Проблема обсуждения политики в разделе.

Господа, ребята, друзья.
Есть проблема, она меня заботит и я хочу об этом поговорить с вами.

У страны нашей, России, сейчас интересный эпизод истории. Непростое в целом время, время очередного распутья. Процесс в ходу и в развитии. Я, как просто обыватель, как гражданин России, и как модератор "на общественных началах" раздела на оружейном портале, вполне понимаю, что завсегдатаям, которые постоянно общаются в разделе, хочется обсудить новости, поделиться сомнениями, размышлениями, гражданскими позициями друг с другом. Но! Есть большое и толстое "НО!". Эта площадка - оружейный портал, а раздел, в котором вы пытаетесь говорить о политике, он вообще о ГО и катастрофах. Да, можно притянуть политику к катастрофичным процессам, да, политика основополагающая штука, это общественная жизнь, управление, распределение и т.д. НО! Любое обсуждение политики в формате форума выливается в срач, в призывы, и сухого остатка не наблюдается вообще. Тем более, когда политическая озабоченность практически в пике, на фоне неких процессов. А оружейному порталу, как площадке для общения, нужно просто и тупо выжить во всей этой толчее. А для этого, в первую очередь, нужно держаться подальше от политики.

И в этом противоречие. Участникам форума хочется обсуждать политические темы, а администрации форума не нужны проблемы, связанные с обсуждением политики.

Отгадка этого ребуса проста до безобразия. Кроме ганзы, в интернете, есть и другие ресурсы и форумы, есть форумы при сайтах СМИ, есть просто политические форумы. И обсуждение политики там просто "хлеб", они для этого и созданы.

Ну так вот, призываю вас, господа, ребята, друзья, не загромождать ганзу политикой, дайте этому ресурсу жить. Найдите себе другую площадку для политического общения, пожалуйста.

Вот почему Громозека умеет так попросить, что становится стыдно? А когда вспоминается фотка с мачете, то становится еще и страшно 😀 😀 😀
От себя скажу - буду стараться. Проблема в том,что общение на ганзе воспринимается целостно, а не тематичечно. Тем более в нашем разделе. Отсюда и проблемы при разделении тем "Обсуждать можно" и "Обсуждать нельзя". Но стараться таки нужно.

Бум постараться... По мере сил.

А что мешает тереть призывы к бунтам, но не тереть обычные обсуждения и мысли? 😊
151я для многих - как дом. Не то что другие форумы, другие разделы не интересуют. И необходимость уходить из своего дома, чтобы обсудить что-то, она сама по себе тоже звоночек 😊

Надо отдать должное, что за последниее время ганза стала менее засранной политикой.И это хорошо.
На мой взгляд обсуждать можно. Но спокойно.
Истероидов гнать каленым железом ,.. ну или пытать поганой метлой... 😊

Хорошо написано. Думаю, что даже до распоследнего чегеваркина в сатиновых труселях дойдет.

А может просто замутить тему одну с очень жесткой модерацией, по типу "звоночков"? Туда просто информацию скидывать без оценок и агитации?

Поддерживаю. И чего там страшный? Двух метров роста нет 😛 Наоборот, наш Великий и Ужасный - слишком добрый и терпеливый (аж завидно).
А с этим контингентом надо построже: хлясь мачетой и нет темы 😛.
Пи.Си. Мужики! В самом деле?! Сколько говорилось: дернут еще раз Романа и будете к Беркему (Прости Господи, крестясь) ходить.

Надо отдать должное, что за последниее время ганза стала менее засранной политикой.И это хорошо.

алехандрэ
А может просто замутить тему одну с очень жесткой модерацией, по типу "звоночков"? Туда просто информацию скидывать без оценок и агитации?

Есть две темы: звоночки и комментарии к ним.
Зачем ещё что-то плодить?

Вот почему Громозека умеет так попросить, что становится стыдно? А когда вспоминается фотка с мачете, то становится еще и страшно

извините

Вообще, люди находятся в трёх фазах.
1) Насрать
2) Обсуждают
3) Делают
Если запретить обсуждение, часть перейдет в п.1, часть в п.3.
Вот и думай, что лучше 😀

Наверное, вопрос риторический, но хотелось бы понять что из нижеперечнисленного подпадает под "обсуждение политики" в вИдении уважаемого модератора.
1) звоночек в стиле "отечественный лидер X сделал заявление о фальсификации результатов/призвал на баррикады/провел пресс-конференцию"
2) звоночек в стиле "на площади Y ОМОН разогнал митинг сторонников X"
3) "президент страны Z заявил об изменении отношений с блоком N"
4) "страны группы М отзывают своих диппредставителей из страны Z"
5) выражение участниками форума мнений "лидер Х - молодец/урод"
6) выражение участниками форума мнений "в стране Z - начинается П, мы на очереди/наконец-то, давно пора"
7) устроение опросов "вы за лидера/партию Х или за Y"
8) обсуждения "у нас явка/процент такой, а у камрада Ь - вот такой"

Gromozeka
время очередного распутья.

Ну мне бы хотелось видеть первые 4 пункта 😊
Хорошо, давайте все в звоночках оставим, усилив модерацию

Призываю к депортациям и геноциду более жесткой политике модерации в 151 разделе.

Gromozeka
Господа, ребята, друзья.
Есть проблема, она меня заботит......

Ну так вот, призываю вас, господа, ребята, друзья, не загромождать ганзу политикой, дайте этому ресурсу жить.

.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Да бесполезно это! Политические темы на этом разделе самые популярные, за день по 50 страниц набирают. Борьба одна банить топикстартеров.

Позволю еще одно скромное мнение.
"А они первые начали...."
Есть две категории тем мимо которых я не могу пройти спокойно: политика/вернее политсрач/ и эмигрантосрач. Почему? Потому что кто то на публичном форуме высказал мнение отличное от моего. Я могу проигнорировать спор о вкусе тушенки или калибре сайги, могу не обсуждать пикапы или кошастого с паралетчиком. Могу, и часто не обсуждаю. Но моя активная жизненная позиция вынуждает оппонировать мнениям о политике и эмиграции. Потому что если я промолчу - выходит я автоматически согласен с ТС. А я иногда не согласен.
Выход вижу один - если нельзя, просто не создавайте тем. Готов каждый раз жать апельсиновый треугольник.
С уважением к участникам форума Пронин Андрей.

Наверное, вопрос риторический, но хотелось бы понять что из нижеперечнисленного подпадает под "обсуждение политики" в вИдении уважаемого модератора.

Пронин
...Выход вижу один - если нельзя, просто не создавайте тем. Готов каждый раз жать апельсиновый треугольник.
С уважением к участникам форума Пронин Андрей.

Апельсиновый?! А нет-ли в этом политики. К Майдану призываете? 😊

Ваня из деревни
Апельсиновый?! А нет-ли в этом политики. К Майдану призываете?

Кстати, очень показателен в этом плане последний выпуск Персхилтон. Они как раз на "день тишины" попали.
Одну половину передачи им пришлось насиловать себя несмешными шутками, а вторую половину они просто пели песни.
Как говориться "без комментариев".

Полностью поддерживаю модератора.

От себя считаю, что ИНФОРМАТИВНАЯ новость о политике, особенно о внешней политике в разделе необходима - ибо чтобы к чему-то быть готовым, надо об этом знать, а варианты БП, связанные с гражданскими волнениями и политическими событиями занимают не последнее место в рейтинге возможных БП.

Всякие комментарии к новостям типа "Ура", "Долой", "Доколе...?!", "Да они там совсем уже" и .т.п., имеющие ярко выраженный эмоционально-политический окрас - однозначно в топку.

Поддерживаю ТСа. Пока на оружейном форме господствует идея заныкаться, в случае чего, и сидеть на ж ровно - и власть довольна, и форум цел. Обидно будет потерять такой ресурс из-за банального признания его экстремистским.
Посдержаннее надо, камрады. Ссылки с описанием без обсуждения иногда вполне достаточно для выражения собственной гражданской позиции.

Обращение господина модератора конечно хорошее. Душевное и всё такое. Человеческое, можно сказать. Постараюсь конечно не призывать к бунту 😊 Очень разделяю на данный вопрос точку зрения гражданина Пронина. Мне в общем-то все равно кто какую тушенку любит (хотя нет, пусть враги жрут "главпротухт", а друзья едят белорусскую или микояновскую). Но есть темы, где молчать никак не представляется возможным. Хотя конечно забаненные не говорят 😊

Самое странное, что западную политику обсуждать можно, а Российскую, родную нам нельзя.
Это я не к Громозеке адресую (его прекрасно понимаю и уважаю), а к тем кто стоит над, даже, создателем форума, думаю это лишний раз показывает слабость власть имущих, перед честным словом народа.
Поддерживаю, больше о политике ни слова.

Кстати

Gromozeka
есть и другие ресурсы и форумы, есть форумы при сайтах СМИ, есть просто политические форумы. И обсуждение политики там просто "хлеб", они для этого и созданы.

Жаль что исчезнут темы, про Гражданскую войну, Революцию, и Третью мировую.
Подготовку к ним мы уже не обсудим 😞

why111
Проблема в том,что общение на ганзе воспринимается целостно, а не тематичечно. Тем более в нашем разделе. Отсюда и проблемы при разделении тем "Обсуждать можно" и "Обсуждать нельзя". Но стараться таки нужно.

Вот правильное и чётко сформулированое мнение. Целиком и полностью поддерживаю.

Правда, сам автор - никудышный вышивальщег, и каждый честный параноик должен его сторниться (надеюсь, классический толлинг в разделе допустим?) 😊 .

novikand

А все эти три фазы должны происходить на именно ганзе? А может быть на хлебопекарном форуме? А может на форуме по мобильникам? Или на форуме по нумизматике/филателии?

Господа, те темы, которые касаются именно безопасности в данный период, они обсуждения особого не требуют. Хотите поговорить на тему "Как выжить на не санкционированном митинге оппозиции"? А ведь было аж три такие темы, поржали, фоток повыкладывали. И сухой остаток - не хочешь приключений - не ходи. Точка.

Спасибо за понимание, господа.

Пронин
Толсто Ваня, толсто.

Блин, специально для людей с ампутированным чувством юмора смайлик поставил. Не-е-е, не помогло. 😞

Могут политические действия , события и т.д. быть признаком или в некой степени причиной катастроф ?
Вроде бы все в мире с политикой связано .

Модератору минус , ибо темы очень связаны и уводить тему в сторону от реалий легче чем выполнять модерацию так что бы тема была раскрыта и закон не нарушен .

А может месячник объявим?

Правда, сам автор - никудышный вышивальщег

Могут политические действия , события и т.д. быть признаком или в некой степени причиной катастроф ?
Вроде бы все в мире с политикой связано .

Модератору минус , ибо темы очень связаны и уводить тему в сторону от реалий легче чем выполнять модерацию так что бы тема была раскрыта и закон не нарушен.

