ГО - живо?

uliss

Мне тут рассказали такую весьма знаковую историю. Один мужичок стал обладателем так называемой дворницкой в Питере, это такое глухое полуподвальное помещение без окон, с одной дверью прямо во двор, оборудовал там магазинчик и жил спокойно, пока за стенкой, он считал что там ничего нет, не началась движуха. Выяснилось что за стенкой, вернее за стенкой и существенно ниже, располагается бомбоубежище, которое прекрасно себе поживало в забвении лет двадцать, а тут ни с того ни с сего начало активность проявлять. Пошел он узнавать что там происходит, под предлогом что у него "штукатурка сыплется", наткнулся на угрюмых МЧСовсец и очень угрюмых работяг, не гастарбайтеров, которые активно что то восстанавливали и завозили какое то оборудование. Толком рассмотреть не удалось, его даже на порог собственно говоря не пустили, но сам факт на лицо.
Интересно это единичное явление или есть тенденция? просто я стал регулярно встречать фото всяких объектов ГО в приличном состоянии и явно новым наполнением.

WerWolf_X

Вопрос в том, к чему бы это? Собственно и ответ есть - К войне, конечно.

uliss

WerWolf_X
Вопрос в том, к чему бы это? Собственно и ответ есть - К войне, конечно.


ой, вот не думаю, зная историю своей страны, уверен что наши "руководители" о такое вещи как бомбоубежище для обывателей, да еще в центре Питера подумают в 33 очередь, да и других признаков как бы не наблюдается.

WerWolf_X

да еще в центре Питера

Аааааа.... Ну тогда это не для простого обывателя. Ну и + к тому можно деньги попилить, без этого никак.

Пронин

uliss
Интересно это единичное явление или есть тенденция? просто я стал регулярно встречать фото всяких объектов ГО в приличном состоянии и явно новым наполнением.
Тенденция. Только не кормите свою паранойу. Ничего экстра-ординарного, у страны наконец то нашлись деньги на то на что не находились последние 10 лет. Опять же Шойгу на коне, Япония утонула. Короче все по плану.

indie

не люблю эту это слово но похоже на "распил", вроде всё освоили а тут такая золотоносная ниша неразведанная и главное тихо комарь носа не подточит, лицо только пострашней делать... эти все телодвижения "на благо" напоминает мне почин нового столичного начальника закатать в асфальт и бордюрный камень все газоны под стоянки, Кепка наверно сейчас себе все локти раскусал, что такую бизнес идею проворонил... щас увидите, начнутся программы какие нибудь, учения обязательные, с нулевым выхлопом но вкусной ком.составляющей...
в благие намерения не верю ни на грош

XooLio2

Я не верю пока что ни в 1 БП, кроме экономического, который тут, может, и за БП не считают, но по неизвестным мне причинам из бомбоубежища моей сталинки ещё пару лет назад выгнали довольно солидную по местным меркам фирмочку, занимавшуюся там сборкой компов. В бомбаре все тихо и по-старому, даром что типа "порядок и пусто-чисто" после постояльцев. Т.е. кроме канализации, вряд ли что-то работает, хотя бочки-фильтры и какие-то вентиляторы остались. В соседнем доме тоже пускался слух, что выгонят другую фирмочку - искали они помещения. С 1й стороны, подвалы вроде как давно везде окультуриваются, хотя торговли и услуг вроде как хватает. С другой - ну выгнали ж нафига-то, "берегут" бомбари.
Город Минск, хехе. Батька вот партизан тут собрался организовывать в натуре, 100 пудов читает палату.

Neforo

у нас в городе регулярно проводятся учения ГО и что?

guron

Буквально прошлой зимой делали капремонт нашего местечкового, что-то рыли, рыли, краны огромные стояли, отловил знакомого, он у них там инженер, и ещё у него 3 или 4 работы 😊, говорит капремонт, а то, что зимой - деньги выделили только зимой 😛 поменяли все трубы, все провода, гидравлику какую-то, с декабря по июнь ковырялись.

К_И_Р_И_Л_Л

Ну прям как в книжке "Черный день".

uliss

guron
деньги выделили только зимой

В РФ есть две очень давние, еще с совка традиции, во первых прижимать деньгу до конца финансового года, а потом сливать мильенами, ибо иначе новой деньги не дадут в новом году, а во вторых вся есть такая суровая штука как зимний коэффициент, его особенно любят подрядчики

Neforo
у нас в городе регулярно проводятся учения ГО и что?

и как регулярно? и какой они характер носят? согласитесь что ученья и модернизация бомбоубежища несколько несравнимые вещи.

Neforo

uliss
и как регулярно? и какой они характер носят?
Каждый год с МЧС, тестирование системы оповещения ещё чаще. Вплоть до по требованию населения. Ибо в 2007 умудрились прошляпить газоконденсатное облако.
А насчет модернизации убежищь я всё никак не выловлю нашего сити менеджера. То забуду, то некогда, а поиметь публично на эту тему мозг давно собираюсь

oskolok

Последнее время на ГО выделено много денег, многие обьекты востанавливают и ремонтируют. Почему и зачем , отдельная история, зависящая от стороны которая на нее смотрит. Лично я щитаю, что это вливание ликвидности в экономику со стороны максимально контролируемой правительством.

gsnake

тоже всякие дигеры расказывают, что бомбоубежища стали чинить и запасы подвозить.
в книгах учета и проверок стали записи появляться, с перерывом чуть ли не 20 лет...
мне кажется, что просто распил...

Neforo

gsnake
мне кажется, что просто распил...
😊 смешно и грустно что не делается так всё воспринимают как попил и откат

абркадабр

Интересно как на Украине хто то из власть придержащих чешется али нет комрады украинские отзовитесь кто чево знаить.

