Забить на работу!

CTPAHHIK

Заметил за собой что больше 1-2года, на работе не держусь. Устаешь психологически сильно, и еще подсознательно осознаешь БП.
Вначале вроде все нормально, но потом начинаются конфликты с начальством, коллегами. Вот такой я наверно неуживчивый человек. 😊
Интересно как с этим у комрадов, и как с этим бороться?

NeBot

нормально, мужик должен менять место работы раз в 3 года...
без конфликтов...

мелкая пакость

Есть такое. правдя я бывает месяца 3-4 выдерживаю - и сбегаю. противно становится.

Хреновые у нас в ВКО "места работы", недружелюбные что-ли 😊
лично меня бесят:
- фиговые зарплаты
- тупые руководители
- бесперспективняк на занимаемой должности.

Я и щас снова ушел с занимаемого места, отработал 7 месяцев.

Taraz999

что бы не бесили тупые руководители, надо стать руководителем 😛
правда для этого надо долго работать на одном месте 😀

Тилль

..адекватно..

suhai123

мелкая пакость
Есть такое. правдя я бывает месяца 3-4 выдерживаю - и сбегаю. противно становится.

Хреновые у нас в ВКО "места работы", недружелюбные что-ли 😊
лично меня бесят:
- фиговые зарплаты
- тупые руководители
- бесперспективняк на занимаемой должности.

Я и щас снова ушел с занимаемого места, отработал 7 месяцев.

Зарплата будет маленькая три-четыре месяца, пока не отстажируешься по полной программе, любой руководитель будет тупым (если только это не ты сам), Если в трудовой двадцать записей по три-четыре месяца никаких перспектив не будет, точнее не возьмут на перспективную должность. Шанс подняться самому, без мохнатой лапы пусть и небольшой но есть, но для этого надо пахать. Как минимум три-четыре года.

CTPAHHIK

мелкая пакость
Есть такое. правдя я бывает месяца 3-4 выдерживаю - и сбегаю. противно становится.

Хреновые у нас в ВКО "места работы", недружелюбные что-ли


ИП заняться что ли? Все в складские помещения упирается.

Пронин

Самое простое - собственное дело.Лучше не торговое-сьедят мозг за эти же пол года. Но это опять же плотно пахать надо - и капиталец стартовый иметь.

Coldar

Охранник Бородач по 3 дня работает. Он что-то знает...

мелкая пакость

ИП заняться что ли?

если получится все, то мы на пару с бывшим сослуживцем щас как раз маленькое предприятие раскручиваем.
так что для себя я уже давно решил - хочеш денег - работай на себя.

WerWolf_X

Забить на работу!

От лица всех профессиональных летунов приветствую коллегу! У нас только так, косить и забиваить, ибо на Руси испокон веков работа дурака любит, а с дураками нам не по пути, мы ищем где лучше, так же, как рыбы, которые ищут, где глубже.

Малахов

А вот так шоб совсем неработать мммм.... Мячты! 😊

Sergo-grenader

У вас нарушение психики, тут у многих.

Октябрец

вас нарушение психики, тут у многих.
Спасибо Вам,здоровенький Вы наш. А че без апельсинов к болящим в гости?

------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!

Taraz999

У вас нарушение психики, тут у многих.
в цитатник

Туристег

Я так и сделал - забил. Потому как не фанат ишачить по 10 часов в день. Перешел на фри-ланс. А то реально всё заебало.

Но тут всё субъективно, много факторов - наличие/отсутствие своего жилья, семья, дети... Ну и политика в конторе какая... Всё очень субъективно. Универсальных рекомендаций тут нет. Потом еще от профессии зависит. Некоторые позволяют фри-ланс, другие в принципе нет - тока от звонка до звонка.
Идеальный вариант - постоянная работа, которая оставляет время и возможности для левых доходов.

