На севере Якутии в Абыйском районе чье население всего 8000 человек завели уголовное дело на простого рыбака, который ловил рыбу для пропитания своей семьи, как его предки ловили рыбу, именно на нерест, когда рыба самая жирная и в каждом вкусная икра. По территории района протекает одиннадцатая по длине река России река Индигирка Длина реки 1 726 км, площадь бассейна 360 тыс. км². Рыбы там очень много. Ущерб от такой рыбалки не то что мизерный, ущерба так такового нет.
Дороги до поселка нету, так что промыслового лова нет.
Просто сижу и матерюсь...
ИА SAKHALIFE.RU Прокурор Абыйского района утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении местного жителя, обвиняемого в совершении преступления предусмотренного ст.256 УК РФ (Незаконная добыча водных биологических ресурсов).
Напомним, что 05.10.2011 г. инспекторы Индигирского межрайонного отдела государственного контроля, надзора и охраны водных биологических ресурсов задержали гражданина, который, зная о запрете вылова рыбы во время нереста, незаконно добыл водные биологические ресурсы следующих видов: чир, налим, кета, щука, причинив крупный ущерб.
14.11.2011 г. после утверждения прокурором Абыйского района обвинительного заключения уголовное дело направлено в суд для рассмотрения по существу.
Старший помощник прокурора по взаимодействию со СМИ и общественностью М.К. МАТВЕЕВА.
жаль что нет информации как наказан браконьер.
увы скорее всего опять отпустят(
если быть обьективным, то почему бы и нет?
сегодня один не нанес вреда, завтра - по всей протяженности 1726 будут ненаносить вреда. В итоге рыбы нет...
Проклятый "расхититель социалистической собственности"(с). А был бы умнее, поймал ОДНУ рыбину- отнеси домой-вернись поймай ещё ОДНУ- отнеси. А так походу с мешками и повязали. "Наивный чукотский юноша"
О! мАсквичи набежали. Им не понять...
Я думаю не все так однозначно , есть поселки которые все время с рек кормятся , там другого заработка по определения почти нет .Одно дело рыбу сетями после работы для развлечения таскать и другое дело если они с этого живут .
Non-unionа есть поселки которые кормятся с плантаций опиумного мака, так что же сажать честного труденника возделывающего землю? 😛
есть поселки которые все время с рек кормятся
если там дороги нет, КАК его поймали?
местного поймать в его родном лесу - это надо спецназовцем быть
или даже - ротой спецназа 😊
Non-unionВ таких случаях оформляется артель, приобретается лицензия и в путь. "в нерест на Руси даже в колокола небили"(с)
Я думаю не все так однозначно , есть поселки которые все время с рек кормятся , там другого заработка по определения почти нет .Одно дело рыбу сетями после работы для развлечения таскать и другое дело если они с этого живут .
Паралетчик
а есть поселки которые кормятся с плантаций опиумного мака, так что же сажать честного труденника возделывающего землю? 😛
Вы же рыбку кушате а опиумный мак вряд ли употребляете правда ?
Это немного разные вещи .
Эта история из разряда летних приказов "в лес не заходить в связи с опастностью пожара" - но при этом куча деревень находятся непосредственно в лесах . Так им можно в лес заходить или нет ?
Хотя в данном случае возможно что это банальных браконьер . Обычно местное начальство отлично знает кто и сколько вылавливает .
Да никогда "успешным" не понять каково это пенсионерам например на той же Камчатке (по рассказам родственников) только благодаря рыбе с голоду не дохнуть.
В таких случаях оформляется артель, приобретается лицензия и в путь.
Ах%ть... Что бы рыбки детям поесть-артель оформляй (ага, оформление в райцентре, добраться до которого можно только на вертолете по неподъемной для местных цене), налоги плати, да еще и лицензию х%й получишь, ибо "Пшел вон,квоты выбраны до тебя".
sauerсуки....
причинив крупный ущерб.
А миллиарды красть - мелкий ущерб, очевидно...
Дороги до поселка нету, так что промыслового лова нет.
Просто сижу и матерюсь...
Видать мало наловил, надо было с прокурором поделиться. Или может у него еще какой косяк перед прокурором лично был?
Господа, о чём спор?
Или понятие частной собственности отменили?
Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.
Может ли он действовать иначе?
ЗЫ. Кстати, вполне актуально по поводу некоторых палатных иллюзий.
Типа, пойду в лес, к речке, и там буду тихо жить да рыбу на пропитание ловить.
Если сейчас за это просто посадят, то при БП закопают на месте.
может у него еще какой косяк перед прокурором лично был?
Да скорее у прокурорских "отчетность" и операция "Путина". Бреков-то, кормильцев, ловить-сам с голоду сдохнешь.
Calex
.ЗЫ. Кстати, вполне актуально по поводу некоторых палатных иллюзий.
Типа, пойду в лес, к речке, и там буду тихо жить да рыбу на пропитание ловить.
Если сейчас за это просто посадят, то при БП закопают на месте.
Ну так и сейчас власть просто матерят, а после БП...ну там посмотрим кто-кого. 😊
sauer
....
Напомним, что 05.10.2011 г. инспекторы Индигирского межрайонного отдела государственного контроля, надзора и охраны водных биологических ресурсов задержали гражданина, который, зная о запрете вылова рыбы во время нереста, незаконно добыл водные биологические ресурсы следующих видов: чир, налим, кета, щука, причинив крупный ущерб. ....
Во время нереста ловить как-то нехорошо.
sauer
незаконно добыл водные биологические ресурсы следующих видов: чир, налим, кета, щука, причинив крупный ущерб.
Крупный ущерб в переводе с юридического языка на русский, AFAIK, - от двухсот пятидесяти тысяч до миллиона рублей. То есть даже если брать по московской магазинной цене (250 р/кг, помнится, форель) - тонна рыбы получится.
После этого как-то не верится в то, что
sauer
Ущерб от такой рыбалки не то что мизерный, ущерба так такового нет.
ИА SAKHALIFE.RU Прокурор Абыйского района утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении местного жителя, обвиняемого в совершении преступления предусмотренного ст.256 УК РФ (Незаконная добыча водных биологических ресурсов).Ну надо же оккупантам хоть кого-то для галочки закатать...А то,что медвепутлеры триллионы по ветру пускают,разворовывают и страна в жопе - это ничего, это ИННОВАЦИИ !
причинив крупный ущерб.Вот, бля, из-за кого рашкинская экономика на месте топчется !!!!
"У соседа украл поросёнка и тазик люминевый... из бани"
"Пол страны сидит, пол страны стережёт"
Господа, о чём спор?воздух тоже или покажите дарственную млм на скока лет вы уже надышали ? а на-ли на скока ?
Или понятие частной собственности отменили?
Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.
Если сейчас за это просто посадят, то при БП закопают на месте.скучный у вас бепе .
тсырг на пустом месте
Originally posted by :
Во время нереста ловить как-то нехорошо.
[B][/B]
.
Странные места ... Кета , щука и налим нерестятся одновременно ...
Куып жерген адам, куып мыйы болады!
Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.Да в рашке вам вообще ничего не принадлежит. Тут одна мразь из оккупантов недавно вопрос хотела поднять о налогообложении воды из кулеров.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.
судя по каментам тема под снос, санитаров в палате не хватает и сульфазина...
dervishНе путайте йух с пальцем. Дышать разрешается без ограничений.
воздух тоже или покажите дарственную млм на скока лет вы уже надышали ?
Тока вот жить одним воздухом пока ни у кого не получалось почему-то.
Даже просто ходить по земле можно тока с дозволения её хозяина. Это разве новость?
А чо вы так взбеленились!? Хотите помочь? Пишите Немцову Зюганову Явлинскому. Е%ите им мозг, а не у нас тут... В тихаря каждый власть хаить герой. "Во всём виноват проклятый кровавый режим". Есть ЗАКОН, нерест прошол, заловись хоть до всирачки, никто слова нескажет
Calex
Господа, о чём спор?
Или понятие частной собственности отменили?Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.Может ли он действовать иначе?
ЗЫ. Кстати, вполне актуально по поводу некоторых палатных иллюзий.
Типа, пойду в лес, к речке, и там буду тихо жить да рыбу на пропитание ловить.
Если сейчас за это просто посадят, то при БП закопают на месте.
.
Конституцию давно читали ? Там чёрным по белому - ресурсы принадлежат народу . А не государству .
StrelezzПусть тот рыбак подаёт в конституционный суд. Посмотрим на результат.
Конституцию давно читали ? Там чёрным по белому - ресурсы принадлежат народу . А не государству .
Будет ли он признан "народом".
Конституцию давно читали ?Так как там нет второй поправки, оккупанты могут на неё преспокойно класть йух !
есть поселки которые все время с рек кормятся , там другого заработка по определения почти нетменя вот, с детства интересует такой вопрос: если жить там, где живешь настолько хреново, то зачем жить хреново там, где это хреново, когда можно жить нехреново там, где это совсем не хреново? не надо только говорить, что нет средств для выезда - продал 10-20кг икры и в путь... другое дело, что он там где нехреново никому нахрен не нужен, так это его личная проблема, а не повод класть на закон.
Малахова сей ЗАКОН действует для приближенных к телу губера, силовичков там местных, этсетера? А?
Есть ЗАКОН
Neforoжелаю ощутить, что это такое...На собственном заду...
сульфазин
Там чёрным по белому - ресурсы принадлежат народу .без выделения конкретной доли конкретного гражданина.
Дышать разрешается без ограниченийссылкой поделитесь ?
ну? продал он 10-20 кг икры , на билет там, на туда сюда на первое время. вопрос - кому нахер он нужен будет с местными навыками в городе, в котором надо "вертеться" и сколько надо продать икры, чтоб оплатить образование, аренду жилья и т.п. прежде чем можно будет нормально зарабатывать там где нехренова? не все так просто.
Originally posted by :
Пусть тот рыбак подаёт в конституционный суд. Посмотрим на результат.
Будет ли он признан "народом".[B][/B]
.
Для этого конституционный суд не нужен . Для этого достаточно в пачпорт заглянуть .
Даже просто ходить по земле можно тока с дозволения её хозяина. Это разве новость?Хозяина "говна и пара" ?
Для меня - ДА !
Для этого достаточно в пачпорт заглянуть .Бьют не по паспорту, а по морде. (C)
koluchyiДобро пожаловать в реальный мир.
Для меня - ДА !
Originally posted by :
меня вот, с детства интересует такой вопрос: если жить там, где живешь настолько хреново, то зачем жить хреново там, где это хреново, когда можно жить нехреново там, где это совсем не хреново? не надо только говорить, что нет средств для выезда - продал 10-20кг икры и в путь... другое дело, что он там где нехреново никому нахрен не нужен, так это его личная проблема, а не повод класть на закон.
[B][/B]
.
А что , принятие дебильных законов - это повод их исполнять штоль ?
В прошлом годе госкомрыболовства сообразил ВООБЩЕ всю рыбалку сделать платной . В предддверье выборов егойный пыл пришлось тормозить ажно Самому ...
Если завтра закон примут - повесить каждого второго . Или просто - лично вас . Вы , как понимаю ,будете не против ?
если жить там, где живешь настолько хреново, то зачем жить хреново там, где это хреново, когда можно жить нехреново там, где это совсем не хреново? не надо только говорить, что нет средств для выездаА там где человеку было жить хреново(благодаря властям) и он уехал, будет нехреново жить китайцам.План путлера. Вас самих ещё из масквабада не выселяют ?
Originally posted by :
Крупный ущерб в переводе с юридического языка на русский, AFAIK, - от двухсот пятидесяти тысяч до миллиона рублей. То есть даже если брать по московской магазинной цене (250 р/кг, помнится, форель) - тонна рыбы получится.
Это не так. В наших краях крупным ущерб считается более 3500 руб. Достаточно несколько рыбешек определенного вида. Люди действительно живут с воды + огороды, вот и весь достаток. Поймал тот рыбак рыбу или не поймал, 99% населения это никак не ощутит, потому что рыбы свежей и так нет, а та, что есть мороженная импортная. Все вкусное идет хозяевам жизни, никак не нажрутся... Рыбаку сочувствую, вполне могли и запарашутить снасти с рыбой в лодку. У нас такое не редкость.
не понятна позиция защитников расхитителя государственной собственности браконьерившего с особым цинизмом в нерест, он то знал на что подписывается, а тут хотят смотреть с позиции демократических ценностей и свобод человека которых у любого человека нет от рождения, зато есть ответственность и обязанности, а для непонятливых и ярких личностей есть места лишения свободы... а то затрендели мой лес, моя речка, нет у вас сваво ничего кроме портков с сапогами да и то пока к стенке не прислонили...
не понятна позиция защитников расхитителя государственной собственности браконьерившего с особым цинизмом в нерест, он то знал на что подписывается, а тут хотят смотреть с позиции демократических ценностей и свобод человека которых у любого человека нет от рождения, зато есть ответственность и обязанности, а для непонятливых и ярких личностей есть места лишения свободы... а то затрендели мой лес, моя речка, нет у вас сваво ничего кроме портков с сапогами да и то пока к стенке не прислонили...Во как ! А говорят крепостное право отменили !! Уважаемый ??? indie, если вы рождены рабом(или стали им) это совсем не значит , что все остальные такие же ! И не надо своё малодушие покрывать общими фразами, характерными для обосравшегося вертухая, получившего бронь, вам не идёт. Бог создал людей , а Михаил Тимофеевич уровнял их в правах.
"если быть обьективным, то почему бы и нет?
сегодня один не нанес вреда, завтра - по всей протяженности 1726 будут ненаносить вреда. В итоге рыбы нет..."
По всем притокам Индигирки начиная с 1937 года велась интенсивная добыча золота. Начиная с 70-х годов - исключительно открытым способом с ведением взрывных работ. Промышленная взрывчатка - аммонал, смесь селитры и солярки, рвали десятки тонн, где-то раз в месяц. Ну и мыли конечно же - потом эта мутная водичка, щедро сдобренная селитрой и соляркой(а также другой гадостью с полигонов) скатывалась в Индигирку. И так на протяжении сотен км.
Рыба, кстати, все это время в Индигирке была. Но когда перестали мыть в большим масштабах - ее стало больше. Появилась там, где раньше не было/было мало.
А что в теме забыли неграждане РФ?
Сколько этой дохлой рыбы,гниёт после нереста-эт просто 3.14здец.
Ваня из деревниВо время нереста ловить как-то нехорошо.
.
Стесняюсь спросить , какая из вышеперечисленных рыб могла нереститься 10 октября ?
Кета ? Дык её только так и ловят . Во время нереста ... Иных способов пока не придумано
Ну законы знать нужно!