Taraz999

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О гражданской обороне

(с изменениями на 23 декабря 2010 года)

Статья 8. Полномочия органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области гражданской обороны
1. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации:
...создают и поддерживают в состоянии постоянной готовности к использованию технические системы управления гражданской обороны, системы оповещения населения об опасностях, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, защитные сооружения и другие объекты гражданской обороны (абзац дополнен с 4 июля 2007 года Федеральным законом от 19 июня 2007 года N 103-ФЗ - см. предыдущую редакцию); *8.1.4)

закон есть, средства в бюджет заложены
отчего не отремонтировать, да гешефт свой поиметь
а что мол не для населения, так и то верно

О порядке создания убежищ и иных объектов гражданской обороны

Постановление Правительства РФ от 29.11.1999 N 1309

В соответствии со статьей 6 Федерального закона "О гражданской обороне" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый Порядок создания убежищ и иных объектов гражданской обороны.

2. Установить, что Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий осуществляет методическое руководство и контроль за созданием и поддержанием в готовности убежищ и иных объектов гражданской обороны.

Председатель Правительства Российской Федерации

В.ПУТИН

Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 ноября 1999 г . N 1309

3. Убежища создаются для защиты:

работников наибольшей работающей смены организаций, расположенных в зонах возможных сильных разрушений и продолжающих свою деятельность в период мобилизации и военное время, а также работников работающей смены дежурного и линейного персонала организаций, обеспечивающих жизнедеятельность городов, отнесенных к группам по гражданской обороне, и организаций, отнесенных к категории особой важности по гражданской обороне;

работников атомных станций и организаций, обеспечивающих функционирование и жизнедеятельность этих станций;

нетранспортабельных больных, находящихся в учреждениях здравоохранения, расположенных в зонах возможных сильных разрушений, а также обслуживающего их медицинского персонала;

трудоспособного населения городов, отнесенных к особой группе по гражданской обороне.

Вот собственно и все
а спасение остального населения - дело рук самого населения....

Neforo


трудоспособного населения городов, отнесенных к особой группе по гражданской обороне.
я с женой и дочкой вхожу в эвакуационные планы, а вы?

Slotnmar

Neforo
😊 смешно и грустно что нИ делается, так всё воспринимают как попил и откат

Смешно и грустно - потому что на всём и пилят и откатывают.

Васёк

сегодня был на основной площадке своего оборонного предприятия
известно, что под одним из корпусов цеха уходят под землю на 4 уровня
но я там лично не был, подтвердить не могу

сегодня пошёл по стрелкам "Убежище ГО N %%"
от нижней площадки лестничной клетки в темноту уходила улица
шириной - две Оки разъедутся, кафель со всех сторон
длинной этот коридор был метров в 100
в конце, на правой стене, нашёл 4 двери
каждая толщиной сантимов в 40
штурвал был только на одной, дополнительно на ней висел навесной замок
порадовался за мощь погибшей империи и пошёл обратно.....

denis_orda

В Киеве товарищ купил бомбарь под жилым домом "сталинка" под нужды своего ЧП.. внутри стерильно пусто, в целости стальная мега-дверь в соседнее помещение которую не знают как открыть (вход туда только через его "собственность").. ни каких подвижек в плане ремонта систем ГО по Киеву не замечено

sotrudnikNKVD

Вот собственно и все
а спасение остального населения - дело рук самого населения....
Самое интересное что при проектирование сооружений ГО при определении расчётной вместимости бомборя вводится кофициент что не все успеют добежать

uliss

Neforo
я с женой и дочкой вхожу в эвакуационные планы, а вы?
не сочтите за наглость, но откуда вам это известно? вам лично сообщили? вы видели документы? вы знаете что делать, на какой сборный пункт идти и тому подобное? Несмотря на то что я работаю на государство, давно и формально лоялен, мне никто никогда ничего не говорил про эвакуацию, или бомбоубежище. Моим знакомым в погонах, правда технори они все, а не строевые, то же никто ничего не говорил.

Васёк
каждая толщиной сантимов в 40

как узнать толщину двери не открывая ее ? :-)

uliss

sotrudnikNKVD
Самое интересное что при проектирование сооружений ГО при определении расчётной вместимости бомборя вводится кофициент что не все успеют добежать

да ну? а вот мне видится что вместительность бомбоубежище рассчитывалось отнюдь не по количеству гражданских оптом, а по количеству работников на стратегических предприятиях, с заметным минусом, т.е. 1-1,5 смены.

Государство плевать хотело на "балласт" в виде детей, престарелых, неработоспособных и даже тех кому не достанется работы, об этом можно судить хотя бы по таком факте - все привязки идут к предприятию, а не к месту проживания, угу?

Падонкус

Государство плевать хотело на "балласт" в виде детей, престарелых, неработоспособных и даже тех кому не достанется работы, об этом можно судить хотя бы по таком факте - все привязки идут к предприятию, а не к месту проживания, угу?

угу .. ибо не реально все население загнать под землю, и прокормить его ...

Это факт страшный, но такова жизнь 😞

LamaK

Падонкус
угу .. ибо не реально все население загнать под землю, и прокормить его ...
мертвые, как известно, чаще всего жрать не просят 😊

Neforo

LamaK
мертвые, как известно, чаще всего жрать не просят
однако история с гитлером показала что их требуется утилизировать, а на это тоже нужны деньги и время. Так что всё не так однозначно

sad

да ну на хер
у нас к войне, максимум, борты готовить будут во Внуково, Шереметьево и Домодедово

копайте, Шура, копайте
землянку во дворе
теперь за вас её никто не выкопает

Дезертиир

ГО осталось только для них -успеть в аэропорты запрыгнуть в частные самолеты и на подготовленные гнездышки в Куршавелях. Не даром все чаще в инете революционно настроенные поцыки пишут, что сначала взлетно-посадочные, а потом рублевки-кремль

Joker.udm

Так "пацики" или "поцыки"? 😊 Кстати, когда нынче каникулы заканчиваются?

guron

Joker.udm
Так "пацики" или "поцыки"?
Этимология первого такова, что между ними знак равенства можно ставить 😊

sotrudnikNKVD

да ну? а вот мне видится что вместительность бомбоубежище рассчитывалось отнюдь не по количеству гражданских оптом, а по количеству работников на стратегических предприятиях, с заметным минусом, т.е. 1-1,5 смены.

