самоспасатель или противогаз для домашнего чумаданчика?

leg@82

коллеги прошу не кидаться сразу тапками и ворчать что тыщу раз уже обсуждали, ну не наткнулся я поиском в интересующие меня вопросы. за ссылки буду благодарен и снесу тему сразу же если подобная была...

сам вопрос

хочу для семьи взять самоспасатели изолирующие с регенеративным патроном, уповая в сравнении с противогазом на такие плюсы как,
1 безразмерность
2 отсутствие запотевания (влагу впитывает патрон)
3 обзор получше
4 универсальная защита от боевых сдяв и газов

но есть и вопросы и сомнения потому прошу помощи зала

1 ценник знач выше обычного фильтрующего противогаза
2 краткое время работы, максимальное время 50 мин, но цена уже существенно выше чем 20 мин
3 возможно ли по окончании срока действия регенеративного патрона юзать обычный фильтр от противогазов коих много и дешевы?
4 может кто скажет какие лучше и поделится опытом приобретения и пользования
5 изолирующие не догма отговорите если сумеете

спасибо

kot-obormot

Не забывайте тот момент, что противогаз требует своего отдельного фильтра для каждого вида ОВ. И для угарного газа - тоже отдельный фильтр. Таким образом, полностью укомплектованный на все случаи жизни противогаз выглядит как те японские наручные супер-пупер часы из Ералаша. Ну, это те самые, к которым чемодан с батарейками полагался.
А самоспасатель хоть и дороже - но зато на все случаи жизни.
Ну а если хотите универсальности и иметь возможность юзать маску с фильтрами от обычного противогаза - возьмите не самоспасатель, а изолирующий противогаз. Там резьбы стандартные, и обычные фильтры тоже подходят.

LamaK

ИП нужны в случаях, если:
1)предполагается защита от в-ств, не входящих в диапазон фильтрующих коробок
2)предполагается многократное превышение предельной для противогазных коробок концентрации ОВ
3)предполагается уменьшение доли кислорода в воздухе (меньше 18-19% вроде)
4)предполагается кратковременное погружение в воду

Если ни один из этих пунктов не имеет под собой оснований (например, рядом нет завода, производящий аммиак, а квартира в 20 метрах от забора на 1м этаже - иначе аммиаком зальет с головой 😊 там скафандр надо 😀), то имхо нет смысла приобретать ИП.

К тому же, фильтрующие коробки без проблем лежат десятилетиями (это если хранились герметично закрытыми! Проверено на банках коротких банках ГП-5 77 года и ХЗ какого от ГП-4 - фильтруют как новые, разве что выглядят непрезентабельно, и (возможно) ресурс чуть меньше. Хотя одной дуры ГП-4 по идее хватит на час и больше)

leg@82

kot-obormot
спасибо за конструктивное мнение, но перед изолирующим противогазом и стоят первые три плюса как мне кажется, эх таки к самоспасу бы стандартные резьбы и норм, может есть кто в руках держал, что скажете?

kot-obormot

Если ни один из этих пунктов не имеет под собой оснований (например, рядом нет завода, производящий аммиак, а квартира в 20 метрах от забора на 1м этаже - иначе аммиаком зальет с головой там скафандр надо ), то имхо нет смысла приобретать ИП.
Самоспасатели предназначены для применения в случае пожара, при котором противогаз практически бесполезен. Ибо при пожаре не только угарный газ образуется, но кислород выгорает. А без кислорода человеку как-то не весело.
В быту вероятность стать погорельцем гораздо выше, чем пострадать от выбросов гипотетических ОВ.
Так-что мой выбор - ИП однозначно.

leg@82

LamaK
как раз выше дома в полкилометре находится ледовый дворец- этакий холодильник гигантский на аммиаке, что намекает несколько на ИП

Rytoma

kot-obormot
Так-что мой выбор - ИП однозначно.
А какой ИП могли бы порекомендовать? И правильно ли я понимаю, что на ИП можно поставить коробки, например от ГП-5,7, ПМК ?

