Уже и в казахстане революция ?

Есть кто с казахстана ?
Что там у вас ?

На западе страны мирная акция протеста переросла в погромы.
«Как нам известно, сегодня с утра начался мирный митинг, как он и был запланирован в городе Жанаозен - это главный эпицентр забастовки, которая длится уже 7 месяцев.

В толпу мирных граждан врезалась полицейская машина. Это и было толчком к массовым беспорядкам. Машина была перевёрнута, потом толпа захватила здание местной администрации и также здание нефтяной компании "Озенмунайгаз". По разным сведениям, эти здания уже подожжены. Перевёрнуты полицейские машины, автобусы».

Собеседник РСН заявил, что после начала беспорядков полиция разбежалась, а в город были введены подразделения внутренних войск, которые открыли стрельбу по рабочим и местным жителям.

По данным рабочих, которые нам звонили до того, как отключили сотовую связь, было уже 20 погибших и много раненых. Сейчас сотовая связь отключена во всей области, отключены местные интернет-сайты и интернет-газеты. Также в Казахстане сейчас не работает Twitter и ряд других социальных сетей

Твиттер активно распространяет непроверенную инфу:

http://t.co/HDKhYPmC - В Мангистау началась всеобщая забастовка! - Социалистическое сопротивление Казахстана #Жанаозен

@baisalov ппц! простые нефтяники #Казахстан написали протест на англ.языке. ВЕРЮ! Какой dumb slave of US это придумал??

тут еще: http://alixesby.livejournal.com/2986.html

Плохо. Казахстан поближе Киргизии будет. Пошёл гуглить.

http://ca-news.org/news/854291

В Жанаозене подожгли здание городской администрации и захватили офис компании "Озенмунайгаз"
16 декабря 2011, 17:03
CA-NEWS (KZ) - В городе Жанаозен Мангистауской области на западе Казахстана, где сегодня было сорвано праздничное мероприятие, посвященное 20-летию независимости страны, продолжаются беспорядки.

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник, находящийся в городе, нападавшие захватали офис компании "Озенмунайгаз" (производственный филиал нефтедобывающей компании "Разведка Добыча "Казмунайгаз" - дочерней организации национальной нефтегазовой компании "Казмунайгаз"), устроили погром и подожгли помещения на первом этаже.

Также ими подожжено здание городской администрации и расположенной неподалеку гостиницы "Аруана". При этом толпа препятствует проезду к горящим зданиям пожарных машин.

По информации источника, толпа нападавших в настоящее время покинула здания.

Правоохранительным органам пока не удается навести порядок в городе. Отмечаются перебои в работой мобильной связи.

В Казахстане сегодня отмечается 20-летие независимости республики.

где камрад ТАРАС ??? или интернет ему отрубили??? почему он не выходит на связь с запасного канала?

Все еще велик шанс что это все деза, вброшенная местными бандерлогами.

Вот, нарыл, навскидку: http://rus.azattyq.org/content/Kazakhstan_zhanaozen_/1770593.html

Там уже 20 лет неспокойно, с 1989 года. Это Мангышлак, город вахтовиков и вообще, место гиблое. Похоже, что наши заклятые друзья просто поворошили муравейник ещё раз. К чему это приведёт - ХЗ...

видео оттуда http://www.youtube.com/watch?v=y4De4CSEvAU

Звонил только что родным, живущим в западном Казахстане.Все спокойно,информации по Жанаозеню нет.

По последним данным, среди рабочих 70 убитых, 500 раненых...

спокуха
интернет не отрубили
выдохной седня, день независимости
все спокойно, но я на юге, Жанаозень от меня более 2000 км
из местных новостных ресурсов вот этот более менее оперативный и адекватный
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204005/
з.ы. Запад Казахстана уже с весны лихорадит

Интернет не отрубили, однако инфе про "70 убитых" и "полгорода сгорело" подтверждения так и нет - странно.

70 убитых, 500 раненых

Это типа обычное дело ?

70 убитых, 500 раненых

Это типа обычное дело ?

да по неофициальным данным жертвы есть
ре
http://www.dni.ru/news/2011/12/16/224430.html

http://rusnovosti.ru/news/177752/

Что, Младший жуз на Средний покатил? Или как?

Что, Младший жуз на Средний покатил? Или как?

пучик
почему он не выходит на связь с запасного канала?

Массовые беспорядки произошли 16 декабря в городе Жанаозен Мангистауской области на западе Казахстана, пострадали двое полицейских, возбуждено уголовное дело, сообщают Новости-Казахстан со ссылкой на пресс-службу Генеральной прокуратуры республики.

По данным прокуратуры, в Жанаозене было сорвано проведение праздничных мероприятий на центральной площади города, посвященных отмечаемому в пятницу Дню Независимости страны. «Расставленные по случаю Дня независимости юрты и переносная сцена подверглись разрушению. Двум сотрудникам полиции нанесены телесные повреждения», - передает пресс-служба.

«Никакого мирного праздника не получилось, потому что к тому моменту, как на площадь вышли дети с транспарантами и флагами Казахстана в руках, на них выскочила озверевшая толпа с палками и обрезками труб», - цитирует Lada.Kz советника мэра Жанаозена Айнаш Тлепкабылову.

По ее словам, дети в панике разбежались. У нападавших кроме палок и труб оказались бутылки с зажигательной смесью, они активно мешали пожарникам тушить огонь. Попытка полицейских воспрепятствовать хулиганству натолкнулась на сильное противодействие. Пятеро полицейских младшего состава получили серьезные травмы, они госпитализированы.

Генпрокуратура опровергла появившиеся в социальных сетях сообщения о перестрелке и жертвах, заявив, что они не соответствуют действительности.

По факту массовых беспорядков возбуждено уголовное дело, создана следственно-оперативная группа во главе с министром внутренних дел.

Версия независимой газеты Республика выглядит по-другому. Как изданию сообщили сами рабочие, полиция спровоцировала столкновение с бастующими на площади, набросившись на них первой.
http://www.fergananews.com/news.php?id=17804&mode=snews

"...В казахстанском городе жители восстали против власти, ожидается ввод бронетехники, отключен Twitter..." http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/16/n_2137386.shtml
Бронетехника это фигня, но интернет отрубить... - такое даже фашисты во время Великой Отечественной не делали.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y4De4CSEvAU
видео

Пошла программа "отвлечения от внутренних проблем" России?

"11:23 am - Сейчас будут отвлекать внимание

Закавказью, Белоруссии и Украине рекомендую повысить бдительность
Сейчас в России и остальном мире делается всё возможное, чтобы переключить внимание с внутренних проблем на внешние и такой целью может стать небольшая страна с большой жопой."

http://artemdragunov.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%BE%D0%BD

Пошла программа "отвлечения от внутренних проблем" России?

"11:23 am - Сейчас будут отвлекать внимание

Закавказью, Белоруссии и Украине рекомендую повысить бдительность
Сейчас в России и остальном мире делается всё возможное, чтобы переключить внимание с внутренних проблем на внешние и такой целью может стать небольшая страна с большой жопой."

http://artemdragunov.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%BE%D0%BD

а фот и официоз
довольно херово если даже официальные новости такие
10 человек погибли в массовых беспорядках в Жанаозене, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на сообщение генерального прокурора Казахстана. По комментариям Асхата Даулбаева, сожжены здания акимата, производственного филиала "Озенмунайгаз", гостиницы, а также автомобили, разграблены банкоматы.

"По поручению Главы государства следственно-оперативная группа во главе с министром внутренних дел Калмуханбетом Касымовым вылетела в город Жанаозен для принятия всех необходимых мер по пресечению всех преступных действий, выявлению и наказанию организаторов беспорядков, восстановлению общественной безопасности в городе", - заявил на брифинге генпрокурор Асхат Даулбаев.

Генеральная прокуратура предупредила организаторов беспорядков об ответственности перед законом и призвала прекратить противоправные действия. По словам Даулбаева, работа правоохранительных органов ориентирована на пресечение всех попыток нарушить спокойствие и безопасность граждан.

"На требование правоохранительных органов прекратить противоправные действия хулиганствующая группа совершила нападение на сотрудников правоохранительных органов с целью захвата оружия, при этом ими применялось огнестрельное и холодное оружие", - сообщил Даулбаев.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204009/

abdulsaid
Плохо. Казахстан поближе Киргизии будет

rujjo
Пошла программа "отвлечения от внутренних проблем" России?

В областном центре тишина, только из Интернета узнал.

rujjo
[B]
http://artemdragunov.livejournal.com/

з.ы. Запад Казахстана уже с весны лихорадит

Знакомый из Гурьева (теперь Атырау), пишет что у них пока спокойно. Будет что-то новое, сообщу. Если 10 человек погибло, это писец. До революции надеюсь не дойдет, но провокация крайне серьезная. В 86-м тоже началось с беспорядков в Алма-Ате. И с другой стороны, китайским хозяевам компании не нужны высокооплачиваемые рабочие.

ковчег36
с другой стороны, китайским хозяевам компании не нужны высокооплачиваемые рабочие.

этих то помнится уволили и давно.

Салафиты уже в Казахстане (вслед за Египтом и Сирией) ??

Не это ли причина волнений?

Друзья из Чимкента пишут что у них вообще ничего о происходящем неизвестно.

из Чимкента

Классовая борьба?

Классовая борьба?

Понятно, благодарю. Тяжеленько им придется, но дело их правое.

Лодочник61
Классовая борьба?

мировая революция, недовольные своим положением трудящиеся требуют равноправия и достойной оплаты труда

Погромы устраивать- весьма своеобразная "правота".

и достойной оплаты труда

дачник
Погромы устраивать- весьма своеобразная "правота".

Погромы штука относительная и растяжимая. Точно знают, что происходит только очевидцы, а мы можем только гадать, т.к. на сми надежи мало...

Точно знают, что происходит только очевидцы

дачник
но ёлочку на площади, вот, поломали. Мешала она им?

Это зря, конечно. Елка не при чем. Хорошо хоть Деду Морозу не перепало.

Хорошо хоть Деду Морозу не перепало.

дачник
Главное- Снегурочку поберечь.

Верно! Про нее я совсем забыл... 😞

дачник
Я рядом, в 100 с небольшим км. Из окна, конечно, не наблюдаю, но ёлочку на площади, вот, поломали. Мешала она им? А так же колонки, сцена праздничного концерта, и прочие безобидные вещи. Включая банкоматы.

вы не понимаете, это символы, банкоматы - финансовая бюрократия, колонки - пропаганда и одурманивание масс, ёлка - пир сытого эгоизма и праздного образа жизни

Понял Вашу иронию, но вот, смех-смехом, а с ёлкой могли и те самые салафиты побороться. Не утверждаю, но допускаю.

дачник, какая ирония? Я вот полностью поддерживаю мысль indie. Бьют по символам. И не просто так.

Бьют по символам.

видео с мест.
(внимание на людей-в-чОрном)
По предварительному итогу - интернета нет - заблокирован, сотовой связи - нет (заблокирована), частные домовладения - громят(уже?), войска вводятся (введены?).
Оперативненько. Сценарий "и глазом не моргнуть" называется.

Оперативненько.

дачник, из банкомата их еще выковрять надо. В случае погромов есть более простые способы завладеть деньгами, как мне кажется. Это скорее от любви к банкам.

внимание на людей-в-чОрном

В случае погромов есть более простые способы завладеть деньгами

сопалатники ! это только мне кажется "загадочным" или так и есть ?

видео сюжет - один. Даже и по ТВ и по инету - один 😞

...... как-то кхммм.......

Да почти год уже назревало.

Конечно. Главное начать добычу денег с самого простого - сломать банкомат 😀
А можно еще в федрезерв на трамвае скататься. А потом пойти грабить ларьки.

видео сюжет - один. Даже и по ТВ и по инету - один

Главное начать добычу денег с самого простого - сломать банкомат

Главное начать добычу денег с самого простого - сломать банкомат

В городе сожжено здание городского акимата, гостиницы, пострадало здание офиса "Озенмунайгаз". По информации очевидцев, в городе замечены случаи мародерства.

http://tvzvezda.ru/news/world/content/201112162326-gnj7.htm#
новые кадры.
Всё "чёрненькие" - уже с дрекольем.
Подтверждается мародёринг банкоматов и сожжение автомобилей.

Уже второй вечер смотрю по нтв афигительно-шикарно-красочно-сладко-вкусные программы про Казахстан.
Как там всё хорошо, круто, центр материнства, к универсиаде готовятся, студенты довольны образованием и евро-общежитиями, всё процветает, рождаемость возросла, пенсии высокие, всем всего хватает, вс стабильно.....
врачей из заграницы приглашают, медцентры оборудованы по последнему слову техники, нефтезавод строится новый, интервью с рабочими, высокие зарплаты, соц обеспечение..... Нурсултана все любят, прям почти молятся на него......

на самом деле если не быть в курсе реальной ситуации - зомбоящику очень веришь, картинка первоклассная.

А в действительности то что?

Уже второй вечер смотрю по нтв афигительно-шикарно-красочно-сладко-вкусные программы про Казахстан.
Как там всё хорошо, круто, центр материнства, к универсиаде готовятся, студенты довольны образованием и евро-общежитиями, всё процветает, рождаемость возросла, пенсии высокие, всем всего хватает, вс стабильно.....
врачей из заграницы приглашают, медцентры оборудованы по последнему слову техники, нефтезавод строится новый, интервью с рабочими, высокие зарплаты, соц обеспечение..... Нурсултана все любят, прям почти молятся на него......

на самом деле если не быть в курсе реальной ситуации - зомбоящику очень веришь, картинка первоклассная.

А в действительности то что?

А в действительности то что?

Кстати, парниша в белой куртке, который флажком машет, вроде, и в первом ролике мелькал.

У пропагандонов из ББЦ чёрненькоадетые старательно вырезаны - "мирно-беспорядят" только рабочие.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-16221566

дачник
В действительности- сильно по разному. Но, уверяю тебя, работники Узеньмунайгаза, ну никак не самая обездоленная часть граждан Казахстана.

бедные редко самые активные, а трудящиеся на видео вполне подходят по рев. массы, классический же погром это например в Москве в 2002

GeraSiN
Салафиты уже в Казахстане (вслед за Египтом и Сирией) ??

http://www.echo.msk.ru/news/840047-echo.html
на эху мацы упомянули о магазин-мародёринге.

http://www.echo.msk.ru/news/840047-echo.html
на эху мацы упомянули о магазин-мародёринге.

на эху мацы упомянули о магазин-мародёринге.

U_L_A
врачей из заграницы приглашают, медцентры оборудованы по последнему слову техники, нефтезавод строится новый, интервью с рабочими, высокие зарплаты, соц обеспечение

дачник
работники Узеньмунайгаза

Да эка сенсация

дачник
В действительности- сильно по разному.

Национальный вопрос не поднимают?

SSDD
Мы вобще тут чего собрались? Избегать Последствий Подобного, если не ошибаюсь, пральна?

ты шо камрад? О_О а как же БП??? для чего столько лет на гречку положено, всё зря штоле????

Национальный вопрос не поднимают?

дачник
Как видите, гораздо острее поднялся другой вопрос.

Тогда должно обойтись без большой крови.

Я не знаю, что в Вашем представлении большая кровь, но похоже, что уже- немаленькая. Причём, без всякого нацвопроса, в Узене- одна нация.

Если жестко перекроют связь из района беспорядков (сотовая, интернет), то с подавлением можно меньше церемонится. Т.к. слухи-слухами, но людям желательна картинка на Ютубе, а не слова. Нет картинки - нет беспорядков....

Слежу. Думаю. Громят частный сектор - это плохо. Хотелось бы думать, что этот сектор - в пределах доступности "революционеров".
Что там в округе происходит -ни у кого нет инфы? (хотя какая там "округа" - степь да степь кругом...).

жлобы на марше...

Кто и для чего это делает
http://www.geopolitika.kz/razbor-polёtov/zhana-ozen-kto-sozdaёt-kazachstanskiy-bengazi

И совершенно случайно там оказывается единственный телеканал
http://www.fergananews.com/news.php?id=17810&mode=snews

О зарплатах
http://yvision.kz/post/200194

...Ни одна казахская ссылка не открывается ПОЧЕМУ-ТО ??? 😊))

Интересно :-/ Через прокси попробуйте

:-/

Почитаю...

репортаж

http://www.fergananews.com/news.php?id=17810&mode=snews

Вечно этим адайцам не имется. Адай это племя такое на западе казахстана. Жузы состоят из племен. Всего три жуза, адайцы входят в младший жуз, и вечно не довольные, что при ханах, что при царе, что при советах, а как нашли нефть так вообще стали говорить что они весь Казахстан кормят.
У нас на востоке все спокойно, не знаю как в других областях.

да и слава богу, что все у нас тут спокойно, очень нехотелось бы стать невольным участником подобного представления.
восток - дело тонкое, здесь вам не тут.
😊

Сенсибилизатор
Салафитов и в России достаточно много

кроме того на этом канале в качестве говорящей головы постоянно светится некто Алиев(его по возвращению в Казахстан ждет 20 лет тюрьмы) родственник Назарбаева(президента Казахстана).
И да как тут не вспомнить Коэна с его Боратом. В том смысле что про уроки США. Похоже таки начали наносить демократию.

Вечно этим адайцам не имется.

кроме того на этом канале в качестве говорящей головы постоянно светится некто Алиев(его по возвращению в Казахстан ждет 20 лет тюрьмы) родственник Назарбаева(президента Казахстана).

В Алма-ате пока все спокойно и тихо. Хотя по различным неофициальным каналам проходила просьба воздержаться от посещения мест массового скопления людей 16-го декабря. В последние месяцы атмосфера действительно слегка накалена - несколько терактов плюс нападения на СП с гибелью последних. То что происходит в Жанаозене несколько из другой оперы, тупо бунт работников (которых разогреть очень легко, народ там действительно вспыльчивый). Такие вещи у нас периодически случаются. Как стычка за нелегально заселенную территорию на окраине Алма-Аты несколько лет назад, тогда тоже и постреляли и пожгли.

Taraz999
Рахат тут недавно предрекал ввод китайских дивизий для охраны Назарбаева

видел в наших киргизских новостях, про Казахстан., причем мельком сообщили- что странно.Ну и в российских ни на первом, ни ва Вестях не мелькало вчера. Соседи как никак. Ну и плюс учитываеем, что пятница-суббота-воскресенья самое удачное время ддля творения таких дел.

к слову, а сколько там у них нефтяников зарплата-то? что б было понятно за что борются-то.

Надо Рус Али ждать, он завсегда толковую информацию по Казахстану дает.

IS90
к слову, а сколько там у них нефтяников зарплата-то? что б было понятно за что борются-то.

сколько там у них нефтяников зарплата-то?

звучала инфа, что в районе одного тыра американских денег.

звучала инфа, что в районе одного тыра американских денег.

http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/zhana-ozen-kto-sozda%D1%91t-kazachstanskiy-bengazi
уже было, но всё же внимание обратите на з/п простого водителя,2тысячи долларов, это очень хорошо и для Казахстана особенно. Там же про профсоюзную лидершу. Родственники на севере живут, звонил,говорят тихо,по новостям сказали и всё.

------------------
Счастья для всех даром, и что бы никто не ушёл обиженным

Международная правозащитная организация Human Rights Watch (HRW) призвала правоохранительные структуры Казахстана соблюдать права человека при наведении порядка в городе Жанаозене Мангистауской области, сообщает в субботу, 17 декабря, агентство "Интерфакс".
Даже во время беспорядков и насилия полиция должна действовать без применения чрезмерной силы, - говорится в заявлении правозащитной организации. Human Rights Watch призвала власти Казахстана сделать все возможное для того, чтобы расследование произошедших в Жанаозене событий проводилось тщательно и беспристрастно, а виновные в насилии были привлечены к ответственности в соответствии с международными нормами судебного разбирательства.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15609176,00.html?maca=rus-rss-ru-all-1126-xml-mrss

С городом Жанаозен в Мангистауской области на западе Казахстана, где 16 декабря начались массовые беспорядки и погибли люди, нет телефонной связи, сообщает радио «Азаттык».
Корреспонденты радио пытаются дозвониться до жителей города, в частности до некоторых участников забастовки нефтяников, которая седьмой месяц проходит в Жанаозене. Но их телефоны отключены, говорится в сообщении, передает «Интерфакс».
http://www.vz.ru/news/2011/12/16/547596.print.html

СМИ: Власти Казахстана ввели в Жанаозен спецвойска и бронетехнику
Спецподразделения и бронетехника входят в казахстанский город Жанаозен, в котором в пятницу, в день празднования 20-летия независимости республики, вспыхнули массовые беспорядки, сообщает «Первый канал» в прямом эфире.
http://www.vz.ru/news/2011/12/16/547605.print.html

Cisalegion
обратите на з/п простого водителя,2тысячи долларов, это очень хорошо и для Казахстана особенно

Беспорядки в Жанаозене подавлены, ситуация в городе спокойная, на площади никого нет>, - сказал в субботу Касымов, передает «Интерфакс».
По данным министра, в результате беспорядков 10 человек погибли, с травмами госпитализированы 75 гражданских лиц. Кроме того, отметил он, пострадали шесть сотрудников правоохранительных органов, один из них находится в крайне тяжелом состоянии.
http://www.vz.ru/news/2011/12/17/547670.print.html

Neforo
хренасе у нас в Оренбургской области это тоже очень не плохо, а с учетом что ценники в Казахстане пониже чем в РФ...

ну на Мангышлаке цены процентов на 40 выше чем по стране
там все привозное, абсолютно все, ну кроме рыбы 😊

кстати насчет правозащитников
тут летом должен был пройти концерт Стинга в Астане
народ очень недешевые билеты разобрал, Стинг все таки
а он в последний момент концерт отменил, в знак солидарности с бастующими нефтянниками Жанаозеня
я еще тогода подумал, что МИ-6 Стингу подсказала про Жанаозень и на глобусе показала 😀

Taraz999
МИ-6 Стингу подсказала про Жанаозень и на глобусе показала

ну кроме рыбы

200000-300000 -

для РК это приличная зарплата

з/п простого водителя,2тысячи долларов, это очень хорошо и для Казахстана особенно.

хренасе у нас в Оренбургской области это тоже очень не плохо, а с учетом что ценники в Казахстане пониже чем в РФ...

проще говоря нефтяников задавила жаба

Ну например на КазЦинке (ВКО) у водителей (пусть не все подряд, но все же) з/п бывают по 100-150 штук. Это около 1000$
С одной стороны, я конечно понимаю, что труд не легкий, и все такое,
но с другой стороны, объясните мне, а какого собственно хр@на любой необразованный чебурген будет получать в 3-5 раз больше, чем инженер. Хотя, наверное, правильнее сказать - а почему инженеры получают меньше водил?
чтобы не голословить, приведу собственный пример - я инженер-землеустроитель. Работаю сейчас топографом, до этого 6 лет занимался картографией. У меня з/п в данный момент стоит на отметке 52000 тенге. Мой знакомый с января переходит на КазЦинк в Риддер, водителем на УАЗ/Газ66.
Он идет на оклад в 110 000.
===========
кому эти цифры говорят немного, то грубо курс такой - 1 рубль=5 тенге, 150 000 тенге = 1000$
=============
Вот и прикиньте, какой у нас маразм бывает с зарплатами, кадрами, квалификациями и пр. И то, что у нас техничками работают учителя - это не смешно, просто техничка получает чаще всего больше, чем училка, если на часы перевести.
вот како-то так 😞

Cisalegion
http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/zhana-ozen-kto-sozda%D1%91t-kazachstanskiy-bengazi

Там вся статья интересная.

Уточню ещё раз. Совсем коротко. Раскачивание Казахстана, которое происходит на наших глазах, преследует сразу несколько стратегических целей, главные из которых - отрезание Китая от энергоресурсов (эта же задача решалась и в Ливии), ослабление южных рубежей России и создание ей крупной геополитической головной боли в виде бедлама на протяжении самой протяжённой в мире сухопутной границы, а также, само собой, дезинтеграция Таможенного союза и недопущение создания Евразийского. Классический realpolitik, ничего личного.

"Уточню, если кто забыл, что начинала подготовку к этому мероприятию ещё полгода назад некая профсоюзная госпожа Наталья Соколова, тесно связанная с гуманитарной миссией армии и флота США, где она трудилась переводчиком, и госдеповским агентством USAID(ЗНАКОМЫЕ ВСЕ ЛИЦА!), где она тоже успела плодотворно потрудиться. Именно она координировала чётко организованные и срежиссированные акции протеста в Мангистауской области весной и летом. За что сейчас и отбывает заслуженное наказание."

в рашке тракторист-машинист редко получает больше 20 тыров..

1 тенге=5 рублей

в рашке тракторист-машинист редко получает больше 20 тыров..

5 тенге - 1 рубль, вы хотели сказать?

Новое видео:

Парни в черном мало на нефтяников похожи, скорее на силовую поддержку рейдеров или типа того.

..самое удивительное - на беглый взгляд вообще не видно пьяных.

ну не хотят люди праздника.пусть живут в руинах раз им так нравится.