Малахов

А вообще, непосчитайте за вброс и пропаганду, ЧП не так уж и выгодно. Вот на моём примере: в сапожке есть "сезон" и "несезон", в среднем выходит 5-6т.месяц. Из них я плачу аренда/налоги- 1500~1800грн.месяц + за квартиру и на поесть. Чистыми остаётся 2-3т.грн. А работаю я 6дней по 10 часов- итого за месяц 260часов, а бюджетники по КЗОТу не более 180 + оплачиваемые отпуск и больничные

Малахов

Туристег
Идеальный вариант - постоянная работа, которая оставляет время и возможности для левых доходов.
по этому +7.62

мелкая пакость

А в наших краях если не будеш на 2х-3х работах раборку работать - то будешь жестоко обламываться почти во всем. Ибо денег нихрена не будет. Только на жратву и оплату счетов. А если не приведи боже в кредиты влезть - просто занавес.
Так что да

работа, которая оставляет время и возможности
- это вариант идеальный 😊

ddf250

Ну вот как быть тем кто 18 лет на одном месте отпахал то? И на трех работах, и в выходные любитель вписаться. Но не командный, ну любитель свободы, ну БП близок. Это не оправдание - это бздец какая психика.

mitchell[FR]

А кому-то нужны работники, меняющие места работы раз в 3-4 месяца? Да он только вникать в обязанности и процессы будет этот срок.. Разве что работа неквалифицированная, типа дворника или грузчика.

мелкая пакость

А кому-то нужны работники, меняющие места работы раз в 3-4 месяца?

ну тоже не все так просто

у меня например непрерывного стажа по профессии = 6 лет, осваивать уже нечего - нового в моем деле не появляется, своего опыты достаточно. Проблема в другом - в нашем регионе работодатели настолько жадны, что платить не хотят просто никому. Не редкость, что люди работают за 100-150$ в месяц. Хотя это в основном первогодки и неквалифицированные кадры, но бывает, что и по-другому. Знаю лично людей, кто работает в гор. акимате и получает около 120$, при этом рабочий день часов 10-12. работа нервная но держатся только ради мифических перспектив в далеком будущем.

Извините - а с чего у будующего специалиста будет заинтересованность, если он даже концы с концами не сведет на такой работе? Проще продавцом идти - получать будеш больше.

Вообще условия бывают очень разные и нюансов много. Я сменил за последние 2 года 4 работодателя. Моя квалификация ни у кого вопросов не вызывала - просто я видел, что перспектив нет. Будет монотонная рутина и з/п в районе 300-350$. Меня такой расклад не интересует.

Виталик

А мне вот на работу вообще не устроиться. Только лекции читать и книжки писать. Пичалька 😞.

Таурн

Избавьтесь от вредных привычек, сокращающих нашу жизнь! Бросьте пить, курить и ходить на работу! 😊

Puschistik

Я уже 12 лет в свободном плавании и нормально,пробовал дважды устроится на постоянку, но больше двух недель не выдерживаю. А так каждые месяц-два-три работодатель новый,но даже за это время успеваем устать друг от друга, но если результат нравится, то потом снова приглашают. Обычно очередь расписана на пол-года.. В основном претензии возникают по срокам. Когда-то я пытался работать много,без выходных,по 12 часов минимум. Хотелось побольше денег,но со временем понял,что работы становится только больше,здоровья уже не хватает, а денег всё равно катастрофически не хватает...И плюнул на это,теперь исповедую другую политику,стараюсь меньше тратить и меньше работать, ровно столько чтоб покрыть расходы и умеренные хотелки. Теперь конфликты возникают из-за этого,работодатели хотят чтоб я работал как минимум не меньше ихнего то есть с раннего утра и до темнадцати и желательно без обеда и выходных,а если можно то и круглосуточно. Многие из них всё ещё не догоняют, что деньги для меня перестали быть стимулом, они конечно важны, но мне важней чувство комфорта и кайф от хорошо сделанной работы.Я давно перестал перяться пиписками и стараться заработать больше чем кто-то.

Hotmysl

Идеально - свое дело. Пусть плохо, пусть мало денег - но в этом можно винить только себя. Ни в коем не случае работать на "государство" или воробуржуев!

