Заметил за собой что больше 1-2года, на работе не держусь. Устаешь психологически сильно, и еще подсознательно осознаешь БП.
Вначале вроде все нормально, но потом начинаются конфликты с начальством, коллегами. Вот такой я наверно неуживчивый человек. 😊
Интересно как с этим у комрадов, и как с этим бороться?
нормально, мужик должен менять место работы раз в 3 года...
без конфликтов...
Есть такое. правдя я бывает месяца 3-4 выдерживаю - и сбегаю. противно становится.
Хреновые у нас в ВКО "места работы", недружелюбные что-ли 😊
лично меня бесят:
- фиговые зарплаты
- тупые руководители
- бесперспективняк на занимаемой должности.
Я и щас снова ушел с занимаемого места, отработал 7 месяцев.
что бы не бесили тупые руководители, надо стать руководителем 😛
правда для этого надо долго работать на одном месте 😀
..адекватно..
мелкая пакость
Есть такое. правдя я бывает месяца 3-4 выдерживаю - и сбегаю. противно становится.Хреновые у нас в ВКО "места работы", недружелюбные что-ли 😊
лично меня бесят:
- фиговые зарплаты
- тупые руководители
- бесперспективняк на занимаемой должности.Я и щас снова ушел с занимаемого места, отработал 7 месяцев.
Зарплата будет маленькая три-четыре месяца, пока не отстажируешься по полной программе, любой руководитель будет тупым (если только это не ты сам), Если в трудовой двадцать записей по три-четыре месяца никаких перспектив не будет, точнее не возьмут на перспективную должность. Шанс подняться самому, без мохнатой лапы пусть и небольшой но есть, но для этого надо пахать. Как минимум три-четыре года.
мелкая пакостьИП заняться что ли? Все в складские помещения упирается.
Есть такое. правдя я бывает месяца 3-4 выдерживаю - и сбегаю. противно становится.Хреновые у нас в ВКО "места работы", недружелюбные что-ли
Самое простое - собственное дело.Лучше не торговое-сьедят мозг за эти же пол года. Но это опять же плотно пахать надо - и капиталец стартовый иметь.
Охранник Бородач по 3 дня работает. Он что-то знает...
ИП заняться что ли?
если получится все, то мы на пару с бывшим сослуживцем щас как раз маленькое предприятие раскручиваем.
так что для себя я уже давно решил - хочеш денег - работай на себя.
Забить на работу!
От лица всех профессиональных летунов приветствую коллегу! У нас только так, косить и забиваить, ибо на Руси испокон веков работа дурака любит, а с дураками нам не по пути, мы ищем где лучше, так же, как рыбы, которые ищут, где глубже.
А вот так шоб совсем неработать мммм.... Мячты! 😊
У вас нарушение психики, тут у многих.
вас нарушение психики, тут у многих.Спасибо Вам,здоровенький Вы наш. А че без апельсинов к болящим в гости?
------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!
У вас нарушение психики, тут у многих.в цитатник
Я так и сделал - забил. Потому как не фанат ишачить по 10 часов в день. Перешел на фри-ланс. А то реально всё заебало.
Но тут всё субъективно, много факторов - наличие/отсутствие своего жилья, семья, дети... Ну и политика в конторе какая... Всё очень субъективно. Универсальных рекомендаций тут нет. Потом еще от профессии зависит. Некоторые позволяют фри-ланс, другие в принципе нет - тока от звонка до звонка.
Идеальный вариант - постоянная работа, которая оставляет время и возможности для левых доходов.
А вообще, непосчитайте за вброс и пропаганду, ЧП не так уж и выгодно. Вот на моём примере: в сапожке есть "сезон" и "несезон", в среднем выходит 5-6т.месяц. Из них я плачу аренда/налоги- 1500~1800грн.месяц + за квартиру и на поесть. Чистыми остаётся 2-3т.грн. А работаю я 6дней по 10 часов- итого за месяц 260часов, а бюджетники по КЗОТу не более 180 + оплачиваемые отпуск и больничные
Туристегпо этому +7.62
Идеальный вариант - постоянная работа, которая оставляет время и возможности для левых доходов.
А в наших краях если не будеш на 2х-3х работах раборку работать - то будешь жестоко обламываться почти во всем. Ибо денег нихрена не будет. Только на жратву и оплату счетов. А если не приведи боже в кредиты влезть - просто занавес.