Поддерживаю, ганзу и так постоянно в экстремизме пытаются обвинить. Пусть лучше ресурс выживет, для политики полно других мест.

Gromozeka
А все эти три фазы должны происходить на именно ганзе?

Ваня из деревни
Блин, специально для людей с ампутированным чувством юмора смайлик поставил. Не-е-е, не помогло. :Р

вот пожалуйста, тишайший форум

Написаное Громозекой напоминает пост одного моего френда в соцсетях. Знакомые которым политика была по боку постят призывы к митингам,ролики о нарушениях,описания коктелей Молотова и т.д Я бы подумал что это боты или агенты спецслужб,а нет обычные люди. В Твери в группу о местном митинге набегло за день пару тысяч юзеров. Кругом Ад и Израиль. Ощущение эпидемии или что народ облучают со спутников лучами демократизации.

А все эти три фазы должны происходить на именно ганзе? А может быть на хлебопекарном форуме? А может на форуме по мобильникам? Или на форуме по нумизматике/филателии?

odessid
Могут политические действия , события и т.д. быть признаком или в некой степени причиной катастроф ?
Вроде бы все в мире с политикой связано .

Модератору минус , ибо темы очень связаны и уводить тему в сторону от реалий легче чем выполнять модерацию так что бы тема была раскрыта и закон не нарушен .

Да нет, он вроде в обращение на этом акцент не делал, что "мол выживальщик вне политики". А просто сказал что-то сайт могут закрыть. По-человечески понять можно.

Если так уже случилось что политика пришла в нашу жизнь то так просто с этого не сосокочить :-/
Попробую не участвовать в обсуждении политики.

Что-то подобное данный индивидуум заявил один год, восемь месяцев три дня назад!

Ваня из деревни
А просто сказал что-то сайт могут закрыть.

п.с. я сам модератор , так что Громозека ...

По моему, тема сейчас плавно переедет в обсуждение политики 😊 😊...

А вообще, согласен с РеДатером, наблюдаю тоже самое на вполне безобидых форумах.

Тогда я буду тебя любить

odessid
приведет к закрытию ресурса ? Бред.

Иван Иваныч Иванов
кого обсуждать нельзя

И эти ложные опасения - не повод вводить на ганзе цензуру и ограничивать свободу слова!

paramaribo
Громозека, поясните пожалуйста, каким образом политические темы могут создавать проблемы ганзе.

Позиция ТС понятна, но всё едино грустно что-то.
Эдак и цоевскую "Мы ждём перемен" в экстремизм запишут...
http://music.yandex.ru/#/track/106121/album/10086

paramaribo
Громозека, поясните пожалуйста, каким образом политические темы могут создавать проблемы ганзе.

Скажу по этому поводу известный афоризм.

Вы можете не интересоваться политикой, но это не мешает политикам интересоваться вами.

Я до недавнего времени любил с дочкой в бадминтон играть после работы. Но в последнее время редко. Это невыносимо стало, до чего у нас народ злой на язык.

Господа дорогие, ещё раз поясню, здесь речь не о моей прихоти и даже не о моей гражданской позиции.

Здесь речь идёт о выживании, в перспективе, замечу, самой ганзы как площадки. Ганза и так в "левом" списке ресурсов, на которых была размещена информация экстремистского содержания. Так же речь идёт о существовании этого раздела как такового. Если один из разделов является угрозой для форума в целом - стереть без остатка.

А тема эта нужна для комфорта общения, для участников, потому как вы и есть форум, вы создаёте наполнение, вы здесь общаетесь. И чего получится, если дворник начнёт "зверствовать", метёлкой своей размахивать и рожи корчить?

А правила, господа, установленные владельцем ресурса, гласят - на ганзе нет политики и нет религии. Точка.

Ещё раз, господа, спасибо за внимание к этому вопросу и понимание.

А я в свою очередь треугольничком пользоваться начну интенсивно, надоело уже! Зайдешь новости читать, а между ними по 10 постов разного рода призывов и агитации

Gromozeka
А правила, господа, установленные владельцем ресурса, гласят - на ганзе нет политики и нет религии. Точка.

Ещё раз, господа, спасибо за внимание к этому вопросу и понимание.

А жестоко тереть и банить?

Я вижу метания между посещаемостью форума и жестким модерированием. Двойственная нечеткая позиция в первую очередь администрации.

Если это оружейный форум, то за сегодняшний день на нем должно остаться 2 - 3 полезных оружейных сообщения.

Gromozeka
Господа дорогие, ещё раз поясню, здесь речь не о моей прихоти и даже не о моей гражданской позиции.

А жестоко тереть и банить?
Я вижу метания между посещаемостью форума и жестким модерированием. Двойственная нечеткая позиция в первую очередь администрации

Должны быть установлены правила, пусть жесткие, но обязательные для всех.

А можно вообще переехать в эфиопскую серверную, на домен в нерусской зоне, продав форум эфиопскому юрлицу. Но владелец идет по пути наименьшего для себя головняка. И это его право.

Господа дорогие, ещё раз поясню

нужно записывать такие вещи на случай БП

Ну прикроют тихо Ганзу и палату, легче станет любителям-политикам? Сказали же, что есть табу и баста, а те кому не дошли возгласы Громозеки идите на альтернативные ресурсы,хоть в твиттер. Давайте уважать сайт и не нарушать правил! Сам интересуюсь новостями и политикой,но Ганза с 151 палатой не то место, и не тот ресурс. С ув. к форумчанам.

А давайте сделаем так, как в моей теме "Вести с полей"?
По умолчанию, любой политфлуд приравнять к публичному признанию в нетрадиционной ориентации?
Это оказалось довольно эффективным.
:-)

Gromozeka
Господа дорогие, ещё раз поясню, здесь речь не о моей прихоти и даже не о моей гражданской позиции.

Здесь речь идёт о выживании, в перспективе, замечу, самой ганзы как площадки. Ганза и так в "левом" списке ресурсов, на которых была размещена информация экстремистского содержания. Так же речь идёт о существовании этого раздела как такового. Если один из разделов является угрозой для форума в целом - стереть без остатка.

paramaribo
Вот это я и прошу прояснить - мы подчиняемся воле какого-то дяди или букве закона?

Я не против правил форума, только хотел бы выяснить на чём эти правила основаны - на капризах хозяина сайта или на каких-то законах.

Мне казалось если ваша точка зрения расходится с человеком который дефакто оплачивает хостинг - пора создавать свой ресурс.

abdulsaid
Да, тут ты прав. Значит, ты меня записал? Тэк-с... Будем иметь в виду...

Старик, апни свою тему об шпиёнах, найти не могу ;0) Именно там ведь шли доклады Хозяевам ;0)

Вот это я и прошу прояснить - мы подчиняемся воле какого-то дяди или букве закона?

Тэк-с... Будем иметь в виду...

Старик, апни свою тему об шпиёнах, найти не могу

Doctor_D
А давайте сделаем так, как в моей теме "Вести с полей"?
По умолчанию, любой политфлуд приравнять к публичному признанию в нетрадиционной ориентации?
:-)

А разве политика и гомосячество не синонимы? (смайлик с наивно хлопающими глазами) Упс... :0)

2 гудмен. Нет. Политик- пида.ас, хуже гомосека.

гудмен
А разве политика и гомосячество не синонимы? (смайлик с наивно хлопающими глазами) Упс... :0)

Старик, апни свою тему об шпиёнах, найти не могу

http://guns.allzip.org/topic/151/907125.html
Нет господа.Светить и резать.Политика - она и в африке политика. Треугольник нажал.

Ок, без политики
Имхо, всё равно закроют. Повод найти - не проблема, а в случае каких-то реальных волнений начнут отрубать всё подряд.
Я бы на месте владельца завёл бы зеркало где-нить за границей с похожим доменным именем, в случае проблем - рассылка с новым адресом и отключение основного форума

Задолбала политота. Предлагаю банить на недельку особо непонятливых.
Как и злостных внетемщиков.

Я хочу получать инормацию о политике в чистом виде как "Звоночки" ссылка и сам материал. Сам почитал, сам все понял. Для меня это, как одной кнопкой узнать на каком этапе сейчас ситуация в мире, в стране, городе. Ведь удобно! А обсуждение есть лишний блуд.

Политика нужна, но как свершившийся ФАКТ со ссылкой и без обсуждения.

Просто не могу не отметиться в столь интересной теме.

С удовольствием бы обсудил именно в контексте "Катастроф и выживания в кризисных ситуациях", происходящее (и то, что, ПМСМ, теперь будет происходить и далее) в РФ.
Но, подчеркну, именно в контексте развития "Катастроф и выживания в кризисных ситуациях".
И, разумеется, без всякой пропагандистской мифологии, не выдерживающей критики.
Например, - о десятках тысячах агентов ЦРУ на московских улицах. Или о том, что у людей уже давно все - от имущества до детей - в Лондоне (или еще где-то), но они, все равно, мол, государственники и потому их кто-то на Западе хочет свергнуть.

Примерно так обсуждалась тема массовых стихийный социально-политических явлений в темах Влада17 из Молдовы или об "Авантюристе". И не было там никакого "экстремизма".
А озабоченных ботов, пытающихся сделать из любой социально-политической или экономической темы "эсктремистскую" или просто страдающих недержанием кала терли наХХХ. Они и передохли. Вместе с "экстремизмом".

"администрации форума не нужны проблемы, связанные с обсуждением политики"

Как, в любой нормальной стране могут возникнуть "проблемы, связанные с обсуждением политики" на форуме? Может поэтому и нужны политические изменения в России...

Но пока, как скажешь Gromozeka.... ,без политики так без политики...

odessid
Любое обсуждение политики приведет к закрытию ресурса ? Бред.

Разумеется не любое. Можно сколько угодно кричать "Трумэн дурак". Тут полная свобода слова. 😊

"Взял на себя обязанности модератора , так модерируй."

Ну, честно говоря, охренеть можно слегка за всеми модерировать. Я вот даже прочесть все интересные мне темы не успеваю. А если бы был на месте модератора, наверное пришлось бы просто дневать и ночевать.

"А не из-за страха либо лени запретить обсуждать тему которая является частью темы раздела."

Хм, думаете что модератор это из личных корыстных побуждений такие обращения делает? Честно говоря, не думаю. Может и есть тут известная доля осторожности, своественной его модераторскому народу, но скорее всего, просто вполне понятное нежелание иметь гипотетические проблемы с карательными органами.

"п.с. я сам модератор , так что Громозека ..."