Jackov

Везёт вам, а у меня вот "синдром приросшей задницы". Денег не платят, работа дерьмо,год от года всё хуже, карьерного роста нет и не будет(у начальства же свои дети есть), дипломом можно подтереться и я в этом дерьме уже почти двадцать лет,на одном и том же месте...

vc

Вот уже 15 год тяну лямку на одной и той же работе

Hotmysl

Долго работал на госпредприятии. Болел за дело вплоть до того, что когда не было наличности "на мелкие расходы" без сожаления вкладывал свое (естественно без отдачи). Бросил ,когда понял, что все стремятся только своровать-сверху до низу. В snob.ru приведено мнение английского бизнесмена о реальности в России. Пересказываю своими словами - в истории не было государства, где в служебные обязанности входило понятие воровства. У нас теперь есть.

1rybolov

В начале трудовой деятельности тоже больше года нигде не задерживался. Пока не попал в одно из подразделений МО. Там я понял, что начальство не любит подчиненных умней себя. Многое в МО делается по неписанным законам: "Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак"; "Предложил инициативу - вот и выполняй ее сам." и т.п. В МО я продержался дольше всего... Потом пришла перестройка, я открыл предприятие не покидая основное место работы. И мой начальник (полковник) на моем предприятии получал больше, чем в МО. Я даже ему говорил (иногда) - ты где работаешь: в МО или у меня? Когда он увиливал от своих обязанностей на моем предприятии 😊 Потом я ушел из МО. Нанял рабочих, а потом и начальника. Сдал ему свое предприятие в аренду. Теперь имею зарплату, фактически не работая. И больше ни к одному начальнику работать не пойду. Лучше буду голодным, но свободным.

SW

а я 13 лет на одном метсе работаю.. вернее в одной конторе. за это время 5 мест в конторе поменял. перед БП да еще вкризис менять работу да ну нафиг. тем более что знаешь всю контору и работу свою делаешь в три раза быстрее, чем кто то сделает. от того и времени остается свободного много...
😊

amatol

в среднем раз в год работу меняю-так получается.минимум-3 дня было(пришел-увидел-охуел-ушел)

Hotmysl
Идеально - свое дело
+много.но увы,всё упирается в деньги

сырой порох

Когда "ушёл" Союз, ушла и работа-погоны носить. С тех пор только свои идеи и руки кормят. Мест жительств было семь,детей четверо(все от жены 😊) Главное-верить в себя, и давать своим мозгам волю,не глушить стереотипами.

Ace_Odinn

Тут все настолько индивидуально, что тема обязательно должна скатиться до очередного срача, в стиле ганзы.
😀

Я работаю в одной и той же конторе уже 7 лет, мне нравится моя работа. Компания тоже не обижает, а всячески держит "ветеранов", что тоже заслуживает уважения.

SSDD

без малого "червонец" на одном и том же месте.
Сменил с пяток должностей.
ППКС про умерение хотелок до прихода в состояние душевного равновесия.
Ну и работа радовать должна... Или отторжения не вызывать, по крайней мере.
И, соответственно, должно быть по максимуму свободного времени ну и возможность "левых" заработков - если очень хочется 😛
(Не в ущерб работе основной, разумеется)
кактотак

SSDD

тема обязательно должна скатиться до очередного срача, в стиле ганзы.
чтож, давайте тогда начинать, а то уже вторая страница к концу подходит 😛
вот, например
кому-то нужны работники, меняющие места работы раз в 3-4 месяца?
кстати, да. К подобным личностям, болтающимся, как гуано в проруби, отношение скорее отрицательное.
Мои некоторые знакомые, опять же - неплохой тому пример. Часто меняющие место работы - чаще всего никчемы. (личный опыт, ага) Толку с подобного работника минимум - ибо, сцуко, "эффективного" из себя корчит. И отношение к нему соответствующее - коли уж он пытаеццо поиметь денех быстро-ненапрягаясь, то и сам б-г велел руководителю в его отношении поступать так-же.

Мл.Песценосец

1rybolov
И больше ни к одному начальнику работать не пойду. Лучше буду голодным, но свободным.