Так что да
работа, которая оставляет время и возможности- это вариант идеальный 😊
Ну вот как быть тем кто 18 лет на одном месте отпахал то? И на трех работах, и в выходные любитель вписаться. Но не командный, ну любитель свободы, ну БП близок. Это не оправдание - это бздец какая психика.
А кому-то нужны работники, меняющие места работы раз в 3-4 месяца? Да он только вникать в обязанности и процессы будет этот срок.. Разве что работа неквалифицированная, типа дворника или грузчика.
А кому-то нужны работники, меняющие места работы раз в 3-4 месяца?
ну тоже не все так просто
у меня например непрерывного стажа по профессии = 6 лет, осваивать уже нечего - нового в моем деле не появляется, своего опыты достаточно. Проблема в другом - в нашем регионе работодатели настолько жадны, что платить не хотят просто никому. Не редкость, что люди работают за 100-150$ в месяц. Хотя это в основном первогодки и неквалифицированные кадры, но бывает, что и по-другому. Знаю лично людей, кто работает в гор. акимате и получает около 120$, при этом рабочий день часов 10-12. работа нервная но держатся только ради мифических перспектив в далеком будущем.
Извините - а с чего у будующего специалиста будет заинтересованность, если он даже концы с концами не сведет на такой работе? Проще продавцом идти - получать будеш больше.
Вообще условия бывают очень разные и нюансов много. Я сменил за последние 2 года 4 работодателя. Моя квалификация ни у кого вопросов не вызывала - просто я видел, что перспектив нет. Будет монотонная рутина и з/п в районе 300-350$. Меня такой расклад не интересует.
А мне вот на работу вообще не устроиться. Только лекции читать и книжки писать. Пичалька 😞.
Избавьтесь от вредных привычек, сокращающих нашу жизнь! Бросьте пить, курить и ходить на работу! 😊
Я уже 12 лет в свободном плавании и нормально,пробовал дважды устроится на постоянку, но больше двух недель не выдерживаю. А так каждые месяц-два-три работодатель новый,но даже за это время успеваем устать друг от друга, но если результат нравится, то потом снова приглашают. Обычно очередь расписана на пол-года.. В основном претензии возникают по срокам. Когда-то я пытался работать много,без выходных,по 12 часов минимум. Хотелось побольше денег,но со временем понял,что работы становится только больше,здоровья уже не хватает, а денег всё равно катастрофически не хватает...И плюнул на это,теперь исповедую другую политику,стараюсь меньше тратить и меньше работать, ровно столько чтоб покрыть расходы и умеренные хотелки. Теперь конфликты возникают из-за этого,работодатели хотят чтоб я работал как минимум не меньше ихнего то есть с раннего утра и до темнадцати и желательно без обеда и выходных,а если можно то и круглосуточно. Многие из них всё ещё не догоняют, что деньги для меня перестали быть стимулом, они конечно важны, но мне важней чувство комфорта и кайф от хорошо сделанной работы.Я давно перестал перяться пиписками и стараться заработать больше чем кто-то.
Идеально - свое дело. Пусть плохо, пусть мало денег - но в этом можно винить только себя. Ни в коем не случае работать на "государство" или воробуржуев!
Везёт вам, а у меня вот "синдром приросшей задницы". Денег не платят, работа дерьмо,год от года всё хуже, карьерного роста нет и не будет(у начальства же свои дети есть), дипломом можно подтереться и я в этом дерьме уже почти двадцать лет,на одном и том же месте...
Вот уже 15 год тяну лямку на одной и той же работе
Долго работал на госпредприятии. Болел за дело вплоть до того, что когда не было наличности "на мелкие расходы" без сожаления вкладывал свое (естественно без отдачи). Бросил ,когда понял, что все стремятся только своровать-сверху до низу. В snob.ru приведено мнение английского бизнесмена о реальности в России. Пересказываю своими словами - в истории не было государства, где в служебные обязанности входило понятие воровства. У нас теперь есть.
В начале трудовой деятельности тоже больше года нигде не задерживался. Пока не попал в одно из подразделений МО. Там я понял, что начальство не любит подчиненных умней себя. Многое в МО делается по неписанным законам: "Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак"; "Предложил инициативу - вот и выполняй ее сам." и т.п. В МО я продержался дольше всего... Потом пришла перестройка, я открыл предприятие не покидая основное место работы. И мой начальник (полковник) на моем предприятии получал больше, чем в МО. Я даже ему говорил (иногда) - ты где работаешь: в МО или у меня? Когда он увиливал от своих обязанностей на моем предприятии 😊 Потом я ушел из МО. Нанял рабочих, а потом и начальника. Сдал ему свое предприятие в аренду. Теперь имею зарплату, фактически не работая. И больше ни к одному начальнику работать не пойду. Лучше буду голодным, но свободным.
