Рюкзак для БП или МП

всем привет. гость я тут редкий, но кое-какой паранойей обладаю)

вобщем парочка происшествий(оказавшимися ложной тревогой) слава Богу среди ночи в очередной раз привели к мысли что у кровати всегда должен быть набор одежды "одел за 5 секунд" и рюкзак с самым необходимым барахлом.

ну например пожар дома. или землетрясение,или еще что, из-за чего из дома надо срочно выметаться на улицу.

вот думаю какой рюкзак должен быть и что в него положить.
и все понятно должно иметь вес чтоб можно было хоть и кряхтя, но утащить одному человеку. т.е. лично для меня это килограммов 10.

первым пунктом идут наверно документы и деньги.
без первого ты бомж, а без второго вообще не человек)
ну и оружие- само собой, куда мы без него.

далее прошу дополнить умными идеями)

а так же надо учитывать что в стране у нас лето и зима бывают, и нужно рассчитать два комплекта- лето и зима. и одежду тоже соответсвенно.

думаю основной целью идет неделя автономки или две. пока куда-то доедешь в лучши места или помощь подоспеет и поставки наладят. думаю наиболее жизнеспособный вариант.

вобщем набор должен подходить на любой случай от локального П в масштабе дома, до мастаба региона. т.е. чтоб не голым на улицу выскакивать если стены зашатались или на город ракеты крылатые начали падать(второе даже вероятней для москвы).

какие идеи?

banzaj11
всем привет. гость я тут редкий, но кое-какой паранойей обладаю)
................
набор должен подходить на любой случай от локального П в масштабе дома, до мастаба региона. т.е. чтоб не голым на улицу выскакивать если стены зашатались или на город ракеты крылатые начали падать

А что там поменять по мелочи под местные условия, можно и самому сообразить.

лично для меня это килограммов 10.

"одел за 5 секунд"

Тоже вариант. Но мне проще - я могу сигануть вслед за своей "канистрой" со второго этажа если совсем всё будет плохо.

Joker.udm
У меня 120 литровый рюкзак и в нем 45 кило

zzzsss999
Я тоже за 10 кг

Зачем изобретать велосипед?

Как-то не вяжется 10кг носимый вес и две недели автономки, пищу предлагаете дозировать исходя из норм блокадного Ленинграда?

По сцылке есть стандартный совет, о разделении тревожного комплекта на "носимый" (на случай эвакуации) и "домашний".

Зачем изобретать велосипед?

zzzsss999
Замечательный там список,особенно радует про свисток).

Нормальный, стандартный список. А чем свисток не угодил?

zzzsss999
Так не бывает. Если выбегаем за 5 секунд, то в труселях и тапках. По этому в тч должен быть комплект одежды и рядом обувь "судного" дня. Либо в отдельной сумке,одеваться будет возможно и некогда.

Второй вопрос - а что я буду там делать в трусах и майке при минусовой температуре?

Выпрыгнуть с кровати, схватив по дороге штаны, рубашку, куртку с подстёжкой и берцы и "рыбкой" за дверь квартиры - порядка 20 секунд. Даже пса с кровати за шкирман прихватить успею.

Третий вопрос - при землетрясении в 5-6 баллов - через пять секунд после начала оказаться на лестничных пролётах пятиэтажки между третьим и четвёртым этажом - точно не хочу (хоть полностью экипированый, хоть "в чём мама родила"). При 8-9 баллах - почти гарантировано падать с пятого этажа буду поверх пружинного матраца - авось легче, чем на голые кирпичи 😛.

Четвёртый вопрос - увидев за окнами ядерный грибок - скорее "рыбкой" улечу под батарею отопления, чем буду на ощупь искать свой ТЧ на ручке двери своей комнаты.

Пятый вопрос - хлор, аммиак, прочие техногенные "прелести" - в квартире со стеклопакетами и заткнутой вентиляцией - шансов выжить на 5-м этаже на порядок больше, чем бегать по лестнице с открытыми на площадках форточками, и, уж тем более - на улице.

Реально - если достаточно срочный сбор - за пол-часа (ну если "рогом упереться" - и за 10 минут) собирусь в состояние "эвакуация на улицу" на сравнительно непродолжительное время (сутки-двое). Быстрее - не вижу смысла даже при пожаре - хоть у соседей, хоть в своей квартире (там уж лучше либо активно тушить, либо на балкон выскакивать (пусть и "голышом")). Вариант "полной эвакуации" на "запасной аэродром" к родственникам - около полутора часов (и то - из них пол-часа придётся пинать жену, пока она накрасится 😊 ).

P.S. - по карманам куртки (разгрузки, жилетки) - EDC/НАЗ и так постоянно лежит.
"Постоянно носимый" "полнофункциональный" ТЧ стану ежедневно носить на улице лишь в более-менее "угрожаемый период". До того - ну просто смысла не вижу.
"Эвакуационный" вариант (даже не ТЧ, а именно "эвакуационного" комплекта) стану собирать лишь в ситуации, когда уже явно будет "пахнуть жареным".

До того - значительно более вероятно либо сразу помереть при совсем уж "паникёрской" "эвакуации" максимум на лестнице в своём подъезде, либо спокойно собраться всем, кто есть дома, за два-три часа.

"Промежуточных" ситуаций - ну просто не могу себе представить. Даже если под нами у соседей квартира будет гореть - минимум, это нужно оценить наилучший маршрут отхода, намочить тряпки на физиономии, уточнить время прибытия пожарной команды по телефону. За это время - не то что ТЧ собрать, разве что за пивом в ночной магазин сбегать не успею 😊. Если шандарахнет землетрясение, сразу порядка 8 баллов (в Москве в кирпичной пятиэтажке, на пятом этаже) - максимум успею дотянуться руками до мачете "Тайга-2" и штанов - на остальное просто физически времени не хватит. А ТЧ - ну как бы это сказать повежливее, под обломками перекрытий будет достаточно проблематично рюкзак со спины снимать 😞.

zzzsss999
Вот именно что стандартный,на случай ожидания спасателей.Может я и ошибаюсь,но не жду я что в БП "вселенского" масштаба меня будут спасать.Если лп,то особо и переживать нечего.Главное одеться по сезону и до топать до запасного места.

А это к сожалению стандартная ситуация. Куча народа мрёт под обломками как мухи именно по этой причине. Причём медленно, и рядом с людями.