Рыбачить в нерест могут только сотрудники МВД, ФСБ , прочие силовы структуры а так же администрация на местах и члены партии "едро"! Промысловым браконерством имеют право заниматься только предприятия с высоким оборотом и аналогичным откатом.
Голосуйте за партию единая россия! Уряяяя!
Ну законы знать нужно!Вывод - рыбак не пЕДросс !
Рыбачить в нерест могут только сотрудники МВД, ФСБ , прочие силовы структуры а так же администрация на местах и члены партии "едро"! Промысловым браконерством имеют право заниматься только предприятия с высоким оборотом и аналогичным откатом.
Голосуйте за партию единая россия! Уряяяя!
Жалко мужика. Надеюсь общественность вмешается и соберется в суде и у здания.
Ничего, сколько веревочке не виться, а конец будет....
на самом деле БП жизнено необходим России, как операция по удалению больного зуба.
а где это законы разрешают браконьерничать?
что больше беспокоит исполнение закона в джанном случае или неисполнение в других?
ИМХО нет разницы сколько украл- вор есть вор.
ИМХО нет разницы сколько украл- вор есть вор.Но почему-то сажают только тех, кто мало украл.
Ну законы знать нужно!Вывод - рыбак не пЕДоросс !
Рыбачить в нерест могут только сотрудники МВД, ФСБ , прочие силовы структуры а так же администрация на местах и члены партии "едро"! Промысловым браконерством имеют право заниматься только предприятия с высоким оборотом и аналогичным откатом.
Голосуйте за партию единая россия! Уряяяя!
Паралетчик
ИМХО нет разницы сколько украл- вор есть вор.
Эт точно! (с) Вот если бы он страну украл или хотя бы отрасль промышленности, был бы очень респектабельным человеком. Масштаб определяет разницу, верно? 😛
Паралетчики то верно. Как там насчет мелких предметов в гостиницах?
нет разницы сколько украл- вор есть вор.
нажму ка я оранжевый треугольничек.Ибо политика и срач.
Паралетчик
а где это законы разрешают браконьерничать?
что больше беспокоит исполнение закона в джанном случае или неисполнение в других?
ИМХО нет разницы сколько украл- вор есть вор.
.
ЗАКОН - это какбы , общая закономерность . Вот , к примеру , чтоб убедиться что Закон Ома является действительно Законом - достаточно сунуть пальцы в розетку . Кому угодно . Хоть этому несчастному рыбаку , хоть прокурору который его пытается осудить , и даже не побоюсь этого слова - всему наличному составу генпрокуратуры . Ибо это действительно ЗАКОН . Без дураков .
А наши законы - это и не законы вовсе . И даже не понятия . 😊
По сути - недоразумения 😊
не понятна позиция защитников расхитителя государственной собственности браконьерившего с особым цинизмом в нерест, он то знал на что подписывается, а тут хотят смотреть с позиции демократических ценностей и свобод человека которых у любого человека нет от рождения, зато есть ответственность и обязанности, а для непонятливых и ярких личностей есть места лишения свободы... а то затрендели мой лес, моя речка, нет у вас сваво ничего кроме портков с сапогами да и то пока к стенке не прислонили...А давайте медведей тоже сажать за браконьерство? А ведь они в основном рыбу в нерест ловят, пусть как все в другое время херачит усирается что бы рыбку поймать иш бля браконьер в нерест толко спинку да икру жрёт!!! пусть суки либо штрафы платят либо в тюрьме сидят, а если по существу то малым народностям представителем коих скорее всего является рыбак разрешено даже китов убивать, не в промысловом порядке. Рыбак был пойман один, думаю в одного сложно наловить тонну рыбы чем то акромя взрывчатки, и то половина пропадёт значит мужичок на сеть ловил(хотя на сеть в одну каску тоже тяжело) или на морды какие нибудь вот его рядом с мордой и повязали а он по простоте душевной все свои нычки сдал сам и пошёл по полной, для тех кто хаит браконьера и поёт хвалы законникам следую сделать следующее купите какой нить ХО или самодел но грозного вида отнисите в Полицию типа нашёл и тд, и вы хапните столько неприятностей в 80% что лет на 20-30 хватит впечатлений.
А наши законы - это и не законы вовсе . И даже не понятия .Просто все уже забыли, что есть не только "зоконы", которые пишет неизвестный коррумпированный сброд, а такие понятия, как Совесть, Честь,Порядочность и Здравый смысл.
По сути - недоразумения
Надо руководствоваться Правильными вещами, а не крючкотворить !
sotrudnikNKVD+100500
Закон суров, но это закон. Если вы не соблюдаете его сами то чего хотите от других?
Случай был в каснодарском крае лет пять назад. Губер наш решил судака продавать немцам, замутил прибыльный бизнес, а чтоб простые люди (быдло по "ихнему") не ловили рыбу предназначенную немцам губер штраф ввел - одна голова судака 60 000 рублей.
Ну и наши "органы" отличились - поймали "злостного нарушителя" старичка который на удочку выудил 11 судачков, а про закон гоубернаторский он и знать не знал. Но сотрудники ему обяснили что попал он на 660 000 в результате дедушка пришел домой и стрельнул в себя из ружьишка - насмерть. Вот так, воевал дед с немцами с 1941 по 1945 и косвенно от них и пострадал 2007 году.
Originally posted by :
Закон суров, но это закон. Если вы не соблюдаете его сами то чего хотите от других?
[B][/B]
.
Я уже привык ,что на ганзе чужих постов читать не принято . Потому повторюсь : 😊
ЗАКОН - это какбы , общая закономерность . Вот , к примеру , чтоб убедиться что Закон Ома является действительно Законом - достаточно сунуть пальцы в розетку . Кому угодно . Хоть этому несчастному рыбаку , хоть прокурору который его пытается осудить , и даже не побоюсь этого слова - всему наличному составу генпрокуратуры . Ибо это действительно ЗАКОН . Без дураков .
А наши законы - это и не законы вовсе . И даже не понятия .
По сути - недоразумения
sotrudnikNKVDОтличная идея, но с другой стороны: Хто ж его посодит, он же символ правящей партии! (с)
А давайте медведей тоже сажать за браконьерство?
sotrudnikNKVDТак же думаю, одному не сподручно. Похоже ставные ловушки какие-то были. Они рыбе вреда абсолютно не причиняют.
мужичок на сеть ловил(хотя на сеть в одну каску тоже тяжело) или на морды какие нибудь
sotrudnikNKVDТоже верно. Чистосердечно раскаялся и заработал судимость.
а он по простоте душевной все свои нычки сдал сам и пошёл по полной.
У гонителей браконьеров - сопалатников, хочу поинтересоваться: после БП Вы рыбку каким способом добывать будете и на основании какого законодательства? Или тот осужденный рыбачок будет ваш кагал обеспечивать? 😛
Strelezzа от чего? От того что не соблюдают их. Соблюдай сам и другим нарушать не давай.
А наши законы - это и не законы вовсе . И даже не понятия .
По сути - недоразумения
З.Ы. Ругал отец сына за кражу яблок. Да ругал не за то что воровал, а за то что попадался
Лодочник61при ряде БП не исключено что рыбка будет добывать всех.
БП Вы рыбку каким способом добывать будете и на основании какого законодательства?
"почему-то сажают только тех, кто мало украл".
ага а Ходорковский меньше всех))) да сейчас столько предпренимателей и чиновников сидят что мама не горюй. а вот с какого перепоя решили что сажать надо только чиновников? наказывать надо всех кто нарушил закон.
а Большой бардак начнется если не исполнять законов и не признавать их.
вот рыбак как и Strelezz наивно предполагал что закон о браконерстве это недоразумение и его законы не касаются, а теперь будет расхлебывать по полной.
ха-ха-ха 😊 От сетей пропала рыба, ага.
Занимался проблемой браконьерства некоторое время (рейды в составе рыбинспекции, с СМами, журналистами и природоохранными организациями...)
Знаете какой вывод я сделал после этого? НЕ в сетях проблема.
Основные проблемы наличия рыбы в реках сейчас это(в порядке понижения уровня вреда) :
- Неконтролируемый сброс воды на ГЭС во время нереста (метр воды от берега ушел и пиздец! Всей икре в камышах и на берегу - жопа! А рыба нерестится на мелководье только!) , как и само зарегулирование рек ведет к уменьшению численности ихтиофауны, заболочиванию и обмельчанию.
- Намыв песка на воде для постройки "сарайчиков для бедных" и тем самым засыпание природных нерестилищ с заливами, неконтролируемое углубление русла рек/озер зем-снарядами где потом образовуются ямы до 40м где ничего не живет и потом обваливается берег.
- Сброс пром стоков, нефтепродуктов и химикатов заводами и прочими...
- Промысловый лов выше квот и без контроля размера разрешенной к вылову рыбы.
- "Электроудочки", когда выбиваются даже земноводные в радиусе действия, а пораженная, но выжившая рыба потом уродуется и не может нерестится.
- И на последнем месте уже лов сетями "на покушать" и всякими остальными шашлыкерами-алканавтами.
п.с. - конечно , все это о проблеме рек, а не озер (которые сетями все же можно вычерпать, если это не Байкал 😊 ) или моря - с морями там уже отделаьная и совсем другая ситуация.
Получается так что - на Руси с покон веков ловили рыбу сетями и всем хватало. Но конечно не было вышеизложенных факторов что и решают ситуацию.
Паралетчик
"почему-то сажают только тех, кто мало украл".
ага а Ходорковский меньше всех))) да сейчас столько предпренимателей и чиновников сидят что мама не горюй. а вот с какого перепоя решили что сажать надо только чиновников? наказывать надо всех кто нарушил закон.
а Большой бардак начнется если не исполнять законов и не признавать их.
вот рыбак как и Strelezz наивно предполагал что закон о браконерстве это недоразумение и его законы не касаются, а теперь будет расхлебывать по полной.
.
А что , Большой Бардак ещё не начался ? По моему - уже 😊
да сейчас столько предпренимателей и чиновников сидят что мама не горюй.думается что на порядок меньше, чем за мешок картошки, хотя сумма ущерба на порядок больше
прогнившая правоприменительная практика, и к сожалению, не только на постсоветском пространстве
везде так....
Taraz999а сколько сидело за три колоска...
чем за мешок картошки
ага а Ходорковский меньше всех)))А вот он просто не поделился или мало на лапу дал или просто показательную порку устроили что бы никто не сумлевался что барин может и по мардасам вожжами отхерачить, если спину гнуть не будешь и заносить сколько положено!
koluchyiНенадо ля ля, регулярно по телеку показывают мордой в пол лежащих и военных и ментов и тд.
Но почему-то сажают только тех, кто мало украл.
Малахов
Ненадо ля ля, регулярно по телеку показывают мордой в пол лежащих и военных и ментов и тд.
.
По телеку и инопланетян показывают . И чё ?
ага а Ходорковский меньше всех))) да сейчас столько предпренимателей и чиновников сидят что мама не горюй.Где сидят ? Как сидят ? Лично видели ? Может "чалится" там вместо Иосифа Абрамовича дядя Петя Пружинкин за долю малую, а чиновничек ваш уже давно в Испании,Греции или ещё где...тратит деньги из пенсионного фонда вашей бабушки на кокс и шмар !
а вот с какого перепоя решили что сажать надо только чиновников?Рыба с головы гниёт, и почему бы не начать наводить порядок в стране, с того , что вогнать в холод всю чиновничью мразь, которой развелось за последние 10 лет НЕМЕРЕНО !!??? Ущерб который они наносят НЕСОИЗМЕРИМ ни с какими "бытовыми браконьерствами" и "кражами тазиков". Ах да, забыл, коррупция в рашке - это ОСНОВА вертикали власти !
Большой бардак начнется если не исполнять законов и не признавать их.На Конституцию "наша" "власть" исправно кладёт йух !
а теперь будет расхлебывать по полной.Ну настанет время и нынешние "законотворцы" тоже хапнут скорби.
Ненадо ля ля, регулярно по телеку показывают мордой в пол лежащих и военных и ментов и тд.О-о-о ! Ключевые слова "регулярно" и "по телеку показывают" !!! Это для того, чтобы ты в это верил, дружок ! Ну хорошо что ещё не Клавдия Семёновна рассказала "по-секркту" 😊 !
клетчатые жилеты снова обсуждают судьбы мира...
Землю - крестьянам! Пусть жрут её с голоду!
На погосте место для себя готовят смолоду.
Заводы - рабочим! От зари до зари,
Щоб кровавым потом захлебнулись эти твари!(с)
Короче ясно. На эом бедолаге палку срубили. Местные жители кормятся с реки, местные менты с палок.
Это у нас пищевая цепочка такая. Закон джунглей 😀
В прошлом годе госкомрыболовства сообразил ВООБЩЕ всю рыбалку сделать платной . В предддверье выборов егойный пыл пришлось тормозить ажно Самому ...После выборов сделают, если пройдут. Я думаю, что ещё много чего "хорошего" и разного сделают.
Короче ясно. На эом бедолаге палку срубили. Местные жители кормятся с реки, местные менты с палок.
Это у нас пищевая цепочка такая. Закон джунглей
Так и есть.
А потом ругаются, что рыбы нет. Наверняка этот "бедны рыбак" спалился на том, что грузовик икры хотел продать. А то, если поспрашивать в тюрьме одни невинно осуждённые сидят.
Зайдите на любой рыбацкий форум и спросите сторожил "Друг из рыбинспекции интересуется не знаете где можно найти бракошь?"
Вам раскажут где ее ловят тоннами! И раскажут куда они писали/обращались по этому поводу и про отсутствие результатов тоже напишут.
"Где сидят ? Как сидят ? Лично видели ?" 2 друзей сидели за экономику. один в камере с Ходором. представление имею. хотя конечно 90% сидит брюнетов-отморозков за пьяные драки- гопстопы, подломы ларьков и наркоту.
Мда, кстати, по поводу "крупный ущерб-тонна рыбы", так вот, рыбинспекторы считают по штукам, поэтому что ведро мелочи, что камаз крупняка, "сумма нанесенного государству ущерба" будет одинакова. Кстати, насколько слышал, на зиму на севере рыбу заготавливают тоннами. Ездовых собак кормить + себе. И как-то рыба не перевилась.
Гребаное коренное население...
Не тех в лагеря гнали.
Calex
Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.А народу у нас хоть что-нибудь принадлежит? Такими темпами скоро будут сажать за то, что воздух государственный украл, не заплатив.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.
Все к тому идет.
Таурнhttp://stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=18320
Такими темпами скоро будут сажать за то, что воздух государственный украл, не заплатив.
Тут в Маньчжурии степь и у нас в Забайкальске степь, ветра постоянные. И Китай продает ветряки для выработки электроэнергии, сами китайцы на той стороне тыкают их везде эти ветряки. Так вот и наш городок потихоньку помаленьку начал обрастать, как раньше спутниковыми тарелками, теперь - ветряками. И что вы думаете? Через некоторое время всех заставили штрафами и угрозами чиновники их убрать - потому что нет ни у кого лицензии на выработку электрической энергии. Ветер это природный ресурс и что бы его добывать и использовать нужна лицензия. - официальная претензия власти.