а я 13 лет на одном метсе работаю.. вернее в одной конторе. за это время 5 мест в конторе поменял. перед БП да еще вкризис менять работу да ну нафиг. тем более что знаешь всю контору и работу свою делаешь в три раза быстрее, чем кто то сделает. от того и времени остается свободного много...
😊
в среднем раз в год работу меняю-так получается.минимум-3 дня было(пришел-увидел-охуел-ушел)
Hotmysl+много.но увы,всё упирается в деньги
Идеально - свое дело
Когда "ушёл" Союз, ушла и работа-погоны носить. С тех пор только свои идеи и руки кормят. Мест жительств было семь,детей четверо(все от жены 😊) Главное-верить в себя, и давать своим мозгам волю,не глушить стереотипами.
Тут все настолько индивидуально, что тема обязательно должна скатиться до очередного срача, в стиле ганзы.
😀
Я работаю в одной и той же конторе уже 7 лет, мне нравится моя работа. Компания тоже не обижает, а всячески держит "ветеранов", что тоже заслуживает уважения.
без малого "червонец" на одном и том же месте.
Сменил с пяток должностей.
ППКС про умерение хотелок до прихода в состояние душевного равновесия.
Ну и работа радовать должна... Или отторжения не вызывать, по крайней мере.
И, соответственно, должно быть по максимуму свободного времени ну и возможность "левых" заработков - если очень хочется 😛
(Не в ущерб работе основной, разумеется)
кактотак
тема обязательно должна скатиться до очередного срача, в стиле ганзы.чтож, давайте тогда начинать, а то уже вторая страница к концу подходит 😛
вот, например
кому-то нужны работники, меняющие места работы раз в 3-4 месяца?кстати, да. К подобным личностям, болтающимся, как гуано в проруби, отношение скорее отрицательное.
Мои некоторые знакомые, опять же - неплохой тому пример. Часто меняющие место работы - чаще всего никчемы. (личный опыт, ага) Толку с подобного работника минимум - ибо, сцуко, "эффективного" из себя корчит. И отношение к нему соответствующее - коли уж он пытаеццо поиметь денех быстро-ненапрягаясь, то и сам б-г велел руководителю в его отношении поступать так-же.
1rybolov
И больше ни к одному начальнику работать не пойду. Лучше буду голодным, но свободным.
Да, есть такое... Практически все знакомые, попробовавшие самостоятельности (хоть в бизнесе, хоть в Чернобыльской инвалидности) - уже патологически не могут работать.
Если касается "государевой службы", еще кое-как, бывают попытки (обычно, непродолжительные). На "хозяина" - не хотят окончательно и безповоротно.
Кстати, большинство знаемой молодежи 23+, мужского полу, тоже не горит большим хеланием работать. Не видит ни смысла, ни перспективы. Все равно, говорят, все развалится. В лес хотим... 😊
Я уже 12 лет в свободном плавании и нормально,
Я уже практически 11 и не жалею. "Постоянно жрём чинзано, постоянно сыто-пьяно..."
Не видит ни смысла, ни перспективы.
А и нет их, не смысла, не перспективы. Руками в этой стране только на гроб херовый заработаешь
Когда-то взял себе за принцип, что если в течении года на службе не повышается зарплата (всякие индексации по инфляции и т.п. в счет не берем), или не происходит роста по должностной лестнице, то меняю место работы. За последние десять лет, работу менял 3 раза, причем крайний раз возвратился в контору из которой ушел 10 лет назад, правда в другой должности.
arlecchino1974гыыыыы, я так в обной конторе вообще 3 раза работал
причем крайний раз возвратился в контору из которой ушел 10 лет назад,
технарям проще зарплату повышать через смену места работы, а не ждать пока начальство обуматся
реально же получается 2-3 года на одно место
потом на шею садятся, тоесть количество вменяемых обязанностей начинает сильно превышать изначально оговоренные, но зарплата при этом не повышается
сейчас фрилансерствую уже года 4 ибо достали начальники не понимающие что именно я делаю и при этом пытающиеся руководить мною
Заметил, что в нормальную стабильную контору не влезешь. Как только пертурбации начинаются - типа у конторы не все хорошшо - тогда да, можно без блата. Это руководство часто пытается новую кровь влить... А смысл, если голова старая? Только устроишься приработаешься - каюк конторе.