Шо делается! Модератор на модератора пошел! Истину глаголю, гражданская война близится! 😊

Ну шо за люди! Пришли вы в гости к человеку(хотя именно Вас он не приглашал). И с порога хозяин говорит "Проходите гости дорогие! Располагайтесь где кому удобно, общайтесь себе на здоровье. Только вот попрошу, не слишком громко, без мата и магнитофон не включайте, а? А то понимаете, соседи нервенные очень. Вызовут милицию. Приедет наряд с хронически плохим настроением. Вас по домам разгонят, да и мне неприятность. Ок? И тут некоторые гости сходу в бутылку. Как так! Я что, не имею право высказаться и музыку послушать как мне хочется? Да в гробу я видал твоих соседей с ментами! Я свободный человек! Тогда хозяин, вежливо улыбаясь, хватает "дорогого гостя" за шиворот и выпускает на свободу. Так как на морозце уличном ты можешь сипятить сколько влезет, а в чужой тёплый дом приходя, почитай хозяина и его правила.

А разве политика и гомосячество не синонимы? (смайлик с наивно хлопающими глазами) Упс... :0)
2 гудмен. Нет. Политик- пида.ас, хуже гомосека.

why111
Есть правила форума, и их придется соблюдать, нравится это или нет. ....

Ну, объективности для.... есть такая поговорка "Если хозяин хочет чтобы слуги не следили в доме, он должен сам первый у порога вытирать ноги".

а в чужой тёплый дом приходя, почитай хозяина и его правила.

Ваня из деревни
Разумеется не любое. Можно сколько угодно кричать "Трумэн дурак". Тут полная свобода слова. 😊

Ни что не ново под луною...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82+%D0%B2%D1%8B%D0%B9%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83%D1%8E+%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D1%8C+%D0%B8+%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C%3A+%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA&lr=213

Спутник-7
Скажу по этому поводу известный афоризм.

Вы можете не интересоваться политикой, но это не мешает политикам интересоваться вами.

Я до недавнего времени любил с дочкой в бадминтон играть после работы. Но в последнее время редко. Это невыносимо стало, до чего у нас народ злой на язык.

Что, серьезно? Из-за слов про бадминтон в армии? :О

brigant
Это верно. Я вообще удивляюсь, почему ещё из "Свободного" не набежала толпа народа, озабоченная судьбой России, "белой расы" и т.п.

Должны быть установлены правила, пусть жесткие, но обязательные для всех.

Эй, если уж жесткие правила, то для всех. И для озабоченных судьбой Франции, "голубых нетрадиционалов" и т.п. :Р

WindMaker
Ну шо за люди! Пришли вы в гости к человеку(хотя именно Вас он не приглашал).

Рискну отнестись к данному обсуждению серьезно и предложу возможные темы для обсуждения в свете сказанного мною в posted 8-12-2011 15:54.

Вот что ПММ сейчас "по горячим следам" событий в РФ можно было бы обсудить именно как проблемы "Катастроф и выживания в кризисных ситуациях:

- Что мы понимаем под "оранжевыми революциями" и "майданами" (ОРМ сокращенно 😀).
- Какие из известных нам событий последних лет (Владик, Калининград, Киргизия, Молдова, Белоруссия, Украина, Сербия, Грузия, арабский мир, "Захвати..." и т. д.) к каким группам массовых стихийных явлений можно отнести и по какому признаку.
(- С учетом только тактики протестующих. - С учетом и тактики реагировании власти.)
- Каковы общие закономерности развития этих событий.
- Соответственно, под какую из известных нам категорий событий подпадают нынешние события в РФ.
- Соответственно, прогноз действия каждой из сторон и развития событий в целом. Что говорит в пользу именно такого прогноза.

Вот такие вот, ПММ, возможны темы для не-"экстремистского" разговора о социально-политическом и экономическом кризисе.
Разумеется, при жесткой политике модерации зачинателем темы. Озабоченных ботов и копролалов - наХХХ.
И все будет хорошо.

OCTAGON
Ты про выборы ещё почитай. Какие они должны быть.
И задай себе тот же вопрос про букву и дядю.

"И эцелоп не имет права меня по ночам бить" 😊 Действительно, как дети некоторые. Путают что должно быть и суровую реальность.

wrc
..
..И вообще как обычно это выглядит ( ну просто любопытно)?

Приходит здоровый мужик и отрезает Вам один палец. И говорит "Вызовут еще раз, отрежу всю руку".
А если серьезно, приходит вежливое письмо на хвициальном бланке, обычно этого вполне хватает.

Не забываем что на "гостях" тут деньги делаются

Реклама то платная должна быть. Чем активнее сайт, тем дороже должна быть реклама.

Мор-пех
Я хочу получать инормацию о политике в чистом виде как "Звоночки" ссылка и сам материал. Сам почитал, сам все понял. Для меня это, как одной кнопкой узнать на каком этапе сейчас ситуация в мире, в стране, городе. Ведь удобно! А обсуждение есть лишний блуд....

Вот очень хороший сайт. Почти чистая политика, нет никакой рекламы.

http://iraqwar.mirror-world.ru/tiki-index.php

Реклама то платная должна быть. Чем активнее сайт, тем дороже должна быть реклама.

odessid
Не забываем что на "гостях" тут деньги делаются .Так что ваше сравнение за уши притянуто .

why111
И шо теперь? То, что здесь показывают рекламу, дает право хамить в гостях? Дай Бог, чтобы эта реклама окупала затраты. Впрочем, лично я чужие деньги считать не собираюсь.

Вопрос о корректности и взаимозависимости сайта и посетителей.

Проще всего резать и банить, но этого почему-то не делается. Оставить два сообщения в день. Почему не оставляют только чисто оружейные сообщения по тематике сайта?

Потому что это приведет к снижению посещяимости сайта. А если будут хамить - приведет вообще к его закрытию. Элементарный здравый смысл.

ag111

Вопрос о корректности и взаимозависимости сайта и посетителей.

Проще всего резать и банить, но этого почему-то не делается. Оставить два сообщения в день. Почему не оставляют только чисто оружейные сообщения по тематике сайта?

Мне вот, честно говоря почти не интересны чисто оружейные сообщения. А вот форум по выживанию тут пожалуй лучший в рунете.

Ганза стала очень скучной и благодаря действиям владельца начнет терять популярность, в итоге останется чисто технический ресурс с небольшой аудиторией , уже сейчас многие уходят на Леприкон и форум Зануды.
Вот почему владельцы дром .ру . например ничего не боятся, и темы которые закрывают на ганзе кажутся детским лепетом по сравнению с дромом хотя дром.ру это автомобильный сайт. Число посетителей дрома постоянно растет , растут и доходы от сайта.
Очень жаль.

По теме.
С одной стороны все верно. С другой: смешно не обсуждать в разделе "катастрофы и выживание" то, что происходит за окном. Может быть, все уляжется, а может быть, будут какие-то исторические подвижки, я не говорю хорошие или плохие.
Масштабные протесты, митинги, бунты и революции - как вы заметили, легко логически привязываются к катастрофам, да по сути и есть катастрофы. И тесным образом связаны с выживанием. Вспомним записки из аргентины, ведь там было много полезной инфы.

Поэтому, мои скромные выводы:
увещевать бессмысленно, т.к. на десяток здравомыслящих всегда найдется новичок или провокатор. Тереть темы, ИМХО, неправильно, из пушки по воробьям. Запрещать бессмысленно, см. выше, всегда найдется падла.

Итого: проблема есть, и она в лоб не решается.

Проблему можно решить планомерной и скрупулезной работой модераторов. Вы тут главный, вам и банхаммер в руки. Банить можно на день, неделю, месяц, или бессрочно, для особенно одаренных. Ничего обидного я лично тут не вижу. В конце-концов можно быть читателем, или можно заново зарегаться.

Вместо удаления ИРО и ИИП в свое время нужно было просто их модерировать, строго, справедливо, и постоянно. Да, это работа, это тяжело. Но иначе нифига у вас не выйдет, и доведете раздел до слива.

Короче, мое пожелание: не стесняйтесь банить и тереть сообщения.

Ну в самом деле, глупо не обсуждать то, что происходит с нашей страной. А провокаторов можно и нужно лечить.

По теме.
С одной стороны все верно. С другой: смешно не обсуждать в разделе "катастрофы и выживание" то, что происходит за окном. Может быть, все уляжется, а может быть, будут какие-то исторические подвижки, я не говорю хорошие или плохие.
Масштабные протесты и т.п. - как вы заметили, легко логически привязываются к катастрофам, да по сути и есть катастрофы. И тесным образом связаны с выживанием. Вспомним записки из аргентины, ведь там было много полезной инфы.

Поэтому, мои скромные выводы:
увещевать бессмысленно, т.к. на десяток здравомыслящих всегда найдется новичок или провокатор. Тереть темы, ИМХО, неправильно, из пушки по воробьям. Запрещать бессмысленно, см. выше, всегда найдется падла.

Итого: проблема есть, и она в лоб не решается.

Проблему можно решить планомерной и скрупулезной работой модераторов. Вы тут главный, вам и банхаммер в руки. Банить можно на день, неделю, месяц, или бессрочно, для особенно одаренных. Ничего обидного я лично тут не вижу. В конце-концов можно быть читателем, или можно заново зарегаться.

Вместо удаления ИРО и ИИП в свое время нужно было просто их модерировать, строго, справедливо, и постоянно. Да, это работа, это тяжело. Но иначе нифига у вас не выйдет, и доведете раздел до слива.

Короче, мое пожелание: не стесняйтесь банить и тереть сообщения.

Ну в самом деле, глупо не обсуждать то, что происходит с нашей страной. А провокаторов можно и нужно лечить.

Какая милая, не навязчивая реклама сторонних сайтов. Побольше бы такой на ТВ)

тема лишний раз подтверждает крылатую фразу " Не воображайте что не участиме в политике избавит.........." (с)

Думаю разработать общее правило на все случаи жизни не получится, а только приминительно к конкретной ситуации(ях) (каких всем понятно).
Предлогаю ограничить обсуждение происходящих событий следующим образом: обсуждаем действия/планы/методы/ништяки/ и т.д при условии НЕ УЧАСТИЯ в самих событиях.

Т.е. "Что мне кинуть в рюк, сегодня иду на..... площадь" - не правильно - ,
"Завтра @@@@@ идут на площадь, купил то то, сегодня сваливаю с двумя 130 литровами рюкзаками, тремя гладкими (по 1000 патронов на ствол) в лес. А спички брать?" - правильно

Любые сообщения предпологающие именно участие в нынешних событиях удаляются.

ksn76
"Завтра @@@@@ идут на площадь, купил то то, сегодня сваливаю с двумя 130 литровами рюкзаками, тремя гладкими (по 1000 патронов на ствол) в лес. А спички брать?" - правильно

короче, нужны четкие правила, которые обеспечат законность. И режим нулевой терпимости. И всем будет сухо и комфортно.

ksn76
тема лишний раз подтверждает крылатую фразу " Не воображайте что не участиме в политике избавит.........." (с)

Думаю, что непонимание этой мысли и есть истинным критерием "планктонности", "хомячковости" и т. д.