Да, есть такое... Практически все знакомые, попробовавшие самостоятельности (хоть в бизнесе, хоть в Чернобыльской инвалидности) - уже патологически не могут работать.

Если касается "государевой службы", еще кое-как, бывают попытки (обычно, непродолжительные). На "хозяина" - не хотят окончательно и безповоротно.

Кстати, большинство знаемой молодежи 23+, мужского полу, тоже не горит большим хеланием работать. Не видит ни смысла, ни перспективы. Все равно, говорят, все развалится. В лес хотим... 😊

WerWolf_X

Я уже 12 лет в свободном плавании и нормально,

Я уже практически 11 и не жалею. "Постоянно жрём чинзано, постоянно сыто-пьяно..."

Не видит ни смысла, ни перспективы.

А и нет их, не смысла, не перспективы. Руками в этой стране только на гроб херовый заработаешь

arlecchino1974

Когда-то взял себе за принцип, что если в течении года на службе не повышается зарплата (всякие индексации по инфляции и т.п. в счет не берем), или не происходит роста по должностной лестнице, то меняю место работы. За последние десять лет, работу менял 3 раза, причем крайний раз возвратился в контору из которой ушел 10 лет назад, правда в другой должности.

70726F726F6B

arlecchino1974
причем крайний раз возвратился в контору из которой ушел 10 лет назад,
гыыыыы, я так в обной конторе вообще 3 раза работал
технарям проще зарплату повышать через смену места работы, а не ждать пока начальство обуматся

реально же получается 2-3 года на одно место
потом на шею садятся, тоесть количество вменяемых обязанностей начинает сильно превышать изначально оговоренные, но зарплата при этом не повышается

сейчас фрилансерствую уже года 4 ибо достали начальники не понимающие что именно я делаю и при этом пытающиеся руководить мною

Алексей ВБ

Заметил, что в нормальную стабильную контору не влезешь. Как только пертурбации начинаются - типа у конторы не все хорошшо - тогда да, можно без блата. Это руководство часто пытается новую кровь влить... А смысл, если голова старая? Только устроишься приработаешься - каюк конторе.
Так что раз в полгода-год менять место работы в наше время норма.

Kler

В свободном плавании 1,5 года. Заработок нестабильный, но... к рутине однообразной работы не вернусь.
Наверно, это характер такой: кто-то хочет стабильной з\п, а кто-то чтоб интересно было и разнообразно, и самостоятельно строить свой график работы.

Puschistik

Заработок нестабильный, но... к рутине однообразной работы не вернусь.
В работе "на себя" почти всегда есть возможность заработать больше если необходимо, либо больше времени уделить другим делам не связанным с работой, всё в твоих руках.На постоянной работе я с ужасом посчитал свою зарплату за год, в одно арифметическое действие, при том что я должен отбывать на работе срок "от.. и до.." а зарплата очень так себе и шабашить не получается и украсть нечего..

Малахов

Puschistik
украсть нечего..
от она, затаённая злоба и зависть.

Kazbich

С марта 1984-го - официально больше двух лет подряд не работал вообще НИ В ОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ 😀. Минималный случай - что-то около пары рабочих дней. Максимальный - пять лет, с небольшим промежутком, обслуживал одну "государеву контору". Правда, оформлялось это обслуживание, в общей сложности, через 5 или 6 различных фирм (и "государевых" и коммерческих).