Так что раз в полгода-год менять место работы в наше время норма.
В свободном плавании 1,5 года. Заработок нестабильный, но... к рутине однообразной работы не вернусь.
Наверно, это характер такой: кто-то хочет стабильной з\п, а кто-то чтоб интересно было и разнообразно, и самостоятельно строить свой график работы.
Заработок нестабильный, но... к рутине однообразной работы не вернусь.В работе "на себя" почти всегда есть возможность заработать больше если необходимо, либо больше времени уделить другим делам не связанным с работой, всё в твоих руках.На постоянной работе я с ужасом посчитал свою зарплату за год, в одно арифметическое действие, при том что я должен отбывать на работе срок "от.. и до.." а зарплата очень так себе и шабашить не получается и украсть нечего..
Puschistikот она, затаённая злоба и зависть.
украсть нечего..
С марта 1984-го - официально больше двух лет подряд не работал вообще НИ В ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ 😀. Минималный случай - что-то около пары рабочих дней. Максимальный - пять лет, с небольшим промежутком, обслуживал одну "государеву контору". Правда, оформлялось это обслуживание, в общей сложности, через 5 или 6 различных фирм (и "государевых" и коммерческих).
Алексей ВБЕсли посчитать с 1984-го - "похоронил" столько организаций (и целиком, и отделы, где работал, и полностью саму тематику, кроме "товарного знака", что сейчас даже перечислять долго будет). Причём, это именно с первой половины 80-х. Вплоть до Зенитно-ракетного дивизиона, в 1988м году, когда даже таких слов "Сокращение Советской Армии" никто не слышал. В самых "мягких" ситуациях - в организациях менялось начальство, организации переименовывались, "сливались" или "разделялись". Один из случаев - август 1998-го, когда больше половины народа сократили (в той, в которой на тот момент работал). То есть - я уже "могильщик" с достаточно приличным стажем 😛.
Только устроишься приработаешься - каюк конторе.
KlerС середины 2003-го практически исключительно на фрилансе (были места, в которых "числился" (а фактически приезжал лишь по вызову), были, через которые "за процент" от выполненых заказовработал, но именно "штатным" - пожалуй уже нигде не случалось). И на "постоянку" (пять дней в неделю, с 9:00 и до 18:00) - точно так же, совершенно не тянет.
В свободном плавании 1,5 года. Заработок нестабильный, но... к рутине однообразной работы не вернусь.
Мл.ПесценосецНу у меня подобный подход окончательно сформировался уже ближе к "полтиннику". Но зато и опыта, по которому могу что-то "пессимистическое" прогнозировать - побольше, чем у молодёжи в 23+.
Кстати, большинство знаемой молодежи 23+, мужского полу, тоже не горит большим желанием работать. Не видит ни смысла, ни перспективы. Все равно, говорят, все развалится. В лес хотим...
----------------------------------------------------------------------------------
Почти P.S. - сейчас числюсь в одной маленькой конторке. Числюсь уже с августа 2010-го. В декабре этого года и так её официально закрывать будем. И 12 минут пешком от дома и нужен там обычно бываю не более пары часов в неделю. Только вот что меня смущает - в августе этого года будет уже ДВА ГОДА, как я там официально оформлен. С учётом того, что у меня порой такое ощущение, что я по многим организациям чуть ли не как "чёрная метка" 😀 гуляю - как бы у нас "вообще" (а не только в фирме) чего-нибудь "глобального" не стряслось...
Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?
Почитал...грустно стало...сцука, быстрей ба революция какая-нить, чтоб часть вынужденных тунеядцев да алкашей списалась, и верхушка сдохла. Полный развал 😞
Змей-полигонтак нахрена ж по найму работать,ежели не платят?
Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?
Чеж, добавить позитива...
amatolА если и платят, так нахрена ж всяческим "организаторам" и "посредникам" часть честно своим трудом заработаного отдавать, если сам можешь с заказчиком работ напрямую договориться?
так нахрена ж по найму работать, ежели не платят?
firelakeВерхушку - ну кто ж кроме них самих против будет? 😊
чтоб часть вынужденных тунеядцев да алкашей списалась, и верхушка сдохла.