ТаурнПовторю простой вопрос. Что есть народ? Конкретный браконьер, или обычный вор являются его законными представителями?
А народу у нас хоть что-нибудь принадлежит?
Или может они как как современный Робин Гуд, перераспределяют свои доходы в пользу бедных?
Сомневаюсь.
Что есть народ? Конкретный браконьер, или обычный вор являются его законными представителями?это науке не известно.
в некоем гипотетическом гос-ве, являющимся аппаратом кующим правовые нормы и не имеющим связи с гр-ми, народ такой же ресурс как и река. например 😊.
Спор о сферическом коне в кубическом вакууме.
Кто-нибудь знает реальные обстоятельства дела? Кто-нибудь обвинительное заключение читал? Протокол допроса? Нет? Зато выводов понаделали... то "бедный рыбак" у них, и тут же "крупный ущерб"...
Ве это - ни о чем, каждый придумывает детали истории так, как ему удобно, интересно и приятно - чтобы в очередной раз завопить о своем, наболевшем и родном =)
Мертворожденная тема изначально.
К выживанию, БП, или даже к песцам - никаким боком.
Лодочник61
У гонителей браконьеров - сопалатников, хочу поинтересоваться: после БП Вы рыбку каким способом добывать будете и на основании какого законодательства? Или тот осужденный рыбачок будет ваш кагал обеспечивать?
думаю после БП основу рациона будут составлять двуногие собратия, стотыщраз уже в палате обсуждали, что прокормится собирательством не получится, во всяком случае 99 процентам, а ради оставшегося одного процента ярких личностей, думающих, что им можно китов жрать и прочую живность из красной книги надо урезать усетра
Loki-on-eastОчень даже простым боком.
К выживанию, БП, или даже к песцам - никаким боком.
В палате процветает мнение, что в случае некого сферического БП в вакууме уж он то, завсегдатай палаты и тру-выживальщик не помрёт за счёт неких халявных рессурсов, имея бензопилу, ружо, да рыболовные снасти.
А на самом деле всё давно уже поделено, и за это бьют. И больно.
И при отсутствии сдерживающего фактора в виде власти будут бить ещё больнее. Возможно, ногами.
думаю после БП основу рациона будут составлять двуногие собратия, стотыщраз уже в палате обсуждали, что прокормится собирательством не получится,Походу в палате N6....Я вам открою небольшой секрет : БП уже шагает по просторам раздербаненного СССР, вы и так уже жрёте таблицу Менделеева помноженную на ГМО. Всё происходит тихо, но планомерно. Можно сколько угодно готовить спички, соль порох и патроны,и параноидально готовиться неизвестно к чему И незаметить того, что "по телику" не паказывают (оккупанты), а именно - минус 5млн.чел в год !
Удачи в подготовке.
Calex
Очень даже простым боком.В палате процветает мнение, что в случае некого сферического БП в вакуме уж он то, завсегдатай палаты и тру-выживальщик не помрёт за счёт неких халявных рессурсов, имея бензопилу, ружо да рыболовные снасти.А на самом деле всё давно уже поделено, и за это бьют. И больно. И при отсутствии сдерживающего фактора в виде власти будут бить ещё больнее. Возможно, ногами.
В случае БП старые поделенки аннулируются. Это сейчас рыбохрана смелая, потому как за ними госвласть. А в случае БП "простой рыбак" свистнет односельчан, и инспектора будут быстрей своего визга оттеда лететь.
В густонаселенных районах оно конечно будет сложнее. Но опять же, нынешние забор, охранный собак, бумага с "мокрой" печатью и строгая табличка действовать перестанут...
Другое дело, что быстро всё истребят, но это уже издержки перенаселения.
Calex
Господа, о чём спор?
Или понятие частной собственности отменили?Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.Может ли он действовать иначе?
ЗЫ. Кстати, вполне актуально по поводу некоторых палатных иллюзий.
Типа, пойду в лес, к речке, и там буду тихо жить да рыбу на пропитание ловить.
Если сейчас за это просто посадят, то при БП закопают на месте.
Надеюсь смотрели "Счастливые люди" про деревню на Енисеи (кто не смотрел - рекомендую), так вот люди именно кормятся рыбой. Связь с большой землей только по реке и по воздуху, дороги нет в принципе.
Ловить в нерест очень легко и продуктивно, если все будут ловить в нерест, то рыбы будет меньше, я придерживаюсь мнения что все же в нерест ловить плохо, НО, если речь идет о пропитании, то вы меня извините.
Недавно бабку одну осудили за жестокое обращение с животными, она собаку съела - это из этой же оперы.
Недра в России по давно заведенном обычаю принадлежат народу т.е.для личного потребления (и уж тем более пища) никакого ограничения быть не может, будь то лес, река или еще что. Ребята наши даже на охоту лицензии не выкупают (приезжих труси сколько хочешь, а нас оставь, пока в рыло не получил), потому как живут они здесь и охотят на своей земле и инспекторам надо будет пригнать камаз ОМОНа, чтобы оштрафовать их, а потом этого инспектора изведут на месте.
А всем успешным частным собственникам и борцам за неправедную законность напоминаю, что 17-й год не за горами. Потому что отделение государства от личности всегда чревато.
ScrewDriver78Старого владельца отодвинуть конечно можно. История знает прецеденты.
Другое дело, что быстро всё истребят, но это уже издержки перенаселения.
Тока вот всего на всех всё равно никогда не хватает.
И тогда либо находится владелец новый, и тогда хозяйство продолжает работать, либо происходит как в бывшей Родезии, где поделив земли фермеров между бывшими их работниками, превратили страну из импортёра зерна в получателя гуманитарной помощи всего за десяток лет.
А всем успешным частным собственникам и борцам за неправедную законность напоминаю, что 17-й год не за горами.+1
Я бы сюда ещё добавил "эффективных менеджеров" и прочих "гарантов"
indieдумаю после БП основу рациона будут составлять двуногие собратия, стотыщраз уже в палате обсуждали, что прокормится собирательством не получится
Думайте на здоровье. 😊 Вот только если уж Вы не можете добыть рыбу или зверя, как будете на людей охотиться? Человек, он очень неудобный объект охоты. Как бы Вас самого не съели, с таким кулинарным подходом. 😀
так вот люди именно кормятся рыбой. Связь с большой землей только по реке и по воздуху, дороги нет в принципе.+много знаю пару деревенек на урале которые если посмотреть с точки зрения занкона только браконьерством и занимаются, охотят зверя ловят рубу огороды разводят на делянах в лесу лес рубят! мясо шкуру, рога копыта продают когда особой надобности в них нет в замен при моём прошлом появлении купили 2 запасных генератора, и солярки, медикаментов, книги, проводку, металла цемента, арматуру, инструмент разный, порох патроны и тд. народ реально просто зарабатывает летом, и осенью, что бы прожить зимой, хотя бы с электрическим светом, и аспирином, и так в большинстве деревень которые находятся в северной части нашей необъятной страны.
Ловить в нерест очень легко и продуктивно, если все будут ловить в нерест, то рыбы будет меньше, я придерживаюсь мнения что все же в нерест ловить плохо, НО, если речь идет о пропитании, то вы меня извините.
как будете на людей охотиться? Человек, он очень неудобный объект охоты. Как бы Вас самого не съели, с таким кулинарным подходом.Как добывать чел,походу, не в курсе НО
стотыщраз уже в палате обсуждалиГлавное обсудить !
ScrewDriver78неправильный пожход.
в случае БП "простой рыбак" свистнет односельчан, и инспектора будут быстрей своего визга оттеда лететь.
Либо они будут уже изначально приходить "рыбнадзорить" толпами и с автоматами, либо, если получится так, что поодиночке, то если ему удасться сбежать, то вернётся с подмогой. И всем односельчанам будет не очень хорошо.
Getsа что 17-й? В 17 как раз личностей почти всех и истребили, а остадьных взяли "к ногтю2 так жёстко, что никто не смел вздохнуть без разрешения. Так что если уповать на 2017-й, так можно заранее сказать, что все с Рублёвки окажутся парторгами, комиссарами и пр. И всех "личностей" благополучно присоединят к государству.
А всем успешным частным собственникам и борцам за неправедную законность напоминаю, что 17-й год не за горами. Потому что отделение государства от личности всегда чревато.
И чётко укажут - кому что и чем ловить, куда ВСЁ пойманное сдавать, и чем питаться (тем, что соизволят выделить).
ПРАДОВЕЦага и с БПЛА ракетами шугать...
"рыбнадзорить" толпами и с автоматами
писец, опять всё свелось "просрали все полимеры"(как будто это никто не знает 😊
и к ...
ПРАДОВЕЦИ ради чего рыбнадзор будет мини-войнушку устраивать, на самоистребление? Ради закона? Хех. Ради самой рыбы? Проще любезно разрешить беспрепятственный вылов за малую мзду. Толпу-то с автоматами кормить надо, какой смысл добытчиков пропитания от воды гонять? Поэтому система плавно перейдет в устойчивое состояние "работники-начальство-крыша" со взаимовыгодным обменом услугами и товаром. А кто из системы будет залупаться - получит в бубен уже с обеих сторон.
Либо они будут уже изначально приходить "рыбнадзорить" толпами и с автоматами, либо, если получится так, что поодиночке, то если ему удасться сбежать, то вернётся с подмогой.
ScrewDriver78
И ради чего рыбнадзор будет мини-войнушку устраивать, на самоистребление? Ради закона? Хех. Ради самой рыбы? Проще любезно разрешить беспрепятственный вылов за малую мзду. Толпу-то с автоматами кормить надо, какой смысл добытчиков пропитания от воды гонять? Поэтому система плавно перейдет в устойчивое состояние "работники-начальство-крыша" со взаимовыгодным обменом услугами и товаром. А кто из системы будет залупаться - получит в бубен уже с обеих сторон.
.
Гм ... "Без значка и пистолета ты просто кусок говна" (стырено из какого-то боевика) . 😊
Боюсь , что ежели государство рухнет , то работникам рыбоохраны лучше засунуть корочки себе в одно место и не появляться около реки . Ибо плохо кончится ... Рыбам тоже нужно что-то кушать ... 😀
юные экстремисты вероятно не знают истории.
а ведь все просто- если испокон века, со времен Чингизхана с рыбаков и охотников брали налог, а сейчас практически не собирают лишь заставляют правила охоты и рыболовства выполнять, случись БП то будут энти рыбаки платить Орде Рыбнадзорыча четверть пойманого или висеть за яйца на осине.
разумеется юные революционеры совершив единственное что могут- побузить и позволить серьезным дядям переделить ктивы станут ненужны и пойдут в расход как обычно с ними и поступали ранее.
Originally posted by :
юные экстремисты вероятно не знают истории.
а ведь все просто- если испокон века, со времен Чингизхана с рыбаков и охотников брали налог, а сейчас практически не собирают лишь заставляют правила охоты и рыболовства выполнять, случись БП то будут энти рыбаки платить Орде Рыбнадзорыча четверть пойманого или висеть за яйца на осине.
разумеется юные революционеры совершив единственное что могут- побузить и позволить серьезным дядям переделить ктивы станут ненужны и пойдут в расход как обычно с ними и поступали ранее.
[B][/B]
.
О как ... 😊
Уважаемый знаток истории , может подскажете в какой стране мира пришлось функции рыбоохраны передать погранвойскам , дабы оне хоть чутка приструнили браконьеров ? 😀
Речная рыбалка и охота в этой стране налогами не облагались . И были "обчественными" . То бишь угодья принадлежали "обчеству" . Общине то бишь ...
Вы , похоже , увлёкшись изучением истории , давненько в тайге не бывали . Тут , знаете ли , омоновцы пропадают . Парами ...
Паралетчиквы о промысловой охоте? Так НДФЛ никто не отменял.
со времен Чингизхана с рыбаков и охотников брали налог,
Strelezzсадитесь- двойка. Нефоро- кол за незнание практики налогообложения. те рыбаки живут и налогов не платят и замечу живут в т.ч. с моих налогов получая те же пенсии, медицину и образование за которые не платят. и рыба в той реке такая же их как и моя (т.е. общенародная) и какого хрена они пользуются общей собственностью и губят ее?!
Речная рыбалка и охота в этой стране налогами не облагались .
справочно что ждет тех рыбаков если будет БП и возврат в средневековье:
......Слово ясак (яса) означает собственно уложение, устав, закон (Чингисханова яса); отсюда производное значение: все что уставлено, [488] уложено, установленный военный сигнал, установленная обязательная дань.
Ясак, как обязательная дань, рассматривался как признак подданства и отличался от поминков, фиктивно-добровольных приношений. Русские унаследовали ясак от татарских завоевателей: так, после завоевания Казани, они продолжали взимать ясак с туземцев, как при казанских ханах.
Методы понуждения туземцев к уплате ясака были очень разнообразны. При завоевании того или иного племени с лучших бралась «шерть», т. е. присяга в том, что они не будут уклоняться от уплаты ясака.
Присяга эта сопровождалась символическими магическими обрядами, которые у разных племен были разные (питье с золота, питье собачьей крови, прохождение между половинами рассеченной собаки, клятва на медвежьей голове, клятва пищей, присяга на медвежьей шкуре и т. д.).
Одновременно в обеспечение правильного поступления ясака брались заложники или аманаты. Зиму аманатов держали в тюрьме или на особом аманатском дворе, а весною возили окованных по ясачным волостям.
Точно, так же и в Сибири татарские ханы собирали ясак с коренного населения, и в, этом отношении русским оставалось только продолжать их практику.
Ясак собирался преимущественно пушниной, но, в виде исключения, имели место случаи сбора ясака скотом, железными изделиями, рыбой и т. д.
альтернатива Рыбнадзору при БП надеюсь понятна?
Паралетчик
юные экстремисты вероятно не знают истории.
а ведь все просто- если испокон века, со времен Чингизхана с рыбаков и охотников брали налог, а сейчас практически не собирают лишь заставляют правила охоты и рыболовства выполнять, случись БП то будут энти рыбаки платить Орде Рыбнадзорыча четверть пойманого или висеть за яйца на осине.
разумеется юные революционеры совершив единственное что могут- побузить и позволить серьезным дядям переделить ктивы станут ненужны и пойдут в расход как обычно с ними и поступали ранее.
Старый экономист наверное не в курсе, что где-то к концу 20-х годов в СССР была полностью запрещена охота на лосей - за полным их отсутствием. Ибо возвращавшиеся с Первой Мировой натащили в деревни винтарей (до этого современного нарезного магазинного оружия у населения не было), с которых за 10 лет успешно перебили все мало-мальски съедобное в некогда запретных лесах. Хотя впервые в РСФСР охота на лося запрещалась еще в 1919 году.