Вот так будет выглядеть сбор нештяков для драпа,первые 30 секунд видео)

Свисток - очень полезный девайс. Особенно в наших краях, где мало кто с эти согласен. Ну выбежали Вы. А за Вам ваши домочадцы. А затем бада-бум и всё вокруг в темноте, пыли, огне и прочих условиях хреновой видимости. Кругом крики: Маша, Глаша, Серёжа, Мурзик и прочее. Сильно Вы докричитесь до своих? А досвистеться реальней. И им до Вас. Особенно, если гарь набивается в лёгкие или на улице мороз, что не очень способствует продолжительной эксплуатации голосовых связок. Это один случай. Другой - позвать на помощь. Кричать "Помогите, убивают!" Вы будете в исключительном вакууме. На ближайшие пару киллометров в диаметре, мегаполис вымрет до самого момента, пока не вымрете Вы. Но ежеличи свистеть, есть шанс что к Вам попруться множество лишённых музыкального слуха людей, с неуёмным желанием засунуть этот свисток куда поглубже. А когда вокруг собирается много людей, это убийц, зачастую, рассредотачивает и есть шанс, что они испугавшись, что из-за свиста"денег не будет" уйдут убивать кого-нить менее шумного.
ИМХО-лучше иметь, чем не иметь. В конце-концов девайс почти невесомый. А длинными, холодными вечерами под завалами, можно развлекаться разучивая мелодию "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"".

почитал брошюру- интересно, и довольно грамотно все.
но там даже про то,что оружие надо дома иметь ничего не сказано))

а вот про консервы, воду и прочее- все верно..
однако насколько я понял эта брошюра все таки для ленивых америкосов, которые будут сидеть и ждать пока их спасут.
мы же ставим целью смыться из опасного района побыстрей,пока не уляжется)

а про 45 кило... я сам вешу 65) так что 45 кило я дотащу максимум до машины у подъезда.

путешествовал я с рюкзаком под 10 кило- и то тяжело, так что для меня это наверно лимит. понятно что у каждого свои особенности силы и выносливости. но давайте ориентироваться на обычных людей, а так же женщин.

ссылок на рекламу нам не надо.

но там даже про то,что оружие надо дома иметь ничего не сказано))

я сам вешу 65

"В несложном многодневном путешествии менее подготовленные, но здоровые туристы в зависимости от индивидуальных особенностей несут: мужчины- 15- 18 кг, женщины- 10- 12. В горном и таежном путешествии, где приходится брать много продуктов и специального снаряжения и куда идут только здоровые и тренированные люди, максимальный вес рюкзака для мужчин в начале похода -22-28 кг, для женщин- 18-22 кг. В ряде руководств называются и другие цифры весовых нагрузок, в том числе и предельные: для мужчин - 35-40 кг, для женщин -25-27 кг. Это уже явная перегрузка, кончающаяся со временем в большинстве случаев тяжелыми заболеваниями (расширение и неврозы сердца, радикулит и др.) или авариями на сложных участках. Конечно, груз в сложном походе значителен, но во имя сохранения здоровья и безопасности необходимо организовать заброску части груза вьюками, вертолетами, автомашинами, «челночным» способом на промежуточные точки маршрута".

Бюджет скажите, а то могут насоветовать и за 500 рублей и за 5 тысяч.

не знал что Арни не дает своим изберателям оружия, которое он сам рекламирует в своих фильмах... жесть)

я тут прикинул что хавчика на 2 недели и правда дофига надо... а еще воды.. все это не утащить в одном рюкзаке явно.. так что наверрно ограничусь 3-5 днями) как в брощюре про 72 часа)

думаю хавчик уж тогда у меня будет лежить дома или в авто ехать вместе с водой))

Calex
Нормальный, стандартный список. А чем свисток не угодил?

Меня как курильщика тоже 😊 Но свисток есть 😊

Если пошел разговор про выбегание в трусах и тапках, то у выживальщега должны быть тогда тактические тапки и трусы. В левой тапке под стельку разместить документы, сверху кармашек - для НАЗа. В правой тапке - под стельку - одеяло спасателя, в кармашек - ИПП. В трусы - внутренний карман - для денег, накладной карман справа - банка тушняка, накладной карман слева - складная печка. Большой карман сзади - для пенки или ПЭТ пленки. Ночная шапочка тактическая - встроенный ПНВ, кармашек слева в районе виска для рации, справа - для марлевой повязки.

рюкзак в 10 килограмм это сильно!
только прикиньте,
рюкзак пусть весит 1,5 кг
спальник надо? + кило
пенку? + 0,5
воды минимум фляга + ср-ва обезораживания - 1 кг
еда - минимум 1,5 кг (если сублиматы, то воды конечно больше)

уже получается, что используя легкое (читай дорогое) снаряжение уже вес под 6 кг

далее КЛМН + средства разведения огня
пусть еще 1,5 кг

документы, деньги, карты местности пусть - 0,2

аптечка еще 1 кг

топорик или большой нож - 1 кг

ЭТО уже 10 КГ!
без палатки или пончо, запасных труселей и носков,средств связи, вообще без одежды и уж тем более без оружия!

да, кстати, под ваши условия получается, что берем оружие и боекомплект и валим в одних труселях 😊

мой совет, возьмите выходные дни, дня два, и эвакуируйтесь в ближайший парк, попробуйте автономку, сразу поймете, что надо и что не надо 😊

а так, вот толково написанно
http://guns.allzip.org/topic/151/767233.html

вообщем тренируем физу ))

firelake
сверху кармашек - для НАЗа

sad
кармашек для НАЗа посередине

Тада ишшо майку тактическую. Шоб типа разгрузки была 😀

маслоу
КЛМН

PS
не, вру
баевой нош взял )

маслоу
рюкзак в 10 килограмм это сильно!

А может, ТС хочет именно пустой рюкзак, весом 10кг? Ненуачо, железный рюкзак выживальщега, можно использовать как печку, каску или бронещит. Че та во флуд поперло, пшел ка янах в убежище бара...

ну вообще при БП рюкзак то действительно надо покрепче, что бы положить побольше и нести подальше 😊

у меня к примеру моя АТАКА-2 весит пустая около 3 кг!
http://www.sso-mil.ru/catalog/109/170

Я вот покрутился возле тч,прикинул...Не,при варианте "рвём когти)" (на сбор 3-5 мин) это почти 100% до свиданья ТЧ.Времени только напялить джинсы,кофту,куртку (в лучшем случае).Схватить детские комбезы и обувь,детей под мышку и на улицу.Жена-одевается,хватает документы.Это белее реальный расклад если вводная 5и минут (пожар,разрушение дома и т.д.).С ТЧ однозначно не развернёшься и детёнышей не вынесешь.Надо замутить микро тч,на самый экстренный вариант "рвём когти".