В стране столько всяческих "руководящих и направляющих", "проверяющих", "разрешающих" и "на лапу берущих", что если исключить доходы от продажи сырья на экспорт - давно бы друг друга жрать пришлось 😞.
По поводу "фрилансеров" - так они как раз и работают. Правда, на себя, а не на "дядю".
Ну а что касается алкашей - у "хронического" алкаша, как минимум, должен быть постоянный источник дохода. Иначе - какой же он, нафиг, хронический - так, лишь изредка напивающийся 😊.
Змей-полигонИнтересный вопрос. Наверное те, кто напрямую с заказчиками себе объём работ организовать не могут. В определённые периоды - работал по обслуживанию компьютеров и "напрямую", и через организации "за процент". Они рекламу оплачивали, договора заключали, диспетчера на телефон сажали, акты оформляли и деньги по безналу получали, а я только катался и работал. А иногда - бывало одновременно и так и эдак. Часть моих заказчиков была "напрямую", а часть - через "нанимателей".
Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?
Kazbich
Иначе - какой же он, нафиг, хронический - так, лишь изредка напивающийся .
Э-э-э, нет. На спиртягу можно ежедневно подзарабатывать почти задаром грузчиком в мелком магазе, что забулдыги и делают - работы никакой, а на спирт хватает.
вчера по телеку на Вести24 увидел высказывание психиатра дескать не стоит после столь длительных выходных резко впрягаться в работу. Мол если дела вас ждали 10 дней, то подождут ещё 1 день.
то подождут ещё 1 день
или два... Это только начать.
ну там был разговор за то что не надо в первый день впрягаться за троих-пятерых, а постепенно втягиватся в тяготы и лишения.
больше 1-2года, на работе не держусь. Устаешь психологически сильноВы интелектуально превосходите работу которую делаете.
Как теряетцо новизна так вам становицо скучно.
Выход: Новая более интелектуально емкая работа.
Или работа вахтовым методом. "Оттерпел" и свободен.
Фриланс опцыонален, если есть возможность (часто эконочиеская)(оборудование) и само-дисциплина.
вчера по телеку на Вести24 увидел высказывание психиатра дескать не стоит после столь длительных выходных резко впрягаться в работу. Мол если дела вас ждали 10 дней, то подождут ещё 1 день.Вообще у нас для нашей говно-экономики слишком напряжённый график. Думаю, что если бы мы перешли от пятидневной к трёхдневной рабочей неделе это не сильно бы сказалось.
Но нас (вернее тех, кто работает по найму) сознательно и целенаправленно зомбируют работой. Это госполитика такая.
Настоящее достояние нации это СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ! А не то, сколько вы занимались хернёй в сраной конторе, это уже становится не вашим достоянием, а достоянием тех, кто его потом тратит на шлюх в куршавелях.
Ни и на йху нам оно надо?
Морщим РепуОх, себя любимого заставить работать - так сложно 😊
само-дисциплина
Neforohttp://guns.allzip.org/topic/151/922775.html
вчера по телеку на Вести24
NeforoЧудеса 😀 😀 😀
Kosoi
Нафига тогда вам телевизор?у меня его нет
Вы интелектуально превосходите работу которую делаете.Блин..получается я вообще мега-звезда.. вундеркинд и непризнанный гений в одном флаконе.. ой как ЧСВ возбудилось! Я СУПЕРМОЗГ!!!!!!!!!
Kosoiтвтюнер однака. 😊 Ну и в гостях я был у родителей, вчера
Чудеса
NeforoСчитается за телевизор 😉
твтюнер однака
Kosoiкак бы не совсем. Эдак любой компутер с инетиком телевизором обозвать можно
Считается за телевизор
Neforoсчитается-считается! Это ж узкоспециализированный девайс.
как бы не совсем
*ехидно хихикает*
Тема-то пересекается с соседней, про инфантилизм.
Думаю, не переведутся наёмные работники, вот только качество их всё время ухудшается, а аппетиты растут.
Твтюнер - это мегаизвращение! Создание из такой замечательной и многофункциональной вещи, как компьютер, такой ужасной монотонной хрени, как телевизор.
В компе есть обратная связь. Можно камент к видео оставить.