Государство плевать хотело на "балласт" в виде детей, престарелых, неработоспособных и даже тех кому не достанется работы, об этом можно судить хотя бы по таком факте - все привязки идут к предприятию, а не к месту проживания, угу?

читайте нормативную документацию там конкретно написанно для чего используются и предназначены убежища и как расчитывается вместимость. если найду то скину ссылку.

sad

Дезертиир
ГО осталось только для них -успеть в аэропорты запрыгнуть в частные самолеты и на подготовленные гнездышки в Куршавелях. Не даром все чаще в инете революционно настроенные поцыки пишут, что сначала взлетно-посадочные, а потом рублевки-кремль
у тех, кто в интернетах пишет, задора максимум на ближайший вино-водочный хватит
с него начнут и там же и останутся

Клавишег

Пронин
Тенденция. Только не кормите свою паранойу. Ничего экстра-ординарного, у страны наконец то нашлись деньги на то на что не находились последние 10 лет. Опять же Шойгу на коне, Япония утонула. Короче все по плану.

+151. это на самом деле нормально - просто все отвыкли.

Клавишег

uliss
не сочтите за наглость, но откуда вам это известно? вам лично сообщили? вы видели документы? вы знаете что делать, на какой сборный пункт идти и тому подобное? Несмотря на то что я работаю на государство, давно и формально лоялен, мне никто никогда ничего не говорил про эвакуацию, или бомбоубежище.
я видел списки и себя в них. эвакуируюсь по планам, ксти, на урал, в город который воспел один очень известный здесь писатель 😀

Neforo

Клавишег
я видел списки и себя в них.
аналогично и себя и жену с ребенком 😊

Васёк

uliss
как узнать толщину двери не открывая ее ? :-)



двери снаружи на стене подвешены, так что прикинуть их толщину не составляет труда 😊

учитывая, что вход находится в подвале под 30-метровым в высоту зданием, планируется наверняка, что здание сложится и запечатает вход. аварийные выходы находятся на площади перед этим зданием

кстати, большинство дверей в Ижевских бомбарях - наружного подвеса.
только под Ижевским Радиозаводом двери поворотные, на центральной мега-оси

sotrudnikNKVD

да ну? а вот мне видится что вместительность бомбоубежище рассчитывалось отнюдь не по количеству гражданских оптом, а по количеству работников на стратегических предприятиях, с заметным минусом, т.е. 1-1,5 смены.

Государство плевать хотело на "балласт" в виде детей, престарелых, неработоспособных и даже тех кому не достанется работы, об этом можно судить хотя бы по таком факте - все привязки идут к предприятию, а не к месту проживания, угу?

Если вы не поленитесь заглянуть в нормативную документацию то удивитесь что бомбари создавались не только для рабочих на заводах но и для населения!

Esterdes

Ну не знаю где как, у нас в городе свои бомбари на заводах (для рабочей смены) и бомбари для населения жилых кварталах. На прошлой работе эвакуационные планы были 😊

абу Улям

Население жжот нопалмомъ."Меня эвакуируют", да еще "с женой и ребенком".

Проведу небольшой ликбез по сабжу.

Эвакуация происходит по форме 2 и форме 3. У лиц категории 2 ДОМА есть СЛУЖЕБНЫЙ сейф,в котором находится пакет с ориентировкой. Целостность этого пакета раз в месяц проверяется уполномоченным на то лицом. Если у тебя есть соответствующий допуск, и ты расписался за соответствующий инструктаж, то можешь считать, что в природе существует лицо,ответственное за твою эвакуацию. Если у тебя дома нет такого сейфа, и если тебя не просят раз в месяц предъявить согласно описи его содержымое - не обманывай себя, спасать тебя государство не собирается.

К категории 3 относятся все остальные граждане, по каким-либо причинам внесенные в списки лиц, подлежащих эвакуации ПРИ НАЛИЧИИ ВОЗМОЖНОСТИ. Не "жены и дети", нет. Значение слов "при возожности" осознавай сам.

Списки сии яляются ГОСТАЙНОЙ, "увидеть" в них себя вероятность примерно та же, что и повстречаться на улице с динозавром, то есть 50% 😊

К примеру, даже на ОЧЕНЬ важных объектах науки, промышленности и инфраструктуры в категории 2 - единицы, а в категории 3 - ДЕСЯТКИ лиц, не сотни и тем более не тысячи.

Neforo

абу Улям
Если у тебя дома нет такого сейфа, и если тебя не просят раз в месяц предъявить согласно описи его содержымое - не обманывай себя, спасать тебя государство не собирается.
😊 эвакопланы есть не только у государства.

sad

абу Улям
неужели Сам Великий и Ужасный ?
😊

CTPAHHIK

А я и так живу в зоне Яд.зараж. так что мне как таракану! Одной бомбой больше или меньше, главное под взрывную волну не попасть.

абу Улям

Neforo
😊 эвакопланы есть не только у государства.

Друг, я канешноже Дико Извиняюсь, но есть легкое и почти беспочвенное подозрение, что ты сейчас пвытаешься рассуждать о предметной области, с которой никогда в жизни не сталкивался. Проще говоря, несешь ахинею.