LamaK

kot-obormot
Ибо при пожаре не только углекислота образуется, но кислород выгорает.
а я, наивный, думал, люди при пожарах мрут из-за горения синтетических материалов, производных нефти, а тут вон оно что...
leg@82
как раз выше дома в полкилометре находится ледовый дворец- этакий холодильник гигантский на аммиаке, что намекает несколько на ИП
ну так выбор очевиден)

leg@82

ок подскажите какой лучше? имхи приветствуются

LamaK

Rytoma
А какой ИП могли бы порекомендовать? И правильно ли я понимаю, что на ИП можно поставить коробки, например от ГП-5,7, ПМК ?
ИП-4, у нас вообще ассортимент ИП не очень широк.
Еще ИП-6 есть, но я их вживую не видел ни разу.

leg@82

а по самоспасам? или ИП принципиально лучше?

kot-obormot

а я, наивный, думал, люди при пожарах мрут из-за горения синтетических материалов, производных нефти, а тут вон оно что...
Люди при пожаре мрут по многим причинам: и из-за отравления продуктами горения различных веществ, и из за отравления СО, и аз-за недостатка кислорода.
Вот такие вот мы, человеки, нежные - абы чем дышать не согласны, почему-то.

LamaK

kot-obormot
Ну а если хотите универсальности и иметь возможность юзать маску с фильтрами от обычного противогаза - возьмите не самоспасатель, а изолирующий противогаз. Там резьбы стандартные, и обычные фильтры тоже подходят.

kot-obormot

а по самоспасам? или ИП принципиально лучше?
Да не, просто ИП позволяет менять регенеративный патрон, а самоспасатели, как правило, одноразовые.
Но если вы найдёте самоспасатель со сменным патроном - то пофик.

LamaK

kot-obormot
и из-за отравления продуктами горения различных веществ
имхо отравление продуктами сгорания ложит человеков на порядки быстрее, чем отравление co2 и выгорание о2

kot-obormot

Кстати, по поводу универсальной резьбы - извиняюсь, я был не прав.
Посмотрел сейчас на своём ИП-4 - там соединение цанговое, а не резьбовое.

leg@82

от оно че михалыч....

LamaK

leg@82

вы в магазин сходите, вживую пощупайте ИП и самоспасы - что более надежным покажется, то и берите.

kot-obormot

имхо отравление продуктами сгорания ложит человеков на порядки быстрее, чем отравление co2 и выгорание о2
И шо?
Вероятность помереть от старости гораздо выше, чем угореть при пожаре.
Но вы попали не на тот форум, где подобные сентенции воспринимаются за весомый аргумент.

LamaK

kot-obormot
Вероятность помереть от старости гораздо выше, чем угореть при пожаре.
Но вы попали не на тот форум, где подобные сентенции воспринимаются за весомый аргумент.
это вообще к чему сказано было? О_о

kot-obormot

это вообще к чему сказано было? О_о
К тому, что при пожаре можно не только отравиться продуктами горения, но и просто угореть - то есть именно задохнуться от избытка СО и недостатка О2. И пусть вероятность подобного развития событий невелика - но не стоит сбрасывать её со счетов.

LamaK

kot-obormot
К тому, что при пожаре можно не только отравиться продуктами горения, но и просто угореть - то есть именно задохнуться от избытка СО и недостатка О2. И пусть вероятность подобного развития событий невелика - но не стоит сбрасывать её со счетов.
я имел ввиду, что гораздо вероятней, что человек надышится синтетикой и отбросит коньки, нежели задохнется из-за избытка co2/нехватки о2. Естественно, что защищаться надо от всего, но только при нехватке о2/избытке co2 шансы свалить из горящего места выше, нежели, вдохнув продукты горения пластиков и отрубившись 😊

kot-obormot

я имел ввиду, что гораздо вероятней, что человек надышится синтетикой и отбросит коньки, нежели задохнется из-за избытка co2/нехватки о2. Естественно, что защищаться надо от всего, но только при нехватке о2/избытке co2 шансы свалить из горящего места выше, нежели, вдохнув продукты горения пластиков и отрубившись
Ну так фишка-то в том, что от ВСЕГО-ВСЕГО-ВСЕГО защищает только самоспасатель. А противогаз - только от продуктов горания. Ну и от СО - если банку соответствующую накрутите.

Сенсибилизатор

kot-obormot
Ну так фишка-то в том, что от ВСЕГО-ВСЕГО-ВСЕГО защищает только самоспасатель.
Не все так просто.
Самоспасы и пр. необслуживаемые системы имеют такое свойство со временем приходить в негодность и не срабатывать в самый неподходящий момент.