у меня тоже был период когда больше 2 лет на одном месте не работал. А теперь в феврале 9 лет будет как на одном месте. Не то чтобы сама работа прям такое удовольствие доставляет сколько коллектив и атмосфера. предлагали в той же области и зарплаты больше но уходить не хочется. ушел бы на фриланс но в моей области деятельности он достаточно проблематичен, да и стабильная своевременная зарплата при наличии детей начинает играть не последнюю роль. причем не столько именно ее размер сколько регулярность. Да и крьерный рост за этот период устраивает, хотя опять же специфика рекламного рынка высокой должностной лестницы не предусматривает. И пусть сейчас он достиг потолка на данный момент, меня это в общем-то устраивает. Да и своими делами позволяет заниматься.
Змей-полигонда кудаж они денутся.. не каждый бизнес позволяет вести его без наемных работников. Если все станут бизнесменами все скатится к коробейникам :о))
Думаю, не переведутся наёмные работники, вот только качество их всё время ухудшается, а аппетиты растут.
А можно про коробейников подробнее, а то у меня парочка друзей -мелких бизнесменов, ими стали , хочу вывести закономерность.
70726F726F6B
гыыыыы, я так в обной конторе вообще 3 раза работал
технарям проще зарплату повышать через смену места работы, а не ждать пока начальство обуматсяреально же получается 2-3 года на одно место
потом на шею садятся, тоесть количество вменяемых обязанностей начинает сильно превышать изначально оговоренные, но зарплата при этом не повышаетсясейчас фрилансерствую уже года 4 ибо достали начальники не понимающие что именно я делаю и при этом пытающиеся руководить мною
Поддерживаю. Полностью аналогичная ситуация, есть свое небольшое дело, но пока работаю. Хотя чувствую, что место нужно менять.
Хотя смущает немного некоторые моменты.
ПронинТоже давно не встречал в подобном "оформлении". Ну очки, правда, сам ношу, но тут уже мало что поделаешь (операцию по коррекции в 50 лет делать - пусть мои враги после таких операций ходят). Джинсы - ну разве что по своим старым знакомым, которым (не задарма, конечно) уже лет пять компы у них дома лечу, могу и в джинсах прикатить. Галстук в последней обслуживаемой госконторе перестал носить, отработав у них уже года три.
Юзерное IT /техподдержка пользователя. люди с железными нервами и безграничным терпением.
На самом деле из примерно двух сотен знакомых IT-шников, стереотипу очки джинсы и свитер соответствуют двое или трое.
Сейчас в свою крайнюю "штатную" контору могу и в швейцарском камуфляже завалиться 😊. Но, во первых, в нем пса выгуливаю (пару раз, когда требовалось срочно, прямо с псом с прогулки и заваливался), во вторых - хоть и сисадминю, но официально "числюсь" гендиректором 😊, так что, некоторые "прибабахи" уже "по званию положены" 😀.
Единственная серьёзная проблема - ну не хотят в большинстве фирм брать на компьютерный аутсорсинг людей старше 40 лет. Прям как замкнутый круг какой-то 😞. А набирать молоденьких пацанов, обучать и потом им только заказы искать, вместо того, чтоб самому работать - тоже как-то совсем "не в кайф". Хотя - официально этот самый "аутсорсинг" в своей фирме в качестве рода деятельности оформлен в уставе вполне легально.
MooseHeadВ 2004-2005-м обслуживал в одиночку 3 различные фирмы (около десяти "точек" по Москве в сумме). И меня хватало, и их вполне устраивало. Если было бы больше - достаточно было бы команды из 2-3 человек (исключительно для подмены и возможности уходить в отпуск). Объясните мне, неразумному, зачем для этого нужно открывать официальную аутсорсинговую фирму с офисом, гендиректором, бухгалтером и прочими "довесками" и "непроизводственными расходами"?
Если все станут бизнесменами все скатится к коробейникам
А сейчас - официально фирма есть, а заказов нихрена нет 😞 (основной род деятельности совсем другой, но и аутсорсинг, в том числе, прописан). Нужно уже приличные деньги в рекламу и раскрутку сайта вкладывать, которые ещё не факт, что окупятся. А 8-9 лет назад - буквально по сайтам с объявлениями о вакансиях подобные заказы находил.