Neforo

увы, да. свидетельствую со слов жены которая и составляла сей эвакоплан на предприятии. Оснований ей не доверять у меня нет, рассказывала сама удивившись что такая весчь есть у нас на предприятии.

абу Улям

Казалось бы, совершенно нетрудно догадаться, что "эвакопланы", да еще "составляемые на предприятии" - не имеют к процедуре эвакуации никакого отношения.
Это потому, что эвакуация кадров - госфункция, причем достаточно ответственная, и девочки "на предприятиях" не имеют полномочий для ее исполнения.
Такшта жене могло и показаться, женщины вообще запросто путают технологическую карту с квартальным отчетом, но тут дело немного в другом, как мне кажется. Вы, почтенный, спороли так называемую "чушь", и ловко (о да) съехали на "жену, которая там что-то составляла".

Паралетчик

управлял одним замечательным объектом в центре москвы где было бомбоубежище А класса на 1500 человек и работу под землей одного прекрасного производства в условиях ядерного пепелища на поверхности... ну что сказать? воды конечно в цистерне не налито и генератор не заправлен, а так за недельку угрожаемого периода можно подготовить и запускать гостей. и планы ГО работают везде и вывозят по ним 90% населенияпри всяких реальных ЧС. странно слышать что кто то из глубинки об этих фактах не слышал.

sad

Паралетчик
управлял одним замечательным объектом в центре москвы где было бомбоубежище А класса на 1500 человек.
Паралетчик
планы ГО работают везде и вывозят по ним 90% населенияпри всяких реальных ЧС.
в Москве только посчитанного населения 11 млн, если что
реально, наверно, не меньше 15 млн
какие убежища?
какие планы?

Esterdes

Казалось бы, совершенно нетрудно догадаться, что "эвакопланы", да еще "составляемые на предприятии" - не имеют к процедуре эвакуации никакого отношения.
Да ну? Повторюсь: на моей прошлой работе эвакуационный план был. На всех сотрудников с семьями. Вполне себе частная фирма.
Кстати, гражданские бомбари у нас большей частью готовы к использованию, их сдают под магазины, естественно там чисто и убрано.
Неосвоенные бомбари я видел двух типов: располагающиеся в ебенях или находящиеся рядом с военными объектами.

sotrudnikNKVD

Кстати, гражданские бомбари у нас большей частью готовы к использованию, их сдают под магазины, естественно там чисто и убрано.
только ФВУ осутствуют, и уплотниетли на заслонках и дверях давно ссохлись, а железобетон стоит что ему будет то 😊

Клавишег

абу Улям

Списки сии яляются ГОСТАЙНОЙ, "увидеть" в них себя вероятность примерно та же, что и повстречаться на улице с динозавром, то есть 50% 😊

ну и бред. вообще-то доступ к ГОСТАЙНЕ (как оно звучит большими буквами, а?) определяется формой доступа. например у меня на работе (профиль - НИИ по реконструкции динозавров) третья форма дается по умолчанию почти ВСЕМ, через 3 месяца работы.

Neforo

абу Улям
Такшта жене могло и показаться, женщины вообще запросто путают технологическую карту с квартальным отчетом, но тут дело немного в другом, как мне кажется. Вы, почтенный, спороли так называемую "чушь", и ловко (о да) съехали на "жену, которая там что-то составляла".
Мне как то пофигу, за что купил за то и продал. Особенно умилили шовинистические бредни на тему путаницы технологической карты с квартальным отчётом. Ну как не соврать для красного словца, да ещё и писателю?

Клавишег

фантаст же

sotrudnikNKVD

Все кто учился на военке получали доступ к секретке "для служебного пользования" 😊

Клавишег

дсп - это конечно серьезно 😀

CTPAHHIK

sad
в Москве только посчитанного населения 11 млн, если что
реально, наверно, не меньше 15 млн
хорошо если 100 000 схорониться успеет. Никто вас предупреждать о войне не будет! Или вы считаете что завоет сирена, и вам дадут несколько дней для эвакуации? Столица врага, с большим скоплением потенциальных солдат, будет в первой очереди на уничтожение.

Паралетчик

sad
какие убежища?
какие планы?
для простого примера вот вам 3000 действующих и реально спасающих жизни совершенно не секретных планов: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D1%8D%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B5&stype=image
замечу что в этих планах учтены даже не учтенные неграждане не легальные мигранты.

dimka7474

Планы ГО и ЧС может составлять любое предприятие.
На некоторых даже специальную должность для этого вводят 😊
Соответственно - эвакуация собственными силами, у кого на что бюджета хватит.
Нсчет сейфа дома с эвакопланами - врать не буду, может и такое есть, сам не видел. Меня просто под роспись знакомили.

uliss

Паралетчик
для простого примера вот вам 3000...

Гы гы :-)


так, для справки. В Питере около 4000 тысяч бомбоубежищ, 2800 из них это всего лишь укрепленные подвалы. Из 4000 чуть больше тысячи так или иначе соответсвуют требованиям на данный момент. Не соответсвуют - читай затоплены. По самым оптимистичным оценкам, с учетом всех возможных переполнений, мест во всех бомбоубежищах не хватит и 10% городского населения.

sotrudnikNKVD

По самым оптимистичным оценкам, с учетом всех возможных переполнений, мест во всех бомбоубежищах не хватит и 10% городского населения.
А значит что 90% населения не успеет добежать! 😊

Клавишег

uliss
В Питере около 4000 тысяч бомбоубежищ, 2800 из них это всего лишь укрепленные подвалы.
просто это не БОМБОубежища, а убежища. не путайте.

uliss

Клавишег
просто это не БОМБОубежища, а убежища. не путайте.