ну не хотят люди праздника.пусть живут в руинах раз им так нравится.

http://yvision.kz/post/200194
Про голодающих нефтяников 😊

Официозные наблюдатели между тем уже заявили о том, что беспорядки в Жанаозене могли быть спровоцированы извне. «Простых рабочих цинично подвели к использованию насилия против власти, против простых людей, мирно праздновавших День Независимости на центральной площади города. Очевидно, что долгосрочный жанаозенский пикет был спланирован и срежиссирован кем-то извне», - говорится в распространенном информационно-аналитическом центре (ИПЦ) «Парасат» сообщении. Впрочем, аналитики не уточняют, какая из стран могла «наследить» в центре казахской нефтяной добычи.

Блоггеры, впрочем, видят другую подоплеку. «Менеджмент компании, которая уволила забастовщиков, китайский. Китайским рабочим они платят намного больше, чем казахам, хотя те и другие делают одну и ту же работу. Отсюда и конфликт. На политическую ситуацию в стране это никак не повлияет, потому что большинство просто не в курсе. А те, кто в курсе, считают, что нефтяники зажрались и мутят воду почем зря», - пишет в своем ЖЖ пользователь masquer.
http://www.vz.ru/incidents/2011/12/17/547676.print.html

ниче не понимаю, зачем жечь елку, какието колонки, когда рядом есть администрация, разные там мерсы, лексусы и поршы.

мелкая пакость
просто техничка получает чаще всего больше, чем училка, если на часы перевести.
вот како-то так

ненависть "к ёлке" кака раз понятна, люди устали от мишуры и бумажного конфетти не хотят нажираться и слушать третьесортные концерты и прочьего себя оболванивания вместо изменения реальной ситуации к лучшему и социальных гарантий

Обеспечить временное изъятие у физических лиц оружия и боеприпасов!!!!

В связи с произошедшими 16 декабря 2011 года массовыми беспорядками в городе Жанаозен Мангистауской области, в целях обеспечения общественной безопасности, восстановления законности и правопорядка, защиты прав и свобод граждан ввести в границах города Жанаозен Мангистауской области чрезвычайное положение на период с 18 часов 00 минут 17 декабря 2011 года на срок до 7 часов 00 минут 5 января 2012 года.
Обеспечить временное изъятие у физических лиц оружия и боеприпасов,

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204071/

Обеспечить временное изъятие у физических лиц оружия и боеприпасов!!!!

андроныч
это как это. ходют погононосцы по спискам по домам штоле?
интересно, полыхнет оно там или нет все таки...

Взяли списки в УВД города и пошли по хатам, все просто!Оружие изымут сказали всё и охотничье (нарезное и гладкоствольное) ну и прицепом резинострельное и газовое.

вот и ответ на мучающий камрадов вопрос - изымут или не изымут...
буде на то средства и возможности - обязательно изымут
Жанаозень конечно не Москва и даже не Алма-Ата, там это проще...

с другой стороны и люди пожестче

Генеральная прокуратура Казахстана 17 декабря обнародовала хронологию беспорядков в Жанаозене и продемонстрировала снятые накануне видеокадры (видео здесь):

"Около 11 часов хулиганствующие элементы попытались физически перекрыть путь движения праздничной колонны мирных жителей города, среди которых было много детей, сопровождая свои действия нецензурной бранью и угрозами. На тот момент на площади уже находилось порядка 800 агрессивно настроенных лиц, а общественный порядок обеспечивали 120 невооруженных полицейских. Оружие имел лишь их командир. В целях обеспечения праздничных мероприятий сотрудниками полиции были приняты меры по оцеплению той части площади, на которой шли торжества. При этом, несмотря на явные признаки противоправных действий и провокации со стороны хулиганствующей группы, какие-либо меры принуждения полицией не применялись.

В 11 часов 40 минут один из хулиганов, невзирая на присутствие сотрудников полиции, игнорируя их законные требования по соблюдению общественного порядка, нанес неустановленным предметом удар по автомашине УАЗ с продуктами питания для праздничных угощений, стоявшей рядом с оцеплением. Попытка полицейского пресечь действия правонарушителя вызвала потасовку, которой сразу же воспользовались хулиганы. Они использовали забастовщиков как таран и прорвали полицейское оцепление. Прорвав оцепление, хулиганствующие лица напали на полицейских, перевернули новогоднюю елку, разрушили юрты и сцену и подожгли полицейский автобус. Возникшие таким образом массовые беспорядки были продолжены зачинщиками, которые стали избивать мирное население и разбивать припаркованные рядом с площадью автомобили.

В 12 часов 35 минут беспорядки перекинулись за пределы площади, около 500 человек напали на здание компании "Озенмунайгаз", подвергли его разграблению и подожгли. Аналогичные действия были осуществлены в отношении гостиницы "Ару-ана". В обоих зданиях, а затем и в здании акимата злоумышленниками были разграблены находившиеся там банкоматы. При этом наряду с бывшими нефтяниками, наибольшую активность проявляла молодежь, которая, по сообщениям очевидцев, была вооружена палками с закрепленными на конце ножами и бутылками с горючей жидкостью. Это свидетельствует о том, что пришедшая на площадь молодежь изначально была настроена на погромы и беспорядки.

В 12 часов 50 минут около 70 участников беспорядков ворвались в здание акимата города Жанаозен, где стали разрушать мебель и оргтехнику, а также поджигать кабинеты. Между тем, на тот момент оставалась неизвестной судьба работников акимата, подвергшихся нападению в своих служебных помещениях, само здание было охвачено огнем. В этой связи для защиты мирных жителей, оказавшихся в захваченном здании, был сформирован и направлен сводный отряд полиции, который также подвергся массированной атаке камнями и был встречен выстрелами из огнестрельного оружия со стороны участников беспорядков.

Примерно в 17 часов 00 минут участники массовых беспорядков подожгли дом директора компании "Озенмунайгаз".

В целях задержания лиц, участвовавших в мародерстве с 17 часов 30 минут специальными подразделениями начата операция по точечной зачистке территории.

В 19 часов 00 минут был подожжен торговый дом "Сулпак". В 23 часа 00 минут было подожжено здание акимата пригородного поселка Тенге.

Всего в результате массовых беспорядков разграблено и подожжено 46 объектов, из них: 8 банковских объектов (банкоматы, банки), в том числе разграблены офис Народного банка, филиал "Альянс банка". 20 магазинов (разграблены торговый центр "Сулпак" и торговый дом "Атлант"). 2 кафе, 1 нотариальная контора, 2 ломбарда, 2 здания акимата (городской акимат и акимат поселка Тенге), 1 фотосалон, 2 опорных пункта полиции, гостиница "Ару-Ана", здание компании "ОзенмунайГаз", 3 частных дома, сожжено и повреждено более 20 автомашин. Уничтожена сцена, юрты, музыкальная аппаратура и новогодняя елка на центральной площади".

Как сообщили 17 декабря в Генпрокуратуре, в результате массовых беспорядков погибли 11 человек, различные телесные повреждения получили 86 человек, в их числе 6 полицейских, в реанимации находятся 4 пострадавших.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204075/

вот такие они революционеры. Воруют'c и грабютЪ...

мелкая пакость
Работаю сейчас топографом, до этого 6 лет занимался картографией. У меня з/п в данный момент стоит на отметке 52000 тенге. Мой знакомый с января переходит на КазЦинк в Риддер, водителем на УАЗ/Газ66.

Slava Tatarin
Взяли списки в УВД города и пошли по хатам, все просто!

Интересно сколько их этих ходоков вернуться в отдел?

Да и теодолит, сдаётся мне, стОит горрраздо дешевле того же УАЗа.

Slava Tatarin
Взяли списки в УВД города и пошли по хатам, все просто!Оружие изымут сказали всё и охотничье (нарезное и гладкоствольное) ну и прицепом резинострельное и газовое.

Carnivorus
Даже если хозяина нет дома, но изымателям дверь открыли (жена, дети, родственники), то может быть проведен экспресс-обыск (посмотреть в шкаф, на антресоль, под диваном..) с целью изъятия. А вот двери ломать, если нет признаков, что хозяева дома прячутся из-за ружья вряд ли будут - пойдут по другому адресу....

а почему нет? пригласили понятых, с улицы видно, что свет горит(горел) на лицо все признаки не подчинения властям, взяли и вскрыли

Нужно не забывать, что в случае введения ЧП у силовых структур несколько развязываются руки и убираются тормоза (типа "война все спишет"), так что обычные способы ("не помню", "не знаю", "я на вас жаловаться буду"...) могут и не сработать, а только разозлить

андроныч
ходют погононосцы по спискам по домам штоле?

Как я погляжу, мир в последнее время начинает меняться к лучшему. То Каддафи в холодильнике тушкой позирует, то вот поганый назарбаевский режим затрещал по швам. Желаю успеха землякам, вскорости надеюсь увидеть посаженными на колья всех бабаев!

П.С. Для тех, кто хочет узнать что из себя представляет тамошний уголовно-националистический режим прочитайте книгу Рахата Алиева "Крестный тесть". ВПЕЧАТЛЕНИЯ ГАРАНТИРУЮ! Заодно станет понятно, КАКИЕ союзники у хваленной путинской Эрэфии. 😛 😊

Интересно сколько их этих ходоков вернуться в отдел?

А ты побегай с утреца

=============
На самом деле я писал не стараясь выставить претензии водилам за их з/п, я понимаю, что работа тяжкая. Я задал риторический вопрос, почему специально обученный специалист-инженер чаще всего получает денег за свой труд меньше или примерно столько же, как и низкоквалифицированный рабочий.
И это касается не только геодезёров и водителей, такая ситуация давно уже норма во многих отраслях на многих предприятиях.
Однако же я считаю, что труд умственный должен оплачиваться гораздо весомее чем ручной. Да, нюансы есть, но все же...

Замечательный "Независимый телеканал "Дождь"", который очень старательно и сочувственно обсасывает тему послевыборных выступлений в РФ, даже правильней сказать - нагнетает, в своем твиттере отбросив лишние заморочки написал:
"Казахская зима. В День независимости страны расстреляли демонстрацию", а кули стесняться - рубить так рубить!
Там же и про жертвы объявляют от души и поярче - 70 убито, 700 ранено.
Какой то "ооочень известный деятель" им сообщил.
Видно, что им очень ХОЧЕТСЯ побольше жертв.
Как будто в смете записано - какой уровень кошмара требуется.

Этот же канал нацеплял "белую ленточку" на логотип, и говорят в твиттере перешел на английский, 10 числа.

Все это один классический циничный и ТЕХНОЛОГИЧНЫЙ проект, с пробивной ложью, обязательным наседанием на уши историями про несчастный восставший народ и тд. И это мерзко.

Раньше мы наблюдали это все со стороны, теперь можем собственный опыт приобрести, посмотреть изнутри.
Телеканал "Дождь" - икона московского "небыдла", "либералов", "интеллигенции", фейсбучных революционеров, войска Навального и тд. - они там черпают ПРАВДУ, чистую и неотвратимую.

Так что для многих все, в КЗ расстреляли демонстрацию и без вариантов.

ПМ
Как будто в смете записано - какой уровень кошмара требуется.

Волжское небо
Да и теодолит, сдаётся мне, стОит горрраздо дешевле того же УАЗа.

OCTAGON
Не менее 0.1 холокоста.

жаль...
не 99.99...
но ничё-ничё...
всему своё время...

рейки, лента

ПМ
Этот же канал нацеплял "белую ленточку" на логотип

продолжение, бля
1 человек погиб и 11 ранены в результате беспорядков в поселке Шетпе Мангистауской области

1 человек погиб и 11 ранены в результате беспорядков в поселке Шетпе Мангистауской области, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на сообщение Генеральной прокуратуры Казахстана.

"17 декабря 2011 года в 13 часов 24 минуты (местного времени) на железнодорожной станции Шетпе, расположенной в Мангистауской области, группой лиц заблокировано движение пассажирского поезда N 309 сообщением Мангышлак-Актобе. В поезде находилось свыше 300 пассажиров. Перекрывшая движение группа лиц выступила с призывами в поддержку участников массовых беспорядков в городе Жанаозен", - изложила пресс-служба ведомства. Была нарушена нормальная работа транспорта, произошла задержка 7 пассажирских и 3 грузовых поездов.

"Игнорируя разъяснения закона, данные сотрудниками прокуратуры, а также требования сотрудников полиции и местных исполнительных органов, участники акции отказались освободить железнодорожные пути для движения поездов. Около 20 часов по местному времени сотрудники полиции предприняли меры для освобождения железнодорожных путей и пресечения преступных действий", - сообщили в Генпрокуратуре.

К этому времени, как утверждается, большинство лиц, находившихся на путях, добровольно ушло в поселок, покинув станцию.

"Однако около 50 хулиганов оказали сотрудникам полиции активное сопротивление, подожгли тепловоз грузового поезда, забросали вагоны бутылками с горючими жидкостями. Далее хулиганствующие лица продолжили свои преступные действия на территории поселка Шетпе, где подожгли новогоднюю елку, разбили камнями витрины магазинов, стекла автотранспорта. Пытавшиеся пресечь действия преступников сотрудники полиции были подвергнуты нападению со стороны хулиганов, которые забросали полицейских бутылками с горючей жидкостью и камнями", - передала пресс-служба Генеральной прокуратуры.

В этой связи ЛОВД на станции Актау возбуждено уголовное дело.

"Учитывая то, что действия хулиганов реально угрожали жизни и здоровью мирных граждан и самих сотрудников полиции, полицейские вынужденно применили оружие", - пояснили в ведомстве.

По предварительным данным, в Мангистаускую районную больницу с огне-стрельными ранениями поступило 12 пострадавших, из которых 1 человек скончался.

"Правоохранительными органами принимаются все необходимые меры для пресечения преступных действий, восстановления законности и правопорядка, защиты прав и свобод граждан", - уверили в Генпрокуратуре.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204088/

Пол МЕРФИ, депутат Европарламента, Социалистическая партия Ирландии:

- По той информации, которая есть у меня: 70 протестующих убиты, 500 ранены. По информации Международного комитета рабочих, расстрел протестующих был начат в 11.40 утра (9.20 по Москве). Рабочие оккупировали часть зданий в городе, некоторые здания сожжены. В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев, введены танки. В 12.30 добыча нефти в районе остановлена.

http://www.novayagazeta.ru/politics/50126.html

В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев

чем больше мы уничтожим населения, тем больше нам достанется материальных благ. Гы-Гы-Гы

А кто вам сказал, что англосаксы с наваленышами всякими оставят вас пастись на этом свете, про "материальные блага" уж не говорю.
"Гы-гы", мда...

P.S. При Немцове с Касьяновым во власти население не менее бодро уничтожалось, а теперь они в контрацептивах придуманных иностранными политтехнологами зовут стадо "против воров!!!", ме-меее.

Пол МЕРФИ, депутат Европарламента, Социалистическая партия Ирландии:
- По той информации, которая есть у меня:

Старина Пол - победитель "Битвы экстрасенсов"?
"Информация есть" у него, наверняка с того же Дождя или подобной херни, которые "узнали правду" от какого нибудь мутного заинтересованного провокатора, если не вместе с ним сочиняли.
Классическая информационная война.

Konstantin A-ata
В такие моменты четко понимаешь какую хрень несут СМИ и подхватывают всякие дятлы.

А потом острота спадает и снова потихоньку привыкаешь, критика ослабевает - есть такое...

В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев

ПМ
А потом острота спадает и снова потихоньку привыкаешь

Vovan-Lawer
В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев, введены танки.

Вот кого меньше всего хотелбы увидеть у власти в казахстане, так это рахата алиева. Назарбаев молодец мужик! Долгих лет ему и здоровья, и если люди голосуют за 99% за него то это не поттасовка, люди и вправду его уважают.

ummka
Эскадрилья конных водолазов,блин

Особенно забавно слышать это от Ирландца, пусть сначала покятся за свое мочилово "мирных-мирных манифестантов" из ИРА.

В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев

Засиделся царь, с 1989 года у власти.

Beowulf
Засиделся царь, с 1989 года у власти.

Морские пехотинцы вызывают улыбку только у казахов и у нас. Зато в новостях западных информагенств смотрятся вполне органично - грозно и кроваво, как положено.

Кто-нибудь в курсе, изымали оружие? Как, с каким результатом?

Думаю реально нет...
Из Казахстана в основном не новости идут, а слухи. Много провокаторов - новости пишут люди находящиеся в тысячах км от места событий...

В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев

убили нах.
в смысле на кораблях пустыни?

Кто-нибудь в курсе, изымали оружие? Как, с каким результатом?

В Жанаозен введены 1500 морских пехотинцев

убили нах.
в смысле на кораблях пустыни?

Кто-нибудь в курсе, изымали оружие? Как, с каким результатом?

Седой_80
Кто-нибудь в курсе, изымали оружие? Как, с каким результатом?

Чуть подождите, выходные кончатся, пообщаюсь с народом. Станет известно, слухом земля полнится.

http://www.geopolitika.kz/razbor-polёtov/zhana-ozen-kto-sozdaёt-kazachstanskiy-bengazi немного аналитики (Жанаозен. Кто создаёт казахстанский бенгази?) Букв много, но почитать интересно. Хотя ссылку уже вроде пару раз выкладывали, но там как я понял информация обновляется...

karaganda
И такой вопрос: при нынешних вводных вы будете за дробосрал впрягаться? С вполне вероятной перспективой для вас лично присесть, и скорей всего надолго? А сил там, чтоб обеспечить выполнение приказа, хватит.

U_L_A
Уже второй вечер смотрю по нтв афигительно-шикарно-красочно-сладко-вкусные программы про Казахстан.
Как там всё хорошо, круто, центр материнства, к универсиаде готовятся, студенты довольны образованием и евро-общежитиями, всё процветает, рождаемость возросла, пенсии высокие, всем всего хватает, вс стабильно.....
А в действительности то что?

Чудовищная нищета, печки-буржуйки в пятиэтажках, беспредел власти и как два миллиона беженцев со сломаными судьбами (Кстати, я один из них).

Раз у Казахстана есть военно-морской флот, стало быть есть и морская пехота. Не вижу повода для смеха.

2 karaganda
Так по ссылке нет ответа на вопрос. Написано "Обеспечить временное изъятие у физических лиц оружия и боеприпасов" - так и не такое пишут. Интересно не что написано, а что на самом деле происходит, насколько реально этого самого изъятия избежать, и при этом не сесть и не погибнуть.

Konstantin A-ata
Ага, морская космическая пехота, блин. В такие моменты четко понимаешь какую хрень несут СМИ и подхватывают всякие дятлы.

В Вооруженных Силах Великобритании Морская Пехота играет ту же роль, что Гвардия в СССР или войска СС в Гитлеровской Германии.
Беззаветно преданные, прекрасно обученные отборные войска.

Во времена Наполеоновских войн, за выдающийся героизм, проявленный при исполнении своих обязанностей, капитанам королевского флота присуждалось звание "полковник морской пехоты".
Помимо престижа, это означало шикарную пенсию, побольше адмиральской.

З/Ы Пока что, жертвы только среди протестующих, что как бы намекает на истинное положение вещей.

Чудовищная нищета, печки-буржуйки в пятиэтажках, беспредел власти и как два миллиона беженцев со сломаными судьбами (Кстати, я один из них).

Тарас, а Старший жуз за Младший может вписаться или нет? На платформе общего неприятия гегемонии Среднего? Раньше такое бывало...

Carnivorus
Присесть... При нормальном впряге есть большая вероятность прилечь

Taraz999
продолжение, бля
1 человек погиб и 11 ранены в результате беспорядков в поселке Шетпе Мангистауской области

Пока - ощущение, что бардак по крайней мере "может" расползтись и дальше. И нихрена в этом хорошего нет 😞.

Не вижу повода для смеха.

😊 😊 😊Если бы Вы видели ЧТО и себя представляет армия Казахстана, то ржали бы до колик в животе. Про "флот" я вообще молчу. 😛 😊

Не вижу повода для смеха.

😊 😊 😊Если бы Вы видели ЧТО из себя представляет армия Казахстана, то ржали бы до колик в животе. Про "флот" я вообще молчу. 😛 😊

2 Седой 80
что на самом деле происходит могут сказать только жители Жанаозеня
но напоминаю
на территории города обьявлен режим черезвычайного положения и назначен военный комендант города со всеми черезвычайными полномочиями
выводы о изьятии в таких условиях гражданского оружия делайте сами

Carnivorus
Присесть... При нормальном впряге есть большая вероятность прилечь

Taraz999
продолжение, бля

1 человек погиб и 11 ранены в результате беспорядков в поселке Шетпе Мангистауской области

Пока - ощущение, что бардак по крайней мере "может" расползтись и дальше. И нихрена в этом хорошего нет 😞.

Присесть... При нормальном впряге есть большая вероятность прилечь

Раз у Казахстана есть военно-морской флот, стало быть есть и морская пехота. Не вижу повода для смеха.

Седой_80

насколько реально этого самого изъятия избежать, и при этом не сесть и не погибнуть.

Присесть... При нормальном впряге есть большая вероятность прилечь

Раз у Казахстана есть военно-морской флот, стало быть есть и морская пехота. Не вижу повода для смеха.

Седой_80

насколько реально этого самого изъятия избежать, и при этом не сесть и не погибнуть.

http://www.geopolitika.kz/razbor-polёtov/zhana-ozen-kto-sozdaёt-kazachstanskiy-bengazi немного аналитики

😊 И где там аналитика? Едрисневый жополиз рассказывает как народ Казахстана как в сыр масле катается, а коварная НАТА воду мутит. Я такие высеры читал про все тоталитарно-фашистские режимы от хусейновского до путинского. 😛

Пока - ощущение, что бардак по крайней мере "может" расползтись и дальше. И нихрена в этом хорошего нет .

Как раз в этом-то и есть самое хорошее. 😛 По крайней мере у многомиллионного народа появиться шанс не гнить больше под властью выродка-Вазарбаева.

Reiders
Чудовищная нищета, печки-буржуйки в пятиэтажках, беспредел власти и как два миллиона беженцев со сломаными судьбами (Кстати, я один из них).

Vovan-Lawer
Раз у Казахстана есть военно-морской флот, стало быть есть и морская пехота. Не вижу повода для смеха.

Не поверите но часть морской пехоты расквртирована в самом центре Москвы.
А еще,несколько лет назад солдаты отттуда активно заниались гомопроституцией на Китай-городе. (рассказывал быв. сотрудник ППС, который их отлавливал).

о времена, о нравы....

Тарас, а Старший жуз за Младший может вписаться или нет? На платформе общего неприятия гегемонии Среднего? Раньше такое бывало...

Откедова бежал то,беженец с поломатой судьбой?Год и город

Ты сначала похмелись, потом разуй глаза и выучи алфавит. А потом сможешь почитать мои старые посты на форуме с фотографиями о счтастливой жизни в назарбаевском Казахстане.

Taraz999
беспредел властей, не без этого, но на 100% такой же как в РФ, ИМХО

С начала 2000-х, среди стран СНГ, по темпам роста Казахстан был одним из лидеров. Соответственно, неизбежно должны накапливаться противоречия между растущим средним классом и чиновничье-олигархическим феодализмом.

Правда, судя по сообщениям СМИ, протестуют простые работяги. Или нет?

Reiders
Если бы Вы видели ЧТО из себя представляет армия Казахстана, то ржали бы до колик в животе. Про "флот" я вообще молчу.

Чудовищная нищета, печки-буржуйки в пятиэтажках, беспредел власти и как два миллиона беженцев со сломаными судьбами (Кстати, я один из них).

Vovan-Lawer
Пол МЕРФИ, депутат Европарламента, Социалистическая партия Ирландии:

- По той информации, которая есть у меня: 70 протестующих убиты, 500 ранены. расстрел протестующих был начат в 11.40 утра... введены танки. В 12.30

http://www.novayagazeta.ru/politics/50126.html

Ага! Танки, авианосец с ордером и атомные боНбы.

ЗЫ: Тем кто желает беспорядков, и сочуствует погромщикам - желаю вам сдохнуть от арматуры тех, кого вы жалеете и поддерживаете.

Reiders
Ты сначала похмелись,

Полезные фото, иллюстрирующие жизнь в назарбаевской сатрапии.

Актау http://www.razruha.ru/cat4776.htm

Reiders
Ты сначала похмелись, потом разуй глаза и выучи алфавит. А потом сможешь почитать мои старые посты на форуме с фотографиями о счтастливой жизни в назарбаевском Казахстане.

Атбасар

Люди покинули дома потому,что в них стало невозможно жить.Кто-то уехал из страны,кто-то купил себе частный дом.Есть те,кто остался жить в таких домах,т.к переселятся некуда и не за что

несет тухлятиной.

А ты умывайся хоть иногда. 😛

Правда, судя по сообщениям СМИ, протестуют простые работяги. Или нет?

А ты умывайся хоть иногда.

Mikolka
Как сказал не помню кто, "а проблемы у трех поросят были одинаковые".

С начала 2000-х, среди стран СНГ, по темпам роста Казахстан был одним из лидеров. Соответственно, неизбежно должны накапливаться противоречия между растущим средним классом и чиновничье-олигархическим феодализмом.

Правда, судя по сообщениям СМИ, протестуют простые работяги. Или нет?