вот вам рюкзак-палатка
http://zombiesafehouse.wordpress.com/z1521/

как то раньше не имея грамотного рюкзака и оружия по весу укладывался в 10 кило, сейчас эта цифра уже представляеся не реальной особенно учитывая вариант драпа, касательно драпа вообще всеми путями буду пытатся использовать авто а то не находишся и не унесешь все что нужно.
По осени купил себе татонку на 70 литров теперь с ружьем, патронами одеждой, и жратвой выходит стабильно около 30 кг.
Примерно получается так:
Ружье (вепрь 205-03) 4 кг
боекопмлект : 1 патрон 12 калибра весит 50 грамм пачка 1.250 грамм.
ну берем 4 пачки это уже 5 кг а кто скажет что 4 пачки патронов это много при бп?
сам рюкзак 3 кг
шмотки + обувь еще наверное килограмм 8
зарядники, станция, батарейки зажигалки и прочая мелочь килограмма 3 выйдет
вода ну литра 1.5-2 мне кажется стоит иметь это ж дня на 2-3 максимум
ну и пожрать тут мне нравится всякие сухие картошки весят мало и мало места занимают + тушняк+сникерсы. ну сколько это? еще 3-4 кило.
Вот 30 и выходит есть мысли как то облегчить но пока незнаю как.
Хотя если шмотки сразу на себя на тянуть а не выбегать в цивильных то в 20 где то можно уложится.
В принципе 30 в нормальном рюкзаке ( с хорошей спинкой, хорошей подвесной и поясом тащить вполне себе можно)
Хотя конечно тяжко

Единственный совет при выборе рюкзака в первую очередь смотреть на качество его изготовления и удобство использования а именно хорошая подвесная , мягкая вентилируемая спинка, пояс. Без этого получится мешок с лямками в котором и 10 кг нести продолжительное время мучение

banzaj11
путешествовал я с рюкзаком под 10 кило- и то тяжело, так что для меня это наверно лимит. понятно что у каждого свои особенности силы и выносливости. но давайте ориентироваться на обычных людей, а так же женщин.

И отдельно замечу по поводу прекрасной половины. Тут раз на раз не приходится, но, ИМХО, во многих случаях типа "я не могу, я устала, я это не подниму" речь на самом деле идет о банальном нежелании девушки немного напрячься. Практикой доказано, что когда такое желание есть, то девушки способны адекватно перемещаться с приличным грузом на большие расстояния.

banzaj11
путешествовал я с рюкзаком под 10 кило- и то тяжело, так что для меня это наверно лимит.

как вариант найти жену, которая сможет тащить весь шмурдяк весом под 40 кило, а самому с одностволочкой 16 калибра идти налегке дозором 😊

сейчас у меня такой http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7289757&hid=91522&suggest=1
Да еще один плюс рюкзака на 70 + в духе палаты это возможность скрыто нести практически любой ружбай и никто особо ничего не подумает
тобишь в мой рюкзак влезает к примеру мр 153 ( с предварительно снятым стволом). про вепря уж молчу.
А при бп возможность упоковать ружо в рюкзак мне кажется очень удобной
так как:
1.Не видно
2.Не надо тащить дополнительный чехол ( от ружья, от гитары, контробаса, ракетки)
и как следствие свободны руки.

маслоу

как вариант найти жену, которая сможет тащить весь шмурдяк весом под 40 кило, а самому с одностволочкой 16 калибра идти налегке дозором 😊

Ну раз на то пошло то лучше жену которая будет тащит рюкзак на 40 кг и при этом двигатся дозором с каким нибудь вепрем.
а вы сзади покуривая будете двигатся с пивасом.

Раз пошла такая пьянка,то и деток надо вот таких http://www.vokrugnovostei.ru/news/news3211.html
Тогда точно можно идти покуривать и пить пивас)

ребят тема про рюкзак, а не жену:В

наверное десять кило и правда маловато, я уже тут подсчитываю)

если честно, то рюкзак 10 кило я возил на себе на велосипеде три дня)не скажу что тяжело, просто плечи потом ломило. пешком еще не пробывал.. но это уже другой рюкзак надо, у меня дешевый китай за 700руб)

правда не знаю насколько оправданно прятать оружие в рюкзак... мне кажется оно в руках должно быть, или висеть на плече

опять рэмбы с рюкзаками под центнер затравили "новичка", ТС не слухайте, они вам щас тут ещё грелок насоветуют с нотабуками и резиновыми бабами с собой брать, 10 кг хорошая цифра, можна даже на меньше выйти, но дОрога, берите то, без чего точно не можете обойтись а не по принципу авось пригодится, весы обязательно купите если нет, очень много интересного о носимых вещах можно узнать

banzaj11
не скажу что тяжело, просто плечи потом ломило.

С непривычки это. У меня также попервости было.

banzaj11
оно в руках должно быть

+100

indie
не слухайте, они вам щас тут ещё грелок насоветуют с нотабуками и резиновыми бабами с собой брать

Идите, гражданин, не мешайте ликбез проводить 😛 Резиновая баба должна быть непременно тактической, то есть помимо выполнения естественных требований, должна быть запасной емкостью для воды, мухобойкой, плавсредством, матрацем, приятным слушателем долгими зимними вечерами. И противогаз на ее одеть надо, иначе не по сюрвивальщецки...Пля, понесло меня...

banzaj11

у меня дешевый китай за 700руб)

banzaj11
правда не знаю насколько оправданно прятать оружие в рюкзак... мне кажется оно в руках должно быть, или висеть на плече

Ружьё можно спрятать на груди при нескольких "Если". Если у вас модель с длиной до метра(помпа 80 см с пистолетной рукоятью-самое оно). Если сезон позволяет носить длинную и толстую одежду. Если у Вас есть трёхточечный ремень позволяющий приторочить ружьё на пузе. Правда тогда исключается застёгивание лямок рюкзака на груди и поясничном подпоре. Под мышкой расположить ружьё(и даже "ксюху")не получится. Попробуйте в таком положении пройтись с рюкзаком и сами поймёте почему. По этой же причине невозможна хотя бы минимально длительная переноска ствола на спине, между рюкзаком и лопатками.

banzaj11
.
однако насколько я понял эта брошюра все таки для ленивых америкосов, которые будут сидеть и ждать пока их спасут.
мы же ставим целью смыться из опасного района побыстрей,пока не уляжется)

И даны для неё очень разумные рекомедации, типа иметь в ТЧ обувь для долгой ходьбы, а в машине всегда резерв топлива.

Просто учтено и то, что смысла в эвакуации может и не быть. Писцы то они разные.

еда на 3 суток это 1.5-2кг (5 приемов пищи)
ничего нового не придумано: сублиматы с мясом или сушеное-вяленое мясо, орехи, сухофрукты, шоколад (нормальный горький шоколад)

зимнюю одежду (включая поддевку и ТЕПЛЫЕ носки) и обувь можно складывать на самый верх ТР или даже прицепить отдельной скаткой со спальником и палаткой
по сезону заменять

самый большой вес в итоге приходится на огнестрел и воду
если без огнестрела(закон однако протестует ^_^ )- вода

20кг из которых 5 кг одежда во всяком случае для забега даже из 12 этажки (вниз бежать в любом случае) и 100-200 метров драпа это нормально

а там в любом случае или ты остановишься и оденешься нормально или тебе будет уже все равно

ICEberg1981
самый большой вес в итоге приходится на огнестрел и воду

Во... banzaj11 Вы в нарезном спрашивали чего взять, подумайте над этим с точки зрения носить если что на хребте вместе с другим барахлом, в этом плане калибр .223 выигрывает в полтора раза по количеству патронов на вес у 7.62x39.