а какая разница то? реально существует убежищ всех уровней защиты на 50-100 тысяч населения, и то если как сельди в бочку. "для 10% населения" это про которые я говорил, это все убежища, и те что функционируют, и те что затоплены, и часть станций метро гарантированных от затопления в вообще все. Не мои фантазии, а оценки работников МЧС которые достаточно легко найти в рунете.

Кстати с питерским, не знаю как с московским, метро ситуация вообще швах. При прекращении регулярного осушения все метро будет затоплено не позднее чем 72 часа, по крайней мере так заявил один из руководителей метрополитена лет пять назад.

Joker.udm

Прямо представляю картину... Руководство страны объявило, мол, что-то пора быстровозводить призаныканные БВУ. Выживальщик видит как во дворе дома начали копать котлован и ЖБИ разные туда спихивать. И все три дня Москва сидит ровно на попе и ждет конца строек.
О чем волнение я так и не понял. Москва большая, денег много - кому какое дело в России на что чутка своруют? 😊

Turhon

Originally posted by :
известно, что под одним из корпусов цеха уходят под землю на 4 уровня
Про 4 уровня байки. Даже двухуровневые бомбари большая редкость.

Клавишег

uliss
а какая разница то?
большая. как БОМБОубежище сможет отработать и обычный подвал, при везении. а убежище расчитано на другие поражающие факторы, с чем намного печальнее.

Елена Николаевна

Я, помнится, года 2 назад (наивная) отправила с официального сайта запрос МЧС по поводу того, что "А куда бежать моим престарелым родителям с моим сыном в случае тревоги, которую по такому-то адресу просто не было слышно в данном конкретном доме?" Тогда запрос аккурат совпал с учениями и сиренами на улицах, которую мои не услышали вообще, дом расположен так неудачно. Ответ через месяц по почте был корректен и означал, что "куда бежать" им знать не положено в принципе (я, просто, предложила какую-то схему для жителей близлежащих домов разместить на информационной доске, что не проблема, было бы желание дать установку от властей), и их, как бы уже и не учитывают в списке потенциально выживших... А сирены работают, согласно данным МЧС, нормально.

Так что, спасение утопающих... А жаль. Но наивности поубавилось.

SWOTL

абркадабр
Интересно как на Украине хто то из власть придержащих чешется али нет комрады украинские отзовитесь кто чево знаить.
Буквально месяц назад по профессиональной деятельности первый раз столкнулся с убежищами. Город выделил средства на реконстуркцию нескольких небольших убежищ; заказали проекты, наверное и ремонтировать будут. Побывал в 15 штуках и только один бомбарь пригоден к использованию и комплектен - есть противогазы, АИ-2, средства измерения и контроля, инженерка. Остальные разнились по степени разрухи, в некоторых голые стены и мокрый пол, в других ФВУ были и коммуникации. Естесственно, я заинтересовался - мол, что-за движуха? Как удалось выяснить - одно из крупнейших предприятий передало со своего ведения на баланс города несколько убежищ. Вот город и собирается их вычухивать. Вот и гадаю - попил бабла или что-то ещё.

CTPAHHIK

Толку подготавливать бомбоёбоубежища, если учения среди населения не проводить?
Как только завыла сирена население должно натянув противогазы с ТЧ за спиной щимиться в ближайшие укрытия. У каждого это в подкорке прошито должно быть. Что то я таких учений не наблюдаю.

Neforo

согласен, надо будет опять мэра на эту тему попинать...
Он хоть и единорос, но вводные понимает правильно 😊
Последние учения по ГО я видел когда учился в универе в 2002, самодеятельность ОГАУ, насколько я помню. Пару раз поиграли в слоников с ГП-5 и всё...

Stalker_29rus

Не знаю как у вас, у нас на работе ГО живо все с советских времен. Много подземных убежищ, подземный штаб, все оборудование в исправном состоянии, склады различные, законсервированная техника. Иногда производятся учения, проверяется оповещение, есть специальные люди которые за всем следят. Фотки бы выложил ,но нельзя все объекты режимные. Когда туда заходишь ,как в ссср попал и запах тоже навивает те времена.

uliss

Интересно, это мне так не повезло, или я чего то не понимаю?
В радиусе 1 км от моего дома гарантированно нет ни бомбоубежищ, ни просто убежищ, ни даже подвалов более или менее пригодных для «пересиживания» беды хотя бы трое суток. Ученья в своей, государственной, конторе я за 11 лет видел один (!) раз, ученья сводились к тому что народ неспешно вышел во внутренний дворик, из которого кстати хрен выберешься, перекурил, и пошел работать дальше. Всем, включая руководство, глубоко наплевать на ГО. Какие там противогазы и тем более законсервированная техника? Такого ни разу не видел, и даже в живую не общался с людьми которые подобное видели.

sotrudnikNKVD

Интересно, это мне так не повезло, или я чего то не понимаю?
В радиусе 1 км от моего дома гарантированно нет ни бомбоубежищ, ни просто убежищ, ни даже подвалов более или менее пригодных для «пересиживания» беды хотя бы трое суток. Ученья в своей, государственной, конторе я за 11 лет видел один (!) раз, ученья сводились к тому что народ неспешно вышел во внутренний дворик, из которого кстати хрен выберешься, перекурил, и пошел работать дальше. Всем, включая руководство, глубоко наплевать на ГО. Какие там противогазы и тем более законсервированная техника? Такого ни разу не видел, и даже в живую не общался с людьми которые подобное видели.
А у вас гараж рядом с домом есть? если нет можно завести и в тихую под ним погреб выкопать, а ещё лучше капитальный гараж! 😊