А ежели @@@@@ преследовать начнут?

ээээ, вы уверены что переоделись в гражжданку при драпе ? 😊))))))))))))

ksn76
А ежели @@@@@ преследовать начнут?

ээээ, вы уверены что переоделись в гражжданку при драпе ? 😊))))))))))))

С-300ПМУ
Думаю, что непонимание этой мысли и есть истинным критерием "планктонности", "хомячковости" и т. д.

не факт. Я к тому что очень многие, скорее всего все понимают.
млин опять скатываемся на ..........

Предлогаю вернуться к теме раздела 😊))

Как пример привожу себя, еще вчера:
1. Залил бак все канистры бензином. полкчилось (7Х20+54=194л). свалил в гараже.
2. Снял все что есть с карт.

ag111

Видите...
Вас, как старого ганзовского троля - провокатора, рекомендуют банить.

Gwaihir

Спасибо за добрые пожелания. Я, собственно и не стесняюсь. Но стараюсь обходиться без этого.

Ещё раз для не понявших.
Господа дорогие. Ещё раз поясню. Это оружейный портал. Скушно стало? Надоело? Так ведь вот он, огромный интернет. И о политике поговорить и комиков разных почитать. А тут один маленький раздельчик, маленькой Ганзы, и маленький, боязненный модератор нижайше просит воздержаться, потому как зассал на политической ниве. Понимаете?

И хр уже тролить.

ksn76
Как пример привожу себя, еще вчера:
1. Залил бак все канистры бензином. полкчилось (7Х20+54=194л). свалил в гараже.
2. Снял все что есть с карт.

Ну это мудро для любой экстремальной ситуации.
И я не думаю, что тут в принципе можно сказать что-то новое (и, при этом, не-смешное).
Просто, лично мне было бы интересно поговорить о МСЯ-событиях самих по себе.
Люди же, говоря, например, об Йеллоустоуне не ограничивают свой кругозор только трусами из асбеста, а еще и говорят о геологии, о вулканологии и о смежных являниях.
Ради такого расширения кругозора в интересующих меня направлениях, я на форумы, собственно, и хожу.
А поскольку (уж так получилось) я немного в теме, то, соответственно, меня тоже раздражает всякое беспредметное... эээээээ... мифотворчество. Может, кому-то оно каким-то образом и помогает в жизни, но к реальному течению реальных МСЯ имеет мало общего.

Gromozeka
Понимаете?

Это оружейный портал.

Gromozeka
ag111

Видите...
Вас, как старого ганзовского троля - провокатора, рекомендуют банить.
.

Что я должен видеть?

Я вообще всегда честен и искренен. Наверное не всем это нравится.

Gwaihir
короче, нужны четкие правила

А как насчёт обсуждения:
- выборов как практических действий (за кого голосовать, как предотвратить нарушения на участках и т.п.)?
- поведения в условиях массовых беспорядков и погромов?
- выживания в условиях "закрутки гаек" и информационного вакуума при криминализации общества?

Запрет политдискуссий - дело такое... неоднозначное. С одной стороны - это правильно конечно, сохраним Ганзу и всё такое.
Но с другой стороны скрытая пропаганда "всёпропальцев" будет продолжаться всё равно. Россию продали, армию распилили, всё, что нажито непосильным трудом погибло... Ведь любой такой пост в "Звоночках" как правило трактуется в разрезе "доколе?!!".
Всё это будет, а вот возразить и дать взвешенную оценку текущего момента будет невозможно, так как обсуждение политики запрещено.

Эххх...
Унучок...
Ипли в наше время за такое канделяберами... Охх.
Ну обсудят маненько пидоров при власти - так в каментах в НовостяхМаил.ру ненависти в разы поболее и все структурировано.
А вы, уж простите, желая и дальше бодренько потряхивать попкой - причем, не в самых для нее приятных условиях - видимо хотите заткнуть посетителям глотки, что бы и впредь они ходили овощами безвольными и слова поперек казать не смели.
Как если бы вы сотрудничали с человеконенавистническим режимом - да ведь такого не может быть?
А то ведь и такой позорный коллаборационизм не убережет ежели что от НИХ!
И от них и от Других, и всяких невообразимых посторонних.

arjan
уже сейчас многие уходят на Леприкон и форум Зануды.

Вот этим точно туда и дорога, пусть валят.

Прочитал.
Учту.

Вот этим точно туда и дорога, пусть валят.

человече
Ну обсудят маненько пидоров при власти - так в каментах в НовостяхМаил.ру ненависти в разы поболее и все структурировано.

ag111
Я вижу метания между посещаемостью форума и жестким модерированием. Двойственная нечеткая позиция в первую очередь администрации.

Так денежек же хочется, а по вызовам в контору ходить не хочется 😊 В результате и денег нет и вызывают в контору 😊

Я думаю, что важно и нужно не говорить о политике. Вообще. Проблемы в мире как ни странно общие, типа "завод закрыли, построили торговый центр, везде китайцы, таджики, турки (нужное подчеркнуть)". По поводу Ганзы. Она сдохнет, с нами или без нас, но сдохнет. Ресурс перерос родителя. Развития нет, желания развивать тоже. Мой городской раздел на Ганзе помер.

алехандрэ
А я в свою очередь треугольничком пользоваться начну интенсивно

Целиком и полностью поддерживаю! Горжусь табой, таварищщ!
Но это, в-конце-концов, полумера. Вот лично я думаю, что не стоит мелочиться. Сразу сообщай Куда-Надо. 😀 В трех экземплярах, как положено.

Я кажется разобрался с этой политотой.
Вот смотрите госдеп заявил протест против закона в питере о запрете пропаганды гомосексуализма.
Затем выделил 9 млн$ мутным личностям в РФ, далее митинг, следом заявление госдепа что они будут отстаивать права ЛГБТ во всем мире.
Воодушевленные этим посылом ЛГБТ собираются устроить 10 числа новый(всероссийский) митинг.
Всё просто 😀

а чтл с запасным форумом?те же требования?

Представьте себе, что вы входите во властные структуры тридевятого королевства. И недалеко от вашего дворца есть огромная поляна, на которой происходят собрания любителей по интересам общения. В правом верхнем углу общаются любители быстрых и шикарных повозок, в левом нижнем - любители музыкальных инструментов, прямо по центру - огромная куча любителей посмотреть на чужие сиськи и письки, недалеко от них - группа любителей колдовских амулетов для связи, игр и прослушивания музыки. И есть на поляне еще целая куча любителей общения на самые разнообразные темы. А в одном из углов поляны расположилась разношерстная группа любителей копей, мечей, луков и прочего оружия, причем этим самым оружием с ног до головы обвешанная и неплохо с ним управляющаяся. Ваши шпионы докладывают вам, что народ в кучах имеет некоторое представление о том, как в тридевятом королевстве обстоят дела и периодически высказывает всяческие нехорошие вещи и пожелания по адресу властных структур тридевятого королевства и в ваш лично.
А теперь ответьте, как представитель власти тридевятого королевства себе на вопрос, какая группа вызывает у вас большее беспокойство? Если дойдет до того, что люди пойдут претворять в жизнь свои высказывания - у кого из обитателей поляны будет больше шансов хорошо попортить вашу пятую точку? Может у овуляшек?

чет глюк.спрошу еще раз.как с запасным форумом?там такие же правила теперь?

Gromozeka
Ещё раз для не понявших.
Господа дорогие. Ещё раз поясню. Это оружейный портал. Скушно стало? Надоело? Так ведь вот он, огромный интернет. И о политике поговорить и комиков разных почитать. А тут один маленький раздельчик, маленькой Ганзы, и маленький, боязненный модератор нижайше просит воздержаться, потому как зассал на политической ниве. Понимаете?

И хр уже тролить.

Огромный прогресс всего за несколько часов между первым и этим сообщениями в теме.

Так ведь если зассал на полит ниве, это нормально, тогда модерируй.
А то первый пост я вкратце прочитал как: "не хочу лишней работы".
Зачем запрещать? Нафига голову в песок если надо просто поработать кем являешься.

И все-таки раздел называется: "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" - про ГО ткните в названии 😛

Вот смотрите,в прошлом году чувак из лукойла на жирном мерине сбил двух женщин акушерок на ситроене. Всё это было среди бела дня и в центре МСК,тогда ещё оказалось,что из десятка камер видеонаблюдения не одна не исправна. Общество маленько попыхтело и утёрлось в конце концов. Муж и сын погибших женщин вскоре помер.Обсуждать это здесь было низзяя. Тоже видать политика.Так вот моё мнение,други,если мы не будем обсуждать политику, то такие чуваки на меринах ,если не нас,то наших детей сделают своими рабами. Мы не рабы, рабы НЕМЫ.

сырой порох
+100

ганза питается сообщениями, она так выживает.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

Я живу в Костроме. Был у нас Форум Jedi, обитатели звались джедаями =). Весь город там сидел, работу поискать, купить-продать, события обсудить и политические тоже. Форуму было больше 10 лет и закрывали его за это время несколько раз. Недавно закрыли снова. На затычку вместо сайта и описание причины закрытия можно полюбоваться тут: http://jedi.net.ru/
Дело не в том кто прав, кто виноват и что по закону. Дело в том что сейчас участники заново создали альтернативу (чтоб рекламой не выглядело линк не дам) но, подумайте, когда опять там накопиться та масса информации что была раньше? Нужно вам что бы это случилось с Ганзой? Сейчас захотели и нашли что угодно и о чем угодно. А что будет если закроют? Модератору всяко виднее какие проблемы есть у администрации форума. Давайте постараемся ограничиться дозволенным. Если ганзы не будет, неизвестно что появится на её месте. Ресурсов, где можно поговорить про политику, действительно много.

не понять мне Романа...дрючит модеров, требует с них НЕВОЗМОЖНОГО в ПРИНЦИПЕ.
Если Отдел "К" захочет, то выпилят и форум, и Романа, и всехвсехвсех.
Ад абсурдум.
Поэтому все такие потуги воззвать...не знаю....
Мне адекватных людей типа Грома более всего не хочется подводить...
Но методы не те.

отар 07 ,карлики это мы оба,или я один?

Русич
не понять мне Романа...дрючит модеров, требует с них НЕВОЗМОЖНОГО в ПРИНЦИПЕ.
Если Отдел "К" захочет, то выпилят и форум, и Романа, и всехвсехвсех.
Ад абсурдум.

Да да пустит в ход ОМП и боевых пидарасов, они такие - могут.