Протестуют то работяги, а вот почему, это вопрос
проще всего сказать что режим все просрал и деградировал
но вот подумайте, казахи мусульмане не ортодоксальные, тумары языческие носят, праздник Наурыз тоже суть языческий
но вот за последнии десять лет стало очень мощнимым течение салафизма
и не на Юге, что было бы еще понятным, рядом Узбекистан с Бухарой, Самаркандом
а на Западе, именно на западе, где нефть и газ
так, для размышления

Slava Tatarin

Взяли списки в УВД города и пошли по хатам, все просто!Оружие изымут сказали всё и охотничье (нарезное и гладкоствольное) ну и прицепом резинострельное и газовое.

Не по спискам! А сплошняком, в каждый дом, в каждую квартиру. Всё вверх дном - если нашли изъяли. Не нашли - извините, и досвидос.
И это при том, что беспорядки не подавлены, в городе орудуют шайки погромщиков и мародеров - зачастую вооруженных. ИЧСХ - на изъятие стволов силы нашлись, а на наведение порядка - нет. Грустно господа 😞 Какие будут практические мысли по разруливанию ситуации?

Не по спискам! А сплошняком, в каждый дом, в каждую квартиру. Всё вверх дном - если нашли изъяли. Не нашли - извините, и досвидос.
И это при том, что беспорядки не подавлены, в городе орудуют шайки погромщиков и мародеров - зачастую вооруженных. ИЧСХ - на изъятие стволов силы нашлись, а на наведение порядка - нет. Грустно господа Какие будут практические мысли по разруливанию ситуации?

Дак ты Степногорский чтоль?Гришь видеоденди салоном поруливал?Городок невелик и однокласник там живет.давно,еще до ревущих девяностых переехал.Завтра пробьет у аборигенов-как конкретно поломали судьбу прокатчика и что за деятели те были. В фотках твоих красивых тачек больше чем замерзших колонок и анонимных хрущеб(или я не все нашел?)

Reiders

Ты сначала похмелись, потом разуй глаза и выучи алфавит. А потом сможешь почитать мои старые посты на форуме с фотографиями о счтастливой жизни в назарбаевском Казахстане.

Слышь, на вопросы надо отвечать. Или ты считаешь, что послать человека лопатить твои 1000 сообщений, вместо того, что-бы набить 20 знаков на клаве правильно?

Taraz999
политэлиты конечно оглядываются на жузы и роды, но это не основное, так дань традиции
на сегодняшний день гегемонии среднего жуза нет, сейчас наиболее сильны в Астане две политэлиты Западные (Младший жуз), поднявшие совершенно сумашедшие нефтянные деньги и южане (Старший жуз), традиционно имеющие сильные позиции во власти
Так и покусывают друг друга, кресла делят
что кто то с кем то будет дружить против кого то - сомнительно...

Бригант, я сам не казах, поэтому тонкостей жузов не знаю досконально
однако, что видно не вооруженным взглядом
первое, на дворе капитализм а не феодализм

Протестуют то работяги, а вот почему, это вопрос
проще всего сказать что режим все просрал и деградировал
но вот подумайте, казахи мусульмане не ортодоксальные, тумары языческие носят, праздник Наурыз тоже суть языческий
но вот за последнии десять лет стало очень мощнимым течение салафизма
и не на Юге, что было бы еще понятным, рядом Узбекистан с Бухарой, Самаркандом
а на Западе, именно на западе, где нефть и газ
так, для размышления

Откуда информация?

Голову включил на пару минут. На больше низзя. Перегрев и выход из строя ЦП - гарантированы 😛

mitchell[FR]
Морские пехотинцы вызывают улыбку только у казахов и у нас. Зато в новостях западных информагенств смотрятся вполне органично - грозно и кроваво, как положено.

В состав ВМС входят морская пехота, береговая артиллерия и Каспийская флотилия. До 2004 г они располагали пограничными катерами и одним сторожевым кораблём; позднее у Украины было приобретено несколько катеров типа «Гриф» и 4 патрульных катера типа «Калкан». В Баутино дислоцируются 16 патрульных катеров, два тральщика, два гидрографических катера. В Актау и Атырау находятся аэродромы базирования морской авиации (вертолёты Ми-8, Ми-2). В 2006 г. Южной Кореей Казахстану переданы 3 артиллерийских катера типа «Sia Delphin».
=================================================================

Хотя я не думаю что в новостях имели ввиду именно их, скорее всего аэромобильные войска, просто подобрали аналог топовых войск.

А тем временем в Египте, избавившемся от сатрапа Мубарака:

Там же скоро на экранах раздельные пляжи и шариат.

И так будет при любых "избавителях от сатрапов", только вот вопли страдальцев в ООН, ПАСЕ и ЕС уже никого ипать не будут. Почему то.
Новая власть знает, что слабость и мягкость не есть карашо.
См. озвиздюливание оппозиции от Мишико Саахова.

Там же скоро на экранах раздельные пляжи и шариат.
И так будет при любых "избавителях от сатрапов",

Статья+видео по Казахстану:
http://www.ktk.kz/ru/news/video/2011/12/18/15232

При попытке тушения пожара и оказании помощи пострадавшим со стороны толпы были применены арматуры, холодное оружие, огнестрельное оружие. Факты были. Толпа была невменяемая. Многие были в нетрезвом состоянии. Добавилась активная молодежь.

К вечеру в городе начали орудовать мародеры. Круша и поджигая все на своем пути, они разграбили более 40 магазинов, торговых центров и десятки банкоматов. Ущерб исчисляется сотнями тысяч долларов.

Простому человеку яснее и понятнее, когда источником Закона, по которому живёт общество, является Бог, а не какое-то там римское право.

brigant
Это общемировая тенденция. Радикализация и повышение роли религии в политике. Простому человеку яснее и понятнее, когда источником Закона, по которому живёт общество, является Бог, а не какое-то там римское право.

во-во, а то привыкли кредитоваться, вкусно кушать и безделушки покупать, думали банкет вечно продолжаться будет, одного не понимают, что если сейчас его вкусно накормили то в этот момент у другого из тарелки инфляцией и увольнениями порцию оттяпали, теперь Сытые бегают, волнуюццо, как же так, ведь таак вкусно едим... да это только как больной организм, на голове ондатровая шапка в руке пирожок с павидлом да вот беда внизу гангрена, можно сколько угодно бороться с кружащими стаями микробами, но если иммунитета нет и его не укрепляют, то они(микробы) организм таки угробят и виноваты тут будут не только микробы...

brigant
Это общемировая тенденция. Радикализация и повышение роли религии в политике. Простому человеку яснее и понятнее, когда источником Закона, по которому живёт общество, является Бог, а не какое-то там римское право.

таким очень легко управлять прикрываясь религией

brigant
Это очень распространённое заблуждение

Это истина проверенная тысячилетиями.

Все там не все так просто, на первый взгляд. До этого больше 1000 человек уволили за то что они вышли на митинг требуя повышение зарплаты, т.к китайские рабочие классом ниже получали вдвое больше. За это их поголовно и уволили. Мангистау "голодная степь" земледелием там не займешся, а у многих кредиты, ипотеки короче люди оказались в жопе. Ну и конечно обозлились.
Проблему с уволенными не решили, вот и получили что получили.
Вчера в городе ввели черезвычайное положение, насчет комендантского часа не слышал.

Комментарий Генпрокуратуры РК: http://www.ktk.kz/ru/news/video/2011/12/18/15231

Это истина проверенная тысячилетиями

>Это бред, основанный на незнании законов развития общества и собственно религиозных движений. Свою лепту внесла и антирелигиозная пропаганда 19 в.

Теперь, докажите.

CTPAHHIK
Все там не все так просто, на первый взгляд. До этого больше 1000 человек уволили за то что они вышли на митинг требуя повышение зарплаты, т.к китайские рабочие классом ниже получали вдвое больше.

Обычное дело, когда привозят дешевых иностранных рабочих.
Можно понять, когда для борьбы с пьянством и хищениями, на ликероводочный завод служебными автобусами возят работников из другой области.

Но завозить задорого менее квалифицированный персонал на нефтедобычу?
Ой, нечисто там что-то. Может руководство какие-то темные схемы проворачивает, и не хочет, чтобы свидетели нашли общий язык с местными властями? Тогда почему местные власти с такой жестокостью давят рабочих?

Теперь, докажите

Mikolka
Вот, не могу понять, в чем смысл такой кадровой политики?

>Что конкретно вам нужно доказать?

Кокретно, Ваше утверждение.

"quote:таким очень легко управлять прикрываясь религией

Это очень распространённое заблуждение."

Вот, не могу понять, в чем смысл такой кадровой политики?

Taraz999
Мангыстаумунайгаз под китайским управлением
вот и все

Хмм.. наверное так как я из Казахстана могу добавить информацию к размышлению!
Там (в Жанозене) живут жесткие люди, так называемые адайцы.. Немного фактов. Рабочие вахтовики рассказывают..что ездят они на вахту под сопровождением машины полиции, прикрывая на некоторых участках окна сумками. На вокзале на какой-то станции были массовые избиения граждан организованными группами молодежи(причем это случалось это довольно часто). Также рассказывали что подростки останавливали транспорт и сливали с него солярку (безумный макс!). Знакомый водитель при езде с грузом оттуда уронил груз, при этом вместо того что дождатся крана просто его бросил. Начальство отнеслось с пониманием. Это было в 90-00..не знаю как сейчас, но с тех пор к этим адайцам отношение не очень..
Ну а насчет развития каких либо событий по аналогии с Ливией Египтом, то не сомневайтесь что попытки дестабилизации будут. Например тони блер уже советник президента. Чем это закончилось для каддафи вы знаете. И вообще все эти события по моему убеждению связаны с истощением мировых ресурсов.. И правители мира решили кинуть большую часть населения в топку. Для того что ресурсов хватило для остального населения и будущего человечества! Если вас это обрадует, то вы умрете ради будущего всего человечества!

Я живу в Актюбинске и ничего подобного не слышал.Я вообще впервые слышу.
После ваххабизма повсеместного затишье стало.
Странно.Но власти у нас хорошо всё скрывают.Многое не сразу появляеться так что не знаю что и говорить

Mikolka
Тогда непонятна позиция казахских властей. В ситуации, когда китайская компания ставит раком казахов, они слишком уж энергично приняли сторону чужаков. Политическое давление со стороны китайского правительства?

да уж вопросик
Миколка, Вы не знаете КАК покупается 50% акций? И что за дело до 1000 уволенных забастовщиков в этой связи? Кроме того их не просто так уволили, они забастовали и только потом их уволили
возможно надо было надавить на компанию, что бы она подвинулась по зарплате
но очевидно решили, что перебьются работяги
как видим ошиблись...

да уж вопросик
Миколка, Вы не знаете КАК покупается 50% акций? И что за дело до 1000 уволенных забастовщиков в этой связи? Кроме того их не просто так уволили, они забастовали и только потом их уволили
возможно надо было надавить на компанию, что бы она подвинулась по зарплате
но очевидно решили, что перебьются работяги
как видим ошиблись...

Assee.

Жаль, что конкретизировать вопрос не хотите. А "в общем" - мы вряд ли сможем здесь обсудить всю мировую историю.

Но раз уж вы настаиваете, то скажу вам, что любым сознательным человеком манипулировать сложно. И религиозные люди тут не исключение. А религия - это одно из наиболее массовых проявлений сознательности.
А вот атеисты в большинстве своём легко поддаются манипуляции - недавняя история и нашей страны и других стран это только подтверждает.

Assee.

Жаль, что конкретизировать вопрос не хотите. А "в общем" - мы вряд ли сможем здесь обсудить всю мировую историю.

Но раз уж вы настаиваете, то скажу вам, что любым сознательным человеком манипулировать сложно. И религиозные люди тут не исключение. А религия - это одно из наиболее массовых проявлений сознательности.
А вот атеисты в большинстве своём легко поддаются манипуляции - недавняя история и нашей страны и других стран это только подтверждает.

Reiders
http://www.time.kz/index.php?cstart=2&newsid=9184

Reiders
Как говориться: "No comment". Через несколько лет ТАК будет вглядеть вся Россия. Готовитись к этому или вам конец.

Промежуточные итоги
Сценарий в беспорядках - классический, как-то:
1. Толпа.
2. Звездюли правоохранителям.
3. "Аццкий отжиг" попутных мошинок.
4. Дестрой "объекта ярости толпы" и/или здания администрации.
5. Дестрой жилья власть имущего.
6. бэпэ-шоппинг сетевых магазинов, (банкоматов, банков и ломбардов).
(7. Ввод войск)
(8. Изъятие гражданского оружия)
Собсна, выводы:
Мониторинг ситуации - понятно. (Учитывать, что возможно изъятие из тела общества интернет-иглы и отключение "мабил")
При поступления сигнала "2" офесному плангтону, если толпа "по его душу" (работает в администрации или в другом Объекте Приложения Ярости - коротко ОПЯ) стоит отпрашиваться с работы. Или валить по срочным делам.
Проживающим рядом с домом мэра города или "геной" ОПЯ следует смириццо с возможной потерей имущества и валить максимум при получении сигнала "2")
Так же при получении сигнала "2" следует убрать машину с улиц.
При получении сигнала "4" следует отпрашиваццо с работы сотрудникам сетевых магазинов etc. В общем, тех мест, где могут быть "деньги" (нувыпонели)
При получении сигнала "2" так же следует минимизировать передвижение по городу абсолютно всем "участникам мероприятия".
Так же при получении сигнала "4" жильцам, которым повезло жить в многоэтажках, чей первый этаж занят всякими сбербанками или эльдорадами, следует подготовиться... нет, не к обороне домов от "йаростныгг мородёров", а к вероятным поджогам этих самых магазинов. (Привести средства пожаротушения в БГ ну и т.д.)
"боевые действия" выживальщика не коментирую и не рассматриваю с точки зрения меры противодействия, тут каждый сам себе злобный буратина.
желающие "настреляццо" пусть определяются сами, однако изкартеченный труп мородёра и злой выжывальщег неподалёку + куча свидетелей - лакомый кусочек для правоохранителей, щетаю.
Меры противодействия, как видно - неуниверсальные и зависят от стартового местонахождения выживальщика, универсальные пункты тут только по второму сигналу "носа не высовывать" и "мониторинг", а так же по возможности валить с работы, не забыв про супругу и детей. Не забыть пополнить по пути баланс наличности на кармане - с размародёренных банкоматов это будет крайне затруднительно.
Материально-техническая база - р/с + опыт мониторинга и "три интернет-модема" по количеству сотовых операторов на местности. (Я в курсе, что они шьются и достаточно будет одного модема и трёх (условно) сим-карт. Но это уже детали. Да, сим-карты с положительным балансом, исессна)
Выводы пока все.

brigant

Конкретней некуда. Вы же сами определили уровень "конкретности" своим утверждением. Теперь же начинаете откровенно изображать непонимание, попросту юлить.
После же Вашего "А религия - это одно из наиболее массовых проявлений сознательности.
А вот атеисты в большинстве своём легко поддаются манипуляции - недавняя история и нашей страны и других стран это только подтверждает.", с Вами становится и вовсе не о чем спорить. С такой беспардонностью и безапелляционностью перевернуть все с ног, на голову может только крайне необъективный, пристрастный в данном взгляде человек.
Единственное, согласен что обсуждать "мировую историю" в данном топике не к месту.

Рейдерс, ведь я повелся на твою пургу прелую.Как придурок обзвонил Степ,Актау и Атбасар.В Степе все спокойно,в Атбасаре действительно наблюдается отток граждан-часть на фатерланд(Атбасар наполовину составляли депортированные немцы из бывшей поволжской республики),другая же часть-куда придется(колонку строгач закрывают,обслуги столько не надо).Фотки по твоей сцылке ребята опознали-местный шанхайчик давно подсносный.Так что и в Актау все пучком.Ты же четкий технарь,твои посты по железу как песня.Чеж тебе все в бывшую родину навозом кинуть неймется,а?

Промежуточные итоги
Сценарий в беспорядках - классический, как-то:

местный шанхайчик давно подсносный

ummka
Чеж тебе все в бывшую родину навозом кинуть неймется,а?

ummka
Рейдерс, ведь я повелся на твою пургу прелую.Как придурок обзвонил Степ,Актау и Атбасар.

Что-то у Редерса с новостями не то. Или живет в прошлом. А у меня сосед на машине в аварию попал. И ничё, что 1,5 года назад. И о Президенте как минимум некорректно так выражаться.

геволюционер он вот и хаит "диктаторов"

Интересно что был упомянут Атбасар. Буквально месяца полтора тому назад был там на охоте на гуся и что удивительно столкнулся с национализмом по отношению к себе (казаху) чему был очень удивлен и шокирован (с непривычки видимо) )))))

Один из моментов - егерь привозит на платный постой к бабульке в ближайшем селе. Та выходит посмотрев на нас начинает ругаться с егерем какого мол хрена ты ко мне "коричей" привез? Я сначала не понял, а потом мне обьяснили что корич это оказывается коричневый, по цвету кожи видимо. ))) что в принципе не помешало ей взять с нас 80 долл в сутки за комнату. Мне конечно это все смешным показалось но оказывается вопреки мнениям некоторых росс нациков и в казахстане казахов иногда третируют )))

Reiders
пугают страшной НАТОй РОВНО ТЕ ЖЕ ЛИЧНОСТИ, что чуть раньше славили палачей Хусейна и Каддафи

Казахстан намного сильнее своих южных соседей,если чтонить действительно крупное там произойдёт будет большая попа во всём регионе,хотя наверняка это просто быдло праздник по своему отмечало.а нато там уже было в Киргизии, Узбекистане, Таджикистане

Там уже была смута, в 1989 году:

http://ari.ru/news/3835/

В принципе ситуация достаточно ясная, но хотелось бы обратить внимание на некоторые особенности Жана-Озеньских событий.

Формальной причиной начала заварухи была забастовка нефтянников.

Только вот что занятно, на протяжении полугода бастовали и увеличивали градус "классовой борьбы" нефтянники китайской нефтянной компании. А тут же пососедству нефтянники британских или итальянских компаний типа "BP" или "Agip" продолжали радостно трудиться на благо капиталистической родины и не жужжали.

Забавно не правда ли. Местная кагебейка вычислила, что некоторые руководители "независимых профсоюзов" организовавшие эту стачку в период перестройки немало поотирались в разных конторках типа фонда Сороса или Хьман райтс Уотча, и кой кого даже отправили за такие проделки в места не столь отдаленные, но как видим не помогло.

Нефтянники прододолжали сидеть сиднем на центральной площади Жана -Озеня и как то даже не сильно от этого страдали.

А аккурат в день 20-ти летия независимости мирное многомесячное сидение на Угре (настолько мирное что даже менты плюнули и не стали разгонять) вдруг разом превратилось в погром и ЛП по типу Бишкекского.

С чего бы это ?

Причем судя по всему силовики такйо вариант развития событий откровенно "прощелкали".

Почему ?

Думается мне потому, что после Ливии и Ебипет все стали думать что революции и мятежи теперь затеваются исключительно в Фейсбуке и Твиттере.

Да не тут то было, с организационной точки зрения вся эта возня в Жана -Озене ни разу не выражение народного гнева, а вполне себе рядовая спецоперация вполне себе рядовых агентов влияния.

И принцип организации таких событий никак не связазан с твиттерными и прочими интернет революциями.

Все гораздо проще, берется и создается сравнительно небольшая группа недвольных готовых на некие дейсвтия разной степени радикальности. В данном случае это группа "нефтянников" полгода сидящих и ждущих на площади чего ни будь хорошего.

И от постоянного ничегонеделанья и перманентного стресса заботливо подогреваемого разными проплачеными доброохотами из "профсоюза" и "непарвительственных организаций" готовая на разные мелкие пакости типа елку сломать да трибуну поджечь.

В нужный момент эту группу и сподвигают к чему то подобному, но она служит лишь катализатором процесса, а вот дальше начинается самое интересное.

На сцену выходят разные люмпенизированные личности, которые в твиттерах и фейсбуках никоим образом не присутствуют но которых "добрые дяди" направляют под шумок от начатой "обездоленными нефтянниками", "кыргызкими патриотами", "узбекскими сектантами", "ливийским посвтанцами" возни ГРАБИТЬ КОРОВАНЫ, то есть громить магазины, банки и учреждения и жечь их что бы скрыть массштабы уворованного.

В рассматриваемом случае "добрые дяди" даже не особо то и скрывались, это те самые отчетливо видимые на видеосъемке пресловутые "люди в черном".

Далее в нужный момент проливается кровь, то полицейская машина в толпу заедет, то снайперы неизвестные на крышах в спину стреляют, то полицейского взятого в заложники бензином обольют и подожгут, способов много.

И тогда мародерство и погромы перерастают уже в полноценную войну, как в Киргизии или Ливии или Ебипете и т.д.

И то что случилась вся эта возня и резня именно в Жана-Озене далеко не случайно. Принцип то прост в этом регионе так же как и в Актобе и например в Алматы очень велико и явственно видно социальное расслоение и значителен процент тех самых "лишних"- выброшенных на обочину жизни людей которым жить хорошо хочется, а терять в общем то нечего. Вот их и используют как топливо для разжигания гражданской войны.

Те кто не верит пусть вспомнят "Битву при Шыныраке", это то же отнюдь не случайность, а одна из первых репетиций этого сценария.

А Жана -Озен выбран как новая площадка для тренировок и отработки сценария. Заодно те кто это устроил пробуют на прочность систему госуправления Казахстана и изучают ее возможности и ресурсы по противостоянию беспорядкам такого рода.

Ближайший аналог таких событий узбекский Андижан 2005-ого.

Логически, следующий шаг организация аналогичного бардака уже в крупном типа областного центра городе и поппытка расколоть Казахстан на части.

Ведь Казахстан имея девятую по площади в мире территорию имеет в то же время мизерное по отношению к занимаемой площади население в 15 миллинов человек.

А основные запасы нефти на Западе страны. Тем кому нужна эта нефть весь Казахстан просто без надобности.

Потому, я думаю надо ожидать не прямого повторения Ливийских или Кыргызких событий, а именно попыток расколоть страну на куски с цельью подобрать самые лакмные.

Как то так вот.

В дополнение к сказанному, обратите внимние на перечень разграбленных и сожженых здани и соружений.

Из 46, 20 магазины, 8 банкоматы.

Всего то и нужно было полсотни купленных амблалов, полтыщи задерганных нефтянников и пять тысяч, ушлепков, среди которых вовремя пустили слушок, что в канун 20-летия Независимости можно будет некисло поживиться на халяву в местных магазинах. И не надо никаких твиттеров с фейсбуками.

если верить камрадам с казахстанской ветки там вечно не довольны. то им крокодил не ловится, то кокосы не растут

Мне вот это понравилось:
"Уточню ещё раз. Совсем коротко. Раскачивание Казахстана, которое происходит на наших глазах, преследует сразу несколько стратегических целей, главные из которых - отрезание Китая от энергоресурсов (эта же задача решалась и в Ливии)".

Я уже как-то говорил про сценарий третьей мировой исходящий из отрезанного от энергоресурсов Китая. Цикличная история. Япония помниться войну начала из-за того что её от трубы пиндосы отключили.

эта новость не нова, её уже не раз и не два озвучивали. ВОт только наши записные демократы её отметают.
Ибо не может чистая и незамутненная борьба "за свободу нашу и вашу", быть на самом деле банальным дележом ништяков

если верить камрадам с казахстанской ветки там вечно не довольны. то им крокодил не ловится, то кокосы не растут

Ситуация там и правда не простая, местным кто не смог каким то образом, пристроиться в нефтянке, работать попросту негде. Там пустыня по сути и солончаки, сельского хозяйства нет, с огорода не проживешь, все привозное даже картошка, а цены процентов на сорок выше чем в среднем по Казахстану.

Вот и растет социальный напряг, а тут под носом кучи иностранцев, турки, итальянцы, китайцы, бритиши, френчи, каждой твари по паре в общем и получают они куда больше чем местные рабочие.

То есть жаба то же душит, мол мы местные вкалываем, а получают какие то гастрабайтеры причем не пойми за что.

Но эта ситуевина не нова ни разу, она там с момента развала СССР если не раньше. В 89-ом там такие же разборки были с выходцами с Кавказа.

Другой вопрос, что случившуюся бузу долго и тщательно готовили и планировали, причем не первый год. Ненависть к иностранным рабочим и специалистам которые типа отбирают последний кусок у местных подогревается уж несколько лет как.

То массовая драка с турками, то с китайцами, то еще с кем. Теперь вот забастовка и бунт причем опять у китайцев, притом, что "через забор" британские, турецкие и итальянские компании продолжают работать как ни в чем не бывало, хотя разница в оплате труда между иностранцами и местными у них ничуть не меньше.

Не вериться чтто это какой то социальный протест, слишком уж организовано и в нужное время он случился.

Да и механизм раскручивания ситуации уже на изусть заучен, куда не кинь все одно и то же.

А самое главное правительство так и не решилось назвать истинных "виновников торжества", может и назовут по окончании следсвтия но думаю поостерегутся, хотя ИМХО зря.

Rus Ali
А самое главное правительство так и не решилось назвать истинных "виновников торжества", может и назовут по окончании следсвтия но думаю поостерегутся, хотя ИМХО зря.

"Уточню ещё раз. Совсем коротко. Раскачивание Казахстана, которое происходит на наших глазах, преследует сразу несколько стратегических целей, главные из которых - отрезание Китая от энергоресурсов (эта же задача решалась и в Ливии)".