CTPAHHIK

uliss
Ученья в своей, государственной, конторе я за 11 лет видел один (!) раз, ученья сводились к тому что народ неспешно вышел во внутренний дворик, из которого кстати хрен выберешься, перекурил, и пошел работать дальше. Всем, включая руководство, глубоко наплевать на ГО. Какие там противогазы и тем более законсервированная техника? Такого ни разу не видел, и даже в живую не общался с людьми которые подобное видели.
Вооооот! Правильные учения проводятся в тех предприятиях и заводах которые нужны будут после ядерной войны. Остальное мусор и лишние рты, короче пока сами о себе не озаботитесь, никто вами не озаботиться. Для этого тут и сидим обсуждая по 10 раз комплектовку ТЧ и НАЗов.
Меня другой вопрос беспокоит, как вовремя прочухать ситуацию? Чтобы за день, а лучше за неделю свалить с потенциально опасных территорий (городов, военных частей,лесов(пожары), плотин ГЭС и.т.д )

Neforo

CTPAHHIK
как вовремя прочухать ситуацию?
чаще поддаваться приступам паранойи 😊

абркадабр

Вот поразмышлял я на досуге над своим положением - город крупный пром центр, бомбоубежищ у нас няма, подвалы все попроданы, оборудование распижжено. ГЕС + АЭС ( 8 энергоблоков). Еси ебнет ( специалисты советские ишшо) сказали шо и до кладбиша дополсти не успееш и в радиусе километров 100 будет только теплое яркое свечение всяго посыпаноное ядовитым пеплом химических заводов. Под свом домом конешно погреб будет обрудован, но думаю если не успею сбежатьминимум на 200 км то прятаться только оттягивать неизбежный конец, шо безполезно и конец буит болеть. Так що драп наше фсе, правда до лесов заибесся бежать - далеко зело. Наша кокляцкая власть за бомбоубежища и не думает даже советские никто не пытается привести в порядок.

Gromozeka

Честно говоря, с большим трудом представлю себе именно полномасштабную ядерную войну против России. Естественно, на сегодняшний момент и в ближайшей перспективе. Поэтому, сегодняшние телодвижения по поводу именно бомбоубежищ иначе как ещё одну статью для освоения бюджета не воспринимаю. Видимо, какие то дуратские отголоски внешнеполитической американской деятельности, типа бомбардировок суверенных арабских стран и всё такое.

На счёт укрытий для мирного населения... Есть такая конструкция, которая называется "перекрытая щель", по сути, канава с минимальным блиндированием. Вот эта штука, как раз для мирного населения, возводится быстро, стоит копейки. По сути, те самые бомбоубежища по тендеру, это и есть перекрытые щели, может чуточку улучшенные. Вопрос же с массой населения в городах, так и остаётся открытым, обеспечить всех даже полуметром сидения в перекрытой щели просто тупо городских площадей не хватит. Что особенно актуально в "спальных" районах с очень большой плотностью населения и малой площадью.

В общем, на мой взгляд, для "неорганизованного" населения в виде "выживальщиков", значительно актуальнее средства и методики эвакуации, нежили убежища в городе для "элиты", которые помогут кому то прожить ещё несколько дней после ядрёной бомбардировки.

CTPAHHIK

Gromozeka
Честно говоря, с большим трудом представлю себе именно полномасштабную ядерную войну против России. Естественно, на сегодняшний момент и в ближайшей перспективе. Поэтому, сегодняшние телодвижения по поводу именно бомбоубежищ иначе как ещё одну статью для освоения бюджета не воспринимаю. Видимо, какие то дуратские отголоски внешнеполитической американской деятельности, типа бомбардировок суверенных арабских стран и всё такое.
Тактика римской империи, дешевле подкупить вождей племен, постепенно захватить всех в рабство, и отобрать у вождей подкуп. Ну а если долго сопротивляются тогда тактика выжженной земли. И еще пересыпать солью чтоб веками ничего на этом месте не росло.

sotrudnikNKVD

Щас задался вопросом по конструкции убежищь показанных выше блин да обычные трубы ж/б для устройства водопропускных труб в теле насыпи автодороги подойдут ТП 3.820.1-82.01 труба внутренним диаметром 2,5м толщина стенок 130 мм плюс ребра жёсткости! в месте расположения ребра 300м длина секции 2610мм да таких труб по типовому проекту можно по 1 шт в день к местности привязывать при всей прочей готовой документации!

Stalker_29rus

Ядерной войны скорей всего не будет, мне знающие люди сказали, щас это не выгодно дорогая доставка ОМП, плюс мало шансов пролететь через границу страны и не выгодно совершать ядерные удары т.к много будет разрушений, захват лучше и экономически выгоден с дальнейшим использование ресурсов . Войну будут вести законспирированные диверы, намного дешевле , которые отрезают дороги и мосты к городу, уничтожают средства связи и телевидения и в последнюю очередь глушат электростанции. При таких условиях ждут ,когда население загнеться и произведут захват без потерь. Те же самые бомбоубежища и укрытия ,я сомневаюсь ,что там запасы еды на несколько месяцев хранятся ,так что в таком убежище и загнешься с голодухи.

CTPAHHIK

Stalker_29rus
Войну будут вести законспирированные диверы
И еще они будут подрывать места массового скопления народу, и списывать на мусульман, чтоб гражданская война началась. Гражданская война в России это самый прекрасный сон, для империалистов. "А пусть они друг друга по больше поубивают!" К сожалению на этом ресурсе много народа так и жаждут ее. 😞

Ваня из деревни

CTPAHHIK
Вооооот! Правильные учения проводятся в тех предприятиях и заводах которые нужны будут после ядерной войны.