сырой порох - вы бы дубли своих постов в теме стерли бы что ли...

darin
Я живу в Костроме. Был у нас Форум Jedi, обитатели звались джедаями =). Весь город там сидел, работу поискать, купить-продать, события обсудить и политические тоже. Форуму было больше 10 лет и закрывали его за это время несколько раз. Недавно закрыли снова. На затычку вместо сайта и описание причины закрытия можно полюбоваться тут: http://jedi.net.ru/

Так что, коллеги, подходите к проблеме как истинные выживальщики.
Электорат Едра, это как зомби при БП, они вездесущи и весьма опасны.
И буром на них переть - чревато по любому.
Так что чётко, акуратно, в соответстствии с обстановкой... Ну, сами не маленькие.

Согласен в целом с Громозекой.
Но все-таки есть противоречие со спецификой раздела.
Проблема-то имеется. Черт знает что творится и что еще может произойти.
Можно ведь обойтись без дразнилок , призывов или имен.
Просто анализ.
Учитывая, что тема выживания налицо.
Сейчас выскажусь так, что комар носа не подточит, по методу уважаемого мной Нострадамуса, счастливо избежавшего услуг пытливой инквизиции.

Итак, в волшебной стране-Сирии происходят некие события.
Эти события свидетельствуют о том, что система не справляется.
Сирия в один день стала другой.
Вот что бы уже ни случилось - это другая страна.
И теперь (в ближайшие дни) многое зависит не только от гражданского мужества простых сирийцев, но и поведения Асада и компетентности/доброй воли его служб.
Если Асад пойдет по пути обострения (давить!), то возможен любой исход - от беспорядков с элементами интифады до незамысловатых провокаций, в которых пострадают правоохранители, после чего будут туго завинчены гайки (давить еще сильней!).
Любой выход ситуации из-под контроля опасен и непродуктивен.
Любые жертвы приведут к радикализации всех сторон.
А серьезные жертвы среди антиасадовцев отрежут пути к мирному решению конфликта. Тут уже международная общественность внесет в списки всех виноватых.
Самый поганый вариант: пьяные банды на улицах, озверевшие каратели на блок-постах, отряды самооброны в районах/подъездах, проблемы с передвижением, паралич государственных органов сирийской власти.

Akshev
Сейчас выскажусь так, что комар носа не подточит...

Итак, в волшебной стране-Сирии происходят некие события.
Эти события свидетельствуют о том, что система не справляется.
Сирия в один день стала другой.

Сдается мне что действительно, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Кому какое дело развивает Роман Ганзу или забил на нее? кому какое дело хочет он деньги собрать и проблем не иметь или совсем наоборот? что он требует от модераторов и какие правила устанавливает?? Не устраивают правила - интернет большой, на Ганзу заходить силком никто не заставляет. Кто знает как сделать лучше - пусть возьмет и сделает лучше. А пиз**ть не мешки ворочать.

Господа, проблема не тока не в критике властей, оные тока ленивый не ругает, причём в любой стране.

Политические пристрастия у всех разные, и срач при обсуждении политтем неизбежен, на любое "А" неизбежно последует ответ "бл..."
А оно надо? Никто никого не переубедит, люди тут в основном взрослые, сложившиеся.

В палате есть много полезной конкретики, как реагировать на различные ЧС, а политика и политики просто одна из причин их возникновения.
Вот на этом бы и сосредоточится.

А если пушной зверёк придёт именно от политиков (как оно часто и бывает), так об этом и без Ганзы узнаем.

дак, может, подытожить уже?

Первый пост: Партия сказала - надо (точнее, не надо)!
Почти все остальные посты: Пионер ответил - есть!

И, дорогие детишки, хватит какашками кидаться, воспитатель Громозека не велел! Не говоря уже о директоре детсада Романе Батьковиче.

Adolf Bauer
подытожить уже

Adolf Bauer
Партия сказала - надо (точнее, не надо)!

Adolf Bauer
Почти все остальные посты: Пионер ответил - есть!

Вот. Лучше и не скажешь.

Только вступлюсь именно за Громозеку.
Он, как минимум, ничем не хуже тех самых "почти всех остальных", которые, в свою очередь, имеют именно то, что заслуживают.
А значит, он - на своем месте.

ПыСы: Аспект моего личного уважения к нему, думаю, в дополнительном засвидетельствовании не нуждается.

ПыСы: Аспект моего личного уважения к нему, думаю, в дополнительном засвидетельствовании не нуждается.

Мои верноподданическме чувства практически совершенно и аналогично идентичны Вашим, сэр :-)

Печально конечно, но Громозека прав... палату и всю ганзу будет разумно поберечь.
Не станешь же открывать жестянку любимым рабочим ножом когда есть нож попроще, который и потерять не жалко. А ещё лучше специальная открывашка 😛

Нефоро и др., дубли потёр,извиняюсь,не проконтролировал.

сырой порох
отар 07 ,карлики это мы оба,или я один?

не, я хотел написать вам +100 но форум ест сообщения.

а про карликов это подпись, но в общем за себя отвечу, да скорее всего я карлик. Хотя жизнь еще не кончилась, рано итоги подводить.
про незнакомых людей стараюсь не судить, ваше сообщение мне очень по нраву.

Замётано,Отар, если не в разведку, то на рыбалку точно идём 😊

kot-obormot

Ну о чём можно говорить в нынешней ситуации в мире, не затрагивая политику?
Только о погоде, и о видах на урожай.
Ну ещё о тушёнке, бункерах и Нибиру. Но уже опостылело.

Пра-виль-но! Так всё и есть. И надо не с нами, грешными, "бороться", а с органами. Например,Ю конкретно объяснить, что если... - нет проблем! Ресурс будет ТУТ ЖЕ перепродан, и откроется уже в домене, скажем .com и где-нибудь, куда не дотянутся - ИМ это надо?
Ну сколько можно бороться со следствием, а не с причиной!
(всё вышесказанное к модерации никак не относится, модераторы = люди подневольные)

ag111

Вопрос о корректности и взаимозависимости сайта и посетителей.

Проще всего резать и банить, но этого почему-то не делается. Оставить два сообщения в день. Почему не оставляют только чисто оружейные сообщения по тематике сайта?

Мои верноподданическме чувства практически совершенно и аналогично идентичны Вашим, сэр :-)

http://www.lifenews.ru/news/76604
вот и кукловоды.
Под их дудку тут многие пляшут, сами того не зная.

вот и кукловоды.

Сенсибилизатор
http://www.lifenews.ru/news/76604
вот и кукловоды.
Под их дудку тут многие пляшут, сами того не зная.

novikand
Да даже если видео представят - пофиг уже, не поверят

Плохо, что этот вариант рассматривается как основной и при этом игнорируются сугубо внутренние причины.

так тетка из "голоса" сама это все признала, хочет в суд подавать, что эту почту сперли.

Тьфу, опять я о политике... 😞

В очередной раз убеждаюсь, что чисто не там где не мусорят, а там где убирают. Уговорами и просьбами вы НИЧЕГО не добьётесь, уважаемый Громозека. В разделе присутствуют личности полностью ох.евшие от собственной неповторимости. Их просто надо банить, а следы их жизнедеятельности стирать. Не справляетесь сами, назначьте помощника, заместителя... приемника наконец.

novikand
Иначе бы Антону не пришлось 151й от политики чистить последние дни.

2 Пломбир
На счет Ку..."Посмотрите,во что превратил нашу планету этот фигляр ПэЖэ?" Кин-дза-дза рулит...Правильно,надо смотреть чтобы пацаки в намордниках были, а то непорядок :-)
А политика - продажная девка империализма! (Статистику изменил на политику).

а людям ПОХ на ваши пожелания тащ. модератор - посмотрите, как в звоночках народ веселится. уже и сплетнями не брезгует ...

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

у мну есть свое мнение отчего политика противоречит выживанию и почему политику надо жечь в палате каленым железом:
1. ссылки на кровавый режим, партию...., и прочая используются как оправдание почему водопровода быть не должно, а колодец должен быть без крышки а жрать надо соевые консервы с надписью тушенка.
2. реально все это бормотание и желание "..мир разрушим до основанья а затем..." как раз и приводят к тем самым БП и ЛП с которыми по идее раздела надо бороться.

потому считаю что политику и общественную жизнь надо рассматривать как некую среду обитания/фон. Ориентироваться на свои силы и возможности позитивной интеграции в существующий социум, а не придуманый будущий клан зомби-людоедов. Обсуждение надо переводить в конкретные действия /решения решаемых проблем а не в сферу мировой революции и глобального изменения климата.

он чистит по своему так сказать личному убеждению (впрочем я считаю правильно, чего уж там).
Модераторам Ганзы никаких общих указаний от Романа на этот счет не поступало.
Я не думаю, что Роман персонально с ним связался и именно про этот раздел сказал что-то.

Max-Rite
Их просто надо банить, а следы их жизнедеятельности стирать. Не справляетесь сами, назначьте помощника, заместителя... приемника наконец.

УХ ТЫ! Такого я даже не ожидал... Max-Rite предлагает (от чистого сердца, естественно 😊 ) организовать модерацию НАШЕГО форума по образцу ИХНЕГО. Именно там существуют кроме просто модераторов, ещё и "супермодераторы", "помощники модераторов", "старшие участники", кроме того, некоторые функции модерации предоставлены "ветеранам".

Ну и кто после таких "дружеских советов" ещё сомневается в проф. принадлежности Max-Rite"а? Впрочем, я, например, не отказался бы поработать на госдеп, за определённую сумму, естественно! Но это такие жмоты, что наш начальник по сравнению с ними - ангел небесный. Так что я на них обиделся, и хрен теперь меня купишь, за любые долляры (загадка русской души, хулеж!!!).

Вот вам и "колыбель демократии" - даже торговать толком не научились, а корчат из себя - мама дорогая!..

LamaK
понимаете, в чем разница... там в основном контингент из "кухонных рэмбо". А тут - из диванных, но по большей части с гладкостволом/нарезняком. И многие даже умеют точно стрелять, по крайней мере, на дистанции до 50 метров. Напраление мыслИ понятно? 😊

Ух-ты. Тут я вижу прямо каждый второй Ли Харви Освальд? :Р А у нас недалеко в доме есть магазин садовых удобрений, так там наверняка каждый первый жилец ну вылитый Тимоти Маквей. 😊

Паралетчик
потому считаю что политику и общественную жизнь надо рассматривать как некую среду обитания/фон. Ориентироваться на свои силы и возможности позитивной интеграции в существующий социум, а не придуманый будущий клан зомби-людоедов.

+

Паралетчик
1. ссылки на кровавый режим, партию...., и прочая используются как оправдание почему водопровода быть не должно, а колодец должен быть без крышки а жрать надо соевые консервы с надписью тушенка.
2. реально все это бормотание и желание "..мир разрушим до основанья а затем..." как раз и приводят к тем самым БП и ЛП с которыми по идее раздела надо бороться.

+151
Почти классика, помните диалог "Разруха в головах, а не в клозетах......"

Самая большая проблема в том, что люди поняли что не оттуда они БП ждут..

------------------
Я не д'Артаньян, я только учусь..