Однозначно так, только надо помнить что это лишь одно из звеньев в цепи событий орагнизованных для поджига всего центрально-азиатского региона в целом.

Жана-Озен это скорее отвлекающий удар. Главный удар по Казахстану должен быть нанесен на Юге как можно ближе к Ферганской долине.

Фергана ключ ко всему региону и что немаловажно там СУАР который географически часть ЦА, а не Китая и именно Фергану стараются поджечь уже лет пять как, Андижан, Ош, Наманган, СУАР, кто следующий ?

Алматы, Шымкент или Тараз ?

Ждать следующих событий ИМХО надо там и уже сейчас пытаться выявить тех кто заваривает очередную кашу.

ну назовут, прогрессивная демократическоправозащитная общественность назовёт это воспаленным бредом и жалкой попыткой отвлечь внимание населения от реальных виновников и богомерзкой попыткой сплотить народ вокруг тиранического режима.

Если наших заклятых друзей удасться поймать "за руку" и объявить об этом во всеуслышанье, то им воленс-ноленс придется хотя бы на время утихомирить свою агентуру на местах, нестабильности ведь бояться не только в Казахстане или России Европы с Китаями так же этого не любят. И публичное и обоснованное обвинение некоторых демократических государств в разжигании нестабильности даст хоть какую то передышку.
В сложившейся ситуации даже небольшой выигрыш во времени важен.

или Тараз ?

Логически, следующий шаг организация аналогичного бардака уже в крупном типа областного центра городе и поппытка расколоть Казахстан на части.

Taraz999
а ничего, что Казахстан член ШОС и ОДКБ?

Так тем более. Отличный способ втянуть в заваруху сразу несколько стран, в том числе Россию.

Звонили родственники из казахстана. Там в СМИ было тихо

а ничего, что Казахстан член ШОС и ОДКБ?
кмк, такие выводы еще делать рано
и искренне надеюсь, что эти выводы ошибочны...

Я то же на это надеюсь, но логика событий говорит, о том, что основная цель не азиатские республики бывшего СССР как таковые, а Россия и Китай.

И в этом смысле выгодней всего всю ЦА от Урумчи до Алматы и от Ташкента до Бишкека как минимум првератить в сплошную горячую точку. Благо в СССР какие то "умные головы" постарались превратить, Ферганскую долину даже чисто географически в самый настоящий Гордиев узел.

Взгляните на начертание гарниц Кыргыстана, Узбекистана и Таджикистана с Туркменией в Ферганской долине посмотрите где граница СУАР и южная граница Казахстана, отметьте те города где за последние пять лет были разного рода мятежи и революции и все станет ясно.

Там по умлочанию стабильность очень хрупка, а уж для любителей подливать бензин в костер самый что не на есть рай.

А Жана-Озень, или Актобе, это площадка для отработки технологии создания хаоса, с поправкой на местный национальный колорит, привязка к местности так сказать, ну и отвлечение силовых структур государства на второстепенные цели.

Мне этого то же меньше всего хочеться но самое опасное в жизни это иллюзии и платить за них приходиться дороже всего.

Этот процесс Жана-Озенем не кончиться, это только начало, а думать и знать где следующий очаг пожара нужно заранее.

Rus Ali
Не вериться чтто это какой то социальный протест, слишком уж организовано и в нужное время он случился.

Rus Ali
Если наших заклятых друзей удасться поймать "за руку" и объявить об этом во всеуслышанье

ПМ
Раскачивание Казахстана, которое происходит на наших глазах, преследует сразу несколько стратегических целей, главные из которых - отрезание Китая от энергоресурсов (эта же задача решалась и в Ливии)

Бгы.

Казахстан - не Ливия, китайцам в Казахстан войска ввести - как на два пальца плюнуть. Никуда за тридевять морей ходить не надо.
А за Казахстаном - Иран, в случае чего и туда путь таким образом подготавливается. А ещё - контроль Каспия с азербайджанской нефтью.

Китаю расчищают путь для экспансии?

Rus Ali
Местная кагебейка вычислила, что некоторые руководители "независимых профсоюзов" организовавшие эту стачку в период перестройки немало поотирались в разных конторках типа фонда Сороса или Хьман райтс Уотча, и кой кого даже отправили за такие проделки в места не столь отдаленные, но как видим не помогло.

З/Ы Вину менеджмента китайской компании Вы в принципе не рассматриваете?
Голосом профессора Преображенского: Абдулсаид, голубчик, зарегистрируйте пожалуйста китайского шпиона 😀
Даже двух. Нефоро тоже, по заданию КПК, разжигает ненависть между РФ и США, с целью расчистить путь китайским освободителям.

Rus Ali
Вот и растет социальный напряг, а тут под носом кучи иностранцев, турки, итальянцы, китайцы, бритиши, френчи, каждой твари по паре в общем и получают они куда больше чем местные рабочие.

Если даже ситуацию раскачивают Штаты, то виновны в этом именно местные правители. Штаты могут получить массу недовольных одним способом воспользоваться слабостью властей. В данном случае слабость социальной политики, искусственное социальное неравенство между гастарбайтерами и местным населением. Чего проще - не будьте слабыми, и всё будет хорошо, так нет - они будут бороться с поносом, посредством затыкания естественного отверстия. Ну так и поделом.

З/Ы Вину менеджмента китайской компании Вы в принципе не рассматриваете?

Еще раз и по буквам, в Жана-Озене не только китайцы работают, и платят местным в любой из этих шараг в разы меньше чем пришлым, но бастуют только работники китайской компании.

И естесно после того как эта забостовка привела к бузе, спрос будет и с китайцев то же.

Мораль сей сказки проста как грабли и бардак устроить и китайцев в Казахстане прижать.

Казахстан - не Ливия, китайцам в Казахстан войска ввести - как на два пальца плюнуть. Никуда за тридевять морей ходить не надо.

Угу, так уж и просто ? Как сказал один камрад, "не в моде на Ганзе наука география". Не то что Казахстан а Сынцзян- Уйгурский автономный округ Китая географически это Центальная Азия. А от основной части Китая он отделен, пустынями Гоби и Такла-Макан, Само название Сынцзян в переводе с китайского значит новая граница.

А от Сынцзяна до Центрального Китая тянется одна единственная ж\д ветка, (вроде сейчас только вторую тянут).

Два года назад срзу после бардака в СУАР китайцам пришлось срочно проводить учения по транспортировке целой армии через пустыню пехом и на автотранспорте. Потому как понятно, что в случае полномассштабной заварухе в СУАР одна ж\д ветка перевалку грузов не обеспечит.

Как Китайцы будут снабжать группировку достаточную для окупации Казахстана и как на это будет смотреть Россия и Иран остается только догадываться.

З/Ы Вину менеджмента китайской компании Вы в принципе не рассматриваете?

Еще раз и по буквам, в Жана-Озене не только китайцы работают, и платят местным в любой из этих шараг в разы меньше чем пришлым, но бастуют только работники китайской компании.

И естесно после того как эта забостовка привела к бузе, спрос будет и с китайцев то же.

Мораль сей сказки проста как грабли и бардак устроить и китайцев в Казахстане прижать.

Казахстан - не Ливия, китайцам в Казахстан войска ввести - как на два пальца плюнуть. Никуда за тридевять морей ходить не надо.

Угу, так уж и просто ? Как сказал один камрад, "не в моде на Ганзе наука география". Не то что Казахстан а Сынцзян- Уйгурский автономный округ Китая географически это Центальная Азия. А от основной части Китая он отделен, пустынями Гоби и Такла-Макан, Само название Сынцзян в переводе с китайского значит новая граница.

А от Сынцзяна до Центрального Китая тянется одна единственная ж\д ветка, (вроде сейчас только вторую тянут).

Два года назад срзу после бардака в СУАР китайцам пришлось срочно проводить учения по транспортировке целой армии через пустыню пехом и на автотранспорте. Потому как понятно, что в случае полномассштабной заварухе в СУАР одна ж\д ветка перевалку грузов не обеспечит.

Как Китайцы будут снабжать группировку достаточную для окупации Казахстана и как на это будет смотреть Россия и Иран остается только догадываться.

Mikolka
А еще они российскую буровую платформу вчера утопили, вот!.

Угу, и на стенах пишут тоже они.

В данном случае слабость социальной политики, искусственное социальное неравенство между гастарбайтерами и местным населением. Чего проще - не будьте слабыми, и всё будет хорошо, так нет - они будут бороться с поносом, посредством затыкания естественного отверстия. Ну так и поделом.

И Казахстан и Россия и вообще весь бывший Восточный лок обречены на слабость и социальное неравенство так же как и весь третий мир, к которому мы теперь де-факто относимся.

Причина проста, в мировой системе разделения труда в котрую мы включились развалив СЭВ и СССР, нам осталасть только черная работа типа грязных произвосдств и добычи сырья.

А такое положение вещей обрекает нашу экономику на периферийный характер а общество на резкое социальное расслоение, а тех кто не хочет жить по таким стандартам очень легко привести к покорности имея на руках "печатный станок" и самую мощную армию в мире.

А высокий уровень жизни удел пресловутого "золотого миллиарда".

Забавно, но теория Маркса в 21-ом веке становиться адекватной на новом теперь уже глобальном уровне.

Mikolka
Нефоро тоже, по заданию КПК, разжигает ненависть между РФ и США, с целью расчистить путь китайским освободителям.

Rus Ali
Забавно, но теория Маркса в 21-ом веке становиться адекватной на новом теперь уже глобальном уровне.

Забавно, но теория Маркса в 21-ом веке становиться адекватной на новом теперь уже глобальном уровне

Charnota

Бгы.

Казахстан - не Ливия, китайцам в Казахстан войска ввести - как на два пальца плюнуть. Никуда за тридевять морей ходить не надо.

Не все так просто
точнее совсем не просто
по всей протяженности границы РК и КНР горы
и не просто горы а ГОРЫ
единственное игольное ушко - Джунгарские ворота, можете погуглить
а за горами СУАР, который тоже отделен от внутреннего Китая горами и пустыней
это только на карте легко и просто, там где гладко на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить...

Rus Ali
от Сынцзяна до Центрального Китая тянется одна единственная ж\д ветка

Ога. Хорошенькая такая. Двухпутная.

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&cp=27&gs_id=2c&xhr=t&q=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9+%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0&newwindow=1&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=585&wrapid=tljp1324291302468041&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

Если я правильно интерпретирую увиденное, то - вполне себе электрифицированная.

Rus Ali
в случае полномассштабной заварухе в СУАР одна ж\д ветка перевалку грузов не обеспечит.

А шо есть "полномасшттабная заваруха" в нашем случае?

Rus Ali
Как Китайцы будут снабжать группировку достаточную для окупации Казахстана

А какую группировку Вы считаете достаточной для оккупации Казахстана?
Нет, если оккупировать ровным слоем в 1 солдат на 100 кв. м ВСЮ территорию Казахстана, то это никаких войск не хватит.
А если нужно обеспечить стабильность районов дОбычи и трАнзита нефти, то 100 тыс. хватит за глаза.
А теперь вспоминаем (блин, историю на Ганзе тоже нихрена знать не хотят, прямпесец с науками!), каким путём снабжалась стотысячная советская группировка в Афганистане, ога.

Rus Ali
и как на это будет смотреть Россия и Иран остается только догадываться.

Иран если и будет, то только смотреть 😊
Россия будет тихонечко какать в штаны 😊

ИМХО США дестабилизировали очередную ключевую точку для отрезания Ирана и Китая. по мелочи в казахстане активы поделить. конечно китайцы не полезут воевать с РФ из-за взбаламученой ногайской орды.

Для РФ это не есть хорошо в среднесрочной перспективе но хорошо в краткосрочной (энергоносители дороже и за помощью придут в обмен на те самые активы) вероятно хорошо и в долгосрочной перспективе ибо когда то надо будет приводить к покорности Жусы и лучше если добровольно как уже бывало.

похоже США в современной истории заготовлена участь "одного маленького но шибкого умного народа" во времена второй мировой, когда навесив на него всех собак началалось перекраивание карт, горстка гостеповских либеральных дуралеев настолько внедрила в головы землян мысль о своей значимости и причастности ко всему, что уже на самом отдалённом острове Мумба-Юмба вину за то, что жители носят набедренные пальмовые листья и "звонят" в ракушку а не в айфон "как весь цЫвилизованный мир", будет возлагаться на происки вездесущих США

похоже США в современной истории заготовлена участь "одного маленького но шибкого умного народа" во времена второй мировой, когда навесив на него всех собак началалось перекраивание карт

по всей протяженности границы РК и КНР горы
и не просто горы а ГОРЫ
единственное игольное ушко - Джунгарские ворота, можете погуглить
а за горами СУАР, который тоже отделен от внутреннего Китая горами и пустыней
это только на карте легко и просто, там где гладко на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить...

А какую группировку Вы считаете достаточной для оккупации Казахстана?
Нет, если оккупировать ровным слоем в 1 солдат на 100 кв. м ВСЮ территорию Казахстана, то это никаких войск не хватит.
А если нужно обеспечить стабильность районов дОбычи и трАнзита нефти, то 100 тыс. хватит за глаза.

по всей протяженности границы РК и КНР горы
и не просто горы а ГОРЫ
единственное игольное ушко - Джунгарские ворота, можете погуглить
а за горами СУАР, который тоже отделен от внутреннего Китая горами и пустыней
это только на карте легко и просто, там где гладко на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить...

А какую группировку Вы считаете достаточной для оккупации Казахстана?
Нет, если оккупировать ровным слоем в 1 солдат на 100 кв. м ВСЮ территорию Казахстана, то это никаких войск не хватит.
А если нужно обеспечить стабильность районов дОбычи и трАнзита нефти, то 100 тыс. хватит за глаза.

Паралетчик
конечно китайцы не полезут воевать с РФ из-за взбаламученой ногайской орды.

Хачите сказать, что РФ ОБЯЗАТЕЛЬНО полезет воевать с Китаем "из-за взбаламученой ногайской орды"?

brigant
Но в случае длительной дестабилизации на передний план будут выходить исламские радикалы... вот проблема.

Согласен. У них есть то чего нет у других: идея и вера в собственную правоту.

Taraz999
единственное игольное ушко - Джунгарские ворота, можете погуглить
а за горами СУАР, который тоже отделен от внутреннего Китая горами и пустыней
это только на карте легко и просто, там где гладко на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить...

Лодочник61
идея и вера в собственную правоту.

Согласен. У них есть то чего нет у других: идея и вера в собственную правоту.

радикальный салафизм за последний год

Лодочник61
Да уж... набирает обороты, однако...

ИМХО, социальный заказ на радикальную идеологию достаточно заметен по всему миру. Просто проявляется по-разному, в зависимости от глубины противоречий и темперамента населения.
От "захвати Уолл-Стрит" до Аум Сенрикё с Аль-Каедой.

"...На сегодняшний день в город Жанаозен подтянуты силы и средства Министерства внутренних дел, Министерства обороны, личный состав ДВД. Всего находится около 10 тысяч личного состава.
По периметру Жанаозена выставлены блокпосты, вокруг города - 7, в городе - 12. С 19 часов 16 декабря, как сообщил комендант, обеспечивается охрана особо важных объектов и объектов жизнеобеспечения (Казахский газоперерабатывающий завод, "Казтрансойл", автостанции и др.)...."

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204172
нормально так полиции нагнали...
Или перестраховка или кто-то что-то недоговаривает

Или перестраховка или кто-то что-то недоговаривает

дачник

Mikolka
Марксизм-Ленинизм с моральным кодексом строителя коммунизма приказал долго жить

ничего не слышно?

Carnivorus
Всего находится около 10 тысяч личного состава.
По периметру Жанаозена выставлены блокпосты, вокруг города - 7, в городе - 12.

Carnivorus
По периметру Жанаозена выставлены блокпосты, вокруг города - 7, в городе - 12.

Нет ли инфы, как обустроены блокпосты и в каком режиме л/с на них несет службу?

Казахской власти дали поджопника, как результат - 10 убитих, сколько-то там раненых и мусоров понагнали со всей страны. А если заполыхает сразу в нескольких местах, да у повстанцев оружие будет? Песец будет назарбаевскому режиму.

вот для этого сценария и есть ОДКБ или как его там 😛

пиалыч
вот для этого сценария и есть ОДКБ или как его там

Дык тоже зависит от того, кто будет повстанцем. Там пару страниц назад приводился пример про казахский национализм по отношению к самим казахам. А теперь прикиньте как неказахам там живётся... Будет путинский режим за Назера вписываться если поднимет восстание Русская Освободительная Армия Семиречья?

думаю и режим и Китай сделают много для нейтрализаци анархии в том регионе, всё же Казахстан важнее чем Киргизия

JTF2
Там пару страниц назад приводился пример про казахский национализм по отношению к самим казахам. А теперь прикиньте как неказахам там живётся...

Вот китайцам точно будет пофиг. Кто у власти - с тем и разговор вести по поводу нефти. Примеров тому уйма - с какими только людоедскими режимами в той же Африке китайцы не братаются лиш бы полезные ископаемые дали разрабатывать.

nekobasu
Не буду говорить за всех неказахов, но часть живущих там людей (из тех, что я знаю) настолько обеспокоилась в недавнем прошлом тем, что Назарбаев может из-за проблем со здоровьем прекратить быть главой Казахстана (и что потом пойдет национализм и т.п.), что сейчас перебирается в Россию. А так вполне нормально им там жилось.

Я тоже за первый назарбаевский срок добровольно голосовал, считал, что уж лучше этот бывший коммуняка чем какой-нибудь ярый националист или исламист. Потом я вообще перестал на выборы ходить, а потом я уехал.

Начались рабочие будни, обстановка устаканилась, тему можно закрывать!

обстановка устаканилась, тему можно закрывать!

JTF2
Дык тоже зависит от того, кто будет повстанцем. Там пару страниц назад приводился пример про казахский национализм по отношению к самим казахам. А теперь прикиньте как неказахам там живётся...

А вот не надо додумывать то чего бы хотелось додумать.... Речь шла о русском национализме к казахам в Казахстане (представьте и так бывает) Следующий раз буду выражаться так чтобы не было возможности разных трактовок

(представьте и так бывает)

Ну мы в курсе "общего воспитания и общего уровня культуры" титульной нации.

Ну мы в курсе "общего воспитания и общего уровня культуры" титульной нации.

Taraz999
а в городах за последние 20 лет поколение выросло - в ЛондОнах и Парижах и Пекинах обучалось, на 3-4 языках разговаривают

кстати на этом фоне есть разногласия в титульной нации - разделение на аульских и городских...

Taraz999
а в городах за последние 20 лет поколение выросло - в ЛондОнах и Парижах и Пекинах обучалось, на 3-4 языках разговаривают

кстати на этом фоне есть разногласия в титульной нации - разделение на аульских и городских...

и стояли русские станицы и крепости.

Я высказался. Больше читать эту тему у меня нет желания.

Taraz999
Украина видимо тоже исскуственно созданное большевиками образование

В интернете даже карты есть, кому и когда принадлежала та или иная часть Украины пока её не собрали в том виде, в котором она существует сейчас сначало цари, а потом советские вожди.

В интернете даже карты есть, кому и когда принадлежала та или иная часть Украины пока её не собрали в том виде, в котором она существует сейчас сначало цари, а потом советские вожди.

В интернете даже карты есть, кому и когда принадлежала та или иная часть Украины пока её не собрали в том виде, в котором она существует сейчас сначало цари, а потом советские вожди.

Originally posted by
Хачите сказать, что РФ ОБЯЗАТЕЛЬНО полезет воевать с Китаем "из-за взбаламученой ногайской орды"?

На месте Назарбаева я бы вытащил за шкирку владельцев компаний чьи люди бунтуют и предложил через 3 дня отнять у них весь бизнес а самих посадить или выплатить по 3 оклада сегодня же всем бунтующим.
далее когда все угомонятся провести децимацию среди тех кто бузил. выбить всех заводил уровня командира десятки.
и будет в казахстане щастье.

или выплатить по 3 оклада сегодня же всем бунтующим

и будет в казахстане щастье.

Taraz999
и завтра забастуют работяги во всех компаниях с иностранным участием

как же без них то?
Госдеп США выразил озабоченность беспорядками в Казахстане
http://www.ria.ru/world/20111220/521217120.html

JTF2
Я высказался. Больше читать эту тему у меня нет желания.

Интересно. а вот я например хоть и казах но на казаха не похож, да и фамилия на казахскую не сильно похожа (повезло с паспортистом в начале прошлого века 😊) Вот только я помню такие же речи в пору моего детства в Алма-Ате когда играя с соседскими пацанами слышал окрики их мамаш из окна - "Сережа!! С калбитами не играй!!" Ну или в автобусе "вежливо" просили отсесть в заднюю часть "к казахам"
А еще помню в доме дедушки в совсем областном городе попеременно жили и столовались (совершенно бесплатно как бы дико для вас не звучало) кореец, русский и белорус (это из тех кто при мне) потому что приехали с фигой в кармане а деду моему им не помочь было как сейчас говорится "не по понятиям".

2 Чернота.

Да двухпутная и электрифицированная вполне себе железная дорога, но не забывайте одну простую вещь эта дорога обслуживает прежде всего не военные, а гражданскийе грузоперевозки и прежде всего товарооборот между СУАР и центральными районами Китая.

Она тупо итак загружена по самое небалуйся, потому китайцам и пришлось проводить учения по переброске войск в СУАР автотранспортом и даже пешим маршем.

Попытки загрузить эту ветку, еще и военными перевозками приведут к затыку в обороте гражданских грузов и ухудшению в снабжении СУАР, а там и так ситуация перманентно неспокойная. Китаю оно надо ?

А нипотетический ввод миротворцев или китайских народных добровольцев в Казахстан, это та еще геммороина. И дело даже не в Джунгарских воротах и затыке с транспортом.

У Казахстана девятая в мире по площади территория. Ста тысяч рыл не хватит даже на удержание шестнадцати областных центров страны, а ведь надо удерживать еще и тысячи и тысячи киллометров коммуникаций по которым будет снабжаться окупационная группировка и население, которое без жратвы и воды и миллион китайцев в повиновении не удержит.

Вспомните гражданскую войну и то как пал режим Колчака, снабжаемый по Транссибу.

Ну и ради интереса сравните на карте площадь Ирака или Афгана с площадью Казахстана, это забвно.

Юмор однако в том, что Китаю в случае бардака в ЦА что то предпринимать все таки придеться. Дело в том, что в СУАР постоянно действуют сепаратистские группировки целью которых является отрыв СУАР от Китая и образование независимого государства типа какой нибудь там Великой Уйгурии.

Однако этому мешает то, что грубо половина уйгуров и дунган живет сейчас в Казахстане и земли которые они хотели бы видеть в своем государстве пока Казахстанские.

Но если в Казахстане начнется бардак и у уйгур появится возможность отторгнуть часть земель которые они считают своими, то перед Китаем замаячит очень неприятная перспектива, получить всех уйгурских сепаратистов в полном комплекте.

Так что Китаю по факту Казахстан поддерживать попросту приходиться, им выгодно что буйная уйгурская братия раскассирована на территории разных независимых государств, собирать их в одну кучу себе дороже.

Жанаозень после погрома
много фото
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204177/

Ой кажется интересная дисскусия намечается о киргиз-кайсаках 😊
Я побежал за попкорном.
Пользуясь случаем накину, что на территории нынешних Казахстана, Башкирии и Оренбургской области стояли три войска два казачьих и регулярное войско. Для пресечения разбойничих поползновений со стороны кочевников.
И да большинство поселков и городов это крепости по русским оборонительным линиям.
Любопытствующим могу подсказать научную литературу, а не только статьи в википедии.

Вот только не надо про русский национализм в Советском Казахстане!И играли мы в детстве с казахами,и дружили,у меня в институте две подружки-казашки были,а одна моя подружка-русская за казаха вышла замуж-и никто этому не удивлялся-моя мама до сих пор живет в Казахстане-у нее лучшая подруга-казашка,всю жизнь дружат,вообще,про советский интернационализм слышали?-ТАК ЭТО НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА!А сама я русская,моя семья жила в русском селе несколько поколений (6).

Ой кажется интересная дисскусия намечается о киргиз-кайсаках

Пользуясь случаем накину, что на территории нынешних Казахстана, Башкирии и Оренбургской области стояли три войска два казачьих и регулярное войско. Для пресечения разбойничих поползновений со стороны кочевников.
И да большинство поселков и городов это крепости по русским оборонительным линиям.

alena.111168
Вот только не надо про русский национализм в Советском Казахстане!И играли мы в детстве с казахами,и дружили,у меня в институте две подружки-казашки были,а одна моя подружка-русская за казаха вышла замуж-и никто этому не удивлялся-моя мама до сих пор живет в Казахстане-у нее лучшая подруга-казашка,всю жизнь дружат,вообще,про советский интернационализм слышали?-ТАК ЭТО НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА!А сама я русская,моя семья жила в русском селе несколько поколений (6).

Так о том и речь. Вы слышали от своих подруг националистические речи? Или может подруга ваша от мужа "киргиз-кайсака"? А я уже на этом форуме это слышу. На самом деле "национализм он от общего воспитания и общего уровня культуры зависит, ни как не от национальности..."(с) 100% А вот то что как русский национализм так и казахский от отдельных некультурных личностей был и будет это несомненно. Просто не надо всех под одну гребенку.