Судя по всему, банковские работники должны по пять раз на дню тренироваться 😊

"Меня другой вопрос беспокоит, как вовремя прочухать ситуацию? Чтобы за день, а лучше за неделю свалить с потенциально опасных территорий (городов, военных частей,лесов(пожары), плотин ГЭС и.т.д ) "

Вряд-ли получится. Угрожаемые периоды могут быть очень частими и длительными (замучаетесь несколько раз в год убегать на пару-тройку недель в глухую тайгу, и не факт, что под Вашей палаткой не находится суперпуперважный объект, на который не нацелены ракеты противника)), или наооборот, слишком краткими, чтобы успеть принять меры. Если только как в "Миле чудес". 😊 Да и то, главным героям это не помогло.

Stalker_29rus

Меня другой вопрос беспокоит, как вовремя прочухать ситуацию? Чтобы за день, а лучше за неделю свалить с потенциально опасных территорий (городов, военных частей,лесов(пожары), плотин ГЭС и.т.д )

Хорошо бы я в это время был на какой-нибудь охоте где-нибудь недельку, подальше от города, а прочухал, когда поехал домой

kost034

основные группы населения распределяются по категориям
I группа - рабочие и служащие предприятий, продолжающих свою работу в городе в военное время, а также обеспечивающих его жизнедеятельность
II группа - рабочие и служащие предприятий, переносящие свою деятельность в в военное время в загородную зону, а также обеспечивающих его жизнедеятельность
- рабочие и служащие предприятий, прекращающие свою производственную
деятельность в военное время
- сотрудники министерств и ведомств
III группа - учащиеся школ-интернатов, воспитанники детских домов и специальных детских учреждений, преподаватели, воспитатели и обслуживающий персонал
- студенты ВУЗов, учащиеся средних специальных учебных заведений, лицеев, профессорско-преподавательский и обслуживающий персонал
- пенсионеры-одиночки и содержащиеся в домах инвалидов и престарелых

Вывоз (эвакуация) населения планируется по территориально- производственному принципу:
- вывоз первой и второй групп населения, членов их семей, а также учебных заведений, ведомственных детских учреждений планируется по производственному принципу
- вывоз остального населения не связанного с производством (третья группа) планируется по территориальному принципу
Одновременный вывод всех групп населения, проводимый как единый процесс, при этом в первую очередь предусматривается рассредоточение и эвакуация рабочих и служащих первой и второй групп населения с членами семей, учащихся школ-интернатов, воспитанников детских домов и ведомственных детских садов, студентов ВУЗов, учащихся средних специальных учебных заведений, лицеев, профессорско-преподавательского состава учебных заведений, а затем - вывоз остального населения.

Это из свеженького если бы можно было вставил бы схемки, а вообще МЧС последние год два активно поднимают вопрос по рассредоточению и эвакуации, там много заморочек по поводу категорирования городов, объектов и.т.д,это просто руки наконец у них дошли до этого ИМХО.

Esterdes

только ФВУ осутствуют, и уплотниетли на заслонках и дверях давно ссохлись, а железобетон стоит что ему будет то
Не везде.

uliss

Stalker_29rus
мне знающие люди сказали, щас это не выгодно дорогая доставка ОМП

ржу не могу, даже пиво пролил!

Taraz999

Stalker_29rus
Ядерной войны скорей всего не будет, мне знающие люди сказали, щас это не выгодно дорогая доставка ОМП,
это 5
давно так не ржал
Stalker_29rus
Войну будут вести законспирированные диверы, намного дешевле , которые отрезают дороги и мосты к городу, уничтожают средства связи и телевидения и в последнюю очередь глушат электростанции.
Нидзи!

Neforo

Taraz999
Войну будут вести законспирированные диверы

может как то так?

Stalker_29rus

СПС за ржач не захлебнитесь, щас все деньги считают плюс мировой кризис, одна доставка ракетой или самолетом до той же Москвы куча бабла, а для войны бабла нужно немерено, на этом и наживаются военные компании по производству оружия.

Taraz999

одна доставка ракетой или самолетом до той же Москвы куча бабла, а для войны бабла нужно немерено
панятны резоны
а вот посчитать сколько прибыли можно поиметь с ТРУБЫ если не будет Москвы очень трудно наверное...

Neforo

Stalker_29rus
на этом и наживаются военные компании по производству оружия.
поэтому прошаренные станут мастерить из палки и камня каменный топор?

Stalker_29rus

Neforo
поэтому прошаренные станут мастерить из палки и камня каменный топор?
Зачем? у прошаренных это уже все есть под рукой

uliss

2 Stalker_29rus


так уж сложилось что никакими экономическими и подрывными методами не возможно получить контроль над территорией и ресурсом, и невозможно, почти, хотя есть примеры, победить идеологическую составляющую, будь то религия или банальная традиция.

РФ не грозит крупная война двум причинам, во первых идеологическая составляющая РФ никому не мешает, разве что мелким соседям, а у них силенок мало идти на РФ, а во вторых ресурс наша страна успешно поставляет на рынок, по весьма сходной цене.
Более того, многие заинтересованные в ресурсах РФ страны активно способствуют выживанию населения РФ, ведь кто то ресурс должен добывать, поставлять и делать это стабильно.

Androniy

А мне вот знаете что интересно... В этом году у нас дважды были учения ГО, гудели все сирены в городе. Первый раз я включил радио, а там по всем каналам тишина. Первая мысль: "да не может быть!!". Потом оказалось совпадение с обслуживанием на ретрансляторе. Второй раз по всем каналам тв и радио музычка, развлекуха, реклама. А сирены по всему району надрываются. Разговаривал со знакомыми - из них НИ ОДИН не удосужился узнать к чему тревога. Ни в одном СМИ ничего об этом не нашел, даже в инете. Кого не спроси, все отвечают "да че ты паришься, полюбому опять учения, уж привыкли все". Вот не кажется вам глупыми такие "учения"? Если тфу 3 раза тревога будет объявлена по делу, то никто не поверит. Все скажут "опять учения". А когда узнают, то будет уже поздно. Мне кажется все эти учения - преступление, т.к. они снижают бдительность населения. Неужели службы ГО этого не понимают?