Внезапно:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=news.bcm.ru%2Frussia%2F2011%2F12%2F08%2F335138%2F1
Это к слову о политике сейчас период сложный и не стоит подставлять ресурс.

Призывов здесь (в теме) нет. Ни в ту, ни в другую сторону.
А контакт уже на четыре дивизии ополченцев наплюсовал.
Большая разница.

OCTAGON
Разделяю мнение о наличии параллелей между зомби-людоедами и электоратом Едра.

Поддерживаю разделение мнения и сетую на неумение бороться с зомбями. От вурдалаков знаю средства: серебряная пуля, чеснок и осиновый кол. А от ентих как обороняться? 😛

Лодочник61
Поддерживаю разделение мнения и сетую на неумение бороться с зомбями. От вурдалаков знаю средства: серебряная пуля, чеснок и осиновый кол. А от ентих как обороняться? 😛

А коли без шуток, то мысль о зомбосущности указанного электората у меня возникла после знакомтва с результатами интернет активности оного. Она крайне невелики.
То есть, он, электорат Едра, в массе своей пребывает вне того бытия в котором пребывают электораты всех прочих партий безотносительно их направленности.

OCTAGON
То есть, он, электорат Едра, в массе своей пребывает вне того бытия в котором пребывают электораты всех прочих партий безотносительно их направленности.

Да, это в глаза бросается сильно. А если добавить убогую аргументацию и постоянное кивание на злобные силы, то и вовсе смешно.

что за бред.
Я голосовал за ЕР, и чё?

Вас просто поздравить или сразу наградить? 😊

Лодочник61
Вас просто поздравить или сразу наградить? 😊

Характерная черта нашей "оппозиции" - это отказ признавать за человеком право на собственное мнение.
Если типа проголосовал за ЕдРо - то все, зомби и т.д.
А я считаю, что о реальном положении дел знаю весьма немало, исходя из служебного положения, но я же голосовавших за другие партии зомби не называю, это право каждого голосовать за того, кто ему кажется предпочтительным.

Сенсибилизатор
Характерная черта нашей "оппозиции" - это отказ признавать за человеком право на собственное мнение.
Если типа проголосовал за ЕдРо - то все, зомби и т.д.
А я считаю, что о реальном положении дел знаю весьма немало, исходя из служебного положения, но я же голосовавших за другие партии зомби не называю, это право каждого голосовать за того, кто ему кажется предпочтительным.

Да без проблем. Вон и ДЧ скзал, что за Едро голосовал. Что делать, позиция. И к ней приходится относиться с уважением.

Речь не об этом. Никуда не деть тот факт, что русские регионы проголосовали существенно иначе нежели нерусские, а подмосковные наукограды Едро полностью прокатили.
Поэтому, проще, вероятно, признать, что они меньше любят Россию, нежели кадыровские бандиты.
Только и всего. И каждый выбирает с кем он. Всё пока мирно, но прогноз, по-моему, однозначный.

Я не отношу себя к оппозиции, т.к. партийной принадлежности не имею. Знаниями меряться не собираюсь, хотя живу не первый день, и кое-что видал. Права голосовать никого лишать не собираюсь, голосуйте на здоровье за предпочтительное. Только без административного ресурса, каруселей и прочей уголовщины.

На мой взгляд издалека в России пока ничего опасного не происходит. Власть предсказуемая. Войны кровопролитной не замутили, массовых репрессий не проводят, с терроризмом борются всерьез и союзничают в этом с НАТО и с Израилем. Свободу слова не трогают, по крайней мере в Инете. Выезжать-приезжать можно свободно. Выборы есть. Порядок более-менееподдерживают, оружие не отнимают. Есть, конечно, недостатки, но с ними можно разбираться в рабочем порядке. Ничего экстренного, чтобы поднимать вооруженное восстание.

Один американец сказал, что если отключат интернет, то значит страна оккупирована и пора заряжать винтовку. И разницы нет кто это - инопланетяне, китайцы или чиновники.

Лодочник61
Только без административного ресурса, каруселей и прочей уголовщины.

OCTAGON
Поэтому, проще, вероятно, признать, что они меньше любят Россию, нежели кадыровские бандиты.

MooseHead
это доказано? :о) Даже ситуация с пресловутыми 146% по Ростовской области в итоге оказалась лажей.

Лажа значит... Ну как скажете. Поговорку про Божью росу напомнить? 😀

Пронин
А вам не пришла в голову простая мысль, что "электорат Едра" просто не визжал на всех перекрестках о том как и где собирается голосовать. Вот и не сышали ея. Селяне за кого голосили, вояки, нацмены, и прочие организованные структуры? Их ведь дохрена и явка у них не 20%, а все 99.

Лажа значит... Ну как скажете.

OCTAGON
Чем меньше мозга или свободы выбора, тем ближе к Едру.

Doctor_D
Простой факт. Где-то за неделю до выборов, Левада-центр провел соцопрос, по которому ЕР получала 56%, КПРФ 21%, ЛДПР 13%, СР 10%.
http://www.levada.ru/25-11-2011/vybory-v-gosdumu
Я думаю, никто не станет обвинять Леваду в любви к Путину и ЕР?
А результаты получились весьма похожие на то, что получилось на выборах.
Так что, если фальсификации и были- погоды они не сделали.

OCTAGON
Любовь зла. Может они учли административный ресурс.

Не обязательно. Большую роль играет место соцопроса. Судя по прОцентам, опрос проводился в нижней палате госдумы. Если бы его провели в царстве Рамзана, результат был бы близок к 100%.
Как там Амирамов пел? "Объяснить - не объяснишь, ты живешь как-будто спишь... А в бессонницу грешишь почему-то... А с тобою рядом кто и ты надеешься на что?..." Дальше забыл... 😀

Лодочник61
Не обязательно. Большую роль играет место соцопроса. Судя по прОцентам, опрос проводился в нижней палате госдумы. Если бы его провели в царстве Рамзана, результат был бы близок к 100%.
Как там Амирамов пел? "Объяснить - не объяснишь, ты живешь как-будто спишь... А в бессонницу грешишь почему-то... А с тобою рядом кто и ты надеешься на что?..." Дальше забыл... 😀

"
Опрос был проведен 18-21 ноября 2011 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1591 человек в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах 45 регионов страны.
"
Всего избирателей 109238480
Опросили 1591, то есть 1591/109238480 = 0,0000145 часть.

Это очень правильные методики, ежели позволяют по столь ничтожной выборке получить достоверный результат.

Прошу прощения, стирать по 100 - 200 - 300 политических постов в теме не могу по техническим причинам, на данном движке форума, это часы работы. Такие темы на удаление.

Gromozeka
Прошу прощения, стирать по 100 - 200 - 300 политических постов в теме не могу по техническим причинам, на данном движке форума, это часы работы. Такие темы на удаление.

Закройте лучше.

Виноват, Командор, не сдержался...

OCTAGON

"Белая азбука" лежала в закрытой шутошной теме несколько лет, чисто поржать.

Gromozeka
OCTAGON

"Белая азбука" лежала в закрытой шутошной теме несколько лет, чисто поржать.

Свои слили...
Ну тогда конечно да, придётся удалять. Ибо тема получилась зело неверноподданическая...

Кстати: http://guns.allzip.org/topic/52/773.html

Это очень правильные методики, ежели позволяют по столь ничтожной выборке получить достоверный результат.

Doctor_D
Ок. Есть результаты выборов. Ах, да, они же сфальсифицированы на 146%. 😀

а сугубо о статистике как таковой.

Doctor_D
опросы проводят по общепризнанным методикам.

Лодочник61

Лажа значит... Ну как скажете. Поговорку про Божью росу напомнить? 😀

статистика удивляется
http://trv-science.ru/2011/12/06/vybory-2011/

Krl
статистика удивляется
http://trv-science.ru/2011/12/06/vybory-2011/

В Леваде по "общепризнанным" было опрошено 1591 из 109238480, то есть 2 чел из 137320.
Считая детей, это 200 тыс населения. Город.
Каких 2 человек в этом городе надо опросить, чтобы получить сколь-нибудь достоверный результат?
По-любому, это не случайные люди. Скорее всего, это председатель избиркома и городской глава.
Откуда их превентивное знание результатов выборов, думаю, понятно.

Вот это и называется "общепризнанными методиками соцопросов", которые пользует Левада и прочие.

Krl
статистика удивляется
http://trv-science.ru/2011/12/06/vybory-2011/

Данный факт, увы, ничего не доказывает. Это только выведенная зависимость. Но объяснение может быть и иное. Например, что величина процента сторонников партии власти достаточна постоянна, отсюда и такая корреляция.
Очень понравился комментарий Дениса Кириенко, который считает, что два близлежащих и примерно социально похожих района и голосовать должны одинаково. В масштабах страны может и так, но не при таких достаточно маленьких величинах, как два микрорайона. Причины могут быть самые тривиальные. Да и утверждать, что они социально примерно равны, я бы не рискнул. Я живу в доме, который по местным понятиям относится к элитным, а напротив стоит пятиэтажка, куда переселяли жильцов из сносимых ветхих домов. Приписаны между прочим к разным, но соседним избирательным участкам.

Житель

Данный факт, увы, ничего не доказывает. Это только выведенная зависимость.

Лодочник61
Лажа значит... Ну как скажете. Поговорку про Божью росу напомнить?

OCTAGON
О том и спич.
А статистика, она вообще дура и не понимает "общепризнанных методик".

В Леваде по "общепризнанным" было опрошено 1591 из 109238480, то есть 2 чел из 137320.
Считая детей, это 200 тыс населения. Город.
Каких 2 человек в этом городе надо опросить, чтобы получить сколь-нибудь достоверный результат?
По-любому, это не случайные люди. Скорее всего, это председатель избиркома и городской глава.
Откуда их превентивное знание результатов выборов, думаю, понятно.

Вот это и называется "общепризнаннятыми методиками соцопросов" которые пользует Левада и прочие.

Лично я после изучения темы не понял два момента:

1. Почему собственно говоря нельзя обсуждать политику? Обсуждение политики (в т.ч. в интернете) НЕ является противозаконным деянием согласно законодательства РФ. Преступление являюся некоторые моменты, связАнные с вполне конкретными вещами - разжиганием национальной розни,призывы к насильственному развалу государства и т.д. см. соответствующие законодательные акты.

2. Почему вместо кропотливой работы по забаниванию (после соответствующего числа предупреждений естественно) политически-озабоченных участников, практикуется топорное закрытие всех тем хоть как-то связаных с политикой? Классическим примером этого являлась закрытие темы о выживании методом эмиграции, где наши зарубежные единомышленники пытались рассказать потенциальным эмигрантам о жизни за рубежом, но тема была мгновенно загажена доморощенными красноквадратными поцреотами. Почему нормальные люди, интересующиеся возможностями эмиграции, пострадали из-за кучки политически-озабоченных неадекватов? 😞

OCTAGON
Безусловно не доказывает. Это аномалия, которая повторяется от выборов к выборам.Я полагаю, что вполне уместно объяснить её происками Гарри Поттера.Эти волшебники, они такие волшебники...