я как раз об этом и думаю сейчас))
ток у меня дилемма.. если брать одно ружье- нарезняк или гладкое?

если брать одно ружье- нарезняк или гладкое?

banzaj11
я как раз об этом и думаю сейчас))
ток у меня дилемма.. если брать одно ружье- нарезняк или гладкое?

ОСу конечно, её хватит на все случаи жизни.

Издеваешся?

начал складывать рюкзак. 5 кило. плюс оружие уже 10.... 😞
чую уйду в 20-ку все таки)) как минимум...

banzaj11

начал складывать рюкзак. 5 кило. плюс оружие уже 10.... 😞
чую уйду в 20-ку все таки)) как минимум...

ага так и будет особенно с гладким

banzaj11
я как раз об этом и думаю сейчас))
ток у меня дилемма.. если брать одно ружье- нарезняк или гладкое?

Интересно как приверженцы .223 или 7.62 вместо ГС собрались охотить птицу с лету? Неужели в режиме АВ ? 😊
В идеале конечно комбинашка, но она цуко дорогая 😊

rujjo
Интересно как приверженцы .223 или 7.62 вместо ГС собрались охотить птицу с лету?

Отличный способ привлечь внимание 😊 Можно еще поорать громко - "все сюда, здесь ружьё, патроны, еда и лох педальный!!".

Зашибись. ТС спрашивал скорее про МП, тогда хватит и 25-30 литрового рюка. У мну стоит милтековский US Assault Pack - все вроде зашибись, кроме говенного китаезного качества. Т.е. смысл хорош, а исполнение г-но. Но дело не в этом - помещаются нетбук с инфой, доки, деньги, флешки, аптечка, навигатор, пончо-дождевик, цифровой фотик, зарядки, какойнужно ножик, по бокам, вниз, сзади приторочить можно еще достаточно. Для МП хватит, хавку найдем. А вот для полной мобильности с палаткой, спальником, хавкой, одеждой и и т.д. и т.п. как минимум 70-литровый рюк нужен и желательно, чтобы помимо всего хабара в него помещаемого к нему крепился тот самый рюк для МП, в котором будет самое важное. Т.е. большой и таскать тяжело и иногда его можно и нужно сховать и скинуть, но взять с собой малый рейдовый )))

RebelN
Т.е. большой и таскать тяжело и иногда его можно и нужно сховать и скинуть, но взять с собой малый рейдовый )))

Неплохо.

RebelN
для полной мобильности с палаткой, спальником, хавкой, одеждой и и т.д. и т.п. как минимум 70-литровый рюк нужен и желательно, чтобы помимо всего хабара в него помещаемого к нему крепился тот самый рюк для МП, в котором будет самое важное. Т.е. большой и таскать тяжело и иногда его можно и нужно сховать и скинуть, но взять с собой малый рейдовый )))

Мужик потащит всю провизию и всё лагерное имущество, а остальные члены семейства тока свои личные вещи. Главное место среди которых займут любимые игрушки и наборы косметики.

Calex
Главное место среди которых займут любимые игрушки и наборы косметики.

Да, от этого отучать надо. Походы - там свои игрушки. И своя косметика - репелленты от комаров, йод от ранок...

Да, от этого отучать надо.

firelake
Да, от этого отучать надо.

Но всё придумано до нас. В приведённой инструкции разумные решения есть.
И повторюсь, там нет ничего оригинального. Просто не надо изобретать велосипед, обо всём этом давно думали специалисты, наблюдавшие самые разные ЧС и их последствия регулярно.

Joker.udm
Их тоже пинками на выживальческие тренинги?

Зачем пинками? Инвалид косметику не попрет с собой, как и пожилые. А в походы если ходить - так сразу объяснять детям, что вал игрушек там нах не нужен. А женщинам косметика.

firelake
в походы если ходить - так сразу объяснять детям, что вал игрушек там нах не нужен. А женщинам косметика.

Calex
В итоге никаких походов просто не будет.

Пля, какой БП драп - в выходные на природу, что ли? 😊

firelake
Пля, какой БП драп - в выходные на природу, что ли?

А понимание что вне дома абсолютно необходимо, а что просто желательно, может быть получено тока если переть это всё хоть несколько раз на себе.

Вот тогда народ и начинает сам укорачивать ручки своих зубных щёток, дабы сэкономить ещё пару грамм.

Calex
А понимание что там абсолютно необходимо, а что просто желательно, может быть получено тока если переть это всё хоть несколько раз на себе.

Поэтому и надо почаще в походы выходить. И для здоровья полезно, и дети/жены научатся не только в комп играть, и щипать брови перед телевизором, а и "единению с природой" 😛 Только мотивация нужна, не все ж привычный уклад сразу сломают и вместо уже родного кабака/клубняка пойдут в поход.

firelake
Поэтому и надо почаще в походы выходить.

Calex
пользуясь тока некими теоретическими предпосылками, и этим ограничиваются.

Практика нужна все равно.

firelake
Практика нужна все равно.

Подбирать нищаки по цвету и брендам друг к другу куда приятнее, чем перется куда-то незнамо зачем.

Calex
Подбирать нищаки по цвету и брендам друг к другу куда приятнее

Класс! 😊

Joker.udm
А также ограничения личных вещей при эвакуации 50 килограммами на нос, возможностью подняться на любой этаж, возможность самостоятельно его на себя напялить.

firelake
Тада ишшо майку тактическую. Шоб типа разгрузки была

rujjo
В идеале конечно комбинашка, но она цуко дорогая

Calex
Со всеми вытекающими, включая и игрушки, и косметику.

Calex
Всё верно, но тока если речь об одиночке. А у большинства мужиков есть ещё и жена да дети.
Проблема будет ясна, если попробовать сходить с ними в обычный поход выходного дня. Но пешком.

Мужик потащит всю провизию и всё лагерное имущество, а остальные члены семейства тока свои личные вещи. Главное место среди которых займут любимые игрушки и наборы косметики.

Да нет, на игрушки и косметику места уже не остается, достаточно просто взять детям немного сменной одежды (очень плотно упакованной в компрессионный мешок) и усе, приплыли. 110 литров рюкзака как языком слизало. А самый большой пожиратель объема и один из главных веса - это теплые спальные мешки и палатка.

У меня БП комплект: зимний спортивный костюм, спортивная куртка, кроссовки, бейсболка, перчатки. Всё чёрного цвета. И сумка(10х20см, документы, копии документов, деньги).
По мелочам ГБ, ножег, фонарег, фляжка.
Одеваюсь и выхожу.

В прихожей противогаз, респиратор, на случай пожара у соседей. Чтоб не надышаться гарью.

В 25км есть комната в коммуналке. Так же квартира у родителей.

Поеду в коммуналку.