Кого к стенке поставили за это? 😊
а еще давайте посчитаем сколько те самые рыбки платили раньше в ЭТОЙ стране:
На Среднем Енисее, куда небольшие группы сургутских и пелымских служилых и промышленных людей стали выходить в первые годы XVII в., из проживавших там малочисленных енисейских остяков (кетов) уже к 1619 г., времени основания Енисейского острога, были образованы окладные ясачные волости. По окладным книгам Енисейского уезда 1621 г. с населения этих волостей взимался ясак в размере 12 соболей с человека: 11 соболей - собственно ясак и 1 соболь - так называемый «государев поминок» [9, c. 259-260].
у питских тунгусов в 30-е гг. размер ясака составлял 10 соболей с человека.
сколько стоит соболь? нет не тот облезлый из клетки а пушистый которого тогда ловили? так вот средний из клетки стоит 160 долларов, а качественный 2500 у.е. так что в современных деньгах тогда рыбаки платили налог по паре штук баксов в месяц 😛
желаем разрушить оковы и поборы современного государства? вернемся к исконным законам? ))))))))))))
чё за бред сивой кобылы?
Паралетчик
а еще давайте посчитаем сколько те самые рыбки платили раньше в ЭТОЙ стране:
На Среднем Енисее, куда небольшие группы сургутских и пелымских служилых и промышленных людей стали выходить в первые годы XVII в., из проживавших там малочисленных енисейских остяков (кетов) уже к 1619 г., времени основания Енисейского острога, были образованы окладные ясачные волости. По окладным книгам Енисейского уезда 1621 г. с населения этих волостей взимался ясак в размере 12 соболей с человека: 11 соболей - собственно ясак и 1 соболь - так называемый «государев поминок» [9, c. 259-260].у питских тунгусов в 30-е гг. размер ясака составлял 10 соболей с человека.
сколько стоит соболь? нет не тот облезлый из клетки а пушистый которого тогда ловили? так вот средний из клетки стоит 160 долларов, а качественный 2500 у.е. так что в современных деньгах тогда рыбаки платили налог по паре штук баксов в месяц 😛
желаем разрушить оковы и поборы современного государства? вернемся к исконным законам? ))))))))))))
.
А это не законы были . Это был грабеж коренного населения . И его уничтожение . Об этом , вобщем-то , знают потомки всех коренных народов Сибири . Тот только официальная История это не знает 😛
.
Так что , сейчас задача стоит аналогичная ? Извести под корень всех кто за МКАДом оказался ? 😀
Паралетчик
По окладным книгам Енисейского уезда 1621 г. с населения этих волостей взимался ясак в размере 12 соболей с человека: 11 соболей - собственно ясак и 1 соболь - так называемый «государев поминок» [9, c. 259-260].
у питских тунгусов в 30-е гг. размер ясака составлял 10 соболей с человека.
опять-таки, сообщаю - по информации почерпнутой в упомянутом фильме "Счастливые люди" - средняя добыча промысловика за сезон - около 100 соболей. Но можно и 200 взять. Что в итоге? Десятина. Вполне по-божески. Даже меньше 13% подоходного.
Паралетчик
По окладным книгам Енисейского уезда 1621 г. с населения этих волостей взимался ясак в размере 12 соболей с человека: 11 соболей - собственно ясак и 1 соболь - так называемый «государев поминок» [9, c. 259-260].
у питских тунгусов в 30-е гг. размер ясака составлял 10 соболей с человека.
опять-таки, сообщаю - по информации почерпнутой в упомянутом фильме "Счастливые люди" и тому что сам знаю - средняя добыча промысловика за сезон - около 100 соболей. Но можно и 200 взять. Что в итоге? Десятина. Вполне по-божески. Даже меньше 13% подоходного.
ПаралетчикКасательно налогов. Доказательств не вижу как говорит лавер, где риальна даказуха, а не пустой трёп?
садитесь- двойка. Нефоро- кол за незнание практики налогообложения. те рыбаки живут и налогов не платят и замечу живут в т.ч. с моих налогов получая те же пенсии, медицину и образование за которые не платят. и рыба в той реке такая же их как и моя (т.е. общенародная) и какого хрена они пользуются общей собственностью и губят ее?!
Второе с чего вы взяли что в тех деревнях есть медицина и образование, вы за мкад когда последний раз выезжали в сёла?
Ваша рыба, вы за ней и следите. Не уследили? Значит она не ваша.
PalitchДохлая рыба после нереста гниет не просто так - в природе ничего просто так не бывает: это ценный питательный корм для множества других видов животных, птиц, и прочих гадов.
Сколько этой дохлой рыбы,гниёт после нереста-эт просто 3.14здец.
сколько стоит соболь? нет не тот облезлый из клетки а пушистый которого тогда ловили? так вот средний из клетки стоит 160 долларов, а качественный 2500 у.е.
Это где необработанная шкурка стоит 2500 у.е.? 100-150 у.е. вот цена отличной шкурки.
Veter_kЭто где необработанная шкурка стоит 2500 у.е.? 100-150 у.е. вот цена отличной шкурки.
.
Мне вот тоже интересно где . Ежели аффтор инфу не зажилит - в портянках от Версаче ходить будем ! 😊
Это где необработанная шкурка стоит 2500 у.е.?это гламурный такой соболь
обычно розового цвета...
Taraz999
это гламурный такой соболь
обычно розового цвета...
.
Розовый - это не соболь . Это мексиканский тушкан . 😛
Доброволеца вы уверены что каждый член семьи работоспособный промысловик? 😛
средняя добыча промысловика за сезон - около 100 соболей. Но можно и 200 взять. Что в итоге?
а сколько с рыбы заплатил тот браконьер за всю свою жизнь?
ИМХО вообще никому нихрена.
Neforoкак минимум с того что там все грамотные. а может где то пенсий не платят?
Второе с чего вы взяли что в тех деревнях есть медицина и образование
Паралетчика вы уверены что каждый член семьи работоспособный промысловик?
а сколько с рыбы заплатил тот браконьер за всю свою жизнь?
ИМХО вообще никому нихрена.
как минимум с того что там все грамотные. а может где то пенсий не платят?
.
А с чего вы взяли что платил каждый член семьи ? 😊
Правовая система тех лет баб и детишек не замечала . В принципе ...
".. максимальная цена за шкурку составила 2500 долларов США (при средней в 160 долларов)." http://pressa.irk.ru/number1/2011/06/009001.html
а что все мужчины охотились на соболей? а как брали налог с каждого мужчины или с каждого пятого в семье? 😛
считайте считайте как раньше жилось как теперь, прикидывайте как будет тому самому рыбку после БП без дотаций, пенсий, бесплатной медицины и дорог... ИМХО он минимум половину будет отдавать выдав дочку в заложники местному баю и висеть за яйца если чего зажал.
http://pressa.irk.ru/number1/2011/06/009001.htmlОДНА из проданных 219974 шкурок
это даже не смешно...
Паралетчиквы патентованный глупец. Обучить грамоте может любой грамотный человек.
как минимум с того что там все грамотные
Образование и грамотность вещи разные. Образование гораздо шире грамотности.
Паралетчикчто такое налоговый агент вы в курсе?
а что все мужчины охотились на соболей? а как брали налог с каждого мужчины или с каждого пятого в семье?
как минимум с того что там все грамотные. а может где то пенсий не платят?Эт вы наверное отголоски советского образования попутали с реформой нынешнего. А пенсию в 2000р за которой что бы съездить надо 1000 потратить, эт даже не пенсия это так издевательство!
А если вы мне скажите что пенсия в 2000 это просто нереально, то приведу простой пример. РФ-ия г. Пермь. Детский врач стоматолог высшей категории, отработала весь положенный стаж и после выхода на пенсию 7 лет (так как замены не было) пенсия 3780р 60коп., по совместительству моя тёща и это после надбавки! как то так.
стойкое ощущение что паралетчик живет в потустороннем мире.
стойкое ощущение что паралетчик живет в потустороннем мире.Дык он заМКАДыш 😀
Блин, кары какие-то, заградотряды, за яйца вешать.
Хоть бы кто в рейд с рыбнадзором сходил для разнообразия - увидели бы, что там тоже люди работают.
И что они тоже всё понимают.
Хоть бы кто в рейд с рыбнадзором сходил для разнообразия - увидели бы, что там тоже люди работают.Полностью с Вами согласен.А этот мужик либо насолил кому-то,либо попал под "показательное выступление".ИМХО.
И что они тоже всё понимают
sotrudnikNKVDнет такого. и пенсии выше и доставляют их бесплатно.
А пенсию в 2000р за которой что бы съездить надо 1000 потратить
но даже если из моей пенсии вычитают 2000 рублей чтоб кормить алкоголика-рыбака который никопейки в пенсионный фонд не внес а лишь убыток на реках производил считаю это не справедливым.
sotrudnikNKVDможет у вас действительно мало денег на образование выделяют если не можете посчитать что 2000 рублей это почти в 2 раза ниже чем 3780,6. а средняя пенсия по стране это почти 5000 рублей.
А если вы мне скажите что пенсия в 2000 это просто нереально, то приведу простой пример. РФ-ия г. Пермь. Детский врач стоматолог высшей категории, отработала весь положенный стаж и после выхода на пенсию 7 лет (так как замены не было) пенсия 3780р 60коп
ПаралетчикВы похоже, просто не знаете тюремной темы. ЛЮБОЙ зэк скажет, что сидит не за что, это "защита" от наседок. И, вообще, спрашивать о статье там не принято.
"Где сидят ? Как сидят ? Лично видели ?" 2 друзей сидели за экономику. один в камере с Ходором. представление имею. хотя конечно 90% сидит брюнетов-отморозков за пьяные драки- гопстопы, подломы ларьков и наркоту.
Rosencrantz
Блин, кары какие-то, заградотряды, за яйца вешать.
Хоть бы кто в рейд с рыбнадзором сходил для разнообразия - увидели бы, что там тоже люди работают.
И что они тоже всё понимают.
.
Конечно понимают 😊
Ловим , давеча , рыбу . В нерест . Сеткой . Но в "своё время" 😊
Приезжает рыбинспектор с ментом . Поздоровались . Поговорили . Выпили . Попрощались . 😀
Паралетчика средняя температура по больнице включая морг и гнойное отделение... а если ещё учесть что 5 тр это по сути мрот, т.е. предел выживания...
а средняя пенсия по стране это почти 5000 рублей.
ооо главный борец за справедливость и противкорупции - Strelezz оказывается сам признался в совершении дачи взятки должностнрому лицу при исполнении... конечно наливание это не особо крупный размер но при систематическом действии на статью уже тянет.
Ruslan Do вы вообще о чем? есть сомнения за что сидит большинство? я лично не сомневаюсь что практически все сидят за дело.
Паралетчик
ооо главный борец за справедливость и противкорупции - Strelezz оказывается сам признался в совершении дачи взятки должностнрому лицу при исполнении... конечно наливание это не особо крупный размер но при систематическом действии на статью уже тянет.
.
Ruslan Do вы вообще о чем? есть сомнения за что сидит большинство? я лично не сомневаюсь что практически все сидят за дело.
.
Аж завидно . Столько прожить , и сохранить детскую наивность ... 😊
Столько прожить , и сохранить детскую наивность ...так может он и вправду школьник!
на Ганзе такое бывает и это вроде не новость, нормально всё
года три тому, в другом, правда, разделе один кадр, никнейм не помню уже, всё соловьём разливался, жизни учил. Два образования у него было, одно из них в Лондоне полученное, свой бизнес, в смысле несколько фирм и т.д, и т.п.
Прям, помню, читаешь и чувствуешь себя безнадёжным быдлом, законченным неудачником и тупицей.
Потом я его тупо на грамматических ошибках спалил и он слился с форума.
Но даже если и школьник, в рейд можно напроситься, там, глядишь, мир обретёт краски и трёхмерность со всеми тенями и оттенками.
Neforo
Закон суров, но это закон. Если вы не соблюдаете его сами то чего хотите от других?
Это абсолютно детская незамутнённость.
Нам можно, им нет. Миня не коснётся.
А потом берут за задницу за попытку дать взятку - воют в голос на все интернеты.
Dura lex, sed lex
Малахов
Проклятый "расхититель социалистической собственности"(с). А был бы умнее, поймал ОДНУ рыбину- отнеси домой-вернись поймай ещё ОДНУ- отнеси. А так походу с мешками и повязали. "Наивный чукотский юноша"
Наивный Малахов:по рассказам камчадалов,сейчас похуй что "семью кормит"отстегивай 60% рыбинспектору и корми семью.Для обеспечения задержаний "браконьеров" привлекают командированый ОМОН из других регионов.Оно и ясно свои менты не эффективны.Причем ОМОН то долбит людей которые кормят семью(реально).Серьезные дядьки(икра например) могут и закопать(брат говорил были случаи-нездешние менты пропали просто-тайга то большая).Причем подвешивание на дереве за руки в наручниках и избивание подвешенного человека-обычная практика у командированных. Оцените степень любви народа(на Камчатке к примеру) к ментам(особенно к иногородним).
LokkiЭто абсолютно детская незамутнённость.
Нам можно, им нет. Миня не коснётся.
А потом берут за задницу за попытку дать взятку - воют в голос на все интернеты.
Dura lex, sed lex
Формально Вы правы, а вот по жизни инспектор при мне, отводя глаза, "забывал" конфисковать у браконьера одну из трёх сетей. Чтоб тот со своими тремя детьми с голоду не загнулся и на оплату штрафа рыбы наловил.
В полукилометре от места событий стоял трёхэтажный особняк.
Родственник высокопоставленного сотрудника прокуратуры наладил масштабную заготовку, переработку и сбыт рыбы. Собственно говоря, местные брэки ему и сдавали улов. За гроши.
Вот с ним рыбнадзор ничего сделать не мог.
Прокуратура, сиречь надзирающий за соблюдением закона орган, мешал, знаете ли. Интернетов там не было, село отдалённое, так что видели все по-старинке - где и кому этот закон в одно место не впился.
Так что по разному бывает. В стартовом сообщении подробностей нет, так и разговор ни о чём получается.
Паралетчик
жаль что нет информации как наказан браконьер.
увы скорее всего опять отпустят(
Вы из другой реальности? Давайте за качан капусты и кучку зерна сажать как в старые добрые?
В 100 км. от салехарда видел, как у мужиков рыбу за помидоры и картофан торгуют, и больше вариантов заработать у них просто НЕТ.
LokkiЭто абсолютно детская незамутнённость.
Нам можно, им нет. Миня не коснётся.