Reiders
где наши зарубежные единомышленники пытались рассказать потенциальным эмигрантам о жизни за рубежом,

Reiders
Лично я после изучения темы не понял два момента:
1. Почему собственно
2. Почему вместо(

MooseHead
а по существу-то есть что сказать? :о))

не врите... Если посты в стиле "вы все в дерьме, а мы д'Артаньяны" это рассказы о жизни за рубежом, то я Папа Римский

А кто мешал удалить эти посты (в некоторых случаях вместе с автором), и продолжить обсуждение? 😛
Другое дело, что неадекваты встречаются и среди эмигрантов, что подтверждается моим длительным общение на эмигрантских форумах. 😞 Но в теме про эмиграцию срач был затеян именно отечественными неадекватно-настроенными товарищами, и 99% хамских и провокационных постов принадлежало именно им. 😞

На других форумах возможно другие правила, а здесь такие.
Никто никому ничего не должен.

Если рассуждать таким образом, то речь скорее идет об ОТСУТСТВИИИ правил. Но тогда не стоит удивляться, что раздел погружается в тотальный срач. 😛

Reiders
Лично я после изучения темы не понял два момента:
1. Почему собственно говоря нельзя обсуждать политику? Обсуждение политики (в т.ч. в интернете) НЕ является противозаконным деянием согласно законодательства РФ. Преступление являюся некоторые моменты, связАнные с вполне конкретными вещами - разжиганием национальной розни,призывы к насильственному развалу государства и т.д. см. соответствующие законодательные акты.
2. Почему вместо кропотливой работы по забаниванию (после соответствующего числа предупреждений естественно) политически-озабоченных участников, практикуется топорное закрытие всех тем хоть как-то связаных с политикой? Классическим примером этого являлась закрытие темы о выживании методом эмиграции, где наши зарубежные единомышленники пытались рассказать потенциальным эмигрантам о жизни за рубежом, но тема была мгновенно загажена доморощенными красноквадратными поцреотами. Почему нормальные люди, интересующиеся возможностями эмиграции, пострадали из-за кучки политически-озабоченных неадекватов?

Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору.

Тем более, что, как правило, действия персонажей, взрывающих темы своим поведением, вполне подпадают под банальное нарушение норм общения вообще и интернет-общения в частности.

По моим подсчетам (оценочным, разумеется), если просто випилить за:

- оскорбительные (в чисто общечеловеческом смысле) реплики в адрес других участников;
- и недержание словесного кала;

...то процентов 90 проблем с "политикой" снимутся вообще и навсегда.

Уже проверено.

😊

OCTAGON
Послать могу. Тебя.

Reiders
А кто мешал удалить эти посты (в некоторых случаях вместе с автором), и продолжить обсуждение?

Reiders
Но в теме про эмиграцию срач был затеян именно отечественными неадекватно-настроенными товарищами, и 99% хамских и провокационных постов принадлежало именно им

Вот правила http://guns.allzip.org/topic/62/356533.html

правда жизни 😊

Смысл игры - 2. Болото http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=237

С-300ПМУ
По моим подсчетам (оценочным, разумеется), если просто випилить за:- оскорбительные (в чисто общечеловеческом смысле) реплики в адрес других участников;- и недержание словесного кала;...то

FRESHWIND
Смысл игры - 2. Болото http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=237

напомните конечно.. самому себе. Эти инфографы были самодеятельностью канала, цифры вбивались вручную и кто накосячил их местные програмиисты или криворукие заполнители форм - история умалчивает. Но это НЕ данные из ЦИК.

Лодочник61
Всегда Ваш, целую! 😊

Лодочник61
С такими, как Вы, по-существу разговаривать бесполезно,

OCTAGON
Гм...

:( 😞 Как я вижу, даже в теме про пагубность политических споров на форуме уже начинается очередной политсрачь га тему фальстификаии выборов. 😞 😞 😞 Даже не знаю, что сказать. 😞

MooseHead
я сомневаюсь что Вы вообще можете это делать. Поэтому конечно бесполезно. :о)

Человекам разумным или не очень, свойственно сомневаться, даже если они считают черное - белым. 😊

Reiders
😞 😞 Как я вижу, даже в теме про пагубность политических споров на форуме уже начинается очередной политсрачь га тему фальстификаии выборов. 😞 😞 😞 Даже не знаю, что сказать. 😞

Какие фальсификации?
Численные методы матанализа обсуждаем. На примере "общепринятых методик соцопросов".

Reiders
Лично я после изучения темы не понял два момента:

1. Почему собственно говоря нельзя обсуждать политику? Обсуждение политики (в т.ч. в интернете) НЕ является противозаконным деянием согласно законодательства РФ. Преступление являюся некоторые моменты, связАнные с вполне конкретными вещами - разжиганием национальной розни,призывы к насильственному развалу государства и т.д. см. соответствующие законодательные акты.

2. Почему вместо кропотливой работы по забаниванию (после соответствующего числа предупреждений естественно) политически-озабоченных участников, практикуется топорное закрытие всех тем хоть как-то связаных с политикой? Классическим примером этого являлась закрытие темы о выживании методом эмиграции, где наши зарубежные единомышленники пытались рассказать потенциальным эмигрантам о жизни за рубежом, но тема была мгновенно загажена доморощенными красноквадратными поцреотами. Почему нормальные люди, интересующиеся возможностями эмиграции, пострадали из-за кучки политически-озабоченных неадекватов? 😞

1.В интернете можно.На этом ресурсе нет.Потому что хозяин ресурса просил этого не делать.Идите на специальные страницы.
2.То же самое с эмиграцией. Есть куча профильных ресурсов, зачем тащить это сюда.

Reiders
Как я вижу, даже в теме про пагубность политических споров на форуме уже начинается очередной политсрачь га тему фальстификаии выборов. Даже не знаю, что сказать.

Я знаю. Что (и кому) сказать. 😊

=====================================================================

Закончился митинг...
Оппозиционеры разошлись...
Взошла Луна...
Над Россией спустилась ночь...
Все спали...
Спала Ксюша Собчак и спала Аня Чепмен.
Спал Сурков и спал Кадыров.
Что-то пафосно-государственнически говорил во сне Соловьев.
Мирно посапывал в своей камере Навальный.
Вовсю храпел - в соседней - Удальцов.
Улыбались своим любимым и почти эротическим снам о Владивостоке "Зубры".
Молодой полицайчик стонал во сне от Божены Рынской - ему снилось, что он без ничего, но - в сфере и жилетке, а она - без ничего, но в наручниках...
Стонала и Божена - ей снилось, как ни странно, то же самое...
Россия отдыхала после заурядного, в общем-то, для любой цивилизованной страны мероприятия.

И только над Ганзой продолжало раздаваться монотонное и истовое злобное бормотание "жуликовато и воровски (тм) мыслящего" блогггггера:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MooseHead:

У нас все хорошо :о)

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MooseHead:

У нас все хорошо :о)

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MooseHead:

У нас все хорошо :о)

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MooseHead:

У нас все хорошо :о)

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MooseHead:

У нас все хорошо :о)

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MooseHead:

У нас все хорошо :о)

--------------------------------------------------------------------------------

...

Когда он уморится вконец, то заснет и он.

Спите и вы детки.

За вас СОРМ-2 не спит.

2.То же самое с эмиграцией. Есть куча профильных ресурсов, зачем тащить это сюда.

А еще есть куча ресурсов о автомобилях (в т.ч. внедорожниках), оружии, туристическом снаряжении, туризме и пр. Если так рассуждать, давайте вообще закроем 151 палату и располземся по специализированным ресурсам.

Reiders
А еще есть куча ресурсов о автомобилях (в т.ч. внедорожниках), оружии, туристическом снаряжении, туризме и пр. Если так рассуждать, давайте вообще закроем 151 палату и располземся по специализированным ресурсам.

Пронин
То же самое с эмиграцией. Есть куча профильных ресурсов, зачем тащить это сюда

Reiders
А еще есть куча ресурсов о автомобилях (в т.ч. внедорожниках), оружии, туристическом снаряжении, туризме и пр. Если так рассуждать, давайте вообще закроем 151 палату и располземся по специализированным ресурсам.

Когда он уморится вконец, то заснет и он.

Вот он проснется утром и, конечно, скажет:
Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!
Так отпустите/не дразните, Вам же легче будет...
Ну че возиться, раз жизнь осудит... (с) 😊

Calex
Кстати, эмиграцмю никто не запрещал обсуждать, это не политика.
Проблема тока в засирании таких тем патриотами.

Пронин
слово ПАТРИОТ стало оскорблением

Не интересует тебя лично иммиграция, так и не лезь в тему о ней, чего проще то.
Так нет же, непременно надо влезть и выразить своё фэ сумевшим уехать из медвепутинского рая.

Calex
И давно. Они сами постарались, ведя себя как животные.

Не интерисует тебя лично иммиграция, так зачем лезть в тему о ней, чего проще.
Так нет же, непременно надо выразить своё фэ сумевшим уехать из медвепутинского рая.

Да достали уже мигранты и прочие жители заграницы, куда не зайдешь - везде они свое "веское" мнение вставляют.
Поймите вы, ваше мнение о нашей жизни большинство из нас интересует не более, чем мнение тараканов или еще кого.
Зачем вы к нам лезете со своими речами? Ваши советы нам не нужны.
Кому нужны - те ходят в КБГ и там с вами трут.
С вами можно поговорить об оружии, о погоде, о машинах и пр. - но не о ситуации в нашей стране.

OCTAGON
Безусловно не доказывает. Это аномалия, которая повторяется от выборов к выборам.
Я полагаю, что вполне уместно объяснить её происками Гарри Поттера.
Эти волшебники, они такие волшебники...

Ну,Вам виднее. Я лично в волшебников перестал верить лет в 8-9. Но если Вы верите, что ВВП и ДАМ силы зла и в силу мантры "Путин должен уйти, Путин должен уйти, о мане, падме", то Ваше дело.

Calex
И давно. Они сами постарались, ведя себя как животные.

Не интересует тебя лично иммиграция, так и не лезь в тему о ней, чего проще то.
Так нет же, непременно надо влезть и выразить своё фэ сумевшим уехать из медвепутинского рая.

spec
Да достали уже мигранты и прочие жители заграницы, куда не зайдешь - везде они свое "веское" мнение вставляют.

Calex
Поскольку имеют и мнение, и право его выразить.

Житель
Так ведь и уехавшие норовят высказать своё Фи оставшимся и указать им, что все достойные люди либо уехали из Рашки, либо мечтают уехать.

Было бы странно, если бы в среде диаспоры превалировало восхищение состоянием дел на исторической родине.