Calex
Подбирать нищаки по цвету и брендам друг к другу куда приятнее, чем перется куда-то незнамо зачем.

да, некоторые описания читаешь максимум такой хабар от подъезда в жып грузили а то и вовсе хаты не покидали, зато красиво, тактического цвету, электроника с камуфляжными скринсейверами и рюкзаки где одних строп нашито на пару кило, красивож

Kazbich
Я уж как-нибудь в швейцарском обмундировании штатную нагрузку по карманам положу и буду в ней носить не напрягаясь.

Отож мне тоже нравиццо, зараза, и ткань плотная.

indie
расиво, тактического цвету, электроника с камуфляжными скринсейверами и рюкзаки где одних строп нашито на пару кило, красивож

😀 Складные титановые мангалы и барбекю... 😊 Не, не по серьезному. Ну да взрослые любят свои игрушки. Только что из кучи этих игрушек реально пригодиться - ХЗ.

Sergo-grenader
Всё чёрного цвета.

А почему именно черного?

indie
то без чего точно нельзя обойтись

Ну, бог им в помощь, лишь бы нужное все взяли.

Я уж как-нибудь в швейцарском обмундировании штатную нагрузку по карманам положу и буду в ней носить не напрягаясь

firelake
Отож мне тоже нравиццо, зараза, и ткань плотная.

А сама идеология - что у TASS57, что у KSK Smock - в чём то весьма грамотная (именно под "экстренную эвакуацию"). Не под любую погоду (в самую жару и в мороз ниже минус пяти - уже не очень), но просто сходу натянуть брюки, накинуть куртку и знать, что весь НАЗ уже по карманам, и ни с какими рюкзаками заморачиваться не нужно - в чём-то заметно удобнее. При необходимости - можно с брюками и курткой в руках (ну и берцами, вероятнее всего, в зубах 😊 ) выбегать из дома чуть ли не в трусах и босиком даже на снег.

Только что в новостях про пожар по телеку-Не сколько человек сгорело (спали),те кто спасся успели взять только тёплые вещи и документы.Короче на такой экстенный "драп" надо комплект одежды собрать с минимумом по карманам+занчки денежные,доки и копии.Больше не успеешь вынести...Да и одеться за 5 секуд это фантастика.

zzzsss999
По карманам это гуд,но цвет у неё блин "мечта снайпера)"

Счас фото попробую выкинуть с прошлогоднего летнего похода.

Попкорн стынет),я всё же или парку бундес или смок британский нацеплю.Ну или горку.
Вот в таких кустиках вообще будет хорошо,но всё же как то...
http://fotki.yandex.ru/search/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8/users/koreyba43/view/360906?page=0&how=week&type=image
А тут вообще враг не найдёт) http://fotki.yandex.ru/search/%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8/users/alexander-andronik/view/492472?page=0&how=week&type=image

----------Только что в новостях про пожар по телеку-Не сколько человек сгорело (спали),те кто спасся успели взять только тёплые вещи и документы.Короче на такой экстенный "драп" надо комплект одежды собрать с минимумом по карманам+занчки денежные,доки и копии.Больше не успеешь вынести...Да и одеться за 5 секуд это фантастика.----------------

У мну у дядьки лет 5 назад дом сгорел, так они ночью поздней осенью по окошку вылезли, вещи, деньги и доки не брали, тока дядька успел телевизор вытащить...НУНАХУЙА ПОГОРЕЛЬЦАМ ТЕЛЕВИЗОР??? 😊
Отсюда можно сделать вывод - в условиях гиблого дела так может моск переклинить, еще и спросонья, что можно схватить под мышку собаку и пакет с кормом, а также кошачий туалет, а тревожный чемодан забудется и сгорит 😛

firelake

zzzsss999
Алиэны атакуэ).

Пора рюкзак доставать...эх, а я в отъезде, а рюк дома...ШУХЕРРРРРРРРРРРРРРРРРР!!!!!! 😞

nekobasu
А самый большой пожиратель объема и один из главных веса - это теплые спальные мешки и палатка.

Kazbich
Плотная и мягкая. Но тяжёлая, зараза.

А сама идеология - что у TASS57, что у KSK Smock - в чём то весьма грамотная (именно под "экстренную эвакуацию"). Не под любую погоду (в самую жару и в мороз ниже минус пяти - уже не очень), но просто сходу натянуть брюки, накинуть куртку и знать, что весь НАЗ уже по карманам, и ни с какими рюкзаками заморачиваться не нужно - в чём-то заметно удобнее. При необходимости - можно с брюками и курткой в руках (ну и берцами, вероятнее всего, в зубах 😊 ) выбегать из дома чуть ли не в трусах и босиком даже на снег.

Чем не устраивает дутая спортивная куртка?

2 внутрених кармана, 2 внешних, 2 кармана на рукаве.

Поэтому и рекомендуют лагерное барахло поместить в отдельную укупорку, а в личных ТЧ иметь тока самое необходимое.

firelake, БП одежда лежит в коридоре, по карманном всё рассованно, и весит сумочка.

Если задымление надеваем противогаз и быстро одеваемся.

Одежда должна быть чёрной, универсальной, весна, зима, осень -одеваемся по зимнему. Летом в спортивном костюме, с олимийкой и бейсболкой. Опять же летом вы будете тусоваться всю ночь на улице не спавши, бегать в ночной магазин и аптеку.

Если задымление надеваем противогаз и быстро одеваемся.

Я плакаль! 😀 Вот чего надо в торбу для БП, остальное выкинуть нах 😀

http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD

Особенно про глаза и далее прибило 😀

Это я вам как человек переживший ЛП говорю.

В доме убили женщину подожгли квартиру, подожгли проводку в щитке, весь стояк с проводкой выгорел.

2 недели без электроэнергии. В высотной кирпичке.

Опять же когда горит снизу на 13этаже то же не очень. Пожарка быстро не может достать, вся парковка забита машинами. Лестница не может развернуцо.

На каждом этаже был брансбойд, труба, пожарные шланги. Но это не работает.

Одежда должна быть чёрной, универсальной, весна, зима, осень -одеваемся по зимнему. Летом в спортивном костюме, с олимийкой и бейсболкой. Опять же летом вы будете тусоваться всю ночь на улице не спавши, бегать в ночной магазин и аптеку.

zzzsss999
Противогаз вроде от дыма не спасает (могу ошибаться),тряпку мокрую надо и держаться ближе к полу,дым наверх поднимается.Одеваться некогда,хватать шмотки и ломится,1 минута может сыграть решающую роль,спасёшься или нет.Трогаем дверь,прежде чем открыть.Если горячая,открывать НЕЛЬЗЯ.

Противогаз реально спасает. Иначе дымом надышитесь, копотью.
Если дверь у соседа закрыта, в квартире у него пылает пожар, нормально. Выйти можно.
Очень сильная гарь просто стоит.
Пожарка не может оперативно достать до 14-16 этажа в моём случае. Надо тупо убегать, в противогазе по лестнице.