А потом берут за задницу за попытку дать взятку - воют в голос на все интернеты.
Dura lex, sed lex
Подписываюсь.
Лучшая прививка от политкорректности-месяц в зиндане у "чехов"
Лучшая прививка от незамутнести сознания повисеть на дереве в наручниках,а вас по почькам и другим органам,руками и ногами.
Апосля проповедывать "паралетчиковую незамутненность сознания"
pfgВы из другой реальности? Давайте за качан капусты и кучку зерна сажать как в старые добрые?
В 100 км. от салехарда видел, как у мужиков рыбу за помидоры и картофан торгуют, и больше вариантов заработать у них просто НЕТ.
А так сейчас и есть:за убитого ребенка 3 лет(ДТП на слуху)соску гламурную отмажут,а бабуську за булку укрденную в магазине посадят.
Rosencrantz
В полукилометре от места событий стоял трёхэтажный особняк.
Родственник высокопоставленного сотрудника прокуратуры наладил масштабную заготовку, переработку и сбыт рыбы. Собственно говоря, местные брэки ему и сдавали улов. За гроши.
Проблема не в том, что посадили одного браконьера.
Проблема в том, что не садят другого. Не так ли?
Вот что интересно, в артели объединятся - не повыживальщески.
Выивальщик, если хочет быть здоров, должен жрать один и в темноте.
А между тем атомизированное общество, ипут как хотят. И эти самые, которые "жри один и в темноте" - возмущаются.
Вы ещё жрёте один и в темноте? За вами уже идут.
Проблема не в том, что посадили одного браконьера.Именно.
Проблема в том, что не садят другого. Не так ли?
И получается, что кому-то закон dura, а кому-то мать родная.
а так быть не должно
а чегой-то борцы за права браконьеров как то скромно умолчали о правах афганских крестьян растить на своих скудных землях опиумный мак. им ведь тоже кормить детей надо... а вот еще к примеру цыгане у которых даже религиозное обоснование есть что им якобы Христос заповедовал воровать они то как детей своих кормить будут?
как тут правильно заметили у нас в тюрьмах 90% раскажут что сидят не за что и жизнь плохая.
ИМХО не аргумент что жрать нечего. эдак любой маньяк-убийца или тот же чубайс вам тут расскажет про заботу о детях. никакой разницы.
а про незамутненность сознания так представьте что у тех ОМОНовцев которые честно исполняли ЗАКОН убили товарища и они в лесочке том нашли одного из убийц против которого не густо улик... и что вы сделаете на ИХ месте?
ИМХО не аргумент что жрать нечего. эдак любой маньяк-убийца или тот же чубайс вам тут расскажет
и они в лесочке том нашли одного из убийц против которого не густо улик... и что вы сделаете на ИХ месте?Видится некий диссонанс между этими доводами
Некое противоречие видится
Rosencrantz не довод а вопрос. в идеале все должны дойти до соблюдения законов, но как по другому объяснить тинейджерам (по уровню развития) что браконьерничать плохо, что хвастаться убийствами милиционеров- плохо, что соблюдать закон- хорошо?
кстати если вернуться к началу темы то так и непонятно как в итоге наказали браконьера? ну дело завели -это еще не наказание.
светило ему:
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Rosencrantz
Некое противоречие видится
Какое там противоречие, обычная демагогия человека не сталкивавшегося с нашими реалиями. 😊 Но вот на мою имху, Паралетчик очень ценный кадр для бункера из соседней темы. 😊
Что есть браконьерство?
Уничтожение ресурсов в масштабах страны, или пропитание семьи, когда заведомо не нарушишь биогеоценоз??
Веками люди жили и питались от воды, земли, лесов...
Потом пришли комиссары и началось....
Лодочник61Какое там противоречие, обычная демагогия человека не сталкивавшегося с нашими реалиями. 😊 Но вот на мою имху, Паралетчик очень ценный кадр для бункера из соседней темы. 😊
.
Думаю - долго не протянет 😊
Бесят кадры, кроторые кричат "Брэки маст дай!", делая вид, что им не пофигу. Просто модно стало браконьеров ненавидеть. Сейчас рыбалку платной сделают - все браконьерами окажемся. Или платить пойдем? Я не пойду. У каждого своя мера есть: один выстрелит по глухарке и будет гордиться, другой электроудочкой мешок нафигачит, а третий возмет одну рыбинку красную с икоркой потихому, потому как ему БОЛЬШЕ не нужно и уйдет. Все разные.
кстати если вернуться к началу темы то так и непонятно как в итоге наказали браконьера?да там вообще ничего не понятно
[QUOTE]Originally posted by Паралетчик:
[B]Rosencrantz не довод а вопрос. в идеале все должны дойти до соблюдения законов, но как по другому объяснить тинейджерам (по уровню развития) что браконьерничать плохо, что хвастаться убийствами милиционеров- плохо, что соблюдать закон- хорошо?
.
Не всегда и не везде . К примеру , в одной замечательной европейской стране , совсем недавно по историческим меркам приняли закон . По которому евреи могли в этой стране находиться только в концлагере .
По вашему - соблюдение такого закона - это хорошо ?
В истории масса примеров когда законы признавались преступными . Ну а кто настаивал на их исполнении - соотвественно преступниками . 😊
Вот такие казусы ...
RosencrantzВ дополнение(см выше):у нищеты в поселке есть штрафы по 2-3 миллиона!!!,и условные сроки.НО:у людей нет ничего!,недвижимость в поселке нахуй не нужна,зароботков нет,части(МО)где люди зарабатывали ваводят и закрывают.
оплату штрафа рыбы наловил.
Что вы с них возмете!?
стойкое ощущение что паралетчик живет в потустороннем мире.Он живет в мире "Единой России".
Паралетчик
а чегой-то борцы за права браконьеров как то скромно умолчали о правах афганских крестьян растить на своих скудных землях опиумный мак. им ведь тоже кормить детей надо... а вот еще к примеру цыгане у которых даже религиозное обоснование есть что им якобы Христос заповедовал воровать они то как детей своих кормить будут?
как тут правильно заметили у нас в тюрьмах 90% раскажут что сидят не за что и жизнь плохая.
ИМХО не аргумент что жрать нечего. эдак любой маньяк-убийца или тот же чубайс вам тут расскажет про заботу о детях. никакой разницы.а про незамутненность сознания так представьте что у тех ОМОНовцев которые честно исполняли ЗАКОН убили товарища и они в лесочке том нашли одного из убийц против которого не густо улик... и что вы сделаете на ИХ месте?
ХОП! И вот он казачок засланый! ПАРАЛЕЛЬНЫЙ!Отправит дебила считающего что 3 летнему ребенку всучили танк в руки!Окучивать ежиков в тундре!Без права переписки!Дабы дурь не распростронял!
arjan
Он живет в мире "Единой России".
"УРА" с опаской оглядываясь....
ХОП! И вот он казачок засланый! ПАРАЛЕЛЬНЫЙ!Отправит дебила считающего что 3 летнему ребенку всучили танк в руки!Окучивать ежиков в тундре!Без права переписки!Дабы дурь не распростронял!
Ни хрена не понял . Вы б по проще как нибудь .
может у вас действительно мало денег на образование выделяют если не можете посчитать что 2000 рублей это почти в 2 раза ниже чем 3780,6. а средняя пенсия по стране это почти 5000 рублей.У вас мозг помоему отказывается думать 3780 это пенсия в краевом центре г. Пермь это столица Пермского края, это так в порядке просвящения, теперь о моей бабушке более наглядный пример посёлок Шумихинский,гремяченский район Пермского края мёртвый город где даже администрации нет и почту привозят раз в пол месяца, там проживает моя бабушка пенсия у учителя математики, экономиста и прочее и прочее и прочее 2450р пенсию в Шумихинскую не возят на балансе комунальных служб город не числится есть пиратская ветка местные электрики запитались от газокомпрессорной станции в 35 км от посёлка, повезло только то что Шумихинский находится на дороге которая связывает Гремячинск и Губаху идти от города всего 10км до перекрёстка и ближайшей станции. больница в Шумихинском закрыта остался только мед пункт, школы нет. 80% населения пенсионеры старше 65 лет отдали молодость и силы для процветания страны под названием СССР подняли край и поставили на второе место после Кузбасса по добыче угля.
А вы клеймите всех алкашами и бездельниками и уже который раз все окружающие вас пидарасы педофилы маньяки наркоманы, алкоголики один вы такой блястящий и со скрижалями правды несёте убогим и сирым свет знаний и правды прям Моисей какой то ваша фамилия случайно не Рабинович?
sotrudnikNKVDЗа время командировок в Амурской области,Приморском крае,Хабаровском крае,ЕАО,видел: мертвых(нет никого),доживающих(2-3 старика)и "мертвых"(люди есть,а администрация далеко)поселков и деревен массу.
У вас мозг помоему отказывается думать 3780 это пенсия в краевом центре г. Пермь это столица Пермского края, это так в порядке просвящения, теперь о моей бабушке более наглядный пример посёлок Шумихинский,гремяченский район Пермского края мёртвый город где даже администрации нет и почту привозят раз в пол месяца, там проживает моя бабушка пенсия у учителя математики, экономиста и прочее и прочее и прочее 2450р пенсию в Шумихинскую не возят на балансе комунальных служб город не числится есть пиратская ветка местные электрики запитались от газокомпрессорной станции в 35 км от посёлка, повезло только то что Шумихинский находится на дороге которая связывает Гремячинск и Губаху идти от города всего 10км до перекрёстка и ближайшей станции. больница в Шумихинском закрыта остался только мед пункт, школы нет. 80% населения пенсионеры старше 65 лет отдали молодость и силы для процветания страны под названием СССР подняли край и поставили на второе место после Кузбасса по добыче угля.
А вы клеймите всех алкашами и бездельниками и уже который раз все окружающие вас пидарасы педофилы маньяки наркоманы, алкоголики один вы такой блястящий и со скрижалями правды несёте убогим и сирым свет знаний и правды прям Моисей какой то ваша фамилия случайно не Рабинович?
pppvlasov"УРА" с опаской оглядываясь....
"Вставай, проклятьем заклейменный!" грозно нахмурившись... 😛
sotrudnikNKVDБлядь! По другому ни как не звучит! Тетка(коллега жена)возраст 27,сын 4 года,мужа нет,образование-пединститут,жилья нет,пописки в Хабарвске нет(от кто бы мог подумать прописка в Хабаровске,ан хуй-без прописки-с работой сложно). Тетка не дура,и не уродина.Работает :"молодым преподователем".Зряплата 7 килорублей. Как ей жить!? Если снять хату у её работы 15 килорублей(без квартплаты).А ей ни чего не светит! Вы видели "мертвые глаза" у 27 женьщины!? Где эта пидерсия московская паралетчиковая!
У вас мозг помоему отказывается думать 3780 это пенсия в краевом центре
Хай приедет-так ткну ведь в глаза то!
sauer, смотрите какая желчегонная тема, хотя из первого поста ничего неясно.
Неясно ни как его нашли на "360 тыс. кв. км.", ни откуда там взялся прокурор (местный поди? при 8000 человек там каждый второй родственник, че не договорились-то?), ни что такое "крупный ущерб" (по ук это вроде 250 тыс. рублей, он фуру чтоли наловил на пропитание дитей?). Зато сразу - всепропало, должники-миллионеры в нищих поселках, пенсии по 2500 (при минимальной по стране 5200), и прочее "я сам видел", к теме не относящееся..
Вброс он и есть вброс.
Тетка не дура,и не уродина.Работает :"молодым преподователем".Зряплата 7 килорублей. Как ей жить!? Если снять хату у её работы 15 килорублей(без квартплаты).А ей ни чего не светит! Вы видели "мертвые глаза" у 27 женьщины!?А действительно ЖУТЬ!
arjanу нас мэр представитель оной партии и столь откровенную лажу при людях толкать не станет. Народ то у нас простой, а мэр без охраны всегда ходит.
Он живет в мире "Единой России".
pppvlasovдавеча к тещё ехал на электричке бабка на уши присела о проблемах рассказывать. мужья грит дочкам попались не путевые, один пошел шабашить да обломался итого семья из 4-х человек сидит на 15 тр. Дочка с внуком к ней ходят через день покушать, а то дома есть нечего. Забрать не может ибо дома у неё вторая дочка с мужем. И до кучи семейных проблем вывалила.
Тетка(коллега жена)возраст 27,сын 4 года,мужа нет,образование-пединститут,жилья нет,пописки в Хабарвске нет
+такие случаи не единичны.
Паралётчик не единорос, он похоже эльф.
Gluc
А действительно ЖУТЬ!
Это не жуть! Это та жизнь в которой пиздидент отвечает на вопросы на мертвом заводе,на котором работает один мегаимпортный цех.Все остальные цеха,так, нах не нужны.Это то цех производит провод для шахт,от интересно!
mitchell[FR]
sauer, смотрите какая желчегонная тема, хотя из первого поста ничего неясно.
Неясно ни как его нашли на "360 тыс. кв. км.", ни откуда там взялся прокурор (местный поди? при 8000 человек там каждый второй родственник, че не договорились-то?), ни что такое "крупный ущерб" (по ук это вроде 250 тыс. рублей, он фуру чтоли наловил на пропитание дитей?). Зато сразу - всепропало, должники-миллионеры в нищих поселках, пенсии по 2500 (при минимальной по стране 5200), и прочее "я сам видел", к теме не относящееся..
Вброс он и есть вброс.
Для непонятливых:аборигены не в курсе"что бассейн их реки и т.д кв км".Они ловят рыбу там где она ловится.Соответствено их ловит рыбинспекция. Сидеть за компом в теплой комнате,не то же самое что ловить рыбу(пусть даже и браконеря)для прокорма семьи в умирающем поселке где нет вообше ни какой перспективы-ни работы ни хрена.
Для того что бы осуждать"вброс или не вброс" попробуйте сами.
О фуре-посчитайте сколько нужно рыбы к примеру семье из трех человек на пол года из рассчета 2 китины в день.
Должники-миллионеры-реальная вещь.
Вот "сам видел" как раз к делу и относится.У двоюродного брата (Живет на камчатке),пенсия намечается где-то в районе 7 тыров.Ну что вы на них купите ? На Камчатке то?
Почему с каждым днем всё тоскливее жить? Или это только у меня?
Уважаемый pppvlasov, вы не делайте пожалуйста из аборигенов дураков, они лучше всякой инспекции знают где что ловится, и как ловить чтобы не быть пойманными. Если в одном конкретном случае что-то пошло не так - это еще не показатель что там лютуют власти под каждым кустом инспектор, под каждой кочкой прокурор. Сколько рыбы нужно семье примерно могу посчитать, но не понимаю почему ее надо наловить за один раз, вы же на это намекаете?