Neforo

следовательно учения у вояк и полицаев снижение боеспособности и профпригодности 😊 понятно.

Androniy

При чем тут полицаи и вояки, зачем передергивать? Я объяснил свое мнение. Пусть эти учения проводятся, но зачем включать сирену и почему в СМИ об этом ни слова?

Neforo

Androniy
зачем включать сирену
чтобы не выяснилось что она сто лет как спёрта или не пашет в ответственный момент.

Androniy

Спасибо, Кэп. Для этого достаточно проверять её раз в год и оповещать об этом население. Причем оповещать заранее и по всем СМИ. Чтобы люди не относились к этим сигналам легкомысленно. Такое ощущение, что всем на это пофиг. Я ведь привел конкретный пример. Случись что серьезное, и 99% населения не воспримет эти сигналы всерьез. А ведь в такой ситуации счет идет на минуты, если не на секунды.

Neforo

Androniy
Чтобы люди не относились к этим сигналам легкомысленно.
хе, значит был свидетелем такого теста. Проводят их у нас раз в год. Всем было просто пофигу. Даже не почесались, аообще никто. Коллегам напомнил что так звучит сигнал "Внимание всем!" вот только он должен дополнятся гудками клаксонов автомобилей, но автомобилисты его проигнорировали напрочь.
Ракеты то ещё не падают, чё парится-а то опоздаю чего доброго.

Stalker_29rus

Androniy
но зачем включать сирену
У нас просто инженер обходит такие сирены один раз в месяц и включает их где-то на пол минуты, чтобы знать, что они работают

uliss

Ну коль речь пошла о сиренах и оповещении, то тут у меня есть личное мнение, персональное и непоколебимое.
В РФ проводятся, и будут проводится проверки системы оповещения, но я лично не верю в то что эту систему включат когда что нибудь реальное произойдет. В нашей стране уж очень боятся паники, справедливо в общем, но никто никогда и не подумает проводить учения связанные со сплоченными действиями населения, этого боятся куда больше. Так что если что и случится,например для меня актуально наличие АЭС под боком, и гигантского количества вредных и очень вредных предприятий, то об этом никто не знает пока "говно" не всплывет :-(

sotrudnikNKVD

Ну коль речь пошла о сиренах и оповещении, то тут у меня есть личное мнение, персональное и непоколебимое.
В РФ проводятся, и будут проводится проверки системы оповещения, но я лично не верю в то что эту систему включат когда что нибудь реальное произойдет. В нашей стране уж очень боятся паники, справедливо в общем, но никто никогда и не подумает проводить учения связанные со сплоченными действиями населения, этого боятся куда больше. Так что если что и случится,например для меня актуально наличие АЭС под боком, и гигантского количества вредных и очень вредных предприятий, то об этом никто не знает пока "говно" не всплывет :-(
По этому советую дома держать дозиметр и газоанализатор!

Stalker_29rus

sotrudnikNKVD
По этому советую дома держать дозиметр и газоанализатор!
+

Neforo

и специалиста по дозиметрии и газоанализации+расходку и СИЗОД+ хотя бы ОЗК а то вдруг кошно-нарывное что-то...

Stalker_29rus

Neforo
и специалиста по дозиметрии и газоанализации+расходку и СИЗОД+ хотя бы ОЗК а то вдруг кошно-нарывное что-то...



У богатых жизнь другая они могут себе позволить всяких разных специалистов, даже для охоты чтоб шкуры разделывать. У нас проще приходиться быть самому специалистом, обучаться короче

sotrudnikNKVD

У богатых жизнь другая они могут себе позволить всяких разных специалистов, даже для охоты чтоб шкуры разделывать. У нас проще приходиться быть самому специалистом, обучаться короче
+ 😊 а Л-1 у меня и для жены и для себя есть) и фильтров я разных прикупил дозиметр есть, с газоанализатором проблемы но я в стадии решения оной)

Androniy

У нас железная дорога под боком. Пол года назад на ней бутылка с бромом разбилась в вагоне. Ветер в нашу сторону был. Как до нас дошло, мы думали, что это на мусорке гадость какую-то жгут. Когда дышать трудно стало, то решили уехать из города. Глаза в машине слезились. Как из дворов выезжать стали, увидели, что половина улиц гаишниками в противогазах отцеплена. Было утро. И ни одна падла до обеда ничего в СМИ не сказала. И только в обед сказали (когда вагон отогнали от города и облако рассеялось), что мол "все в порядке, поводов для паники нет". Насколько я знаю, первое время железнодорожники не стали обращаться в МЧС, т.к. надеялись, что пронесет. Когда МЧС подключилось, то они не знали что это за хрень дымит в вагоне и не знали что с ней делать. Про систему ГО ЧС вообще никто даже не подумал.
А самое главное, что любой газоанализатор - это набор химреакций на присутствие того или иного вещества в воздухе. Каждый анализ - это расходники. Ну проанализируете вы воздух на предмет наличия 100 вредных веществ. А в воздухе окажется другое из оставшихся 10 000. Тем более, анализировать вы будете только тогда, когда будут на то подозрения. Так что фигня это, к сожалению.

SWOTL

Вот я тоже боюсь, что наши властьимущие и чинуши всяческие не будут "лишний раз беспокоить народ", если что-то случится. Аммиак какой-то на хладокомбинате тоннами будет литься и никто сирену не включит, по ТВ-радио не оповестят.