Taraz999
казахи

Это проблема "Описания"

вы точно уверены в названии?

Taraz999
а это суть важно?

Rus Ali
У Казахстана девятая в мире по площади территория. Ста тысяч рыл не хватит даже на удержание шестнадцати областных центров страны, а ведь надо удерживать еще и тысячи и тысячи киллометров коммуникаций по которым будет снабжаться окупационная группировка и население, которое без жратвы и воды и миллион китайцев в повиновении не удержит.

Rus Ali
Дело в том, что в СУАР постоянно действуют сепаратистские группировки целью которых является отрыв СУАР от Китая и образование независимого государства типа какой нибудь там Великой Уйгурии.

Rus Ali
Но если в Казахстане начнется бардак и у уйгур появится возможность отторгнуть часть земель которые они считают своими, то перед Китаем замаячит очень неприятная перспектива, получить всех уйгурских сепаратистов в полном комплекте.

alena.111168
ТАК ЭТО НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА!

Askar_kz
Это проблема "Описания"

alena.111168
про советский интернационализм слышали?-ТАК ЭТО НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА!
...
А сама я русская,моя семья жила в русском селе

Neforo
вы точно уверены в названии? В "Описании всех обитающих в Российском Государстве народов и их житейских обрядов, обыкновений, одежды, жилищь, вероисповеданий и прочих достопамятностей" изданной в 1799 году ничего не говорится.

http://www.kazakh.ru/news/articles/?a=363

бывает правильный национализм и неправильный

Askar_kz
http://www.kazakh.ru/news/articles/?a=363

...В русском селе,которое находится в 14 километрах от города Усть-Каменогорска.А в классе у нас было 42 человека,из них казахов-2,с мальчиком-казахом сидела за одной партой моя лучшая подруга(украинка) и дружила с ним.

К сожалению такой материал можно воспринимать только как личное мнение автора.

Askar_kz
Это проблема "Описания"

если бы только его, казахские иследователи подробно описывающие становление государства Казахстан пока что тоже споткнулись о эту тайну. Видел только одну статью казахскую на эту тему и всё. Если кто подкинет источников буду благодарен. Но именно генезис народа, а не по истории Казахстана это история изучена довольно подробно

Нефоро, по поводу твоего вопроса о генезисе казахов. Тут один уважаемый казах (очень образованный дядька из старшего джуса) утверждает, что казахи являются прямыми потомками кипчаков/куман/половцев. Вот там и ищи их корни. Т.е. это древний народ известный под несколькими названиями ещё со времён римской империи. Ареол обитания их за это время сильно изменился.

Паралетчик
1. китайцы воевать в Казахстан не полезут

Там воевать особо не с кем.

Паралетчик
2. РФ за Казахстан впряжется даже против США.

РФ - сателлит запада.
Сам он ничего не будет делать.
Прикажут - впряжётся, не - нет.

Паралетчик
3. казахстан это искуственно созданные псевдо государства которые всегда будут нестабильны и которым необходим сюзерен в виде РФ.

Оккупант в виде Китая тоже ничотак подойдёт.

Паралетчик
и будет в казахстане щастье.

Щастя в Казахстане нужно только казахам.
А их в мировом масштабе мало.

Rаs Ali
Она тупо итак загружена по самое небалуйся

Ну, об этом, к сожалению, судить не могу.

Rаs Ali
У Казахстана девятая в мире по площади территория. Ста тысяч рыл не хватит даже на удержание шестнадцати областных центров страны, а ведь надо удерживать еще и тысячи и тысячи киллометров коммуникаций по которым будет снабжаться окупационная группировка и население, которое без жратвы и воды и миллион китайцев в повиновении не удержит.

А зачем нужны все эти шестнадцать областных центров?
Важны лишь те, которые расположены в местах добычи и транзита.
Даже столица, как таковая, не нужна.
И на население насрать. Это - не гуманитарная миссия. И не нужно его в повиновении удерживать.
Нужно обеспечить защиту место добычи и путей транзита. Всё.

Rаs Ali
Ну и ради интереса сравните на карте площадь Ирака или Афгана с площадью Казахстана, это забвно.

Площать большая, зато населения мало.
Каждого казаха в степи за 100 вёрст видно.

Тема на грани скатывания в полит- и национал-срач, и "пикейно-жилетные" рассуждения.
По фактам. Информации мало, связи нет, очевидцев тоже, т.к. из города не выпускают. Слухи о то ли российских, то ли белорусских войсках (бред), и о сбежавшем из города, как только началось, акиме (в это верится). Ну, и в официальные цифры жертв никто не верит, но это на нашем уровне непроверяемо. Об оружии, в официальных объявлениях о ЧП- ни слова, комендантский час, ограничение использование фото-, видео, копировальной техники, запрещение массовых мероприяти. За нарушение комендантскогочаса задержаны трое, после "профилактической беседы" освобождены. (местное радио). Пока всё.

И ещё- на полуофициальном уровне главными виновниками назначают оралманов ("возвращенцы", переселенцы из Туркмении, Узбекистана, главным образом, иранских-меньше), от чего настроение данной категории населения омрачается, скажем так.

И ещё- на полуофициальном уровне главными виновниками назначают оралманов ("возвращенцы", переселенцы из Туркмении, Узбекистана, главным образом, иранских-меньше), от чего настроение данной категории населения омрачается, скажем так.

и как подвели под них?

а чего подводить, их там много, и смирением не отличаются.

Казахстан проходит тест на «цветную революцию»
http://www.contrtv.ru/common/4206/
События, происшедшие 16 декабря в казахском городе Жанаозене, полностью вписываются в Вашингтонский «демократизационный шаблон» переустройства Евразии.

Выступления рабочих компании «Каражанбасмунай» инициировала юрист профсоюза Наталья Соколова, ранее неоднократно привлекавшаяся казахскими властями к ответственности за административные нарушения. 8 августа 2011 г. ее осудили на шесть лет, о чем драматически поведал местный клон американского радио «Свобода» (1). За Соколову немедленно заступилась «глобальная демократия» в лице посла США в ОБСЕ Иэна Келли (2).

Журналистские расследования, проводившиеся ранее в отношении Натальи Соколовой, показали, что она готовила на предприятии ряд провокаций, одной из которых было обещание увеличения зарплат рабочим в три раза. Предположительно она ставила перед собой и личные меркантильные цели. Если учесть, что ранее Соколова работала переводчиком в гуманитарной миссии армии и флота США, а также сотрудничала по различным вопросам с агентством госдепартамента США USAID, ее роль в этом деле приобретает вполне определённую окраску (3).

Конфликт был развязан в информационном сопровождении, которое обеспечивается из убежища многих беглых постсоветских олигархов - из Лондона. Именно оттуда Мухтар Аблязов, сколотивший состояние на банковских махинациях и спекуляциях недвижимостью, финансирует издание «Республика» (4), наладившее систематическую работу по дискредитации властей Казахстана и России. Достаточно посмотреть на заголовки публикаций: «Приказ разогнать поступил из Москвы», «Как Назарбаева покрывали бронзой», «Выборы без выбора», «Народ смел, смеет и будет сметь»... На сайте «Республики» не указаны ни выходные данных, ни информация о проекте, ни даже фамилия редактора. Зато помогает изданию группа хакеров «Ниндзя из Торонто», провозгласившая своей задачей борьбу с «тоталитарными режимами».

Немалую роль в дестабилизации Казахстана играет ещё один эмигрант - бывший премьер-министр этой страны Акежан Кажегельдин. Отвечая в своё время на вопрос корреспондента, чем он занимается за границей, экс-премьер сказал о себе в третьем лице: «Кажегельдин за границей работает для своего Казахстана. Он проводит дипломатическую работу с политическими кругами, политическими деятелями и даже представителями исполнительной власти ведущих западных стран с тем, чтобы Казахстан оказался в семье демократических стран, а не стал маргиналом мирового сообщества. Вот чем он занимается». Тогда же он выразил уверенность, что Казахстан ждут серьезные потрясения (5).

С некоторых пор западная поддержка казахской оппозиции оказывается и по линии левых в кругах Европарламента, депутат которого Пол Мерфи неоднократно в 2011 году посещал Казахстан и даже организовал скандал, связанный с распространением информации о характере его визитов (6). Есть предположение, что, вмешиваясь во внутренние дела Казахстана, П.Мерфи лоббирует интересы беглых казахских олигархов (7).

Чтобы понять характер вмешательства евросоциалиста в дела Казахстана, надо учесть, что за лозунгами «интернационального движения рабочих» стоят интересы международного троцкизма. А известный социалист-троцкист Хавьер Солана, в молодости устраивавший антивоенные манифестации, стал генсеком НАТО, отдавшим в 1999 году приказ о бомбардировках Югославии. Что же касается Пола Мерфи, то он является активистом Ирландской социалистической партии, представляющей секцию Комитета за рабочий интернационал, - второй по численности троцкистской всемирной организации, поддерживающей попутно распространение гомосексуализма и абортов.

Информация на сайте социалистического сопротивления Казахстана (8), использующего лозунги борьбы за права трудящихся (например, «Рабочие шли за хлебом - Назарбаев накормил их пулями!», кого-то может навести на мысль об острых социальных проблемах, но надо иметь в виду, что месячная зарплата нефтяников в Казахстане - одна из самых высоких в стране (9).

Журналист из Казахстана Ярослав Красиенко отмечает ещё один аспект событий: «Внутренним войскам противостояли профессионалы. Хорошо вооружённые и подготовленные. Откуда они могли взяться? Только с одного направления. Прийти с юга. А там у нас что? Узбекистан. И надо же, ну так совпало, что недавно туда приезжала госпожа Хиллари Клинтон, после чего тамошний президент выступил с критикой Евразийского союза» (10). В этой публикации упоминаются и марионеточные правозащитники - Галым Агелеуов и Бахытжан Торегожина. Последняя в своем блоге около месяца назад призвала нефтяников к организованному насилию, написав, что «пора браться за оружие пролетариата - булыжники».

Я. Красиенко указывает и на другие факты манипуляции информацией - например, о том, что срочно требуются доноры в центр крови для оказания помощи пострадавшим в Актау. После проверки оказалось, что это не соответствует действительности, что информационный ресурс с серьезным названием «Донорство в Казахстане» (donors.kz) не имеет ничего общего с официальными медицинскими учреждениями, а сервер donors.kz находится на Британских Виргинских островах (11). Не важно, есть ли здесь прямая связь с беглыми казахскими олигархами, осевшими в Лондоне, важно, что эта информационная операция была подготовлена заранее, под запланированную вспышку насилия.

17 декабря в Жанаозене ввели чрезвычайное положение. Однако нужно понимать, что западные кукловоды будут и дальше дергать своих марионеток за ниточки. В тот же день 17 декабря была организована акция протеста в Алматы, во время которой Хасен Кожахмет, ещё один вождь оппозиции, сравнил нынешнее руководство Казахстана с недавно свергнутыми арабскими лидерами: «...так делали Мубарак и Каддафи... - заявил он, - нами не должен править душегуб и злодей». Похоже, из Назарбаева уже решено сделать очередного «кровавого диктатора», на которого должен обрушиться «гнев народа», открывающий путь «гуманитарному вмешательству».

Не случайно и то, что первая попытка серьёзной дестабилизации Казахстана предпринята в нефтедобывающем районе. Казахстан - кладовая ценных ресурсов. За ним - первое место среди стран СНГ по хромовым рудам и свинцу, второе - по запасам нефти, серебра, меди, марганца, цинка, никеля и фосфорного сырья, третье - по газу, углю, золоту и олову. А ещё Казахстан располагает 1,6 млн. тонн разведанных запасов урана, занимая по этому показателю второе место в мире (12).

Геополитическое значение Казахстана подчёркивал в своё время З.Бжезинский. Это, как он выразился, «мягкое подбрюшье Евразии» позволяет контролировать Среднюю Азию и одновременно открывает путь в Россию, Китай, а через Каспий - на Кавказ. Будущность Евразийского Союза напрямую связана с судьбой Казахстана.

_________________________

Леонид САВИН
____

(1) http://rus.azattyq.org/content/natalya_sokolova_oil_workers_lawyer_verdict/24290171.html

(2) http://iipdigital.usembassy.gov/st/russian/article/2011/09/20110902111806x0.1112416.html

(3) Куаныш Жамабаев. Кто Вы, госпожа Соколова? /Экспресс К, 8 июня 2011. http://www.nomad.su/?a=11-201106080017

(4) http://www.respublika-kaz.biz

(5) Акежан Кажегельдин: "Я стал политиком. Футболистом уже вряд ли стану". 12 ноября 2008. http://www.zonakz.net/articles/?artid=23612

(6) Депутат Европарламента Пол Мерфи намерен подать в суд на КазТАГ. 2011.07.26 http://www.pravda.info/kompromat/92591.html

(7) Николайчук А. В Европарламенте появились лоббисты беглых казахских олигархов? www.spik.kz , 16 сентября 2011. http://www.nomad.su/?a=3-201109190019

(8) http://www.socialismkz.info/

(9) В Интернете есть и другая информация о довольно достойном уровне жизни "обиженных" сотрудников. http://yvision.kz/post/200194

(10) Красиенко Я. Жанаозен. Кто создает казахстанский Бенгази? 16.12.2011. http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/zhana-ozen-kto-sozda%D1%91t-kazachstanskiy-bengazi

(11) http://www.cy-pr.com/analysis/donors.kz

(12) Урановые месторождения Казахстана. http://www.kazatomprom.kz/ru/pages/uranovye_mestorozhdeniya_kazahstana

http://www.fondsk.ru/pview/2011/12/18/kazahstan-prohodit-test-na-cvetnuju-revoljuciu.html

А зачем нужны все эти шестнадцать областных центров?
Важны лишь те, которые расположены в местах добычи и транзита.
Даже столица, как таковая, не нужна.
И на население насрать. Это - не гуманитарная миссия. И не нужно его в повиновении удерживать.
Нужно обеспечить защиту место добычи и путей транзита. Всё.

И ещё- на полуофициальном уровне главными виновниками назначают оралманов

Taraz999
3000 км путей ж/д от месторождений до КНР под контролем держать надо, со всеми станциями, разьездами и полустанками
столько же автодорог
саму трубу длиной 2500 км охранять нужно

Полосы 500 м вдоль дороги хватит вполне.

Taraz999
электрофицированная ж/д, вышки, насосные станции потребляют фуеву тучу э/энергии, она туда притекает из других регионов, в основном из северо-востока, т.е. всю энергосистему нужно под контроль взять
и еще много всего сопутствующего

Или подумать, как ту же нефть из трубы использовать для производства электроэнергии на месте.
Там, турбоагрегат, или ещё что.

Taraz999
т.е. или полноценная окупация или ничего не получится...

Нафик, нафик.

Charnota
РФ - сателлит запада.
Сам он ничего не будет делать.
Прикажут - впряжётся, не - нет.

Правительство Казахстана прислушалось к Паралетчику 😊
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204227/

Интересные комменты с Ленты

каротажник

"Здравствуйте,уважаемые! Внимательно прочитал всю подборку комментариев...Вывод такой - никто из вас не владеет информацией о происходящем!! Я живу в г.Актау ,женат(трое детей), работаю в промысловой геофизике(зарабатываю от 800 до 1000 баксов),жена - учительница(заработок около 500 баксов). Так вот, что хочу отметить: 1.Зар.плата у нефтяников Жана-Озеня значительно выше той суммы,о которой здесь говорилось(они получают не меньше 1500 баксов);2. Цены в ЖанаОзене ненамного выше ,чем в Актау; 3. Соц.пакет в их конторах - огромный!!! Ни для кого в Актау не секрет,что большая часть квартир в нашем городе выкуплено именно жанаозенцами. Так что бастуют они от жадности!!! Пару раз конторы им уступили и они решили, что можно всё!!! Здесь,в Актау, такие зар.платы нефтяникам и не снились))) Однако наши не бузотёрят! Теперь хочу ответить господам Ван Пингу и ru_maniac : я-не казах и живу здесь более 35-ти лет))) Никаких проблем(межнациональных)не ощущаю,а отношение к любому из нас -по его делам!"

Gluc
Нефоро, по поводу твоего вопроса о генезисе казахов. Тут один уважаемый казах (очень образованный дядька из старшего джуса) утверждает, что казахи являются прямыми потомками кипчаков/куман/половцев. Вот там и ищи их корни. Т.е. это древний народ известный под несколькими названиями ещё со времён римской империи. Ареол обитания их за это время сильно изменился.

Паралетчик
глубина понимания темы понятна.

Я восхищён вашей способностью глубочайше вникать в вопросы.

"утверждает, что казахи являются прямыми потомками кипчаков/куман/половцев."

а как быть с тем, что половцев (полова - солома) еще называют крымскими Готами (германское племя)? то-ись к тюркским номадам (кочевникам) половцы мало отношения имеют получается 😊
Кароч, генетический анализ всё расставит по местам, а то могут себя хоть потомками марсиан считать))

Развели тут нацосрач-понимаешь.

по поводу вопроса о генезисе казахов. Тут один уважаемый казах (очень образованный дядька из старшего джуса) утверждает, что казахи являются прямыми потомками кипчаков/куман/половцев. Вот там и ищи их корни. Т.е. это древний народ известный под несколькими названиями ещё со времён римской империи. Ареол обитания их за это время сильно изменился

казахи являются прямыми потомками кипчаков/куман/половцев

эка половцы то помнится соломено волосые с голубыми глазами. чего то я таких казахов не помню

Казахстан:
1.Байконур
2.Станции Дон и прочее раннего обнаружения
И что за это забыто?

IS90
Зато киргизы встречаются рыжие и голубо или зеленоглазые.

пиалыч
я к казахам хорошо отношусь

Ага... раз начали щупать генеалогическое древо, рано или поздно, должны обнаружиться еврейские прародители... Ну, кто первый? 😊

пиалыч
а как быть с тем, что половцев (полова - солома) еще называют крымскими Готами (германское племя)? то-ись к тюркским номадам (кочевникам) половцы мало отношения имеют получается

утверждает, что казахи являются прямыми потомками кипчаков/куман/половцев

IS90
А на территории Киргизии тусили кочевники, равно как и на территории Казахстана. На юг на территории Узбекистана, юга Киргизии и Казахстана. было вообще Кокандское ханство-причем еще с каких времен. Привет как говорится от тюрских племен и монголов.

brigant
Вообще, этногенез - штука запутанная, тем более в Центральной Азии, где на протяжении столетий были серьёзные подвижки народов.

brigant
Вообще, этногенез - штука запутанная, тем более в Центральной Азии, где на протяжении столетий были серьёзные подвижки народов.

пиалыч
так я и говорю: надо щупать гинекологическое древо!
вон как лодочник советует 😛

Спасибочки, за поправку, Пиалыч! Что-то я действительно не туда загнул... Гинекологическое гораздо интересней и полезней для здоровья! 😀

Лодочник61
рано или поздно, должны обнаружиться еврейские прародители

Neforo
вы о хазарском каганате?

Excuse me comrade! В древнейшей истории я слабоват. Но к чему приводит полное погружение в нее, при остро поставленном национальном вопросе, знаю точно! 😛

Лодочник61
В древнейшей истории я слабоват.

Скорее полукочевники, настоящее кочевничество из-за сложных метеоусловий там малорентабельно.

да это от невольниц гены могли быть получены или от ранне-СССР ского времени. короче, только научный анализ генной информации прольёт свет на этот вопрос - я к казахам хорошо отношусь и мне пох от кого они там произошли

И уж явно не готы в причерноморских и малороссийских степях оставили "каменные бабы"-балбалы, абсолютно идентичные приуральским. Короче, узнавайте больше о своих соседях и происходящих у них событиях.

brigant
Известные казахские роды ведут прямую генеалогию от кипчакских вождей, тут нет причин сомневаться. Другое дело, что в этногенезе казахов, кроме кипчаков поучаствовали ещё очень многие народы.

Originally posted by Chingu:

Первоначально феномен "казак" был сугубо социальным, в эту категорию входили отщепенцы и беглые не только из русского народа

[/QUOTE]
Этот термин у разных народов по окраинам степи имел разное значение. У русских казаки, ЕМНИП, вначале упоминались как регулярное княжеское войско, а отнюдь не беглые разбойники.

Chingu
Благодаря росс. подданству, кстати, казахи и исламизировались (правда, весьма условно) - татарские муллы и башкирские купцы постарались. Это была умеренная ветвь просвещенного, европоориентированного ислама - Джадидизм. К сожалению, он канул в Лету...

Сейчас ситуацию раскачивают с целью раскола молодого этноса. На Западе страны с кон. 80-х горячие адайцы требуют признания их права на независимость от остальных казахов.

И уж явно не готы в причерноморских и малороссийских степях оставили "каменные бабы"-балбалы, абсолютно идентичные приуральским

Короче, узнавайте больше о своих соседях и происходящих у них событиях

Кроме казахов, исторических союзников у русских в ЦА более нет

CTPAHHIK
Ошибка, кыпшаки одно из племен населявших континет Евразия. Такие же как ар-гуны (гуны), мадиары (мадъяры, венгры), найманы, дулаты, усуни, канглы, сваны и.т.д. Тогда не было подразделений на нации, все жили племенами и родами в том числе и русские (поляне, кривичи, вятичи), наверное большинство из вас не вспомнит название своего племени. А казахи помнят свой род до 7 колена, и при сватовстве сваты перечисляли своих 7 колен, и если среди них находились общие предки то брак отменялся, чтоб избежать смешения крови и генетических болезней

Эк, до каких глубин докопались. Готы,эмо.

Казахи первыми приняли подданство россии, еще при Екатерине,

и их записали русскими

Теперь, из глубин истории- к современности.
Кое-кто кое-кому дозвонился, видимо на домашний, т.к. мобильные "лежат". В общем, говорят, утихло, люди на работу вышли. Школота, свезло так свезло, на досрочных каникулах (у нас тоже со второй смены пораньше, до темноты отпускают). Магазины закрыты, уже появилось некоторое беспокойство, что дальше в рот класть. Впрочем, о том и наш "Шойгу", господин Божко толковал. "Восстановление продовольственного снабжения и т.д.".

Об оружии сказать нечего, т.к. мои информаторы- женщины и им это животрепещущая тема до того самого.

Младший жуз- раньше, при Анне

Давайте, а зачем? Коллега не совсем корректно выразился "при Екатерине"- я и поправил. Если добавить- "Средний Жуз- при Екатерине"- целиком согласен.

вот! а говорят оффтоп вреден 😊 если умные и информированные люди оффтопят тогда даже полезен 😊
Насчет рыжих сероглазых кыргыз это наверное осколки арийских народов недопережеванные 😊 а Афгане таких полно среди пуштун (фотоподборку большую видел))

Chingu
Это потом было. До муниципальных казаков были другие казаки, дикие и необузданные ватажники, любители походов "за зипунами".

Остготы не делали каменных изваяний, посвященных Духам Предков, как скифы и преемствовавшие от них тюрки. Остготы поклонялись мужским богам, Тору, например. Потом Одину-Вотану. Вообще непохоже ни разу на Мать-Роженицу...

Одно прошлое, будущее тоже одно.

В ходу нынче всяческое разжигание: "чурки, бабаи, калбиты, русские свиньи, славяне - от термина "слав", т.е. "рабы", тюрки - потомки Потрясателя Вселенной и правителей Древнего Шумера"...

Правда, настоящее подкачало... В ходу нынче всяческое разжигание: "чурки, бабаи, калбиты, русские свиньи, славяне - от термина "слав", т.е. "рабы", тюрки - потомки Потрясателя Вселенной и правителей Древнего Шумера"...

Одно прошлое, будущее тоже одно.

Неприятные новости. Нефтянникам работають не дают, промыслы громят, рабочих ("штрейбрейхеров" так сказать), бьют и угрожают более радикальными мерами. Вот это уже никак не стихийный протест.

Насчет рыжих сероглазых кыргыз это наверное осколки арийских народов недопережеванные а Афгане таких полно среди пуштун

brigant
Это за зипунами потом. Муниципальные (городовые) казаки, впрочем тоже. Вначале - этот термин обозначал регулярную лёгкую конницу.

Мужики, ну и зафлудили же тему. Александр Филиппыч Македонский, Темучин Есугеич Чингисхан, бродники, язычники. Тут реальный Песец хвостом машет, люди на буровые выходить боятся. Нефти не накачаем, чего кусать будем?

да куй с ними - про Филиппыча интересней 😀

Gluc
А за это Александра Македонского вините.

читал что зипуны появились уже в 13 веке, сразу после Орды. новгородцы ходили активно, в том числе и по Волге

а казаки поначалу назывались бродники

почитайте здесь http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1324095780
или в гугле наберите "жанаозен" - это название городка.

дачник
Мужики, ну и зафлудили же тему. Александр Филиппыч Македонский, Темучин Есугеич Чингисхан, бродники, язычники. Тут реальный Песец хвостом машет, люди на буровые выходить боятся. Нефти не накачаем, чего кусать будем?

Да уж, от древа не оторвать... Почему буровики боятся? Забастовочный комитет вынес первое предупреждение или еще что? И как там с блокпостами ситуация развивается?