Вообще как не стыдно сегодня причитать на счет разрухи и бедности.. В войну моя бабушка на отоваривании талонов в голодный обморок падала, вот это называется голод, это была настоящая беда. И не п#дели на форумах, не искали виноватых во власти, в ближнем, в москвичах, а кто искал - тех сами же сограждане и сдавали кому надо, и правильно делали.
На что ни посмотри сейчас - везде бухтежь. История - неправильно жили, религия - попы оборзели, власть - жулики и воры, народ - негодяи и пьянь, бизнес - эксплуататоры халявы, твои убеждения (любые) - говно, страна - рашка. Это просто целенаправленная атака на нацию, травля, а кто ее поддерживает - враг этой нации, уж не знаю сознательный или по глупости. Так что в критике меру надо знать, не все блага должны манной сыпаться с неба, и проблемы есть, да, особенно личного и персонального характера, вот их и надо решать.
В войну моя бабушка на отоваривании талонов в голодный обморок падала, вот это называется голод, это была настоящая беда. И не п#дели на форумах, не искали виноватых во власти,Ну вы и сравнили!!! Войну и мирное процветание без вселенских катаклизмов в 21 веке!! И почему-то народ в этих случаях должен жить одинаково. Так по-вашему?
Gluc, иной раз почитаешь интернетов, и возникают сомнения что сейчас мирное процветание.. А выйдешь на улицу - вроде все нормально.
Извиняюсь за эмоциональность, просто наболело.
Glucа где вы заметили мирное процветание?
и мирное процветание без вселенских катаклизмов в 21 веке!!
Паралетчикчёй то без пенсий и дотаций человечество жило практически аж до 1900 года, (вообще всю эту эпопею с пенсиями вроде бы затеял некий Бисмарк).
считайте считайте как раньше жилось как теперь, прикидывайте как будет тому самому рыбку после БП без дотаций, пенсий, бесплатной медицины и дорог...
И ничего, несколько тысяч лет благополучно человечество существовало. Как, впрочем и без антибиотиков, кола-локи и телевизора.
И, между прочим, постоянно увеличивалось поголовье народонаселения.
И, видим странную картину. Как куда то приходят пенсии, дотации, (ну потом уже кола-лока, телевизор, медицина и прочие полезности), так народ начинает переставать размножаться.
И всё его "увеличение" происходит только за счёт исключительно людей приезжающих оттедова, где нет пенсий, дотаций и т.п.
И всё в таком духе.
В своё время много об этом было в умершем разделе "ИРО".
Вот примерно -
http://vz.ru/columns/2006/1/15/18795.html
" ..."Вы, скорее всего, полагали, что пенсия - величайшее завоевание человечества, а на деле пенсия - морок, позор, диверсия, подлость. Пенсия - это страшный, это предельный социальный разврат"... "
Вот тоже - http://www.apocalipsys.org.ua/archives/510
ФАНБЕР Почему с каждым днем всё тоскливее жить? Или это только у меня?а это почти у всех так. Даже от количества денег как то не сильно зависит.
а где вы заметили мирное процветание?А что, сейчас война? Мировая катастрофа? Глобальный катаклизм?
Конечно сейчас процветание, хотя бы потому, что территория города москвы уже занимает половину области. Без мирного процветания такое возможно?
Товарищ Карлсон, а чего проигнорирован вопрос о воровстве иголок? Это имущество гостиниц, в тюрьму проследовать не желаете, двуличный вы наш воришка? 😊
Glucвот улыбнуло. Можно завтра назвать Москвой хоть всю страну. Можно присоединить весь мир и дать всем уругвайцам, угандийцам и узбекам московскую прописку. 😛
Конечно сейчас процветание, хотя бы потому, что территория города москвы уже занимает половину области. Без мирного процветания такое возможно?
К процветанию отношения это не имеет. Если налить лужу бензина и бросить спичку в середину пламя распространится от центра до самых краёв. Но весь бензин скоро сгорит.
А предстоит всем скорее такое: "... Реформа неотвратима, как смерть. С точки зрения глобальной экономики давать деньги старикам - преступная глупость. Зачем? Они все равно умрут. ...Мы идем против законов природы, помогая старикам цепляться за жизнь. Человечество и не планировало так долго жить. Молодые это скоро поймут, когда на них непосильным бременем лягут пенсионные налоги, и вознегодуют. Не может зеленое дерево в лесу признать справедливым тяжесть упавшего на него сгнившего стола. Лес надо чистить".
-"То, что вы говорите, чудовищно цинично". - "Конечно. Но разумно. Если мы вложим деньги в молодых, они смогут произвести некий избыток, который частично покроет расходы на пенсионеров. Запомните: жизнь должна быть короткой, но приятной, и наслаждаться ею надо в молодости, а не когда у тебя артрит. Ну если вам повезло вырастить благодарных детей и что-то отложить на старость, тогда живите. Но не взывайте к государству. Эпоха социализма кончилась. Мы вновь возвращаемся к дикому капитализму. Весь двадцатый век мы наблюдали движение пролетариата к "Моэту и Шандону" и учили рабочих разбираться в букетах вин и сортах сыра. С этой русской большевистской блажью покончено".
"Глобализация все поменяла. Капитал растет, концентрируется, переходит государственные границы и требует исключительных прибылей. Сегодня капитал считает, что нужно как можно больше отобрать у трудящихся и покончить с социальными нормами, выработанными двадцатым веком. Ему нужна большая масса голодных людей, и она у них есть - в Бразилии, Китае, Индии. Это просто жадность. Идет атака на средний класс, из которого хотят выжать все до капли. Мы действительно чувствуем, что наши дети будут жить хуже, работать больше и получать меньше. Людей за сорок просят покончить жить самоубийством, чтобы не обременять собой государство. Что нас ждет? Гражданская война. Люди восстают и выходят на улицы, чтобы отстоять культурное, демократическое и социальное устройство общества. Это их последняя битва - сражаться за честь и достоинство, зная, что все погибло, что ты проиграл. "
"... Мы будем иметь класс олигархов и миллиарды бедных, которые опять захотят сделать революцию. Средний класс вымрет. Вспомните, как начинался капитализм. Было страшно тяжело. Люди сотнями умирали на фабриках и в шахтах за нищенскую зарплату. Почитайте Диккенса. В социальном плане мы опять возвращаемся в те беспощадные времена.
Чтобы предотвратить новую мировую революцию, исправить грядущий дисбаланс, нужно научить богатых делиться, как это сделали революционеры ХХ века. Но новые олигархи к этому не готовы. Их ослепляют собственная власть и безграничность их империй. Да и пока нет острой необходимости. Глобализация еще не достигла пика, а социальный кризис - точки взрыва. Люди ведь соглашаются на операцию на сердце только после тяжелого инфаркта. У нас есть еще 20 - 30 лет в запасе, чтобы найти решение. А дальше сложится ситуация, как в начале ХХ века, когда ответ будет страшен и прост: мировая революция или мировая война. Кстати, война тоже отлично регулирует систему. Вы все разрушаете, вам снова нужно строить, а рабочие руки опять в цене, потому что миллионы трупов гниют в земле"...."
В общем, пока что всё выглядит так, что потом не станет лучше, а просто постепенно почти всем станет одинаково хреново.
Демагог тот, кто пытается доказать, что мягкий член лучше твёрдого.
ПРАДОВЕЦ
чёй то без пенсий и дотаций человечество жило практически аж до 1900 года, (вообще всю эту эпопею с пенсиями вроде бы затеял некий Бисмарк).
И ничего, несколько тысяч лет благополучно человечество существовало.
а чё вы переживаете, у нас мущины до пенсии не доживают во основном, так ша, что она это пензия есть шо иё нету большинству населению фиолетово, а вот начёт "дотаций", куда и медицинку можно отнести и много чё другого социального, вы это, таво, поинтересуйтися, сколько до 1900х годов средний возраст был, выб сейчас в свои 53 в профиле были не мущиной в самом рассвете сил а ветхозаветным стариком, ну это еслиб дожили без медицинки и проживания большой части своей жизни в социальном государстве на "дотационных" экологически чистых продуктах, легко сейчас говорить, а вы это молодёжи скажите которым за всё сейчас плотить надо...
indie, вы это, таво, поинтересуйтися, сколько до 1900х годов средний возраст был, выб сейчас в свои 53 в профиле были не мущиной в самом рассвете сил а ветхозаветным стариком, ну это еслиб дожили без медицинки и проживания
.
Это пропаганда , как бы ... Статистический прирост жизни имеет место быть из-за сокращения детской и младенческой смертности . Продолжительность жизни пожилых немного растет - но не в этой стране .
Хотите примеры - их есть у меня . Древнегреческий скульптор Пракситель (не помню уже какой) дожил до 60 лет в добром здравии - а потом решил что дальше уже ничё нового и вроде как маячит закат . ну и на день рожденья , выпил бокал с цикутой . ...
Император Диоклетиан - в 60 ушел на пенсию и прожил ещё почти 9 лет .
Современники , кстати , ни того ни другого долгожителями не считали .
.
Всем известный Сократ ближе к 70 годам так задолбал пипл в Афинах , что ему предложили либо свалить нахер , либо выпить цикуту .
.
Пифагор . Этот вообще красавчик . Последний раз женился в 60 лет , и ещё успел настрогать 7 детишек . Мог доказать свою теорему любому 😊 Ибо был 6- кратным (!!) олимпийским чемпионом по кулачному бою .
А кулачный бой тех лет - это даже не современные бои без правил . Руки обматывали кожаными ремнями и лупили друг - друга энтими копытами . Вобщем , если бы Пифагор вышел против обоих братьев Кличко - я бы на братьев не поставил даже медного обола 😊
.
И что нынче изменилось в продолжительности жизни ?
ПРАДОВЕЦ
Как куда то приходят пенсии, дотации, (ну потом уже кола-лока, телевизор, медицина и прочие полезности), так народ начинает переставать размножаться.Очевидно, что там, где нет пенсий и дотаций - там нет запрета на ловлю рыбы. Также нет оплаты того, что ты живёшь на "чьей-то государственной земле".
И всё его "увеличение" происходит только за счёт исключительно людей приезжающих оттедова, где нет пенсий, дотаций и т.п.
Тут х..ня кака то.
Во первых, для местного населения всегда существовали нормы вылова, традиционные промыслы. Даже китов разрешают бить.
Во вторых, судя по описанию рыб, не такие они уж и ценные.
И, на последок. Показали как то рыбнадзоровца, который поднял тему браконьерства. Повёл он съёмочную группу на какую то заводь и там показал полянку заваленую рыбой и баржу на воде, которую даже разгружать не стали из за протухшей рыбы.
Вот он перед объективом и рассказал, кто настоящий браконьер.
Рыбзавод который не принял рыбу в переработку из за отсталых технологий и никчёмного оборудования просто сваливает всё лишнее в кусты. А это если не сотни тонн, то уж десятки точно.
Или рыбак, живущий на реке и кормящий свою семью, который выловит 10-20 рыбёшек. Ну и разумеется способ ловли.
Или пара - тройка сетей или электротралл, который бьёт всю рыбу без разбора.
Как говорится - почувствуйте разницу.
Из той же оперы.......
Поймали на Магаданских, золотых отвалах тетку, которая на самодельной проходнушке намыла три грамма золота. Дома у неё, в заброшенном посёлке, то ли трое, то ли четверо голодных детей, которые ждут когда мамка принесёт пожрать чего нибудь.
Скорый суд, дали 2 года с отсрочкой.
Или был такой Козленок, который с разрешения властей, умыкнул из гохрана алмазов на 180 000 000 баксов. Был скандал, вернули половину, был затяжной суд, дали четыре года, полетела касатка, дали два, чуть посидел, вышел то ли через месяц то ли через два и свалил с остатками в неизвестном направлении.
Почувствуйте разницу.
pppvlasov
Блядь! По другому ни как не звучит! Тетка(коллега жена)возраст 27,сын 4 года,мужа нет,образование-пединститут,жилья нет,пописки в Хабарвске нет(от кто бы мог подумать прописка в Хабаровске,ан хуй-без прописки-с работой сложно). Тетка не дура,и не уродина.Работает :"молодым преподователем".Зряплата 7 килорублей. Как ей жить!? Если снять хату у её работы 15 килорублей(без квартплаты).А ей ни чего не светит! Вы видели "мертвые глаза" у 27 женьщины!? Где эта пидерсия московская паралетчиковая!
Хай приедет-так ткну ведь в глаза то!
Хм. Посоветуйте этой тетке купить пару местных газет с вакансиями. Порядка 20 т.р. зарплату найти в Хабаровске не сильно сложно.
Кстати, видимо, она где-то в центре города работает? Пусть для начала что-нибудь по-проще снимет- это нормально.
Doctor_DХм. Посоветуйте этой тетке купить пару местных газет с вакансиями. Порядка 20 т.р. зарплату найти в Хабаровске не сильно сложно.
Кстати, видимо, она где-то в центре города работает? Пусть для начала что-нибудь по-проще снимет- это нормально.
Doctor-не читай большевистких газет и вообще никаких.
на себе пример -вчера штатное делал.
итак наша организация сейчас 120 человек.
из них за 30 т.р получает:директор-гораздо больше конечно.начальник предприятия. гл.инжинер и я где то так 😊.
все! остальные работники от 8 тр. до 12 т.р.это 116 чел.
смотрим обьявление в газете поданное нашим головным офисом: требуется работники в ...зарплата от 30 т.р.без комментариев.........
зыыы я скрываю от знакомых свою зарплату -не поймут 😊
сейчас что ни возьмешь местную газетенку -зарплата от 20 т.р.
приходишь:ну пока 8 т.р. отработаете 2 месяца без договора!!!!!!
будет 20.
через 2 месяца :вы нам не подходите.следующий!!!!!!!!
вот так в основном все в провинции и происходит.
ах да .жена работает технологом на крупнейшем и последнем работащем в нашем городе предприятии.
да зарабатывают говорит мужики по 30 т.р.
только работают по 14 часов.
а месяца через 2 либо в больнице .либо увольняются.
за смену перекидать 10 тонн -не шутка.......
Strelezz
Хотите примеры - их есть у меня . Древнегреческий скульптор Пракситель (не помню уже какой) дожил до 60 лет
Император Диоклетиан - в 60 ушел на пенсию и прожил ещё почти 9 лет
Всем известный Сократ ближе к 70 годам так задолбал пипл в Афинах , что ему предложили либо свалить нахер , либо выпить цикуту .
.
Пифагор . Этот вообще красавчик . Последний раз женился в 60 летесли бы Пифагор вышел против обоих братьев Кличко - я бы на братьев не поставил даже медного обола 😊
.
И что нынче изменилось в продолжительности жизни ?