А это десятки миллионов человек, владеющих русским языком (по разным оценкам 30-60 млн.) Причём, живущих преимущественно в местах, где интернет более доступен населению, чем в России.
Так что странного в том, что их голоса хорошо слышны в рунете?

Calex
Любой русский живущий вне т.н. РФ...

... преимущественно в местах, где интернет более доступен населению, чем в России
...
неизбежно прётся в Рунет.

Это называется комплекс лишенца.

60 миллионов как раз не слышно, потому что нормальным людям нет нужды что-то доказывать экс-соотечественникам - каждый делает свой выбор и отвечает за него сам.
Срач на тему эмиграции возникает обычно при обсирании РФ и ее граждан (в силу умысла, или по не знанию текущей ситуации) и при кидании дешевых понтов.

OCTAGON
Это называется комплекс лишенца.

Reiders

Бывшие наши соотечественники, в эмиграции, очень ценные участники раздела. Нынешние наши соотечественники никак не менее ценные участники раздела. Патриоты России, это те люди, благодаря кому Россия всё ещё государство, а не мелкие удельные княжества под юрисдикцией США и Евросоюза. Это те люди, которые за Россию жизнь отдавали и отдадут. За Родину. Вне зависимости от качества сервиса и уровня зарплат на этой самой Родине. Эмигранты, это люди, которые уехали из России в поисках лучшей доли. Напомню, всё же, что форум данный, при всей своей интернациональности, российский, и это оружейный портал. И обсуждение проблем эмиграции, как бы, не входит в круг целевых тем раздела "катастрофы и выживание". К счастью, есть куча эмигрантских ресурсов для специфических эмигрантских вопросов. Более того, даже на Ганзе есть спец раздел именно для этого. Что называется, с вопросами по выживанию, или пообщаться на интересные темы близкие к тематике, без акцента на политический, религиозный и прочий срач - велкам. Всем. Вне зависимости от места жительства.

Если участники что то обсуждают интересное им, без скандалов, без провокаций - да на здоровье. Как только тема превращается в один большой срач - увы, я её сотру. Чистить по 100 - 200 сообщений в "левой", не ценной теме, нет технической возможности, да и особого желания.

На счёт кропотливого забанивания, процесс идёт, уверяю Вас. Если с участником не удаётся договориться и он мешает общаться всем остальным, да, приходится. Но если разом забанить всех политически озабоченных, то не останется ни патриотов Украины, ни тех же эмигрантов в дальнее зарубежье, ни тех самых патриотов России. Тишь да благодать. Вообще раздел можно будет закрывать - участников не останется.

А данная тема, я её создал, что бы попросить участников сдерживаться и не подводить ресурс в непростой, острый политический момент. Донести до активных участников свою позицию и объяснить некоторые свои действия. Что бы понимание было и осознанность.

Чистить по 100 - 200 сообщений в "левой", не ценной теме, нет технической возможности

Насколько мне известно, модератор технически может удалить ЛЮБОЕ сообщение в разделе.

да и особого желания.

А вот это уже правда. Но если вопрос стоит в нежелании выполнять свои модераторские обязанности, то возможно стоит передать их кому-то другому? Или если "корону терять жалко", то хотя бы обзавестить парочкой сомодераторов? Говорю все это безо всякой издевки, пытаясь конструктивно обсудить проблему.

Но если разом забанить всех политически озабоченных, то не останется ни патриотов Украины, ни тех же эмигрантов в дальнее зарубежье, ни тех самых патриотов России. Тишь да благодать. Вообще раздел можно будет закрывать - участников не останется.

Это ваша точка зрения, но я с ней категорически не согласен. Подавляющее большинство участников вполне адекватные люди и именно они и остануться на ресурсе. Можно сказать больше - даже немалая часть "политически-озабоченных" (С) участников осознав неизбежнось угрозы бессрочного бана, поутихнет, прекратив свои провокации.

Донести до активных участников свою позицию и объяснить некоторые свои действия. Что бы понимание было и осознанность.

А вот с этим согласен целиком и полностью. Решение проблемы невозможно без ее открытого обсуждения.

Reiders
.."политически-озабоченных" (С) участников осознав...

Calex
Поскольку имеют и мнение, и право его выразить. Не интересно - не читайте.

Смешались в кучу кони, люди...
И эмигрантов обсудили, и модератора уже свергать собрались, только что за полимеры не начали еще. Не топик, а отражение настроя внутри общества. Петя хочет выборов, Вася хочет селедки, но во всем виноват запад.

novikand
а отражение настроя внутри общества. Петя хочет выборов, Вася хочет селедки, но во всем виноват запад.

Calex
Любой русский живущий вне т.н. РФ имеет на то причины.

Было бы странно, если бы в среде диаспоры превалировало восхищение состоянием дел на исторической родине.

А это десятки миллионов человек, владеющих русским языком (по разным оценкам 30-60 млн.) Причём, живущих преимущественно в местах, где интернет более доступен населению, чем в России.
Так что странного в том, что их голоса хорошо слышны в рунете?

Любой гражданин живущий в России имеет свои причины, материальные или моральные, не покидать свою страну, а следовательно было бы удивительно, если бы он получал удовольствие от поучений на тему в каком Г он живёт. Особенно если Россия, со всеми её недостатками, отнюдь не Г и люди, которые имеют привычку поучать, сами уже давно отстали от российских реалий. Это первое.

Второе. Наверное, если кому-то здесь было плохо и настолько, что он уехал, то вряд ли его будет интересовать, что творится в России. Хотя возможно, что спорное утверждение.

Третье. Наверное, рассказывать, живущим в России, что все приличные люди уже уехали, либо мечтают уехать не есть гуд. Тем более, что это неправда.

brigant
Выражаясь псевдонаучным языком - запрос общества на стабильность заканчивается. Формируется запрос на перемены...
И Ганза, безусловно, это стремление отражает.

Боюсь, что Вы правы. Как там в сказке. "Накормил ты меня, дрозд, напоил, насмешил, а теперь напугай".
И как говорили китайцы своим врагам: чтоб ты жил в эпоху перемен.

Житель
И как говорили китайцы своим врагам: чтоб ты жил в эпоху перемен.

И возразить нечего. Правы, сволочи, на все 100. За 20 лет твердо убедился.

Лодочник61
Правы, сволочи

Оратор римский говорил
Средь бурь гражданских и тревоги:
«Я поздно встал - и на дороге
Застигнут ночью Рима был!»
Так!.. но, прощаясь с римской славой,
С Капитолийской высоты
Во всем величье видел ты
Закат звезды ее кровавой!..

Счастлив, кто посетил сей мир
В его минуты роковые -
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Он их высоких зрелищ зритель,
Он в их совет допущен был -
И заживо, как небожитель,
Из чаши их бессмертье пил!

Тютчев.

Все интересующиеся вопросом обсуждения политики, включайте НТВ. Так говорят о власти ТАКОЕ что ганзовские разговоры о политике покажутся детским лепетом. Как мне кажется после ТАКОЙ передачи по одному из центральных каналов разговоры об ограничениях на обсуждения политики на ганзе выглядят несерьезно.

spec
Да?А почему тогда, если я выскажу, что я об этом тухлом мнении думаю - начинаются призывы меня банить и т.д.?Ведь это моё мнение, и я имею право его выразить.

Reiders
Все интересующиеся вопросом обсуждения политики, включайте НТВ. Так говорят о власти ТАКОЕ что ганзовские разговоры о политике покажутся детским лепетом. Как мне кажется после ТАКОЙ передачи по одному из центральных каналов разговоры об ограничениях на обсуждения политики на ганзе выглядят несерьезно.

Житель
Россия, со всеми её недостатками, отнюдь не Г и люди, которые имеют привычку поучать, сами уже давно отстали от российских реалий. Это первое.

Другой вопрос, что занимающее ныне его территорию государство мало у кого может вызывть симпатию.
Так ведь с этим мнением и многие россияне солидарны.

Почему же живущие в России могут называть Г. его истинным именем, а остальные нет?

Житель
Второе. Наверное, если кому-то здесь было плохо и настолько, что он уехал, то вряд ли его будет интересовать, что творится в России. Хотя возможно, что спорное утверждение.

Calex
Почему же живущий в России может называть Г. его истинным именем, а остальные нет?

А что такое политика вообще? Имхо для народа. Политика это высшая лига игры под названием Жизнь людей на Земле.Сравнить можно,наверное,только с шахматами.Игра сложная и интересная,и по возможным бонусам превосходит все остальные игры на порядки. Каким боком это нас касается? Вообще-то,подавляющее большинство-никаким. Моська знай себе лает...Но есть одно но,среди бескрайних масс пожирателей интернетовской помойки может,как всегда,вдруг , объявиться Поводырь и вот это уже серьёзно,если его распознают "апостолы". Поводыря запретить невозможно -это от Высшего, а вот недопустить формирования среды ,из которой вырастут "апостолы" это и есть запрет на политику. P.S. Поздравляю,среда у нас подходящая. 😊

Сенсибилизатор
А почему Г., которым лично я считаю Вашу и соседние страны, мы не можем называть своим именем?

Calex
Я то Россию говном не называл.

Calex
Мне то что с того? Не холодно, и не жарко. Просто вот ещё один дурак, так их и без Вас хватает.

Господа а может быть не надо Г**ном ни кого называть. Или если это так необходимо делать это в личной переписке. Неприятно читать.

Пронин
Господа а может быть не надо Г**ном ни кого называть.

Сенсибилизатор
я таким считаю те государство-подобные образования, которые сейчас занимают территории Вашей и 2 соседних стран

Сенсибилизатор
а нахрена это надо в разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях"?

И уместны они в сием разделе потому, что именно таким образом традиционно решали проблемы больших и малых П. множество людей много раз в истории.

А почему при упоминании эммиграции всегда находяться желающие покидать какашки, я не знаю.

Calex
Так я с этим вполне согласен. Во всяком случае относительно своей.

Сенсибилизатор
вот я и выступаю за то, чтобы подобные суждения о внутренней политике и обстановке в государстве оставить самим гражданам стран

Calex
Напомню, разговор был о том, что вопросы эммиграции это не политика.
И уместны они в сием разделе потому, что именно таким образом традиционно решали проблемы больших и малых П. множество людей много раз в истории.

А почему при упоминании эммиграции всегда находяться желающие покидать какашки, я не знаю.

А.С.Пушкин - "Я могу ругать свою страну, но мне неприятно, когда то же самое делает иностранец".

Так. Политику обсудили, эмиграцию обсудили... Гомосексуалистов и лесбиянок осудили уже? Еврейский вопрос поднимали? Что ещё осталось? Религиозные секты и осуждение агностиков?

Господа, тема не была закрыта, что бы она не опала в подвал, что бы множество посетителей её прочитало и приняло к сведению.

Всем спасибо, что называется, тема закрыта.