эк вас тут плющит. присоединяюсь.

Что все затаились?Рюкзаки собираете?

zzzsss999
Что все затаились?Рюкзаки собираете?

А интересно, у какого какой рюк? В смысле объем. У меня наверно 35-40 л.

А интересно, у какого какой рюк? В смысле объем. У меня наверно 35-40 л.

firelake
Счас фото попробую выкинуть с прошлогоднего летнего похода.

Но вариант TASS57 указывал не с точки зрения "маскировки", а с точки зрения хранения и транспортировки содержимого ТЧ. ИМХО, если внезапно выскакивать из дома на улицу зимой - лучше уж надеть на голову даже шапку "Деда Мороза" 😀, чем не иметь вообще никакой шапки.

-----------------------------------------------------------------------------------

Вообще, если попробовать "систематизировать" - "принципиальных схем" хранения и ношения ТЧ не так уж и много, а именно:

1. Чемодан в классическом виде (то же "официальный" армейский ДЧ). Как вариант - сумка с ручками для переноски, без плечевого ремня.
2. Сумка с одним плечевым ремнём. Частные случай - "однолямочный" рюкзак (эргономичнее, но по сути - разница не велика). Ну и тот же классический отечественный армейский вещмешок - в большинстве случаев носится также на одном плече.
3. Рюкзак (хоть классический, хоть станковый). Частный случай - сумка со штатной "двухдямочной" системой, либо самостоятельной подвеской "внешнего" суспендера. НАТОвские двухлямочные вещьмешки также можно тнести к этой категории.
4. РПС. Вариантов масса, основной критерий - наличие плечевого суспендера и ремня, к которому крепятся все подсумки.
5. Разгрузочный жилет. Также масса вариаций, основной критерий - нагрузка идёт на плечи через "несущий" жилет, к которому пришиты (либо "закреплены") различные "подсумки.
6. Тележка. Также различные варианты, от складной сумки-тележки и заканчивая чуть ли не детской коляской.

Ну и несколько "промежуточно-совмещённых" вариантов, а конкретно:

7. Рюкзак-РПС. Как примеры - отечественный РД-54 и австрийский горный рюкзак с суспендером и "внешним" поясом, в комплекте с малым ранцем.
8. Рюкзак-тележка. Начиная от поздних моделей станкового "Ермака" с маленькими колёсами и заканчивая самоделками из рюкзака ALICE с самостоятельной установкой колёс, либо сумки тележки с установленным плечевым суспендером.
9. Сумки с убирающимися плечевыми лямками, как вариант - "трансформеры" сумка-рюкзак. Частный случай - рюкзаки с отдельной съёмной "сумочной" плечевой лямкой (как пример - рюкзак "Город" от ССО).
10. Куртки-разгрузки, фактически - определённое сочетание полноценной верхней одежды (парки/куртки) с разгрузочным жилетом. Как пример - те же штатные TASS57, KSK Smock, SAS Smock, чешская блуза-кительи их различные коммерческие модификации. В качестве единичного "подвида" (отдельно, видимо, не стоит выделять) - крепление дополнительного "внешнего" рюкзака непосредственно к куртке, а не к лямкам или суспендеру (единственный найденый пример - тот же TASS57). Могут использоваться и в сочетании с "грузовыми" 😛 штанами, могут отдельно. Но сама суть - сочетание "разгрузочного" жилета и нормальной куртки в одном изделии.

------------------------------------------------------------------------------------

Так вот - из всех представленных выше возможностей - "куртки-разгрузки", это пожалуй единственный вариант, когда отсутствует отдельный элемент, являющийся "средством транспортировки". Во всех остальных случаях - содержимое ТЧ оказывается отдельно, а то, что нужно в качестве верхней одежды на улице - само по себе. Можно, конечно, в этот ТЧ сложить и "аварийный комплект" верхней одежды и выбегать с самим ТЧ босиком и в одних трусах. Только, ИМХО, пока кто-то будет на себя надевать тот же рюкзак - я за это время надену на себя куртку-разгрузку и побегу по лестнице со штанами и ботинками в руках. А владельцу рюкзака, вполне вероятно, придётся потом на морозе вытаскивать из рюкзака те же куртку, брюки и берцы.

Как не смешно, но собственно личный ТЧ сейчас... в картонной коробке )))
Упакованной в обычную спортивную сумку.

А вот кемпинговые причендалы в рюкзаке. Полупустом. Куда в случае надобности переезжает и эта коробка с личными вещами, длинной и шириной она как раз в размер рюкзака.
Сумка же складывается почти в ноль и убирается в карман рюкзака.

Пришёл к такой схеме не сразу. Но ведь для того, чтобы иметь совсем небольшой набор предметов первой необходимости и не нужен рюкзак.
Напротив, во многих случаях самая обычная сумка удобнее.
Не случайно с рюкзаками в обычных поездках почти никто не путешествует.

личный ТЧ сейчас... в картонной коробке )))

Calex
Куда в случае надобности переезжает и эта коробка с личными вещами, длинной и шириной она как раз в размер рюкзака.
Сумка же складывается почти в ноль и убирается в карман рюкзака.

---Только, ИМХО, пока кто-то будет на себя надевать тот же рюкзак - я за это время надену на себя куртку-разгрузку и побегу по лестнице со штанами и ботинками в руках. А владельцу рюкзака, вполне вероятно, придётся потом на морозе вытаскивать из рюкзака те же куртку, брюки и берцы. ---
Вариантов то масса,вот выбрать оптимальный...Вижу в косяк в Вашей концепции.Поскольку руки заняты штанами и ботинками,а свет вырубился,выход в темноте завалили соседи стоящими в общем коридоре лыжами,детские санки валяются поперёк прохода.Спотыкаемся..млядь чо заботва.Фонарь достать,да руки заняты.Начинаем копашиться,в руках то не только брюки,свитер там,ещё что по мелочи.Псина мечется в темноте,какого то хuя понесло её на этж выше...
Ну и далее в таком духе).

zzzsss999
Очень интересно,что там в волшебной коробке живёт?Огласите весь список пожалуйста).

Смена одежды, белья, обуви, кепка.
Несессер с мыльно-рыльным и прочими бытовыми мелочами.
Немного жратвы, бутылка воды, фляжка с виски.
Кружка, миска, ложка.
Радиоприёмник, фонарик, батарейки.
Аптечка.
Ручка, карандаш, бумага, блокнот с личными записями, там же копии всяких документов.
Минимум инструмента - пасатижи, отвёртка, пилка, натфиль, скоч.
Накидка от дождя.