обалдеть, я вам прям завидую... 😀 ну во первых эти примеры совсем не примеры 😊 с таким же примером, извиняюсь за каламбур можно было привести в пример кащея бессмертного из русских народных сказок, чем "мифы древней греции" и являются, вы поинтересуйтесь называлась ли греция грецией ещё пару столетий назад... да, источники лучше использовать без надписи "издательство детская литература", это важно
indieобалдеть, я вам прям завидую... 😀 ну во первых эти примеры совсем не примеры 😊 с таким же примером, извиняюсь за каламбур можно было привести в пример кащея бессмертного из русских народных сказок, чем "мифы древней греции" и являются, вы поинтересуйтесь называлась ли греция грецией ещё пару столетий назад... да, источники лучше использовать без надписи "издательство детская литература", это важно
.
О как ... 😊
Ну давайте теперь ваши источники . Где написано что ещё 100 лет назад люди кое-как доживали до 20 лет ? 😀
Doctor-не читай большевистких газет и вообще никаких.Ну, я, как бы, не только по газетам. У меня в Хабаровске еще и родственников и знакомых много.
приходишь:ну пока 8 т.р. отработаете 2 месяца без договора!!!!!!А что, на такой дешевый развод еще кто-то ведется? 0_о
будет 20.
через 2 месяца :вы нам не подходите.следующий!!!!!!!!
ах да .жена работает технологом на крупнейшем и последнем работащем в нашем городе предприятии.Это как же надо свою работу любить, чтобы так...
да зарабатывают говорит мужики по 30 т.р.
только работают по 14 часов.
а месяца через 2 либо в больнице .либо увольняются.
за смену перекидать 10 тонн -не шутка.......
GlucА если он сумел это доказать 100млн. "электората", то он уже не демагог, а - яркий успешный политик.
Демагог тот, кто пытается доказать, что мягкий член лучше твёрдого.
Strelezz.
О как ... 😊
Ну давайте теперь ваши источники . Где написано что ещё 100 лет назад люди кое-как доживали до 20 лет ? 😀
"первая перепись населения в Российской империи 1897 года показала, что средняя продолжительность жизни в государстве составляет для женщин 31 год, а для мужчин - 29 лет."
что средняя продолжительность жизни в государстве составляет для женщин 31 год, а для мужчин - 29 лет."ох уж эти средние цифры
тогда уж надо давать цифры младенческой и детской смертности
и средняя продолжительность жизни существенно увеличится...
Taraz999
ох уж эти средние цифры
тогда уж надо давать цифры младенческой и детской смертности
и средняя продолжительность жизни существенно увеличится...
а вы уверены, что не попали бы в детскую смертность, если как пишет гражданин похерить государственные дотации, "в утешение" могу сказать, что скоро "по просьбе" ширнамасс, двадцать лет назад был начат демонтаж социальных ништяков и лет так через пять-десять всё вернётся на круги своя, к естественному так сказать состоянию продолжительности жизни
а вы уверены, что не попали бы в детскую смертностьну естественно не уверен
я о другом, о средней температуре по больнице...
просто при никакой фельдшерской-акушерской службе огромная младенческая смертность была
а в церковно-приходские книги их записывали, а потом по этим книгам перепись делали
вот так и получалась - средняя продолжительность жизни 30 лет...
Taraz999
ну естественно не уверен
я о другом, о средней температуре по больнице...
просто при никакой фельдшерской-акушерской службе огромная младенческая смертность была
а в церковно-приходские книги их записывали, а потом по этим книгам перепись делали
вот так и получалась - средняя продолжительность жизни 30 лет...
ну естественно СРЕДНЯЯ продолжительность жизни выглядит как средняя температура по больнице, детская смертность никуда не делась, просто стала меньше, в том числе при наличии ДОТИРУЕМОЙ акушерской службы да и живут роженицы в большинстве своём в СОБСТВЕННЫХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ квартирах с горячей водой а не в деревянных избушках где павитуха пуповину ржавыми ножницами для стрижки овец перерезает как сто лет назад
детская смертность никуда не делась, просто стала меньше, в том числе при наличии ДОТИРУЕМОЙ акушерской службы да и живут роженицы в большинстве своём в СОБСТВЕННЫХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ квартирахРождаемость у живущих в "собственных социалистических квартирах" тоже стала намного меньше. Как ни крути, но высокая детская смертность - это оборотная сторона высокой рождаемости. ЕМНИП, в РИ лидерами по рождаемости были губернии восточной Украины и Южной России. Но уже в 1920-е гг ситуация изменилась и на первый план по рождаемости и естественному приросту вышли Средняя Азия и Закавказье.
indieну так я всегда за то, чтобы жить не долго, меня б уже лет 10 вообще бы не интересовали бы никакие проблемы вообще.
выб сейчас в свои 53 в профиле были не мущиной в самом рассвете сил а ветхозаветным стариком, ну это еслиб дожили без медицинки и проживания большой части своей жизни в социальном государстве на "дотационных" экологически чистых продуктах, легко сейчас говорить, а вы это молодёжи скажите которым за всё сейчас плотить надо...
На том то свете. 😛
Что касается дотаций и содержания стариков или молодёжи, то никто ж ни у кого не спрашивает. Просто отнимают деньги в пенсионный фонд. Любой человек, если бы те же деньги каждый раз откладывал бы в банк, то имел бы намного больше пенсию, кроме того ещё и мог бы потом эти деньги передать по наследству.
А сейчас, наверное, половина денег уходит на содержание всего этого, небойсь миллион народа занимается в пенсионных фондах, вместо того, чтобы заниматься общественно-полезным трудом. Если бы всем этим занимались сами люди, как предыдущие пару тысяч лет с Р.Х.
Strelezzкогда раскопки были русских городов примерно 1200-1500 годов, средний возраст и мужчин и женщин на кладбищах был около 30-33 лет. То есть если кто то дожил до 60, значит ещё шестеро умерло в 20-23 года. В среднем.
Где написано что ещё 100 лет назад люди кое-как доживали до 20
Ещё вспоминается, что большинство было со сломанным носом и выбитыми зубами, дрались видать много.
brigantх.е.з., у моего прадеда семья была вроде бы 18 человек, минус папа/мама = штук 16 детей. Живых. Примерно к 1917 году.
Рождаемость у живущих в "собственных социалистических квартирах" тоже стала намного меньше. Как ни крути, но высокая детская смертность - это оборотная сторона высокой рождаемости.
Кто то был с детства учеником сапожника, кто то подмастерьем портного, кто то стал часовым мастером.
О чём это говорит? А х.з..
А рожать стали меньше и потому, что сознательно или подсознательно не хотят, чтобы дети жили "во всём ЭТОМ". Вы (имею в виду множественное число!) хотите, чтобы ваши дете жили в ЭТОМ всём всю свою жизнь? Я нет.
Так что, считаю сейчас и один ребёнок - это слишком больше, чем до фига.
А дальше предвидится только хуже. Несмотря ни на телевизоры с пультом и сотнями каналов, на мобильные телефоны и на автомобили с автозапуском и бортовым компьютером. Что то раньше без всего этого совершенно не чувствовали себя сильно несчастными, скорее наоборот.
ИМХО.
А дальше предвидится только хуже. Несмотря ни на телевизоры с пультом и сотнями каналов, на мобильные телефоны и на автомобили с автозапуском и бортовым компьютером. Что то раньше без всего этого совершенно не чувствовали себя сильно несчастными, скорее наоборот.+100500
ИМХО.#205 IP
P.M. Ц
как всегда спорят с очевидными фактами:
1. Нарушать закон неправильно.
2. Продолжительность жизни выросла и не падает с появлением электрических приборов.
Хотели капитализм? Получите.
Doctor_D
приходишь:ну пока 8 т.р. отработаете 2 месяца без договора!!!!!!
будет 20.
через 2 месяца :вы нам не подходите.следующий!!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------
А что, на такой дешевый развод еще кто-то ведется? 0_о
Майор прав, так оно и есть. Ведутся от безыисходности, семью кормить надо, а работы нет. Большинство промышленных предприятий города стоят или на их месте торгово-развлекательные комплексы.
Лодочник61именно так 90% грабителей, взяточников, воров и браконьеров объясняют почему совершили преступление. разумеется вам будет приятнее что вас ограбили из любви к детям.
семью кормить надо, а работы нет
Паралетчик
именно так 90% грабителей, взяточников, воров и браконьеров объясняют почему совершили преступление. разумеется вам будет приятнее что вас ограбили из любви к детям.
Сытый голодного не разумеет, это давно известно... А вообще, приятно пообщаться с образцовосознательным гражданином. Лет 30 назад, из Вас получился бы отличный комсомольский вожак. 😀
Стесняюсь спросить: Вы из Наших или с Молодой Гвардии?
Лодочник61 перерос я "вступление в ряды.." у меня теперь свои 😛
а если серьезно то возможностей найти работу масса а проще конечно украсть и отмазываться голодом и безработицей. не голодают у нас если хотят и могут работать. а для сирот во всех смыслах есть масса пособий.
Паралетчик
не голодают у нас если хотят и могут работать. а для сирот во всех смыслах есть масса пособий.
Пособий говорите... Ну-ну... Вам бы попробовать в реале пожить на ентих пособиях. Возможно матрица даст трещину... 😛
Лодочник61
+1
Ты прав на все 100%!
от безыисходностиВ конце 90-х работал я в наркодиспансере.
Привозит "скорая" пациента. Спрашиваю стандартное: "сколько дней пьешь?"
- да уж и не помню...
- а в день сколько выпиваешь?
- ну, пузырей 4- 5...
- нахрена же так бухать-то?!
- дык, доктор! Безработный я! От безысходности!
(Для справки: это животное только на водку тратило мою месячную зряплату чуть больше, чем за неделю.)
Так что не надо про "безысходность". Видел.
Doctor_D
Так что не надо про "безысходность". Видел.
Доктор, я уже смирился с тем, что Вы являетесь экспертом в армейских вопросах, полицейских, выживании, не говоря уже о медицине. Ваш кругозор широк и грандиозен. Мне противопоставить ему, к сожалению, нечего. 😞 Про то что на Ганзе посты не читают всем известно, но Вам, как эксперту, это не к лицу. Советую прочесть несколько постов выше, начиная с поста Майора, чтобы понять о какой безысходности и в каком контексте идет речь. О алкогольной интоксикации там не было ни слова. О наркотической тоже. Речь шла о простом хлебе насущном. А вы сразу о наболевшем (не буду уж поговорку приводить, а то еще обидитесь). 😊
Doctor_Dзнаете, на самом деле это может происходить и без особого противоречия, как ни странно выглядит. Многие люди могут абсолютно не имея денег их тем не менее тратить. Можно продавать что то из дома, если ты не собираешься жить дальше. Не то, чтобы совсем специально, а просто не хочется думать об этом совсем.
- нахрена же так бухать-то?!
- дык, доктор! Безработный я! От безысходности!
(Для справки: это животное только на водку тратило мою месячную зряплату чуть больше, чем за неделю.)
Так что не надо про "безысходность".
Происходит это не совсем из-за одной безработицы, а от общей бесперспективности, абсолютной безнадёжности и безысходности.
Если бы у человека была какая то надежда (или скорее вера ) во что то лучшее, наверное он бы и нашёл работу. А когда он видит вокруг совершенно беспросветный писец, то пока есть работа - он работает и пьёт по литру в день, а когда работа кончается - он перестаёт её искать, ибо смысла нет. И, соответственно изыскивает средства пить 2 литра в день, дабы быстрее сдохнуть. Возможно, что и неосознанно.
В общем то это полностью соответствует политике и чаяньям, думаю, всех правительств всех стран мира и соответствует ихним недекларируемым желаниям. Чтобы при этом не говорилось и как бы при этом не боролись с пьянством.
В любом случае все должны сдохнуть спившись, отдав при этом все свои деньги. Ну останется в мире может 500 млн, 1 млрд. Не нужны. Никто.
ИМХО.
Паралетчикэто точно?
2. Продолжительность жизни выросла и не падает с появлением электрических приборов.
У поколения моих родителей - масса народу знакомых живёт лет до 80-85-90 и более. Они ели в 1920-х и 1930-х яблоки без удобрений и не ели жирного, колбас и консервов.
А вот мои одноклассники и те, кто были чуть младше - как то активно мрут, небойсь из класса половина осталось. А ведь до пенсии ещё лет 7 мужескому полу. И почти все больные или при последнем издыхании.
Одни родились ДО атомной бонбы и консервантов, кола-локи прочих радостей. Другие - ПОСЛЕ.
ПРАДОВЕЦ, вы так пишете, как будто интерес к жизни должно давать правительство, или дядя со стороны. Бухание - это слабость и зависимость, никакого философского или социального смысла в этом нет. Гораздо легче для мозгов раздавить пузырь, чем прочесть книгу. Или там, соорудить жене полку для утюга. Или там, починить дитю санки. И правда, зачем, если хочется сдохнуть?
зы: видеоролик в тему о древнерусской тоске - http://www.1tv.ru/videoarchive/38032&p=378
ПРАДОВЕЦ, вы так пишете, как будто интерес к жизни должно давать правительство, или там, дядя со стороны.Они не должны его уничтожать.
завели уголовное дело на простого рыбака, который ловил рыбу для пропитания своей семьи, как его предки ловили рыбу, именно на нерест, когда рыба самая жирная и в каждом вкусная икра.
У нас в Латвии-та-же история-двух местных рыбаков(латышей)поймали и посадили уже реально.....А их предкам тут можно было рыбу ловить для пропитания в любое время года!Заметьте-это во время официального кризиса в стране!Оба на момент тот были-были безработными(не имели работы)-специально это уточняю,потому как у нас безработным считаются только те,кто состоит на бирже труда и имеет статус безработного.Остальные-кто без работы реально-они не безработные,они вообще никто,раз такой статус не получили! 😊)))!
novikand
Они не должны его [b]уничтожать.[/B]
Я бы на их месте вообще запретил спиртное в стране, лет на 10. Может быть меня бы свергли через годик-полтора, зато у многих мозги бы на место вернулись. Смысл жизни им подай, ну надо же какие цацы..
Я бы на их месте вообще запретил спиртное в стране, лет на 10.Аналогично. Плюс, попробовал бы вывести страну на первые места по экспорту алкоголя 😛 И казне прибыток, и у границ спокойнее.
И отменил мораторий на смертную казнь. Наркоторговцев однозначно к стене, публично, на площадях. Расхитителей гос. собственности (любителей пилить и откатывать) - к той же стене. За срыв оборонзаказа - опять туда же. Всех руководящих участников цепочки, принявшей заказ к исполнению. И т.д. и т.п.
А давайте разрешим безработным охотится в заповедниках.Начпальство один хрен охотится,а эти хоть мяса поедят.Ну не архаров там всяких краснокнижных,а кабанчиков к примеру,их много.А вместо пособия по безработице патроны выдавать.