Насмотрелся на аналогичные фирмы. Раньше или позже начинается раздувание "управленческого аппарата", когда, в результате, на трёх разъездных сисадминов - десяток руководяще-обсчитывающе-обслуживающих, процент от стоимости заказов "исполнителям" снижается, хорошие специалисты сбегают (в том числе и на голый фриланс), и все потихоньку "загибается". Но бОльшую часть заказов в Москве - они, всё-таки, под себя сгрести умудряются. Понятно, "управленцам" тоже кушать хочется. Непонятно, чем от этого лучше самим "заказчикам" 😞.
Дык предельная эффективность падает с ростом организации чуть ли не по экспоненте, зато растёт стабильность.
Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?Что за глупый вопрос? Таджиков-узбеков надо же как-то кормить.
Как там у классиков? А.
Работа-работа уйди на Федота,
С Федота на Якова,
С Якова на всякого!
Strik~erПоддерживаю. Полностью аналогичная ситуация, есть свое небольшое дело, но пока работаю. Хотя чувствую, что место нужно менять.
Хотя смущает немного некоторые моменты.
Поддерживаю. Давайте организуем общее личное дело. Умею много, но ленивый.
Odinus
Давайте организуем общее личное дело.
Курсы выживания.
firelakeТа фирма, в которой сейчас работаю, в принципе может и частные "убежища" строить. Подгоняйте заказы, о процентах договоримся 😛.
Odinus
Давайте организуем общее личное дело.Курсы выживания.
Kazbich
Та фирма, в которой сейчас работаю, в принципе может и частные "убежища" строить. Подгоняйте заказы, о процентах договоримся
Пирамиду давайте построим 😊
firelakeвспомнился ролик городошников в котором Модест выживал в лесу 😊
Курсы выживания.
Давайте организуем общее личное дело. Умею много, но ленивый.могу копать
могу не копать
а еще могу лопату так запрятать, что х@й найдете
firelakeФинансовую, на строительстве убежищ 😊. Главное - успеть до БП удрать с этими деньгами куда-нибудь вроде Новой Зеландии или ещё подальше.
Пирамиду давайте построим
Kazbich
Финансовую
Именно это и имелось в виду 😊
сырой порохЕсли все сами себе бизнесмены и никто не идет в наемные рабочие - то ни один бизнес не сможет развиться дальше уровня когда с ним может справиться один человек. :о)
А можно про коробейников подробнее, а то у меня парочка друзей -мелких бизнесменов, ими стали , хочу вывести закономерность.
Kazbichвот это и есть "коробейники", десяток точек потолок для одного человека.
В 2004-2005-м обслуживал в одиночку 3 различные фирмы (около десяти "точек" по Москве в сумме). И меня хватало, и их вполне устраивало. Если было бы больше - достаточно было бы команды из 2-3 человек (исключительно для подмены и возможности уходить в отпуск).
Kazbichпонятия не имею :о))) я разве говорил что надо? хотя... может быть именно потому что
Объясните мне, неразумному, зачем для этого нужно открывать официальную аутсорсинговую фирму с офисом, гендиректором, бухгалтером и прочими "довесками" и "непроизводственными расходами"?
Kazbich:о)) Если нерациональная, на Ваш взгляд, структура сгребает под себя больше заказов чем рациональный фрилансер, так может быть просто Ваш взгляд не очень правильный?
Но бОльшую часть заказов в Москве - они, всё-таки, под себя сгрести умудряются.
Работаю по ЖД графику (смены по 12 часов, день - ночь, отсыпной, выходной) уже полтора года.
Времени свободного куча.
Искренне не понимаю, как у меня сил хватало мотаться по пять - шесть дней в неделю на работу?
Ёпт,я ужо с 2004 года вообще ни на какую не хожу..на железке тоже работал(дефектоскопия)имхо-помойка..Интересно,на сколько меня хватит?
MooseHeadДа могу и сам "сгрести", просто раскрутка сайта и объявления в газетах стоят денег (и не очень маленьких по нынешним временам). А так, могу даже и учредителя на эти деньги растрясти, чтоб не из своего кармана.
Если нерациональная, на Ваш взгляд, структура сгребает под себя больше заказов чем рациональный фрилансер, так может быть просто Ваш взгляд не очень правильный?
На выходе то, увы, получаются опять же "непроизводственные расходы". Вот и набираю потихоньку через знакомых, знакомых их знакомых. А идти к кому-то "пахать" за 30% от стомости заказа - нафига мне лично это надо, даже если они те заказы под себя сгрести сумели.