Почему буровики боятся?

brigant
бродники смешались с татарми, с русскими беглыми и получились те субэтнические группы, которые мы знаем сейчас.

bypass
почитайте здесь http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1324095780
или в гугле наберите "жанаозен" - это название городка.

Вы, кажется, третий с этой статьёй.

bypass
почитайте здесь http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1324095780
или в гугле наберите "жанаозен" - это название городка.

Вы, кажется, третий с этой статьёй.

bypass
почитайте здесь http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1324095780
или в гугле наберите "жанаозен" - это название городка.

Вы, кажется, третий с этой статьёй.

дачник
бьют. И по машинам, и по лицу.

В городке где от милиции и войск повернуться негде?

В городке

пиалыч
brigant, вот не знаю насколько смешались... тогда к крови ответственно подходили, или по политике или по богатству, притом если инородец еще ладно, но иноверец это уже нет.
мне очень хочется получить инфу от генетиков, ведь было масштабное исследование смешанной группы ученых
те же казаки не приветствовали смешанные браки и называли продукт такого брака - болдырями (фамилия Болдырёв теперь есть) 😊

Я гынетык. Кыргизы прародители людей на земле. 67 % генов людей - кыргизкие. Зима не будет, потоп будет. Все знают. Европа знает, Россия знает... Я это могу еще повторить!!!

Нет, не в городке. А на буровых, раскиданных по территории, на которой средняя европейская страна потеряется.

мне очень хочется получить инфу от генетиков, ведь было масштабное исследование смешанной группы ученых
те же казаки не приветствовали смешанные браки и называли продукт такого брака - болдырями (фамилия Болдырёв теперь есть)

Я гынетык. Кыргизы прародители людей на земле. 67 % генов людей - кыргизкие.

А слово БОГ на казахском совсем страшное обозначает! 😊

дачник
Нефти не накачаем, чего кусать будем?

пиалыч
да куй с ними - про Филиппыча интересней

Кыргизы прародители людей на земле. 67 % генов людей - кыргизкие.

то что бьют кого-то информация насколько достоверная? вроде пару страниц назад мелькало что все успокоилось

На чердаках и в подвалах жилых домов Жанаозена найдены "коктейли Молотова"
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204238/
Суиндиков рассказал, что жилые дома обследуются на предмет выявления оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и похищенного имущества.

На чердаках и в подвалах жилых домов Жанаозена найдены "коктейли Молотова"
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204238/
Суиндиков рассказал, что жилые дома обследуются на предмет выявления оружия и боеприпасов, взрывчатых веществ и похищенного имущества.

Насчет того что нефтянников бьют не знаю, но одного из знакомцев моих знакомых трудящегося в МВД закатали в командировку в Жана-Озен, порядок охранять. Жалуется на то, что спать приходиться на столах и снятых дверях в кабинетах местного РОВД и зданиях местных учреждений. Питаются через раз сухпаем, так как полноценно разместить около 10 000 человек из состава полиции и ВВ в городе рассчитаном на 70 000 населения нереально.

Тем кто командирован в Актау легче и разместили в гостиницах и кормят в местных столовых нормально.

В Жана-Озене вроде спокойно, что учитывая количество задествованных сил и не удивительно.

Да еще, одного приятеля аудитора занесла нелегкая аккурат на праздники в тот же Жана-Озень, причем гостиницу в которой он жил как раз и спалили, он когда заварушка началась скоренько свинтил к кому то из местных на квартиру и 17-ого оттуда быстренько уехал.

Судя по происходящему с его слов, вполне себе четко организованная провокация, нефтянников просто использовали предварительно продержав почти полгода без работы и на подачках от разных доброохотов из правозащитных организаций, накрутив до хорошей степени озлобления.

Зачинщики к нефтянникам отношения не имели, какие то заранее проплаченые хлопцы, причем подготовленные и вооруженные.

Во всяком случае насколько мне известно среди полицейских и гражданских есть с огнестрельными ранениями, и пострадавшие от колюще режущего и арматуры, а здания в центре города и машины сожжены бутылками с зажигательной смесью уже бывшими на руках к моменту начала событий причем судя по всему в приличном количестве.

Точно так же в Шетпе бутылками с молотовским коктелем сожгли тепловоз.

Мародеры в основном местные и пришлые из округи люмпены которые как то очень вовремя узнали что в городе запахло халявой.

Громились в основном магазины, банковские учреждения, ломбарды, две гостиницы и т.д. в общем места где есть чем поживиться. Жилые дома не трогали (сгорел только дом директора "Узеньмунайгаза").

Акимат (местную мэрию) сожгли, но такое впечатление что скорее для проформы, ну типа народный гнев же как никак.

В общем постанова да и только, вполне вдухе арабской весны и прочего нептребства.

Rus Ali
В общем постанова да и только, вполне вдухе арабской весны и прочего нептребства.

тсс, а то сейчас Reider(или как тм его) услышит и начнет вещать о кровавом тираническом режиме поедающим младенцев демократии

Taraz999
Оппозиция не верит в «западную» версию возникновения беспорядков в Жанаозене

В общем постанова да и только, вполне вдухе арабской весны и прочего нептребства.

Оппозиция не верит в «западную» версию возникновения беспорядков в Жанаозене

У Абилова у самого рыло в пуху по самые гланды. Они ведь педалировали ситуацию вокруг Шынырака и Бакая и то же думаю не за просто так. Но успели сосокчить когда противостояние перешло в"горячую" фазу и только по этому и не загремели в кутузку как Атабек например.

Естсено, как они признают, что причина событий в Жана-Озене не внутренняя, от этого один шаг до признания того на чьи деньги они сами живут и довольно неплохо.

то что бьют кого-то информация насколько достоверная?

но одного из знакомцев моих знакомых трудящегося в МВД закатали в командировку в Жана-Озен, порядок охранять.

Созвонился с ребятами. Менты на буровые сопровождают, начинают работать.

пиалыч
а Афгане таких полно среди пуштун (фотоподборку большую видел))

Евреи это.
"Потерянное колено".
Писали с год назад.

славяне - от термина "слав", т.е. "рабы"

Ну так что, кто виноват, опять американские евреи? 😊

Esterdes
славяне - от термина "слав", т.е. "рабы"

Charnota, поверю только генетическому анализу, а то на основнии христианства тоже какой-нибудь еврейчик запишет русских в колено израилево 😀

CTPAHHIK
Славяне от слова "Славные"

да что вы говорите.... вообще-то правильно - "словены", князь такой был - Словен

CTPAHHIK
Славяне от слова "Славные"

да что вы говорите...

Вообще-то правильно - "словены" - князь такой был - Словен

Господа, тема про Казахстан, про события там происходящие.

И тема под большим скользким вопросом.

Жесткое видео. Cудя по действиям и экипировке, это л\с райотдела, а не ВВ или ОМОН. А что говорят за кадром, общий смысл можно перевести?

Taraz999
Видео, где показан момент стрельбы в Жанаозене

Кстати, в 0.08 бабулька в белой шляпке пинками принуждает молодежь к спасению.
Жизненный опыт это Вам не хухры-мухры.

З/Ы Не могу понять, откуда у милиции столько ненависти к случайным людям.
Расстреляли безоружную толпу, потом начали колотить дубинками лежащего раненого...
Приказы приказами, но энтузиазм исполнителей так и плещет через край.
Отборные подонки? Или зомби?
Или успели запачкаться до такой степени, что сменись режим - не миновать им расстрельной стенки, вот и стараются народ запугать?

столько ненависти к случайным людям.

Жуть. Кровавое воскресенье 1905г.

Голодающему нефтянику Б.Коспарову на 100 день голодовки стало плохо. Абсолютный рекорд голодования!

А что говорят за кадром, общий смысл можно перевести?

Mikolka
Или успели запачкаться до такой степени, что сменись режим - не миновать им расстрельной стенки, вот и стараются народ запугать?

дачник
к чему несколько раз по-русски "безвредный"- наверно, в смысле "безоружный" и т.д.

По ногам баранов стрелять надо было!

Травмирующие пули имелось ввиду.

дачник
Один, правда, помер.

дачник
Смотри, что там... что-то случилось...видела?... умер...(после выстрелов)... что делают... убивают... голову ломают... "каска" и "ойбай"- междометия, а к чему несколько раз по-русски "безвредный"- наверно, в смысле "безоружный" и т.д.

Snowfox, иди уже вот сюда и почитай 😊
http://guns.allzip.org/topic/102/914043.html
может мозги поправишь

Esterdes
Ну я бы с удовольствием подырявил случайного прохожего, кидающего в меня камни, уж извините. Ибо нехуй.

abdulsaid
Не стоило бы жути-то нагонять.
Или ты вправду такой нежный, Mikolka? Переигрываете, мистер. Тоньше, тоньше надо в ЭТОМ ДЕЛЕ...

CTPAHHIK
Травмирующие пули имелось ввиду.

CTPAHHIK
По ногам баранов стрелять надо было! ... первым в военкомате буду проситься в ту сторону.

Сноуфокс, рад видеть! Только поток сознания извергай где-нито в баре, что ли.

Резиновая пуля из нарезного ствола на 50-100 метров, получив которую клиент упал и не шевелится? Не верю.

Mikolka
??????

!!!!!!

1. Огонь велся метров с 50 минимум. Камень на такое расстояние не кинешь.
2. Те, кого подстрелили, камни не кидали.

Mikolka
олучив которую клиент упал и не шевелится? Короткими очередями? Не верю.

Mikolka
У Вас к нефтянникам личные счеты?

Mikolka

З/Ы Не могу понять, откуда у милиции столько ненависти к случайным людям.
Расстреляли безоружную толпу, потом начали колотить дубинками лежащего раненого...
Приказы приказами, но энтузиазм исполнителей так и плещет через край.
Отборные подонки? Или зомби?
Или успели запачкаться до такой степени, что сменись режим - не миновать им расстрельной стенки, вот и стараются народ запугать?

нет
обычные люди, как мы с вами
налет цивилизованности слетает с нас очень быстро
достаточно, что бы несколько часами ранее твоему товарищу (майор местного УВД-сейчас в коме в Актау в реанимации) пробили голову
люди...обычные люди...квартирный вопрос только испортил их... (с)

Лодочник61
Жесткое видео. Cудя по действиям и экипировке, это л\с райотдела, а не ВВ или ОМОН. А что говорят за кадром, общий смысл можно перевести?

говорят женщины
общий смысл - ойойой, голову ломают, стреляют безвредно
женщины...
хотя говор для южан не очень понятен, у западных очень жесткие окончания
Странник, я прав или кажется?

Странник, я прав или кажется?

Taraz999
южан не очень понятен, у западных очень жесткие окончания

Ога
Шатающиеся с голодухи нефтяники на подкашивающихся от слабости ногах грабят и жгут магазины, пытаются штурмовать и поджигают административные здания...

Имеем те самые технологии, которые сначала на "флэш-моб'ах" отрабатывали, потом в "цветные революции" превратили.
Но тут у манипуляторов прокол получился - на "мирные выступления" белых пушистиков все там происходящее никак не тянет...

Насколько можно судить по видео:
1. Огонь велся метров с 50 минимум. Камень на такое расстояние не кинешь.
2. Те, кого подстрелили, камни не кидали.

Провокаторы именно на это и работают - камни кидают одни, а стреляют и проливают кровь (и чужую и свою) - совсем другие.
А третьи потом стонут в эфире и инете про "неадекватное применение силы" и "неуместную жестокость властей".
Технология такая, см. выше.

И "шеше" бесит!

Ага, и "пияз"! лук- жуа и только жуа!

CTPAHHIK
К нефтяникам никаких счетов не имею. Но Ливию из Казахстана устраивать не дам!

Или Вы считаете, что на обсуждаемом видео оружие применено правомерно?

З/Ы На всякий случай: правомерно - это значит "по закону", а не "по понятиям".

Вот думаю когда к ним инструкторов забрасывать станут?

Не хочу Вас расстраивать, но... Вы помните, какие события послужили обоснованием резолюции ООН N1973?

Или Вы считаете, что на обсуждаемом видео оружие применено правомерно?

Вы помните, какие события послужили обоснованием...

Но, как, кажется, говорят у вас в Одессе - "Вчерашняя хохма сегодня - не хохма".
То, что "на ура" пошло в Тунисе и Египте, уже со скрипом пропихнули в Ливии. И не очень-то получается в Сирии. А про Казахстан и говорить не приходится - не выйдет.
Ваши хозяева, Миколка, облажались.

Для форумных хомячков(немцов!) скажу что примение оружия было обоснованным. Потому что сводный отряд полиции шел на спасение людей в горящем здании акимата. А толпа кидала камни и мешала спасению людей. И поэтому начали стрелять!

Mikolka
Вы помните, какие действия Ливийских властей послужили обоснованием резолюции ООН N1973?

Выступления рабочих компании "Каражанбасмунай" инициировала юрист профсоюза Наталья Соколова, ранее неоднократно привлекавшаяся казахскими властями к ответственности за административные нарушения. 8 августа 2011 г. ее осудили на шесть лет, о чем драматически поведал местный клон американского радио "Свобода" (1). За Соколову немедленно заступилась "глобальная демократия" в лице посла США в ОБСЕ Иэна Келли (2).

Сам Башар Асад уверен в том, что попытки сместить его связаны в первую очередь с развитием отношений с Россией. Об этом он заявил в одном из интервью. Он также рассказал о том, что такое давление Запада вовсе не неожиданность. Ведь предпосылки к этому наметились еще в 2003 году, когда Америка вторглась на территорию Афганистана и Ирака. В этом же году в Сирию прибыл Колин Пауэлл (госсекретарь правительства США в то время) и потребовал пересмотра взаимоотношений с Российской Федерацией. Он открыто заявил о необходимости полного разрыва соглашений, а в случае отказа пригрозил агрессией.

Правильно стреляли. И ещё мало придурков подстрелили.

Тут про заброску инструкторов речь зашла, а с чего вы взяли что их надо забрасывать? Линии фронта то нету, они уже там 😊

CTPAHHIK
И какие действия?

Резолюция ООН N1973:
Оригинал:
http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm
Перевод на русский: http://iipdigital.usembassy.gov/st/russian/article/2011/03/20110321173544x0.8779414.html#axzz1hBTVTsNt

Cчитая, что широкомасштабные и систематические нападения на гражданское население, происходящие в настоящее время в Ливийской Арабской Джамахирии, могут квалифицироваться как преступления против человечности,
....
4. уполномочивает государства-члены ... принимать все необходимые меры ... для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории...

RW3AR
А никто, кажется, не утверждал, что стреляли именно в кидавших. Вам не знакомо смешанное чувство страха и ненависти, когда в голову Вашего товарища в полуметре от Вас прилетает твёрдый предмет? И когда эти предметы имеют тенденцию вылетать из приближающейся толпы?

Такому персонажу кто-нибудь в кабаке по морде даст, а он выйдет на улицу и в прохожих палить начнет. Под действием страха и ненависти. В спину, с 50 метров.
Чего уж там, мотив железный.

Mikolka
4. уполномочивает государства-члены ... принимать все необходимые меры ... для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории...

Все Ганза "повесилась" пошел спать.

zakotiy
http://liva.com.ua/aktau-trade-union.html

Интересная ссылка.
- А как комментируют события на станции Шетпе, почему полиция вновь открыла огонь по демонстрантам, что привело к новым жертвам?

Это по "демонстрантам" которые ж/д пути повредили и тепловоз сожгли?

karaganda
Правильно стреляли. И ещё мало придурков подстрелили.

А я посмеюсь как какой нить танкист промашнется на полметра

REDater
Вот оно человеколюбие и назарбаевский гуманизм во всей красе.

.Надеюсь что в вашем городе еще более жестко будут подавлять оранжевых и введут танки.

дачник

Не сказать, что я аналогично посмеюсь, когда Вам "оранжевый" (почему, кстати, именно такой цвет?) арматурой по голове стукнет.

Интересно, что с обличают "кровавый режим" и переживают за "демонстрантов" отнюдь не жители Казахстана.

Надо быть с народом

дачник
Интересно, что с обличают "кровавый режим" и переживают за "демонстрантов" отнюдь не жители Казахстана.

дачник
Интересно, что с обличают "кровавый режим" и переживают за "демонстрантов" отнюдь не жители Казахстана.

дачник

Банкоматы курочить и ёлочку поджигать?

Надо быть с народом,а не радоватся что какие-то назарбаевские звездопогоники растреливают рабочих и твоих соотечествеников

А потом кто-то не дай Бог национальную карту разыграет-и понесется...

дачник
Интересно, что с обличают "кровавый режим" и переживают за "демонстрантов" отнюдь не жители Казахстана.

IS90

Восток, дело тонкое.
Тут силу уважают и понимают.
Видите ли в чем дело-как не цветная революция, так у нас кто-то идет и борется на баррикадах, а кто-то под шумок курочит банкоматы и магазины.
А потом кто-то не дай Бог национальную карту разыграет-и понесется...

Я бы профинансировал

Национальную "в этот кон" разыграть трудно, а племенная- уже в игре.

события на Украине и события в Казахстане не может сравнить

Пиалыч, не забывайте что я в первую очередь гражданин России и русских Лукашенко не гнобит. Во вторых Лукашенко славо богу из автоматов толпы в Минске не растреливал. Назарбаевцы и растреливают и русских гнобят. У нас в селе семей 5 переселенцев оттуда свалили и всех этих баев нехорошим словом поминают.
В общем не будем в политоту лезть,но просто смешно что люди видят оранжевую революцию в стране где рабочие против выборов не протестовали и вообще там обычная борьба пролетариата с национальной спецификой. Тов.Сталин вам бы хорошо по погромы на Бакинских приисках порасказывал при царском режиме как это было. И как армяне,азербайджанцы и т.д там резались. И туда проклятый ГосДеп видимо дотянулся

Mikolka
В тех странах, где большинство населения считает стрельбу по безоружной толпе преступлением, власти себе такого не позволяют.

Может, местным русским и оставите решать, что лучше- "кровавый назарбаевский режим", или толпа "борцов", которые "прибавочную стоимость" посредством мародёрства и поджогов "возвращают".

REDater
Тов.Сталин вам бы хорошо по погромы на Бакинских приисках порасказывал при царском режиме как это было. И как армяне,азербайджанцы и т.д там резались. И туда проклятый ГосДеп видимо дотянулся

Да никого на Украине где собствено и была "оранжевая революция" в чистом виде не курочили. А в Казахстане события никаким боком к оранжевой революции - что там свой Ющенко и его поддерживали рабочие и т.д? Наслушался и начитался народ сурковской пропаганды что даже события на Украине и события в Казахстане не может сравнить.Классическая оранжевая революция на украине никаких рабочих и погромов не предпологает

brigant

А вы недалеки от истины. Революционеры, устроившие там мочилово и разгром промыслов, работали на деньги Ротшильдов, для которых главными конкурентами на нефтяном рынке были российские Нобели. Вот такой госдеп.

1932 - «марш ветеранов на Вашингтон». Тогда вернувшиеся с Первой Мировой войны солдаты

Меня удивило не то, что кого-то стреляют и лупят, а то что бабы в окне маячат как минимум с телефоном. Не опасаясь видимо совершенно получить очередь в окно. Или просто случайную пулю словить.

IS90

Гуглите тюльпановая революция и проч.

а то что бабы в окне маячат как минимум с телефоном

Меня удивило не то, что кого-то стреляют и лупят, а то что бабы в окне маячат как минимум с телефоном

А что жгут и крушат - это дело рабочих.на их горбу все это заработано,подумаешь яхту местные баи в Лондане новую не заложат. Да пусть сгорят там все их банкоматы и офисы и фиг с ними

Меня просто возмущает что растрел людей на улицах назарбаевскими полицаями кого то радует.

А что жгут и крушат - это дело рабочих

.Меня просто возмущает

IS90

так что не стоит лодку раскачивать.

дачник

А Вам невдомёк, что радует не расстрел, а то, что мародёрам не дали разгулятся? Лично меня радует именно это, я тут, знаете ли, в часе быстрой езды от событий.

Где-то это я уже слышал

По нему видно что никто не громил дома простых граждан. жгли офисы и магазины.

И никто по вашу душу если вы не мэр и буржуин явно не собирался ехать.

Смешно когда я атеист выступаю против не мотивированыхубийств,а верующие выступают за.

REDater
А что жгут и крушат - это дело рабочих.на их горбу все это заработано,подумаешь яхту местные баи в Лондане новую не заложат. Да пусть сгорят там все их банкоматы и офисы и фиг с ними

Ты провокатор или просто туп*й (простите за мой французский, блин)?
Я представил ситуацию тут, когда вместе со всеми начинают крушить просто все подряд: случайно стоящие рядом машины, киоски, где кто-то пытается хоть как-то поднять своё дело, магазинчики и пр. пр. пр.
Ну а потом конечно брат на брата, потому как хозяева машин и палаток захотят хоть на ком то отвязаться..
Цепная реакция однако.

а бабы у нас очень храбрые.

По мне так пусть хоть здание Газпрома у нас в Москве разграбят и сожгут на мою жизнь обывателя это никак не повлияет.

Ты провокатор или просто туп*й

Ты провокатор или просто туп*й

Sadovnik
Ты провокатор или просто туп*й (простите за мой французский, блин)?
Я представил ситуацию тут, когда вместе со всеми начинают крушить просто все подряд: случайно стоящие рядом машины, киоски, где кто-то пытается хоть как-то поднять своё дело, магазинчики и пр. пр. пр.
Ну а потом конечно брат на брата, потому как хозяева машин и палаток захотят хоть на ком то отвязаться..
Цепная реакция однако.

и сотни этих ваших свечных заводиков.

REDater
Вот и вся логика трясущихся за свои говномагазинчики буржуйчиков

Neforo
1932 - «марш ветеранов на Вашингтон».Были убиты 1600 человек - в основном дети и женщины - члены ветеранских семей.

Заинтересовался, что же там на самом деле было.
Открываем Советскую Историческую Энциклопедию в 16 томах 1961 года издания.
http://www.runivers.ru/lib/book3253/
http://mirslovarei.com/1/1932/dic_61

И ... результат предсказуем.

Нефоро, хватит всякую херню постить. В наше время такие вещи проверяются за несколько минут.

З/Ы Вторая ссылка - результат поиска цифры "1932" по всей энциклопедии.

REDater
Назарбаевцы и растреливают и русских гнобят. У нас в селе семей 5 переселенцев оттуда свалили и всех этих баев нехорошим словом поминают.

Sadovnik

Ты провокатор или просто туп*й (простите за мой французский, блин)?
Я представил ситуацию тут, когда вместе со всеми начинают крушить просто все подряд: случайно стоящие рядом машины, киоски, где кто-то пытается хоть как-то поднять своё дело, магазинчики и пр. пр. пр.
Ну а потом конечно брат на брата, потому как хозяева машин и палаток захотят хоть на ком то отвязаться..
Цепная реакция однако.

Садовник, респект, все так
стрельба началась через 5-6 часов от начала событий на центральной площади
на видео видно, что уже горят здания, видимо по другому было уже не остановить, народ уже в неадеквате был
беда в том, что как я предполагаю, в районном УВД просто нет и не было спецсредств для подавления массовых беспорядков, это вам не столица и не областной центр даже...
поэтому стали стрелять, вот стволы то в оружейке есть...

Mikolka
Заинтересовался, что же там на самом деле было.
Открываем Советскую Историческую Энциклопедию в 16 томах 1961 года издания.
http://www.runivers.ru/lib/book3253/
http://mirslovarei.com/1/1932/dic_61

REDater
Меня просто возмущает что растрел людей на улицах назарбаевскими полицаями кого то радует.

Да, стрелять не надо было! Надо было светить и резать, светить и резать!

Taraz999
мозгами думать разучились, голова для фуражек блин...

что мешало применить пожарные машины в качестве водометов?
на морозе очень эффективное средство...

А ничё, что здание горит? Там это чётко видно. И у пожарных чуть другие задачи, чем разгон демонстрантов? Или вы думаете, что в захолустье пожарок дофига? Да и пожарных опиз...ли, тоже в видео показывали.

Тоже хотел REDater ответить, а посмотрел профайл- типичный "выжевальщег", радетель за народ. Ну приедь в Узень, поддержи бунтовщиков. Или денег им дай, что понтуешься зря? Но вкратце отвечу:

одна человеческая жизнь растреляного рабочго не стоит и сотни этих ваших свечных заводиков

Вы думаете как обычный буржуйчик и проназарбаевский антирусский элемент

сперва разогнать, потом тушить

Типа ответ через вторые руки (попросил знакомую своим знакомым, живущим в Алма-ате, в Казахстане написать -спросить как дела)

Уважаемые господа!
1.Спасибо что после просмотра Евроньюс, Фокс-ньюскидс вы залезли в википедию и узнали о существовании такой европейской страны как Казахстан.
2.Спасибо что вы быстро выучили название одного города на "Ж" и произносите без ошибок. Пожалуйста, запомните и не ошибайтесь еще, что столица РК Астана, а не Алма-ата.
3.Приятно что вы беспокоитесь за судьбу нефтянников получающих от 2 тыров уе, Правда было бы приятнее если бы вы хотя бы полгода назад интересовались зарплатами учителей, водителей или военных.
4.По поводу золотой статуи: где её можно увидеть, как к ней подойти и из золото ли она. Абишевич - это как зонт в непогоду, защищает нас от невзгод. И мы ему можем поставить памятники в каждом городе и каждом районе.Но он скромный и не разрешает.
Мы нормально работаем и неплохо живем. И хотим жить так дальше.