ПРАДОВЕЦА вот мои одноклассники и те, кто были чуть младше - как то активно мрут, небойсь из класса половина осталось. А ведь до пенсии ещё лет 7 мужескому полу. [/B]
.
Считайте повезло . На 25 летии по окончинии школы выяснилось , что из выпуска моего года живо 12 человек мужеска пола. Из 35 ...
А вместо пособия по безработице патроны выдавать.чувствую не кабанчиков они стрелять будут 😀 а
Начпальство один хрен
Почему вся мерзота покупает недвижимость за бугром? Знают,что конец,рано или поздно,будет!Вопрос времени...
Итак верну в русло топа, растрепанных камрадов.
Закон приняли и он на местах работает, но в тех местах где полчеловка в одном квадратном километре, должна же быть какая то поправка ! А все потому что такие люди как наш Паралетчик сидя в Москве не понимают этого да и не хотят понимать. Пропасть между Москвой и остальной Россией все увеличивается. У нас был Д.А.Медведев и он сам увидел как тут живут люди (в Якутске только был!) и сказал -"Так жить тут нельзя, и если дальше будет это продолжатся, то мы потеряем эти территории"
Я понимаю что в центральной России нужно бороться с браконьерством, но вы поймите что тут тундра и тайга, зверя и рыбы полно ! Массовая гибель была в двух случаях, при взрывах ЯО (погибло все ДСО поголовье Лено-Оленекского бассейна), при постройки ГЭС в р.Вилюй вся рыба погибла.
Взрывы серии кимберлит дают стране алмазы, ГЭС на Вилюе дает электричество. Это плата за прогресс, да и то после таких уничтожений природа восстанавливается. А насколько ущерба сделал государству местный рыбак ? 0.0000000001%
отчего это все быдло так хочет увеличить халявные пособия, воровать и браконьерничать и даже ни слова про работу?
Короче чтоб поголовье рыб выросло, нужно уменьшить поголовье человеков, нужен БП как воздух.
уточнюсь, поголовье городских жителей и поголовье пригородов, для этих целей Ядерный БП оптимален.
В конце 90-х работал я в наркодиспансере.Это ещё что! У меня в начале 90-х каждый месяц столько стеклотары на балконе собиралось, что если сдать, то как раз месячная ЗП какого ни будь литейщика с завода "Смерть и голод".
Привозит "скорая" пациента. Спрашиваю стандартное: "сколько дней пьешь?"
- да уж и не помню...
- а в день сколько выпиваешь?
- ну, пузырей 4- 5...
- нахрена же так бухать-то?!
- дык, доктор! Безработный я! От безысходности!
(Для справки: это животное только на водку тратило мою месячную зряплату чуть больше, чем за неделю.)
Так что не надо про "безысходность". Видел.
😀
На жизнь не жалуюсь, нет такого слова "безысходность".
Терпение даже у терпеливых заканчивается,Это фигня... здесь посмотрел квиток за квартплату, послушал что бабки говорят... Дай Бог, что терпение закончится ещё быстрее.
А то эти пидарасы скоро будут впаривать нам воду по цене бензина 😀
Паралетчик
отчего это все быдло так хочет увеличить халявные пособия, воровать и браконьерничать и даже ни слова про работу?
Вы кого назвали быдлом ? где кто нить написал про пособия ? или воровство ?
Я имея пятерых детей никогда не стоял в очереди за пособиями. Никогда не воровал. Работаю с 14 лет. Охочусь с 13 лет. Никогда не брал у тайги лишнего или на продажу. Всегда чту заветы моих предков. По вашему закону я браконьер и быдло.
отчего это все быдло так хочет увеличить халявные пособия, воровать и браконьерничать и даже ни слова про работу?Про посёлок Шумихинский я уже писал! как быть тамошней молодёжи и работоспособным людям из тех что осталась в город ехать на зароботки так и делают но их даже с вышкой не берут кроме как на разнорабочих или каменщиками, плотниками бетонщиками, а там ЗП вообще никакая для примера Мостоотряд N123 всех высококвалифицированных спецов (монтажники 5-6 разрядов, сварщики5-6разрядов, дизелисты крановые с опытом) выгнали им платить надо много, а из деревень набрали на 3 разряд всех подряд и студентов крановщиков и пр механизаторов им же платить надо меньше а деревенские вообще в вагончиках живут на стройке получают за вахту=2недели без выходных по 12 часов в сутки по 9000-12000р из этих денег вычитайте проезд и питание проезд до деревень на автобусе 1000р туда сюда на еду 3000р итого чистого дохода получаем от 5000 до 8000р, и то это при идеальных условиях а бывает бетонный завод сломался, диспечер проебал вспышку и не заказал бетон на другом и график сорван участок лишают части денюжек и тогда зарплата серьёзно уменьшается.
Бывал я и на севере посёлки есть по паре десятков домов и дороги весной и осенью до них просто нет. Случай из жизни делали вдоль трассовые проезды при газопроводе искали по местным рекам место для рыбалки, на карту глянули а там деревушка в месте хорошем думали на пару дней зависнем рыбку половим (а мы тогда на ГТТ ездили весна реки разлились мерзлота чуть вглубь отступила короче болотина страшная) приехали в деревню а там старики одни и деда одного инсульт хватил лежит колом ни телефона позвонить до лета ни каких визитов "власти" не будет, у нас фельдшер был говорит сразу так его волочь на ГТТ нельзя вдруг помрёт згоняли до райцентра на перекладных км 50 на гусянках и ещё 100-120 по лесной дороге нашли врачиков и в обратный путь те приехали сделали укольчиков пару пилюлек просроченых насыпали прописали что то, а мы спрашиваем а что стоит а они 1200 одна пачка в пачке 20 пилюлек, курс около 200 пилюлек треба 10 пачек 12000р репу почесали слили чуть 😊 соляры толкнули купили деду пилюльки отвезли и регулярно навещали благо не далеко было и попути за то в деревне для нас всегда рыбные места находились и ружьишко с патронами и банька. По общей обстановке по деньгам мы тогда на северах получали по 100р суточных по тому как фирма зарегена в Масквабаде а ежели там то суточные повышенные и кофициенты всякие нам не положены.
на счёт зверя рыбы на северах где нет крупных промышленных объектов, зверя и рыбы навалом, лосей видели и медведей по несколько раз на дню, зайцев и дичь не считаю просто постоянно перед глазами мельтешат, без всякого разрешения рыбу ловили на удочки и закидушки, силки капканы ставили, тушняк сами варили.
mitchell[FR]не, не должно, абсолютно.
ПРАДОВЕЦ, вы так пишете, как будто интерес к жизни должно давать правительство, или дядя со стороны.
Но о они могут создать такое положение, когда человек сможет почувствовать полную бессмысленность всего вообще, безнадёжность.
Это понимание приходит, обычно, с возрастом и неким опытом. Касается не всех. Например, если нет совести нет и этой проблемы.
Вот элементарный пример - сидит человек в концлагере, болеет, жить осталось по-любому месяцев несколько. Если он там сидит невинно, то есть ничего не совершал. И вот стоит вопрос - чтобы выжить надо есть. Еды дают мало. Можно отнять у других, более слабых, тогда выживешь. Может быть. Если у человека есть совесть - ему всё кажется беспросветны. )Если бы у него была возможность - он бы и пил конечно). А вот отсутствие совести позволит отнимать еду и выжить. Если совести нет совсем и есть силы - можно отнять много и ходить сытым и даже, наверное, довольным жизнью.
В той ситуации, когда вообще то довольным быть нельзя. И прожить более - менее долго и сыто. В Ленинграде, в блокаду, говорят, тоже были и сытые и лоснящиеся от жира. И ещё нажились нормально себе - и картины и бриллианты с золотом.
Это так, сильно упрощённо, как бы для примера
ПРАДОВЕЦ, ваши размышления бросают нехорошую тень на выживших узников концлагерей, не считаете?
Не могу согласиться с тем, что чтобы выжить, нужно обязательно обокрасть ближнего. У меня есть друг, в 99-м окончил институт в одном небогатом регионе, помаялся с зарплатой 50 долларов полгодика, да и поехал на заработки, сейчас у него все очень хорошо. А мог бы жениться и бесповоротно утонуть в нищите. Это - его персональный выбор, не правительства, и он ни у кого ничего не крал. Просто молодой и глупый наверное был, без понимания и опыта 😛 А еще без инерции, и не бухал.
sauerну если вы как и пишете не браконьерите не запойный и сами содержите 5 детей, то явно не вас. Закон не мной придуман. соблюдаете- хорошо. не соблюдаете- будете не мной, но наказаны.
Вы кого назвали быдлом ?
sauerага на ганзе постов не читают, но если напряжетесь крайние несколько страниц многие утверждают типа мало пособий/пенсий дают и работать нет возможности а значит воровать/браконьерничать дело святое и наказывать за это нельзя. Вон тот же sotrudnikNKVD и ПРАДОВЕЦ
где кто нить написал про пособия ?
плачутся и жалуются на жизнь мол 100 рублей платят и правительство плохо кормит и зрелищ мало устраивает.
по Сеньке и шапка! Со.
как бы для примера знаю много случаев когда люди из глухих деревень но с головой и руками прекрасно устраивали свою жизнь не нарушая законов.
как бы для примера знаю много случаев когда люди из глухих деревень но с головой и руками прекрасно устраивали свою жизнь не нарушая законов.и обычно эти люди хотят лишь одного - что бы государство, в лице чиновниче-бюрократического аппарата, хотя бы не мешало...
Вон тот же sotrudnikNKVD и ПРАДОВЕЦМежду прочим я не жаловался а просто описывал случаи из реальной не московской жизни, а вы любитель передёргивать где я говорил что у меня жизнь гавно, не было такого. Вы ведь со своей верхотуры судите что почти все быдло и алкаши, что пенсии регулярно всем платят и аж по 5000р минимум. Вам примеры приводят из жизни а вы нос воротите.
плачутся и жалуются на жизнь мол 100 рублей платят и правительство плохо кормит и зрелищ мало устраивает.
Taraz999обычно эти люди мало обращают внимания на то как правительство устраивает зрелища. гораздо чаще наоборот пользуются системными благами
и обычно эти люди хотят лишь одного - что бы государство
для развития своего бизнеса.
sotrudnikNKVD ну вот опять и поплакали и пожаловались и социальные комплексы в одном посте выплеснули.. ну право слово несерьезно для человека пишущего что ему 28 лет.
ну вот опять и поплакали и пожаловались и социальные комплексы в одном посте выплеснули.. ну право слово несерьезно для человека пишущего что ему 28 лет.Меня не устраивают ваши формулировки вот и всё я вам про жизнь на местах а вы мне про комплексы они то у меня и есть но у вас их тоже за глаза. Приводить вами примеры из настоящей жизни больше не имею желания, вижу что бесполезно. У вас своя точка зрения у меня своя.
у каждого свой жизенный опыт.
жизнь такая многогранная штука.
тут все верно.
ПаралетчикПаралетчик, как тебя *органы* на ровном месте возьмут за Ж, мне интересно как изменится твое мнение =)
а есть поселки которые кормятся с плантаций опиумного мака, так что же сажать честного труденника возделывающего землю? 😛
Малаховне поможет, на Амуре 2 мес. назад повязали бригаду артельщиков, лицензии какой-то не было, но налоги они исправно платили.
В таких случаях оформляется артель, приобретается лицензия и в путь. "в нерест на Руси даже в колокола небили"(с)
sauerа че ты сидишь и материшься - действуй, напиши в прокуратуру и СК РФ, мол состава преступления не вижу, прошу провести проверку в отношении действий сотрудников по факту злоупотреблений, превышений и посадки невиновного.
Терпение даже у терпеливых заканчивается, осужден за ловлю рыбы для семьи ст.256 УК
Дороги до поселка нету, так что промыслового лова нет.
Просто сижу и матерюсь...
по мне так это жалкий админ, он же блядь не на траулеры рыбу в море вылавливал, а на какой-то речке., и не сдавал товарными составами в Японию, или в китай, и всего-навсего на обеспечение продовольствием и подсобное хозяйство.
Дальневосточный федеральный округ
Управление Генеральной прокуратуры Российской Федерации
Заместитель Генерального прокурора Гулягин Юрий Александрович
680000, г. Хабаровск, ул. Фрунзе, 47а
(421-2) 31-43-99, 31-42-95
http://genproc.gov.ru/structure/subjects/office-1164/
Республика Саха (Якутия)
Прокуратура республики
Прокурор республики Подласенко Анатолий Анатольевич
677891, г. Якутск, пр. Ленина, 48
(411-2) 36-45-94
http://genproc.gov.ru/structure/subjects/office-1131/
http://genproc.gov.ru/structure/subjects/district-116/
http://www.sled.ykt.ru/
Контакты
следственное управление Следственного комитета
Российской Федерации
по Республике Саха (Якутия)
677000 Республика Саха (Якутия) г. Якутск, ул. Петровского, 19/2
http://www.sled.ykt.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=
Calexтоварисчь - Calex, НИЧЕГО - т.н. *ГОСУДАРСТВУ* не принадлежит, все водный, биологические и другие ресурсы принадлежат НАРОДУ, и находятся в *оперативном* управлении.
Река, как я понял, рыбаку не принадлежит. Рыба в ней соответственно тоже.
Собственник, в данном случае государственный, защищает свои права.Может ли он действовать иначе?
че за лажу вы тут задвигаете, че блин за Абстрактное государство,..
государсто это кто - ПУТИН, - областная администрация, или мент с сержантскими погонами?
ZanudaIIIс товарищем, бывшим УУМ общался, говорил у нас крупный ущерб был от 300 до 1000 руб.
Крупный ущерб в переводе с юридического языка на русский, AFAIK, - от двухсот пятидесяти тысяч до миллиона рублей. То есть даже если брать по московской магазинной цене (250 р/кг, помнится, форель) - тонна рыбы получится.
Так что зануда это как считать, если захотеть можно и не тока крупный ущерб насчитать
indieнастоящего демократа видно из далека, - когда тебя раззуют и разденут что скажешь - спасите, помогите,
не понятна позиция защитников расхитителя государственной собственности браконьерившего с особым цинизмом в нерест, он то знал на что подписывается, а тут хотят смотреть с позиции демократических ценностей и свобод человека которых у любого человека нет от рождения, зато есть ответственность и обязанности, а для непонятливых и ярких личностей есть места лишения свободы... а то затрендели мой лес, моя речка, НЕТ у вас сваво ничего кроме портков с сапогами да и то пока к стенке не прислонили...
Господа, вскрывать социальные нарывы и слушать болтовню псевдопатриотов, думаю, лучше на каком то другом форуме. Вот на "Эхо Москвы", например, они СМИ, и всё такое. А здесь скромный оружейный портал.
Закрыто.