Может и забыл чего, но примерно так ...
Хватает и на внезапную командировку, и на попадалово в больницу (а бывало и такое)

zzzsss999
Поскольку руки заняты штанами и ботинками,а свет вырубился,выход в темноте завалили соседи стоящими в общем коридоре лыжами,детские санки валяются поперёк прохода.Спотыкаемся..млядь чо заботва.Фонарь достать,да руки заняты.Начинаем копашиться,в руках то не только брюки,свитер там,ещё что по мелочи.Псина мечется в темноте,какого то хuя понесло её на этж выше...
Ну и далее в таком духе).

Фигасе фантазия! Тада проще в окно шагнуть. Нуичо, что 9 этаж, зато лыжи с санками выход не завалили 😊

Calex

Фигасе фантазия! Тада проще в окно шагнуть. Нуичо, что 9 этаж, зато лыжи с санками выход не завалили

Тоже в голове крутятся варианты какого-то "органайзера" (а скорее даже двух). Правда, под немного другую задачу. Скорее "рабочий" комплект в городском рюкзаке оперативно заменяется на EDC/НАЗ именно быстрой заменой. Пока подбираю, во что класть и то и другое, чтоб в "штатном" рюкзаке укладывались более-менее аккуратно.

zzzsss999
Оброс уже этими органайзерами,рюкзачками,рпсками. Уже не помню где что лежит и куда распихал)

zzzsss999
Вижу в косяк в Вашей концепции.Поскольку руки заняты штанами и ботинками,а свет вырубился,выход в темноте завалили соседи стоящими в общем коридоре лыжами,детские санки валяются поперёк прохода.Спотыкаемся..млядь чо заботва.Фонарь достать,да руки заняты.Начинаем копашиться,в руках то не только брюки,свитер там,ещё что по мелочи.Псина мечется в темноте,какого то хuя понесло её на этж выше...

Соглашусь, что варианты РПС или разгрузочного жилета обеспечат подобный "оперативный доступ" к элементам НАЗа ничуть не хуже. Но, при этом, в них как минимум придётся "затолкать" более-менее полноценную верхнюю одежду.

А в "курточно-разгрузочном" варианте - некоторые "экстренные" потребности могут не ограничиться лишь доступом к фонарику. Монтировка, нож или отвёртка, даже просто тряпка с фляжкой воды - в определённых ситуациях могут реально спасти жизнь. В "однокорпусном" НАЗе - вряд ли удастся всё уложить так, чтобы можно было вытащить "на ощупь" при задымлении или даже несильном землетрясении (особенно при "наплечном" одевании в виде рюкзака).

zzzsss999
Если у Вас и монтировка в куртке,да фляжка с водой и ещё много чего,то снимаю шляпу).

Для швейцарки - не вопрос. На фото у меня, где между двух скал, комбинированный котелок с фляжкой в кармане куртки лежит.

У меня вот не рюкзак, а сумка. В ней "золотой запас хозяюшки" 😊, патроны к помпе и к травматам, ксерокопии всех документов важных, аптечка (бинты-пластырь-обезболивающее-антигистаминное), сникерсы, налобник + батарейки, мультитул (лезер супер тул 300), дубликаты ключей от всего, 200 гр чивас регал 12 лет 😊, нож (фальк Ф1), спички-зажигалки.

Чисто схватить и убежать - в машине доп. запас, тревожный рюкзак так просто не сформируешь - у меня теперь все по коробкам из-под памперсов распихано 😊. Да, я многодетный отец 😊.

У меня вот не рюкзак, а сумка. В ней "золотой запас хозяюшки" 😊, патроны к помпе и к травматам, ксерокопии всех документов важных, аптечка (бинты-пластырь-обезболивающее-антигистаминное), сникерсы, налобник + батарейки, мультитул (лезер супер тул 300), дубликаты ключей от всего, 200 гр чивас регал 12 лет 😊, нож (фальк Ф1), спички-зажигалки.

Чисто схватить и убежать - в машине доп. запас, тревожный рюкзак так просто не сформируешь - у меня теперь все по коробкам из-под памперсов распихано 😊. Да, я многодетный отец 😊.

zzzsss999
Если у Вас и монтировка в куртке,да фляжка с водой и ещё много чего,то снимаю шляпу).И тем не менее,не убедили вы меня).В итоге то у Вас куртка на голое тело и джинсы в руках.А на улице зима,не аккуратненько).

При необходимости - вместо нижнего белья в куртку во внутренний "наспинный" карман "обычные" брюки (хоть от того же комплекта M83) и шерстяные кальсоны войдут без особых проблем.

То есть - короткую (порядка 300 мм) монтировку - если из нагрудного кармана под магазины возможно ещё будет на пару сантиметров высовываться, то в нижних может просто "потеряться" 😊.

Ну а штатная раскладка и весА - собственно вот:
http://schweiz.reenact.info/forum/index.php?showtopic=159

Куртка - 2.1

5 магазинов stg57 (полных) - 3.75 (Нагрудные карманы)
магазин холостых(для надств. гранат) 0.4
Сигареты, спички (!) - 0.05
ипп - 0.07 (Нарукавный карман)
чистка (щетки, сап. крем) - 0.6
штык stg57 - 0.4 (с 72 года на поясном ремне)
противогаз - 1.9 (левый задний карман)
котелок, вилка, ложка - 0.55(средний задний карман)
сухпай - 0.7 (левый передний карман)
фляга(полная) - 0.72(правый задний карман)
2 рубашки, трусняк, 2 пары носкофф, подштанники, фланелевый пояс, 2 носовых платка, полотенце, личные вещи - 0.06 (внутренний карман на спине)
Химзащита (пелерина, перчатки, порошок, шприц-тюбик(и), блок индикаторов)
(правый передний карман)

Всего - 12.3

Рюкзак, пустой - 0.5
2 ружейные гранаты - 3.2 (боковые карманы рюкзака)
пелерина - 0.7
плащ-палатка - 2.1
набор для чистки оружия - 0.5
сухпай запас - 0.5
(пионерская ) лопата - 1.5

Всего 9.0

Штаны - 1.4
4 гранаты обр 43 г - 4.0 (набедренные карманы)
кепка
складной нож - 1.0

Всего - 32.0 Кг

При необходимости можно "догрузить" патронами, гранатами, сухпаем - в рюкзак и набедренные карманы.

---------------------------------------------------------------------------------

Не сама конкретная модификация, а просто "идеология" - если вместо магазинов напихать разнообразную мелочёвку (обычно ношу в них документы, фонарик, запасную пачку сигарет, мультитул, прочую мелочь), в карманы набедреные брюк вместо гранат ещё пару ИРП-П сунуть, в рюкзачок вместо ружейных гранат пару полуторалитровых бутылей с водой - то, по хорошему, кроме пары зажигалок, коробка охотничьих спичек и полрулона, пардон, туалетной бумаги 😊 - для существования в автономном режиме в течении трёх суток (при внешней температуре не ниже минус пяти) потребуется разве что обувь и пара запасных носков. Единственное, что при температуре ниже плюс пяти - пододел бы под куртку ещё и подстёжку от голландской парки (если сходу на майку - будет разве что щекотно 😊, но точно не холодно).