-----
это немного литератуно обработанный текст.

Taraz999
применить пожарные машины в качестве водометов?

derrick
Мы нормально работаем и неплохо живем. И хотим жить так дальше.

Тем, кто оправдывает стрельбу, хочу напомнить про недавние события в Англии. Там стрелять не стали. Задумайтесь над этим...

Gluc
Тем, кто оправдывает стрельбу, хочу напомнить про недавние события в Англии. Там стрелять не стали. Задумайтесь над этим...

Может быть потому что события в Англии не были направлены на уничтожение города? Вы не можете отличать грабежи от спланированной агрессии оранжистов, задумайтесь над этим..

по радио час назад сказали, что задержаны 70 человек причастных к беспорядкам.

Gluc
Тем, кто оправдывает стрельбу, хочу напомнить про недавние события в Англии. Там стрелять не стали. Задумайтесь над этим...

Спасибо за напоминание, но меньше всего нас сейчас беспокоит, что там в Англии. Это вообще-где? Кажется, если от Москвы и налево, есть такой островок, да?

Gluc
Тем, кто оправдывает стрельбу, хочу напомнить про недавние события в Англии. Там стрелять не стали

В общем вспомнился Ленин и что он писал про мелкобуржуазную идеологию и прочих подобных "господинчиков". Ради своих говнофордов они готовы тысячи людей перестрелять и оправдать хоть сброс ядерной бомбы. Повторюсь им не вдомек что сгоревший говнофорд и одной жизни не стоит. Как тут верно писали в Англии не стреляли,на Украине не стреляли,во Франции горели машины не стреляли, но в этих странах видно мудаки. А перестрелявшие своих собственых граждан назарбаевцы няшки. Ну-ну! Зато говнофорд спасен

Задумайтесь над этим...

Опять рэволюционэр припожаловал.

А перестрелявшие своих собственых граждан назарбаевцы няшки.

Надо было сначала стрелять, а потом все водой полить!

REDater
им не вдомек что сгоревший говнофорд и одной жизни не стоит.

REDater
Как тут верно писали в Англии не стреляли

REDater
во Франции горели машины не стреляли

В общем вспомнился Ленин и что он писал про мелкобуржуазную идеологию и прочих подобных "господинчиков"

эсэр?

дачник
Похоже, анархо-коммунист какой-то.

Я за свой говнофорд минимум покалечу при том раскладе. нех на чужое имущество варежку разевать, а коль разеваешь - просчитывай последствия

Паралетчик
как нить напишу темку про то как реально в жизни в центре москвы захватывались здания.
но кому теперь нужны эти навыки?! :/

Уже не в первый раз обещаете. И когда будет тема?

REDater
Как тут верно писали в Англии не стреляли,на Украине не стреляли,во Франции горели машины не стреляли

denis_orda
при этом с арматурой в руках на полицию там не кидались

В общем завязываю спорить с поклониками "Патронов не жалеть". Буду очень рад что они когда нить под пулями не окажутся протестуя против закрытия своих магазинчиков или запрета и конфискации машин марки Форд...

REDater
В общем завязываю спорить с поклониками "Патронов не жалеть".

Neforo
40 полицейских было ранено.

REDater
В Ради своих говнофордов они готовы тысячи людей перестрелять и оправдать хоть сброс ядерной бомбы. Повторюсь им не вдомек что сгоревший говнофорд и одной жизни не стоит.

Ага щаз!!! Мне деньги слишком тяжело даются. Что бы вот так взять и профукать позволить сжечь машину, обчистить квартиру и прочее.

Бедный Редатер, один- против разгула мелкобуржуазной стихии.

дачник
Бедный Редатер

Может в этом и все дело?

Если у вас нету дома,
Пожары ему не страшны,
И жена не уйдёт к другому,
Если у вас, если у вас,
Если у вас нет жены...

А когда впахиваешь по 12-14 часов, домой приходишь только переночевать ради того что бы машину купить получше, квартиру побольше, родне помочь и т.д. то подругому начинаешь смотреть на такие вещи.
Ато так и дойти можно что "ну подумаешь жену/дочь/сестру износиловали, от нее же не убудет в конце концов, а жизнь она бесценна"...

Чего то мне не кажется, что нашему собеседнику так уж "нечего терять, кроме своих цепей". Не попадались как-то бомжи с интернетом. Но он, почему то, думает, что восставший народ его не обидит, толко культурно банки и офисы погромит, да ещё магазины (магазина у него, видимо, нету). А такой нюанс, как сожжённый тепловоз и разобранный путь вообще "потерял". Кому то надо объяснять, что такое диверсия на коммуникациях, на полуострове, где каждый мешок муки- привозной? Впрочем, революционеры-гуманисты редко на географическую карту смотрят.

и как тут не вспомнить что вытворяли крестьяне с пролетариями когда те потом пошли с продразверсткой...
А ведь тоже самое говорили ну не стоит твой мешок зерна человеческих жизней...
А крестьяне почему то иную думку имели, но чего с них взять темные люди...

Я за свой говнофорд

И я. Из говносайги БГГ. Шоб знали - не ты покупал - не тебе ломать. Своё пусть ломают - слова не скажу.

Правоохранительные органы показали изъятое с мест беспорядков в Жанаозене оружие
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204329/

Спецпрокуратура расследует применение оружия полицией во время беспорядков в Жанаозене
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204323/

Правоохранительные органы показали изъятое с мест беспорядков в Жанаозене оружие
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204329/

😊 😊 😊 Уржалась. Сплошняком кувалды, ломы да бинокль. Реально местные правоохранители поголовно перенесли операцию по пересадке мозга. Причем от баранов. 😛

Уржалась

щиты не слабо отметили

Сталкерша
Сплошняком кувалды, ломы да бинокль.

В статье написано: "было изъято на месте беспорядков и в домах отдельных горожан"

Сталкерша
Реально местные правоохранители поголовно перенесли операцию по пересадке мозга. Причем от баранов.

4 или 5 пистолетов , обрез и ружье. а кусачками наверное дужки замков перекусывать хорошо...

к вопросу бездействия местных СП будем возвращяться или как?

derrick
4 или 5 пистолетов , обрез и ружье. а кусачками наверное дужки замков перекусывать хорошо...

Это не кусачки, это клещи электроизмерительные:

Mikolka, а щиты они сами расстреляли 😊 да?

как нить напишу темку про то как реально в жизни в центре москвы захватывались здания.

а щиты они сами расстреляли да?

Mikolka
киянка деревянная

я так понимаю что здесь в теме собрались специалисты за ,7 секунды определяющие травмат от КС и плевком отбивающие летящую в них арматурину ? )))

Пистолет заинтересовал

пиалыч
Mikolka, а щиты они сами расстреляли да?

Рискну предположить, что, возможно, "отдельные горожане" ими незаконно прикрывались, поэтому полицейские вынуждены были применить оружие 😀

З/Ы Что за пистолет на 9 фотографии? Это случаем не газобаллоннная пневматика? Механизм на донышке обоймы подозрительно напоминает приспособу для накола баллона. Ну, вместо традиционного болта.

ИМХО, пневматика по мотивам Walter PPK/S.

Mikolka
Это не кусачки, это клещи электроизмерительные:

в статье черным по белому написано: "изъято на месте беспорядков и в домах отдельных горожан".

в статье черным по белому написано: "изъято на месте беспорядков и в домах отдельных горожан".

"отдельные горожане" ими незаконно прикрывались, поэтому полицейские вынуждены были применить оружие

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204403/

Президент отметил, что вины Крымбека Кушербаева в случившемся в Жанаозене нет. Это все произошло из-за некомпетентных действий бывшего руководства "КазМунайГаза", которое не желало идти на контакт со своими сотрудниками".

denis_orda
слабо верится что (даже в такой глубинке) милиция использует дедушкину двустволку, да еще дробью, да еще по щитам..

А Вы считаете, что щиты были повреждены при попытке воспроизвести дуэль Лермонтова с Мартыновым?
Реконструкторы, они такие реконструкторы 😀

З/Ы Как известно, Лермонтов выстрелил в воздух, а Мартынов - в Лермонтова. Очень поучительная история.

denis_orda
слабо верится что (даже в такой глубинке) милиция использует дедушкину двустволку, да еще дробью, да еще по щитам..

Классно зубоскалить, сидя за монитором, да? А как вы думаете, при установленом факте массовых беспорядков, полицейские, посланые на деблокаду акимата, при виде даже пневматики в руках демонстрантов- что должны думать? А если эти придурки не дай бог направляли сей пистоль в сторону полиции- что полиция должна была предпринимать? Стоять и размышлять, что за оружие в руках преступника? Ах, да, полиция же оголтелые назарбаевске кровавые сатрапы, которые просто так расстреливают мирно гуляющих граждан. И самое главное, они такие лохи в оружии, куда им до ганзеров!! А вот интересно, в колыбели демократии, которую ставят всем в пример(в плане запрета применения лишней силы), каковы будут действия офицера полиции, если при выполнении задания в него будут целиться из предмета, даже весьма похожим на оружие?

А вот интересно, в колыбели демократии, которую ставят всем в пример(в плане запрета применения лишней силы), каковы будут действия офицера полиции, если при выполнении задания в него будут целиться из предмета, даже весьма похожим на оружие?

Камрады вы в дискуссии допускаете расхожую ошибку считая что полиция в демократическом и тоталитарном государстве это одно и тоже.
Демократическая полиция всегда поступает правильно, тоталитарная всегда поступает неправильно.

Кстати насчет оружия, и тепловоз в Шетпе и здания и машины на центральной площади в Жана-Озене были сожжены бутылками с зажигательной смесью, это установленный факт.

При этом дерьмократическая пресса утверждает что события в Жана Озене и Шетпе были стихийным проявлением народного гнева и в частности замученных голодом нефтянников.

Возникает вопрос, откуда "дровишки", в смысле "молотовский коктейль" в промышленных массштабах ? Голодающие безработные нефтянники бастуя на площади потихоньку бодяжли ? Или их верные "жены декабристов" на кухне разливали, зная что рано или поздно мужъям борцам с прогнившей назарбаевской тиранией понадобиться ?

В США кстати полицейский ОБЯЗАН стрелять на поражение в случае наличия угрозы со стороны подозреваемого в совершении противоправных действий в виде наличия предмета визуально сходного с оружием.

Копам запрещено вести предупредительную стрельбу в воздух или под ноги. Достал табельное вали на глушняк или не доставай вовсе.

Расстрел мирных демонстраций кстати так же давняя демократическая традиция. Помниться сам красный флаг символ мирового коммунистического движения так и появился на одной из мериканьских демоснтраций рабочих расстрелянной полицией и войсками в конце 19-ого века.

Забавный такой фактик, одиними из первых покупателей картечниц гатлинга, стали владельцы угольных шахт из ЕМНИП Пенсильвании, покупали они их как раз для того, что бы разгонять бастующих шахтеров. Стреляли естсесно не в воздух. Причем по тем временам эта была нормальная производственная практика.

Пришли бастующие к владельцам шахты, мол жрать нечя, а они им, ответ на претензию в виде полной жестянки из шестиствольника, Ходынку на дом заказывали, получите и распишитесь.

Демократия она такая демократия.

Rus Ali
Возникает вопрос, откуда "дровишки", в смысле "молотовский коктейль" в промышленных массштабах ? Голодающие безработные нефтянники бастуя на площади потихоньку бодяжли ? Или их верные "жены декабристов" на кухне разливали, зная что рано или поздно мужъям борцам с прогнившей назарбаевской тиранией понадобиться ?

Neforo
Демократическая полиция всегда поступает правильно

karaganda
Классно зубоскалить, сидя за монитором, да?
А если эти придурки не дай бог направляли сей пистоль в сторону полиции- что полиция должна была предпринимать? Стоять и размышлять, что за оружие в руках преступника?

НО! В наше время видеокамеры вокруг так и кишат: мобильники прохожих, видеорегистраторы в автомобилях, камеры видеонаблюдения и т.д. и т.п.
И если раньше власть имущие могли невозбранно врать все что угодно, то теперь видеозапись любого резонансного события немедленно попадает в интернет. В результате, публика "классно зубоскалит" над неуклюжими попытками доказать, что черное это белое.

В качестве примера можно привести убийство депутатом Верховной Рады Лозинским местного жителя. Депутат рассказывал, что убиенный упал и ударился. Следствие быстренько подтвердило эту версию, но в интернет попали фотографии трупа с многочисленными огнестрельными ранениями. В результате Лозинскому и его друзьям - милиционерам пришлось отвечать по закону.

Кстати, думаю, что стреляльщики будут наказаны. Даже если действовали по прямому приказу высшего руководства. Так всегда бывает. Использованную туалетную бумагу никто в рамку на стену не вешает.
Сделал грязную работу - молодец, теперь иди нахрен. Такова жизнь.

Mikolka

Сделал грязную работу - молодец, теперь иди нахрен. Такова жизнь.

Mikolka
Разумеется, в этом случае применение оружия сотрудником полиции БЫЛО БЫ совершенно законным.

derrick
бютовцы со своей бахиней-сволочи еще те...

denis_orda
Mikolka, я так понимаю у вас есть масса видео со "зверствами режима" и вы хотите поделиться, но не знаете как?

Собственно, именно к этому ролику и относятся мои комментарии.

derrick
Не все дураки как вам хочеться.

ну у маки есть еще про "верных". сейчас не найду...

Но это абстрактно, а конкретно по Жанаозеню: http://rus.azattyq.org/content/shooting_protesters_in_zhanaozen/24429605.html

Посол Казахстана в США Ерлан Идрисов, отвечая на вопрос Радио "Свободная Европа"/Радио "Свобода" об этой скандальной видеозаписи, сказал, что она будет изучена экспертами и виновные, если данные подтвердятся, будут наказаны .

Mikolka
Собственно, именно к этому ролику и относятся мои комментарии.

НО! В наше время видеокамеры вокруг так и кишат: мобильники прохожих, видеорегистраторы в автомобилях, камеры видеонаблюдения и т.д. и т.п.
И если раньше власть имущие могли невозбранно врать все что угодно, то теперь видеозапись любого резонансного события немедленно попадает в интернет

Расстрел в Кентском университете - трагическое событие, произошедшее в городе Кент, штат Огайо (США), в ходе антивоенных демонстраций периода войны во Вьетнаме.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_в_Кентском_университете

разгон мирных демонстраций
http://www.youtube.com/watch?v=KiLt40d_AbU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t244-zEENSs&feature=related
Заметьте мирных, а не забрасывающих всю округу камнями и коктейлями молотова
Или вот аглицкий опыт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресенье_(1972)

периода войны во Вьетнаме.

Юридически войну во Вьетнаме Конгресс признал именно войной уже после её окончания (где-то через год примерно, если мне склероз не изменяет).

А тем временем кровавый и деспотичный тиран:

22 декабря генеральный прокурор Казахстана Асхат Даулбаев пригласил экспертов ООН принять участие в расследовании трагических событий в Жанаозене, сообщает Азаттык (казахская служба Радио Свобода).
http://www.fergananews.com/news.php?id=17853

22 декабря генеральный прокурор Казахстана Асхат Даулбаев пригласил экспертов ООН принять участие в расследовании трагических событий в Жанаозене

Для формирования мнения Запада нужно именно из ООН, иначе не поверят.

На мнение запада нужно класть болт. А в случае охреневания запада - показывать красную кнопку. Хватит перед всякими уродами лебезить имхо. Их мнение к реальности отношения не имеет, оно имеет отношение к текущим интересам, поэтому звать их - нафиг нафиг 😞 Это как воров в свой дом впустить, собственноручно.

На мнение запада нужно класть болт

А в случае охреневания запада - показывать красную кнопку

На мнение запада нужно класть болт. А в случае охреневания запада - показывать красную кнопку.

добровольно отказался от ЯО

добровольно отказался от ЯО

novikand
На мнение запада нужно класть болт. А в случае охреневания запада - показывать красную кнопку. Их мнение к реальности отношения не имеет, оно имеет отношение к текущим интересам, поэтому звать их - нафиг нафиг :

добровольно отказался от ЯО

добровольно отказался от ЯО

В Казахстане не было инфраструктуры для поддержания оного ЯО в боеготовом да и вообще технически пригодном к эксплуатации состоянии, потому и отказались.
Ядрена бонба не калаш, на складе десятилетиями без техобслуживания пылться не могет.

Не про Казахстан. Просто поражает наивность пациента. Угу. Показывателей красной кнопки кто кормить будет-то?

а что у Казахстана проблемы с продовольствием? там же пахотных земель мама-не горюй!

там же пахотных земель мама-не горюй!

пиалыч
там же пахотных земель мама-не горюй!

т.е. целинные земли.

karaganda
А кто их пашет?

novikand
На мнение запада нужно класть болт. А в случае охреневания запада - показывать красную кнопку. Хватит перед всякими уродами лебезить имхо. Их мнение к реальности отношения не имеет, оно имеет отношение к текущим интересам, поэтому звать их - нафиг нафиг 😞 Это как воров в свой дом впустить, собственноручно.

Подписываюсь.

Из мнения Запада складываются всякие экономические кнуты и пряники...
Для наглого клания болта нужна реальная сила и возможности, а даже Россия, обладая и Красной Кнопкой и Газпромом, если и кладет, то аккуратно.

Это именно то, что нам втирают через дуроскоп. Не Россия кладёт аккуратно, а "всенародно избранные". Если Россия положит (даже аккуратно), ИМХО: далеко не унесут - коленки подогнутся...

denis_orda
полторы минуты съемок вырванных из контекста.. и даже там вполне оправдана стрельба.. добивание лежачего-раненого излишне жестоко, тут не спорю, но прекрасно понимаю почему..

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=565-12&p=1324744739153283
Статья 12. Условия и границы применения мер физического воздействия, специальных средств и огнестрельного оружия.
....
В случае невозможности избегнуть применения силы она не должна превышать меры, необходимой для выполнения возложенных на милицию обязанностей и должна свести к минимуму возможность причинения вреда здоровью правонарушителей и других граждан. При причинении вреда милиция обеспечивает представление необходимой помощи пострадавшим в кратчайший срок.
.....
Статья 15. Применение огнестрельного оружия.
.....
Запрещается применять и использовать огнестрельное оружие при значительном сосредоточении людей , если от этого могут пострадать сторонние лица.

Российский закон о полиции почти такой же, хотя и не столь категоричен:

http://www.consultant.ru/popular/police/115_5.html

Статья 19. Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия.
.....
3. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия действует с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применяются физическая сила, специальные средства или огнестрельное оружие, характера и силы оказываемого ими сопротивления. При этом сотрудник полиции обязан стремиться к минимизации любого ущерба.
.....
Статья 23. Применение огнестрельного оружия.
.....
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан , если в результате его применения могут пострадать случайные лица.

Казахского закона о полиции, Яндекс с Гуглем, к сожелению, не нашли.
Если там написано, что можно стрелять по разбегающейся толпе из автоматического оружия очередями по три выстрела (разброс, надеюсь, все представляют) и оказывать первую помощь раненым, околачивя их дубинками, тогда да, применение правомерно.

Казахского закона о полиции, Яндекс с Гуглем, к сожелению, не нашли.

Закон Республики Казахстан О правоохранительной службе

Глава 9. Применение сотрудниками правоохранительных органов огнестрельного оружия, специальных средств и физической силы

Статья 63. Применение огнестрельного оружия

1. Сотрудники правоохранительных органов имеют право применять огнестрельное оружие для:
1) защиты граждан от преступного посягательства в случае угрозы ихжизни и здоровью, а равно освобождения заложников;
2) отражения нападения на сотрудников правоохранительных органов и членов их семей, лиц, выполняющих служебный или общественный долг по охране общественного порядка, обеспечению общественной безопасности и противодействию с преступностью;
3) отражения нападения на жилые помещения граждан, на охраняемые правоохранительными органами объекты, помещения государственных организаций, отражения нападения на служебный или войсковой наряд;
4) задержания лиц, оказывающих сопротивление либо застигнутых при совершении преступления, совершающих побег из-под стражи (кроме содержащихся под административным арестом), для задержания вооруженных лиц;
5) остановки транспортных средств путем их повреждения, если водитель не подчиняется законным требованиям сотрудника правоохранительных органов и ставит под угрозу жизнь и здоровье граждан;
6) защиты от нападения животных;
7) подачи сигнала тревоги или вызова помощи;
8) а также во всех иных случаях необходимой обороны и крайней необходимости.
2. Запрещается применять оружие в отношении женщин и несовершеннолетних, кроме случаев совершения ими вооруженного нападения, оказания вооруженного сопротивления, захвата заложников, транспортных средств, в том числе воздушного судна, либо группового нападения.
3. Во всех случаях применения оружия сотрудник правоохранительных органов обязан принять необходимые меры для обеспечения безопасности окружающих граждан, оказания неотложной медицинской помощи пострадавшим, доложить непосредственному руководителю о применении оружия.
4. О каждом случае применения оружия и специальных средств, повлекшем гибель людей или иные тяжкие последствия, незамедлительно информируется прокурор.

...либо группового нападения.

оказывать первую помощь раненым, околачивя их дубинками

"Не стоит кидаться камнями, живущему в стеклянном доме"(с)

оказывать первую помощь раненым, околачивя их дубинками

"Не стоит кидаться камнями, живущему в стеклянном доме"(с)

Пахать в казахстане бесполезно, тупо экономичесик не выгодно. В Оренбуржье урожайнсть зерновых в три раза ниже чем в Краснодаре (10-15 ц/га в Оренбурге и не каждый год), а Казахский климат еще жестче. Плюс резкоконтинентальный климат. А те кто проживал в местах где сейчас беспорядки говорят что там кроме нефти вообще ничего нет. Там дышать из-за соленой пыли с арала временами трудно.

Пахать в казахстане бесполезно, тупо экономичесик не выгодно.

А те кто проживал в местах где сейчас беспорядки говорят что там кроме нефти вообще ничего нет. Там дышать из-за соленой пыли с арала временами трудно.

Taraz999
да там гиблая степь

Повторюсь - и Степь одна, и расстояние до берега озера - практически то же самое.

А вот теперь, для ценителей юмора - корейцы работали на пару километров восточнее дивизиона. В 1987-м они работали между берегом Балхаша и трассой (примерно в 2-3 Км от берега), в 1989-м - уже за трассой. Сумели - протащили трубу полива под трассой, ни разу её не тронув (и уж точно - не перекапывая). Бахчи. Арбузы и дыни. асосная станция (маленькая) от самого берега озера Балхаш до бахчей. Росло - ну я Вас умоляю (при грамотной мелиорации). Немного "рук" не хватало - сдавали пару бойцов (которым даже подмести плац было страшно доверить 😀 ) на всё лето. "Откатом" - арбузами и дынями. На арбузы я до сих пор гляжу с большим трудом (в смысле - если уже через 20 лет в Москве предлагают - только после литра водки и после долгих уговоров 😊 😊 😊 ), дыни - в Москве хотя-бы пробую (но с такой "юрезгливой мордой" 😊, что второй кусок уже не предлагают). Те, которые мы там ели - в Москве пусть своими арбузами и дынями сами продавцы давятся 😊.

Повторюсь ещё раз - "РУКИ" нужны нормальные. У корейцев - росло ВСЁ!, у "русских" - ну как в подмосковных деревнях, У немцев - да как в той же Германии. Руки нужны "прямые", а не на "землю" ругаться. 30 Км - между тремя деревнями, максимум до 1 Км от берега озера, наш дивизион и корейские бахчи - в промежутке между деревнями.

Ребят - не ругайтесь, но "Чудес не бывает". Там "Руки", а не "Магия".

Kazbich
Ребят - не ругайтесь, но "Чудес не бывает". Там "Руки", а не "Магия".

Руки нужны "прямые", а не на "землю" ругаться.

вопрос здесь как раз не в руки упирается. Руками ( насосом и т.д.) хорошо работать на малых площадях. Но если ты выращиваещь зерновые - нужна влага с неба. Если у тебя 150 мм осадков в год, то ты можешь получать 12 центнеров максимум, т.к. каждый центнер урожая грубо требует 10 мм влаги. Если по Краснодаром (наша житница) милитров по 500-600, то соответвенно они получают максимум 50 центнеров, соответвственно твои 15 они переплюнут просто разбросав зерно по полю. Цену на продукцию по большому счету определяет её самый массовый производитель, а он отдаст её дешевле вас, так как затраты близки, а урожай у него выше. Так что выращивать сельхозпродукцию в казахстане выгодно имхо только с целью продовольственной безопасности и занятости населения.
Добавлю что когда приводиься урожайность по региону (особенно в нашей степной зоне) зачастую из учета выбрасыват "списаные" поля, убирать которые жкономически не выгодно, а их все одно получив компенсацию убирают (бросить поле просто нельзя, придется бороться с падалицей и сорняками) а урожай плюсуют к "хорошим" и это еще более поднимает средний показатель.
По арбузам дыням Оренбуржцы подтвердят, у нас в соль илецке (граница с казахстаном) арбузов дофига, так вот кроме арбузов на поливе они ничем белее особенно заниматься не стремяться, так как риску много а толку мало.