Блин..получается я вообще мега-звезда.. вундеркинд и непризнанный гений в одном флаконе.. ой как ЧСВ возбудилось! Я СУПЕРМОЗГ!!!!!!!!!Не особо задирайте нос 😛
Несмотря на всю сваю гениальность вы так и не нашли интересную работу 😛 😊
Для обеспечения выживания самый главный критерий работы,если это основной доход, это стабильность. Стабильность обеспечивающая спрос или автономность. И коробейничество в данном случае более стабильно чем серьёзный или даже средний бизнес. Отсюда напрашивается вывод,что выживальщик должен быть коробейником.
Обычно если за 2-3 года не можешь стать начальником, то значит это место и работа тебе не подходят. Я лично и два года отработал в общепите, и восемь лет на вольных хлебах в реставрации, потом СисАдмином в паре мест по полтора года. Теперь вот проекты-продажи в сфере ИТ то же уже лет семь.
Проблема не в том что бы искать хорошее место, а в том что бы найти. Вот это настоявшее искусство
эээ... Вы уверены, что правильно понимаете значение слова "коробейник"?
"Коробейник
торговый представитель, продающий товары обходом потенциальных покупателей как по месту жительства, так и по месту работы. Цены у К. обычно выше магазинных" http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/6613
Не уверен в стабильности их деятельности.
Кроме того, иногда их банально пизд@т.
Коробейничество ни когда не было доходным делом, мало того что оборот скромный. Так и обуть могут за милую душу, вообще торговля дело на первый взгляд не хитрое, а в реальности много тонкостей присутствует.
Свое дело можно начинать если жирок есть 10.000 - 30.000 долларов. А с нуля это сложно, особенно в России.
В моём понимании коробейник нынешний это не просто мелкий торгаш,это чел.который производит и реализует максимально простую продукцию,например пирожки с капустой.
это уже малое предприятие 😊
Kazbichэто уже извините далеко не
раскрутка сайта и объявления в газетах стоят денег (и не очень маленьких по нынешним временам). А так, могу даже и учредителя на эти деньги растрясти, чтоб не из своего кармана.
Kazbichдля этого уже нужна некая структура.
Да могу и сам "сгрести"
Kazbichкакие же они непроизводственные если напрямую влияют на увеличение заказов? вот так и получается что на словах "управленческий аппарат дармоеды" а на деле у этих дармоедов почему-то получается лучше. У них и заказы и прибыль. :о)
На выходе то, увы, получаются опять же "непроизводственные расходы".
Змей-полигонлично я под словом "коробейник" имел ввиду мелкого предпринимателя который сам себе и начальник и подчиненный. То есть это предприниматель -одиночка. и в принципе неважно чем именно он занимается. Лапти плетет или с лотком стоит. Он один, сам по себе.
эээ... Вы уверены, что правильно понимаете значение слова "коробейник"?
Foxmoonну обороты разные бывают. Челноки 90-х типичные коробейники. Некоторые в итоге очень даже неплохо поднимались.
Коробейничество ни когда не было доходным делом, мало того что оборот скромный.
Змей-полигона уверенности в стабильности ни у кого нет и быть не может :о) Ходорковский наверное очень был уверен в стабильности своего положения. И если коробейников могут отпи***ть то против серьезного бизнеса есть свой аналог - рейдерство. Так что разница только в масштабах.
Не уверен в стабильности их деятельности.Кроме того, иногда их банально пизд@т.
Очень муторно приторговывать всякими шмотками. Вот товарищ держит маленький цементный заводик, другой занимается оборудованием коттеджей. Получается, что вроде как и продажи, а вроде как и не очень. И тот и другой выросли выше курьеров, которе продают пиццу и которых по пьяне иногда пи%дят. Но и до Ходорковского тянуться совершенно не собираются. 😊
Несмотря на всю сваю гениальность вы так и не нашли интересную работуПочему не нашёл? У меня и эта работа интересная. Просто душа жаждет большего - вообще не работать, но доходы получать)) Буду работать над воплощением этой идеи в жизнь)))
NeBot
нормально, мужик должен менять место работы раз в 3 года...
без конфликтов...
Ага. Мужики поля пашут. То есть каждые три года другое поле??? Или плуг, борона, лопата?? 😀
Вы то к стати нормальный?
NeBot
нормально, мужик должен менять место работы раз в 3 года...
без конфликтов...
Да хорошь.... Нафига менять работу если всё, или почти всё устраивает ? Мне оно не надо... Не правы вы товарищь.., ой не правы ИМХО.