На выходе - получается полноценный "3-Day Pack" фактически только по карманам, плюс в уже пристёгнутом непосредственно к самой куртке рюкзачке. Без рюкзачка - ну разве что воду на пару дней будет носить относительно неудобно, остальное (кроме плащ-палатки) распихивается (пусть и битком) по тем же самым карманам куртки и брюк.

Причём, на момент проектирования - такая штатная нагрузка в подобном комплекте обмундирования предполагалась на ношение не каким-либо горно-водно-воздушным спецназом, а обычными военнослужащими (вплоть до резервистов, на тот момент служивших чуть ли не до 50-летнего возраста).

У германского KSK Smock очень схожая идеологи, разве что осутствует пристёгиваемый рюкзачок и нет довольно специфических "тяг" от куртки к брюкам.

А интересно, у какого какой рюк? В смысле объем.

у меня 65 л. милтек. маленький зараза-не влезает все, а так одежда, причендалы без еды и воды весит 13 кг. соберу его для жены и полегче. мне надо 100-110. у мелкого литров 35-40 обычный хольстер.

stalker163tlt
мне надо 100-110

Как с таким "комодом" выбегать из дома по лестнице при лёгком задымлении или землетрясении - ИМХО, это уже что-то на уровне Давида Копперфильда получается.

По содержимому много хороших советов, а какой рюкзак на 70-80 литров посоветуете?
Приоритеты общая прочность и износостойкость.
Непромакаемость
вес не более 2-х кг
Анатомическое строение.

Непромакаемость

Сейчас взвесил свой ежедневный рюкзак.
весит 6 кг.
с учетом литра воды, банки энергетика, сникерсов.
и каждодневная мелочевка.
радиостанция, блокнот, ручки и пр.

нахуа держать всякие пенки/валенки в рюкзаке? машина есть? вот в неё родимую и тарьте всю эту дешевую аутдорную шнягу 😊

пиалыч
нахуа держать всякие пенки/валенки в рюкзаке? машина есть? вот в неё родимую и тарьте всю эту дешевую аутдорную шнягу

Не предлагаю брать рюкзак из расчёта возможности впихнуть всё это ВНУТРЬ рюкзака, а вот возможность ШТАТНОГО крепления данного объёмистого "барахла" снаружи (желательно в компрессионных мешках) - ИМХО, явно не повредит. Пусть даже исходно это "барахло" будет лежать отдельно в машине. Но именно с возможностью всё это предельно быстро собрать в единую конструкцию.

Kazbich, тока честно, машина есть? 😊

пиалыч ХЗ как у Kazbich - а, у меня машины нет, нет еще и квартиры в центре Москвы, а да еще и в Турцию / Египет отдыхать не ездил, вобщем видемо по вашим меркам прозебаю в нищете.
Полегчало?
Возвращаемся к теме какой качественный рюкзак порекомендуете, желательно по деньгам не более 150?

Возвращаемся к теме какой качественный рюкзак порекомендуете, желательно по деньгам не более 150?

Возвращаемся к теме какой качественный рюкзак порекомендуете, желательно по деньгам не более 150?

Подскажите Polyester, хуже, лучше кордуры?

stalkerkz
прозебаю в нищете

перекладывать из машины в рюкзак

а барахло в коляске или тележке или на раме велика.

Что на спине? легкий вещмешок,

А нам зачем барахло?

Что б барахло тащить ненужное,надрывться...

холодно по ночам, спать под дождем в луже не хочется, кашки сварить и чая попить тоже захочется

Вот для этого телега не нужна,ищем оптимальные вещи по весу,цене,качеству

рюкзак соберите и взвесьте, а то пончо шемага нет случайно?

если жратвы нет, то и палатка не нужна, всё равно быстрее с голодухи можно откинуться будет, хватит и пончо, рюк в два кило это пипец и 18 век, спальник два кило это чё на зиму? нафик, зимой дома сидим адин хрен в лесу жрать неча, короче всё выкинуть накер, оставить только зерно, спички и свинорез, всю одежду лучше сразу на себя напялить, один фиг в контрационном лагере на земле спать, всё барахло в виде пенок и надувных подушечек зольдатен сразу поотнимают, ибо даже когда вас туда повезут это не муждугородний автобус и багажного отделения не будет, а на первые пару дней когда вас будут ловить вам как раз зерно и пригодится

короче всё выкинуть накер, оставить только зерно, спички и свинорез, всю одежду лучше сразу на себя напялить, один фиг в контрационном лагере на земле спать, всё барахло в виде пенок и надувных подушечек зольдатен сразу поотнимают,

zzzsss999
Нафиг тогда спички и свинарез?Сразу топаем в лагерь и не заморачиваемся

яж говорю, пережить пару дней, пока зерно не кончится и выживальщег не потянется к людям вымаливая у военных чёнить дать пожрать... не, а вы думали будете суп из компаса с фонариками жрать?

яж говорю, пережить пару дней, пока зерно не кончится и выживальщег не потянется к людям вымаливая у военных чёнить дать пожрать... не, а вы думали будете суп из компаса с фонариками жрать?

zzzsss999
А как же бп шопинг,отменяется что ли?Не,я не согласен.

ну "пара дней" на всё про всё будет, но рассчитывать на что то большее чем рваная пачка макарон из соседнего универсама и раздавленного крикета из ларька не стоит, красивая скаско, если "при жизни" не были профессиональным уклонистом, жуликом иль душегубом, заботливо уложенная палатка и тактический носовой платок в тактицеский же рюкзачог лишь "новогодний подарок" "хулигану" от "деда мороза"... идеальный вариант сидеть дома и не пополнять нехорошую статистику, когда придут, поднять руки и последовать за представителями властей "к автобусу", ну это если не социопат (ну тут таких немного)

zzzsss999
Рассматриваю вариант тч большой в окно выбросить,так с3.14здяд же),вниз не успеешь спуститься.Чай не в Лондоне живём).

Можно ТЧ веревкой к раме оконной привязать, а уже внизу ножечком освободить и драпать. 😀

пиалыч
Kazbich, тока честно, машина есть?

Stade
я даже один на себе не попру 20кг если есть возможность катить, а так как я семейный, то тележка для меня то что надо.

indie
если жратвы нет, то и палатка не нужна, всё равно быстрее с голодухи можно откинуться будет, хватит и пончо, рюк в два кило это пипец и 18 век

indie
спальник два кило это чё на зиму? нафик, зимой дома сидим адин хрен в лесу жрать неча, короче всё выкинуть накер, оставить только зерно, спички и свинорез

Kazbich, а я об чём, палатку нафег, бежим в сторону "аэродрома" налегке... если не путаю, лишние 100гр весу равняются 15 минутам затраченным на дорогу

indie
Kazbich, а я об чём, палатку нафег, бежим в сторону "аэродрома" налегке...