Если по Краснодаром (наша житница) милитров по 500-600, то соответвенно они получают максимум 50 центнеров, соответвственно твои 15 они переплюнут просто разбросав зерно по полю. Цену на продукцию по большому счету определяет её самый массовый производитель, а он отдаст её дешевле вас, так как затраты близки, а урожай у него выше. Так что выращивать сельхозпродукцию в казахстане выгодно имхо только с целью продовольственной безопасности и занятости населения.

SAOjga
Руками ( насосом и т.д.) хорошо работать на малых площадях. Но если ты выращиваещь зерновые - нужна влага с неба.

Сорри за полный ОФФ,

вернемся к теме
У полиции есть секретное видео беспорядков в Жанаозене
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204542/

да нету тут никакго офа, согласен сумма температур в казахстане досточна для чего угодно, но поливное хоязйство- дело досточно тонкое. Средние овощеводческие хоязйства видел, "околоэкспериментальные" производственные посевы кукурузы видел, но вот что бы массово поливать дождевальной установкой пшеницу - с трудом верю в практическое, а главное мастабное осуществление такой идеи, тем более при темеературах воздуха от 30 градусов, где столько воды набраться и сколько это будет стоить?

Чем меньше влаги тем лучше пшеница. Имха.

Но если ты выращиваещь зерновые - нужна влага с неба. Если у тебя 150 мм осадков в год, то ты можешь получать 12 центнеров максимум, т.к. каждый центнер урожая грубо требует 10 мм влаги. Если по Краснодаром (наша житница) милитров по 500-600, то соответвенно они получают максимум 50 центнеров, соответвственно твои 15 они переплюнут просто разбросав зерно по полю.

Полностью соглашусь, я сам лет пять работал в крупном агрохолдинге, и как у нас пшеницу выращивают и где видел своими глазами.

Площади бахчевых в РК несравнимо меньше чем площади посева зерновых (иначе арбузов у нас было бы больше чем булок) и климатически находяться в разных регионах.

В центральном Казахстане урожайность пшеницы в среднем 10-12 центнеров с гектара в хороший год до 15 на самых лучших землях до 20 но это уже из ряда вон. В плохой год 5-7 а местами 2-3 центнера с гектара.

В 2004 сам видел как комбайны ползали по полю где на квадратный метр по три колоска в два ряда. Причем буквально в нескольких километров в сторону на другом поле пшеницы было все же если и не много то хоть на поле похоже, а не на прическу Горбачева.

Причина проста как мычанье, дождь в июне прошел полосой, где прошел там всходы где не было там шиш.

Запрещается применять и использовать огнестрельное оружие при значительном сосредоточении людей , если от этого могут пострадать сторонние лица.

Rus Ali
Расстрел мирных демонстраций кстати так же давняя демократическая традиция. Помниться сам красный флаг символ мирового коммунистического движения так и появился на одной из мериканьских демоснтраций рабочих расстрелянной полицией и войсками в конце 19-ого века.

Забавный такой фактик, одиними из первых покупателей картечниц гатлинга, стали владельцы угольных шахт из ЕМНИП Пенсильвании, покупали они их как раз для того, что бы разгонять бастующих шахтеров. Стреляли естсесно не в воздух. Причем по тем временам эта была нормальная производственная практика.

Пришли бастующие к владельцам шахты, мол жрать нечя, а они им, ответ на претензию в виде полной жестянки из шестиствольника, Ходынку на дом заказывали, получите и распишитесь.

Демократия она такая демократия.

Это оригинально. Сравнивать США века 19-го и Казахстан/Россию/Украину века 21-го.

Пашаня
Сравнивать США века 19-го и Казахстан/Россию/Украину века 21-го.

Пашаня
Это оригинально.

Поездка казахстанских блогеров в Жанаозен, фотофакты

http://www.facebook.com/zhanaozendenzadnem?sk=wall

http://horde.kz/zhanaozen/zhanaozen-glazami-ochevidcev-poezdka-po-obektam.html

Kazbich
Повторюсь ещё раз - "РУКИ" нужны нормальные. У корейцев - росло ВСЁ!, у "русских" - ну как в подмосковных деревнях, У немцев - да как в той же Германии. Руки нужны "прямые", а не на "землю" ругаться. 30 Км - между тремя деревнями, максимум до 1 Км от берега озера, наш дивизион и корейские бахчи - в промежутке между деревнями.
Ребят - не ругайтесь, но "Чудес не бывает". Там "Руки", а не "Магия".

Taraz999
дело в том что Краснодарских краев в России мало
тупо посевных площадей мало
в этом году собрали в Краснодарском крае 8,6 млн.тонн
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=75922
, а в казахстане 25 млн. тонн

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65107/

2Neforo: Если внимательно почитать, то я собственно только за то что бы толку разабрасывающую бутылки с ЗС и кИдающихся на людей с арматурой немножко пострелять.

НО давайте не будем передергивать:

1. Штурм фермы Вако, как вы пишите скорей напоминал штурм роддома в Кизляре чем разгон мирной демонстации. Сектанты церкви христовой были вооружены чуть ли не лучше чем полиция.
2. Демонстрантов на уоллстрит разгоняли газом а не автоматами и т.д. и т.п.

Честно говоря раздражают агитки эти на тему как там в Америке негров линчуют причем как с одной стороны так и с другой.

Пашаня
Демонстрантов на уоллстрит разгоняли газом а не автоматами

Пашаня
Честно говоря раздражают агитки эти на тему как там в Америке негров линчуют

Пашаня
Сектанты церкви христовой были вооружены чуть ли не лучше чем полиция.

Пашаня
Демонстрантов на уоллстрит разгоняли газом а не автоматами

Пашаня
Честно говоря раздражают агитки эти на тему как там в Америке негров линчуют

Пашаня
Сектанты церкви христовой были вооружены чуть ли не лучше чем полиция.

Neforo
но ведь линчуют же, последний факт от прошлого года, живъем помнится спалили.

Ну вот опять передергивания. Давайте еще таджикскую девочку и чеченских мальчиков вспомним.

Пашаня
Ну вот опять передергивания.

Neforo
А чего бы и не вспомнить?

Ууууу... Все, я дисскус заканчиваю. Ваши либеральные ценности не раздедяю.

Пашаня
Ваши либеральные ценности не раздедяю.

Neforo
Одно дело смерть в деспотичном тоталитарном государстве, где народ уже целыми поколениями пребывает в антитолерантном состоянии и попросту не может вести себя иначе. И совсем иное дело когда в демократическом, светском государстве, можно сказать эталоне демократии и толерантности, происходят такие вопиющие случаи.

Так вот вся фишка именно в том что в демократическом, светском государстве это действительно вопиющие случаи. Разовые, уникальные и вызывающие огромный общественный резонанс и правовые последствия. Бандиты, корупционеры, маньяки, сумасшедшие, рассисты и т.д. и т.п. есть везде. Разница только в размахе приступности. Одно дело когда на 100 чиновников 1 коррупционер, а другое когда из 100 один честный. Вот Вы ставите знак равенства между эти двумя системами мотивируя это тем что формально то коррупция присутствует и там и там. А я же утверждаю что Норвегия с ее Брейвиком вполне себе цивилизованное и спокойное место в отличии от Колумбии или Сомали где подобное не нонсенс а типичный ход жизни.

В Норвегии холодно и показывать буйный норов там давно перестали ввиду генетической селекции. Все буйные ехали туда где потеплее и народ не привык к набегам. А в Колумбии народ наоборот буйный свозили+на местном растении окончательно крыша съехала. Ну а в Сомали после демократических преобразований просто жрать стало нечего.

Разовые, уникальные и вызывающие огромный общественный резонанс и правовые последствия.

Taraz999
как не нашли
их есть
http://www.minjust.kz/ru/node/15899
Закон Республики Казахстан О правоохранительной службе

Мда... Необходимость соразмерять применение силы с величиной угрозы действительно не предусмотрена. Как и обязанность избегать жертв среди законопослушных граждан.

Очень удобно. Достаточно одному провокатору кинуть в сторону полиции переспелую помидору, и опа, нападение, можно на законных основаниях расстрелять всех, кто в пределах видимости. А может, и не только в пределах видимости.

RW3AR
Привести подобные примеры из "Светоча Демократии"? Или сколько там лейтенант Келли отсидел? Года два за расстрел нескольких десятков женщин и детей?

Интенсивные боевые действия в сочетании с угрозой нападения партизан -это суровое испытание для психики. Если крыша плохо закреплена - может и съехать. Собственно, и дальнейшая процедура вполне стандартна. Суровый приговор, чтобы остальные потенциальные психи крышу рукой придерживали, с последующим освобождением, когда скандал уляжется.
Если бы Буданов отметился не на территории РФ, а на другом конце мира, его бы выпустили гораздо раньше.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204601/

-----------
Полиция ищет авторов видео беспорядков в Жанаозене, сообщает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на коменданта города - начальника департамента внутренних дел Мангистауской области Аманжола Кабылова. Сегодня, 26 декабря, Кабылов встретился с участниками блог-тура, организованного пресс-службой правительства.

"Адрес установлен, а жители не найдены. Может, они в Актау", - сказал Кабылов в разговоре о гуляющем по Интернету скандальном видео, снятом из окна одного из жанаозенских домов.

Кроме этого, правоохранительные органы ждут встречи с операторами К+ и Stan.TV - авторами первых просочившихся в Сеть кадров. "Генпрокуратура им отсылает повестку за повесткой", - сказал Аманжол Кабылов.

Сейчас, по его информации, по Жанаозену развешаны ориентировки на опознанных на видеокадрах 9 человек. Как пояснил комендант, официально эти люди в розыск не объявлялись. По словам Аманжола Кабылова, ранее ориентировок было больше, некоторые, увидев свои изображения на них, сами приходили в полицию, давали показания.

На сегодня, по данным коменданта Жанаозена, были задержаны 19 подозреваемых в участии в беспорядках, 16 из них арестованы, трое находятся в изоляторе временного содержания.

В минувшую ночь за нарушение комендантского часа в Жанаозене были задержаны 13 человек.

Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204601/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

---------------------------
опа-па... смелые и дерзкие по методу Дога?

Дубль.
Итак что имеем?
1. Смелых неизвестных теток снимавших "избиение телят" милицией
2. Разной степени резаность одного ролика в интернете
3.демократические завывания что"люди случайно в толпе"...
4.ждем что "только суд может сказать кто..."

Очередные интелеХенские бредни/бабские разговоры.

Mikolka
Очень удобно. Достаточно одному провокатору кинуть в сторону полиции переспелую помидору, и опа, нападение, можно на законных основаниях расстрелять всех, кто в пределах видимости.

Mikolka
аналогия между войной во Вьетнаме и событиями в Жанаозене совершенно некорректна

Esterdes
Толпа не сторонние лица, они все участники беспорядков.

А в Украине еще круче: наказуемо только АКТИВНОЕ участие в насилии, погромах, поджогах и т.п.
Человек, который оказался в бесчинствующей толпе, но сам, лично, преступлений не совершал, по украинскому УК - невиновен.

З/Ы Уголовный Кодекс Украины (см. статью 294):
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341-14&p=1324903229758916

Уголовный Кодекс РФ (см. статью 212): http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3418

Уголовный кодекс РК (см. статью 241): http://online.prg.kz/Document/?link_id=1000006328

Mikolka
Беспорядки, которые не сопровождаются насилием, погромами, поджогами и т.п.вполне законны...

За массовыми беспорядками в Жанаозене стояли ОПГ - Назарбаев
http://www.newskaz.ru/incidents/20111226/2385324.html

Mikolka
Человек, который оказался в бесчинствующей толпе, но сам, лично, преступлений не совершал, по украинскому УК - невиновен.

Что совершенно справедливо, я считаю.

Писец, и куда Назарбаев зятя денет?

Пашаня
Что совершенно справедливо, я считаю.

Камрады из KZ, а более подробных сведений оттуда по вопросу принудительного расставания с легальными импульсными тепловыми машинами не поступало?

не поступало?

не поступало?

Не поступало. Всем, с кем успел поговорить, тема "легальгых импульсных" безразлична. Больше разговоров о мародёрстве сотрудников органов и "адайских людей обижают".

Не поступало. Всем, с кем успел поговорить, тема "легальгых импульсных" безразлична. Больше разговоров о мародёрстве сотрудников органов и "адайских людей обижают".

и что реально мародерят или ОБС?

Мои источники- именно, что ОБС, прокурор мне не докладывает. Но ОБС тоже не стоит игнорировать, просто корректировать. Могут сотрудники помародёрить? Ну, мягко скажем, не ангелы в полицию слетелись. Ну а, чуть ли не геноцид адайцев- это уж, из области распалённого воображения, хотя и момент племенной "любви" никак нельзя исключить.

ФБР может заняться расследованием событий в Жанаозене
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/204732/

"Инциденты в Жанаозене стали проверкой Казахстана на зрелость и пока что он эту проверку прошел", - заявил посол Казахстана в США.
доставляет - это многозначительное ПОКА...

derrick
и поэтому пулю получил неправильно?
и решает это суд?
поэтому при ликвидации ОБ надо предугадывать кто "просто так" а где "за деньги"?

И поэтому пулю получил неправильно.
И решает (правомерно ли применено оружие) следствие.
Поэтому при ликвидации ОБ нельзя растреливать всех подряд. И предугадывать не надо, совершаешь противоправные действия получи пулю нет не получи.

тема затихла. Надеюсь у вас все будет хорошо и на новый год и на выборах...

тема затихла. Надеюсь у вас все будет хорошо и на новый год и на выборах...

derrick
тема затихла. Надеюсь у вас все будет хорошо и на новый год и на выборах...

Ну и слава Богу что затихла. Я тоже надеюсь. И Вам удачи!

Судя по всему, не я один Макиавелли читал.

Генеральная прокуратура Казахстана возбудила уголовное дело на сотрудников полиции, превысивших власть и должностные полномочия с применением оружия при подавлении массовых беспорядков в Жанаозене (город в Мангистауской области, запад страны), сообщил официальный представитель надзорного ведомства Нурдаулет Суиндиков.

"27 декабря текущего года генеральная прокуратура по факту причинения смерти в результате применения сотрудниками полиции оружия на поражение возбуждено уголовное дело по пункту б части 4 статьи 308 Уголовного кодекса, которая предусматривает ответственность за превышение власти и должностных полномочий с применением оружия или специальных средств", - сказал он на брифинге в четверг в Астане.

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/12/29/812364.html

Открыла, проведет следствие, закроет за не именеем состава преступления -подсудимого наградят.

Открыла, проведет следствие, закроет за не именеем состава преступления -подсудимого наградят.

Если сдадут полицейских- то херня это, а не власть.

Прошмандовка еще в начале года собирала ВСЕХ ПОСЛОВ, ВСЕХ СТРАН.
Для чего?
Хиллари в Казахстан ..
ДЛЯ ЧЕГО?

А где ж РЕЗИНОВЫЙ ТОННИ?
Блэр собирался советником к Назарбаеву.
Т.к. предыдущий наниматель не смог больше нанимать 😞
Теперь там ПНС...

karaganda
Если сдадут полицейских- то херня это, а не власть.

Mikolka
Шкурки холуев самой природой предназначены для того, чтобы начальство ими подтирало задницу.

ummka
вот собакей штакетиной(за то что волков порвали без приказу)-эт дурдом однозначный.

Кстати, в интернете появились видео, снятые сотрудниками полиции.
http://rus.azattyq.org/content/police_shooting_people_in_zhanaozen_kazakhstan/24439911.html

Особенно доставляет, что те двое - трое, кто действительно кидал камни, спокойно отошли в сторонку, их никто и не подумал преследовать.
Например, тот мужик в приметной красной куртке. Камера несколько раз к нему возвращается. Стоит себе спокойно, глазеет как полиция толпу расстреливает, и чувствует себя в полной безопасности.

Mikolka
Именно штакетиной. Особенно доставляет, что те двое - трое, кто действительно кидал камни в сотрудников полиции, спокойно отошли в сторонку, их никто и не подумал преследовать.

Вот нас с тобой там не было, Mikolka! Ага! Я б ему ласты загнул, а ты его ПР-91 по почкам, по почкам! Да рукоятью! Вот это было бы торжество демократии! Да.

Особенно доставляет, что те двое - трое, кто действительно кидал камни, спокойно отошли в сторонку, их никто и не подумал преследовать.
Например, тот мужик в приметной красной куртке. Камера несколько раз к нему возвращается. Стоит себе спокойно, глазеет как полиция толпу расстреливает, и чувствует себя в полной безопасности.

да не примени менты оружие - их бы порвали, имхо мое такое...

Думается мне ИМХО ваше совершенно правильное. Для тех кто сомневается напомню события в Шыныраке в2005 году. Там милиция не стреляла (по крайней мере боевыми) а единственным погибшим стал как раз таки милиционер которого толпе удалось вырвать из строя. В итоге его привязали к столбу облили бензином и сожгли заживо.

Милиция не стреляла только потому, что толпа была заперта оцеплением внутри своего собственного микрорайона (точнее самостроенных трущеб на местный манер) и не представляла угрозы для окружающей застройки и жителей.

А вот агрессивную толпу настроенную на погром и БП шоппинг разогнать при отсутствии водометов и бронетехники (которой вопреки расхожему заблуждению толпу не давят, а разделяют на изолированные группы) можно по старой демократической традиции только пулеметами или залповым огнем из ручной стрелковки (что в общем одно и то же).

И дело тут не в какой то особо звериной и тоталитарной жестокости, а в особенностях психологии толпы и механизмах поведения человека в оной толпе.

Толпа она везде себя ведет одинаково, что в Англии или Греции, что в Жана-Озене. Просто поскольку Англия и Греция страны с давними демократическими традициями,(Греция так вообще родина демократии) то в них уже давно научились разгонять толпы почти любой плотности и агрессивности без кровопролития (хотя в свое время крови пролили немало), ну и затарились соответствующим инструментарием по самое нехочу.

А у нас, в силу еще неизжитого советского менталитета, противостояние народа и полиции/милиции явление еще сравнительно новое и опыта в подобных разборках мало, потому и кончаются такие развлечения трупаками.

К тому же тем кто эту кашу заваривает, как раз таки и не нужно что бы все кончилось бескровно их интерес как раз таки в кровопролитии и увеличении градуса противостояния.

Как то так вот.

Пишут что режим ЧС продлен в городе, ловят что ли бп-шопперов?

Дык у них вроде выборы скоро...

Пишут что режим ЧС продлен в городе, ловят что ли бп-шопперов?

вроде выборы скоро...

Мира и счастья казахской земле.
Долгих лет жизни Н.Н.

Мира и счастья казахской земле.
Долгих лет жизни Н.Н.

Мира и счастья казахской земле.

С соседями надо жить дружно. А с союзниками тем более.

С наступающим СНГ! 😊

А че правда говорят что выборов в мажилис в Жанаозене не будет?

Будут же. Назарбаев отменил отмену.

Прикольно из-за поджога офиса и гостиницы превратив всю область в военный концлагерь

ЭТО НЕ революция, а стихийные митинги и восстагия , типа забастовки на Ленских приисках (1912), с таким же концом. Просто жаль людей.

превратив всю область в военный концлагерь

типа забастовки на Ленских приисках (1912), с таким же концом. Просто жаль людей.

Вроде наконец спокуха? 😊 Не считая коммендантского.

Наши замалчивать умеют... Рассказывали что городок тогда вообще закрыли - водителей, привозящих товар полиция просто не пускала в город, было слышно стрельбу. А по СМИ вообще ничего не было слышно, никаких новостей оттуда, кроме сводок о погоде.
Но конфликт похлеще там произошёл и раньше, причём натурально была локальная война - с военной техникой, с военным оружием, с солдафонами и прочими "радостями".
Т.ч. регион там непростой.

дачник
Назарбаев отменил отмену

причём натурально была локальная война

дачник
Это Вы о чём? Что сильно сказано, ни сегодняшние, ни 1989 года беспорядки на "войну", хоть и локальную, не тянут.

танковые клинья, ковровые бомбардировки?

Не знаю, какой критерий понятия "война" у Ваших рассказчиков. Раньше там кавказцев били, но ничего выдающегося на общесоюзном фоне 89-91 годов в том не было.

Neforo
танковые клинья, ковровые бомбардировки?

Танки были.

дачник
Прохоровское сражение. Я понял, что Ваши информаторы имели ввиду 89 год, но, поверьте, слово "война" к той бузе неприменимо. Обычные беспорядки с национальным окрасом, погромы, если хотите.

Были самые настоящие боевые действия.

дачник
Которых я в 100 км не заметил.

В самом Узене в тот момент не был. На Мангышлаке всю жизнь жил и сейчас живу. Учился и близко общался с тамошними жителями, -ницами, и казахами (-шками)- не менее пяти, и кавказской девицей одной. Они там в "час Х" были, летом дело было, каникулы. Среди них, близких родственников, наших общих знакомых- пострадавших не было. Двое застреленных из охотничьего ружья чеченкой казахов- было дело. Концентрация милиции и ВВ, бронетранспортёры на дорогах- тоже. Раздача "рычагами перестройки"- было. Массированного применения огнестрельного оружия- не было, это скрыть было бы не возможно. Эпизодическое, со стороны властей- было, массовых жертв- не было, таких фактов здесь не скроешь. Отъезд чечен и дагестанцев, практически всех - тоже был.
Каких либо изменений жизни в областном центре и области- не было. Ни ЧП, комендатских часов и т.д., всё работало (кроме нескольких нефтепромыслов возле Узеня, где дрались), поезда ездили, самолёты летали, детей из пионерлагерей не забирали.

дачник
Массированного применения огнестрельного оружия- не было, это скрыть было бы не возможно.

Рожок над головами- тоже много шуму. На поражение- гораздо щедрее применили сейчас. Почему берусь утверждать- сейчас могу назвать убитых (по крайней мере, того, что в Шетпе на станции) через "знакомых знакомых", тогда- не было такого, хотя круг общения с тамошними был шире, причём, именно пацанами 16-20 лет.

В общем, о чём мы? Кто-то, бывший в тот момент в Узене, рассказывая Вам о событиях, употребил слово "война". Не спорю, для него, субьективно, наверно, так и было. Солдаты, бронетехника, бах-бах. Но если войной считать всё же, войну- организованное вооружённое противостояние неких, сопостовимых сил- не было. Вот то, что в тоже время завязывалось в Карабахе и Таджикистане, и Приднестровье, да и Ош- да, вполне себе локальные войны, ну, пусть конфликты, кому как нравится. А беспорядков и национальных погромов по Союзу хватало, Баку, Сумгаит, Фергана- глядишь, покруче будут.

Наверно да, для человека показалось именно войной. Но так или иначе тогда было очень невесело.

Вот вам вводная. Ваши соседи живут за 100 км от вас. Вы бастуете 7 месяцев. Вы еще и шествие устроили.Ваши соседи устроили шествие , что их дети отправлены на локальную войну, т.е. к вам.
Что вы обсуждаете? локальные войны? или то, что за ваши требования вас будут расстреливать дети ваших соседей , выполняя приказ вашего правительства, в то время как ваши дети будут делать то же самое с вашими соседями?
БП / ЛП... как отвлеченно звучит... и маняще... Обсуждаем судный день. Грезим апокалипсисом. :-)
В это время вашего сына забили у соседей более лояльно настроенные граждане- они не просят денег или еды у правительства, они просят привилегий для своих детей , служащих в карательных войсках. И их сына ранили из дробовика у вас на шествии, во время забастовки. Как вы думаете куда введут танки?

БП / ЛП... как отвлеченно звучит... и маняще...

Как вы думаете куда введут танки?

В день выборов в Казахстане - "В Астане горит крупнейшая мечеть в Средней Азии"
http://top.rbc.ru/incidents/15/01/2012/633372.shtml
Случайность?..

дачник
где шуму больше

himuhin
Случайность?..

может просто замыкание?

В Жанаозене всё нормально, проходят выборы: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/7822133/?frommail=1

неверный ответ

введут туда, где нелояльные требования к правительству,

казахов с чеченами

может просто замыкание?

дачник
Божко говорит про сварку. Может быть, здание недостроенное.

DOGON
нет, не случайность , а исторические терки казахов с чеченами

bakh
http://www.youtube.com/watch?v=LEOJQKSKRpQ

DOGON
а бывших пленных русских , пришедших мусульманами из афганского или чеченского плена не слушали никогда? а что вам пропоют те самые 30% мусульман, перешедших туда из христианства -те самые русские некоренной веры? А почему этот парень на русском языке читает стихи -это пропаганда или он родного языка не знает?

bakh
ага
пропаганда

bakh
http://www.youtube.com/watch?v=LEOJQKSKRpQ
😊

Поди где нибудь в окрестностях кирпичного завода читает, больно уж пришибленный.

У нас тоже чеченцы жили, потом както сдриснули дружно. Щас 2-3 семьи живут, сильно не высовываются.
Сижу по телеку смотрю как чечены и азеры кипишуют в России, прям не вериться. У нас веселый и дружные ребята.

CTPAHHIK
Сижу по телеку смотрю как чечены и азеры кипишуют в России

где этого усиленного кипиша нет,
там все веселые и дружные ребята

Появилось видео еще с одной точки:
длинная ссылка