Алексей ВБ
Только устроишься приработаешься - каюк конторе.
Если посчитать с 1984-го - "похоронил" столько организаций (и целиком, и отделы, где работал, и полностью саму тематику, кроме "товарного знака", что сейчас даже перечислять долго будет). Причём, это именно с первой половины 80-х. Вплоть до Зенитно-ракетного дивизиона, в 1988м году, когда даже таких слов "Сокращение Советской Армии" никто не слышал. В самых "мягких" ситуациях - в организациях менялось начальство, организации переименовывались, "сливались" или "разделялись". Один из случаев - август 1998-го, когда больше половины народа сократили (в той, в которой на тот момент работал). То есть - я уже "могильщик" с достаточно приличным стажем 😛.
Kler
В свободном плавании 1,5 года. Заработок нестабильный, но... к рутине однообразной работы не вернусь.
С середины 2003-го практически исключительно на фрилансе (были места, в которых "числился" (а фактически приезжал лишь по вызову), были, через которые "за процент" от выполненых заказовработал, но именно "штатным" - пожалуй уже нигде не случалось). И на "постоянку" (пять дней в неделю, с 9:00 и до 18:00) - точно так же, совершенно не тянет.
Мл.Песценосец
Кстати, большинство знаемой молодежи 23+, мужского полу, тоже не горит большим желанием работать. Не видит ни смысла, ни перспективы. Все равно, говорят, все развалится. В лес хотим...
Ну у меня подобный подход окончательно сформировался уже ближе к "полтиннику". Но зато и опыта, по которому могу что-то "пессимистическое" прогнозировать - побольше, чем у молодёжи в 23+.

----------------------------------------------------------------------------------

Почти P.S. - сейчас числюсь в одной маленькой конторке. Числюсь уже с августа 2010-го. В декабре этого года и так её официально закрывать будем. И 12 минут пешком от дома и нужен там обычно бываю не более пары часов в неделю. Только вот что меня смущает - в августе этого года будет уже ДВА ГОДА, как я там официально оформлен. С учётом того, что у меня порой такое ощущение, что я по многим организациям чуть ли не как "чёрная метка" 😀 гуляю - как бы у нас "вообще" (а не только в фирме) чего-нибудь "глобального" не стряслось...

Змей-полигон

Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?

firelake

Почитал...грустно стало...сцука, быстрей ба революция какая-нить, чтоб часть вынужденных тунеядцев да алкашей списалась, и верхушка сдохла. Полный развал 😞

amatol

Змей-полигон
Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?



так нахрена ж по найму работать,ежели не платят?

firelake

Чеж, добавить позитива...

Kazbich

amatol
так нахрена ж по найму работать, ежели не платят?
А если и платят, так нахрена ж всяческим "организаторам" и "посредникам" часть честно своим трудом заработаного отдавать, если сам можешь с заказчиком работ напрямую договориться?
firelake
чтоб часть вынужденных тунеядцев да алкашей списалась, и верхушка сдохла.
Верхушку - ну кто ж кроме них самих против будет? 😊

В стране столько всяческих "руководящих и направляющих", "проверяющих", "разрешающих" и "на лапу берущих", что если исключить доходы от продажи сырья на экспорт - давно бы друг друга жрать пришлось 😞.

По поводу "фрилансеров" - так они как раз и работают. Правда, на себя, а не на "дядю".

Ну а что касается алкашей - у "хронического" алкаша, как минимум, должен быть постоянный источник дохода. Иначе - какой же он, нафиг, хронический - так, лишь изредка напивающийся 😊.

Змей-полигон
Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?
Интересный вопрос. Наверное те, кто напрямую с заказчиками себе объём работ организовать не могут. В определённые периоды - работал по обслуживанию компьютеров и "напрямую", и через организации "за процент". Они рекламу оплачивали, договора заключали, диспетчера на телефон сажали, акты оформляли и деньги по безналу получали, а я только катался и работал. А иногда - бывало одновременно и так и эдак. Часть моих заказчиков была "напрямую", а часть - через "нанимателей".

firelake

Kazbich
Иначе - какой же он, нафиг, хронический - так, лишь изредка напивающийся .

Э-э-э, нет. На спиртягу можно ежедневно подзарабатывать почти задаром грузчиком в мелком магазе, что забулдыги и делают - работы никакой, а на спирт хватает.

Neforo

вчера по телеку на Вести24 увидел высказывание психиатра дескать не стоит после столь длительных выходных резко впрягаться в работу. Мол если дела вас ждали 10 дней, то подождут ещё 1 день.

Алексей ВБ

то подождут ещё 1 день

или два... Это только начать.

Neforo

ну там был разговор за то что не надо в первый день впрягаться за троих-пятерых, а постепенно втягиватся в тяготы и лишения.

Морщим Репу

больше 1-2года, на работе не держусь. Устаешь психологически сильно
Вы интелектуально превосходите работу которую делаете.
Как теряетцо новизна так вам становицо скучно.

Выход: Новая более интелектуально емкая работа.
Или работа вахтовым методом. "Оттерпел" и свободен.
Фриланс опцыонален, если есть возможность (часто эконочиеская)(оборудование) и само-дисциплина.

WerWolf_X

вчера по телеку на Вести24 увидел высказывание психиатра дескать не стоит после столь длительных выходных резко впрягаться в работу. Мол если дела вас ждали 10 дней, то подождут ещё 1 день.
Вообще у нас для нашей говно-экономики слишком напряжённый график. Думаю, что если бы мы перешли от пятидневной к трёхдневной рабочей неделе это не сильно бы сказалось.
Но нас (вернее тех, кто работает по найму) сознательно и целенаправленно зомбируют работой. Это госполитика такая.
Настоящее достояние нации это СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ! А не то, сколько вы занимались хернёй в сраной конторе, это уже становится не вашим достоянием, а достоянием тех, кто его потом тратит на шлюх в куршавелях.
Ни и на йху нам оно надо?

Nuxa

Морщим Репу
само-дисциплина
Ох, себя любимого заставить работать - так сложно 😊

Kosoi

Neforo
вчера по телеку на Вести24
http://guns.allzip.org/topic/151/922775.html
Neforo

Kosoi
Нафига тогда вам телевизор?

у меня его нет

Чудеса 😀 😀 😀

Puschistik

Вы интелектуально превосходите работу которую делаете.
Блин..получается я вообще мега-звезда.. вундеркинд и непризнанный гений в одном флаконе.. ой как ЧСВ возбудилось! Я СУПЕРМОЗГ!!!!!!!!!

Neforo

Kosoi
Чудеса
твтюнер однака. 😊 Ну и в гостях я был у родителей, вчера

Kosoi

Neforo
твтюнер однака
Считается за телевизор 😉

Neforo

Kosoi
Считается за телевизор
как бы не совсем. Эдак любой компутер с инетиком телевизором обозвать можно

Змей-полигон

Neforo
как бы не совсем
считается-считается! Это ж узкоспециализированный девайс.
*ехидно хихикает*

Тема-то пересекается с соседней, про инфантилизм.
Думаю, не переведутся наёмные работники, вот только качество их всё время ухудшается, а аппетиты растут.

Таурн

Твтюнер - это мегаизвращение! Создание из такой замечательной и многофункциональной вещи, как компьютер, такой ужасной монотонной хрени, как телевизор.
В компе есть обратная связь. Можно камент к видео оставить.

MooseHead

у меня тоже был период когда больше 2 лет на одном месте не работал. А теперь в феврале 9 лет будет как на одном месте. Не то чтобы сама работа прям такое удовольствие доставляет сколько коллектив и атмосфера. предлагали в той же области и зарплаты больше но уходить не хочется. ушел бы на фриланс но в моей области деятельности он достаточно проблематичен, да и стабильная своевременная зарплата при наличии детей начинает играть не последнюю роль. причем не столько именно ее размер сколько регулярность. Да и крьерный рост за этот период устраивает, хотя опять же специфика рекламного рынка высокой должностной лестницы не предусматривает. И пусть сейчас он достиг потолка на данный момент, меня это в общем-то устраивает. Да и своими делами позволяет заниматься.

Змей-полигон
Думаю, не переведутся наёмные работники, вот только качество их всё время ухудшается, а аппетиты растут.
да кудаж они денутся.. не каждый бизнес позволяет вести его без наемных работников. Если все станут бизнесменами все скатится к коробейникам :о))

сырой порох

А можно про коробейников подробнее, а то у меня парочка друзей -мелких бизнесменов, ими стали , хочу вывести закономерность.

Strik~er

70726F726F6B
гыыыыы, я так в обной конторе вообще 3 раза работал
технарям проще зарплату повышать через смену места работы, а не ждать пока начальство обуматся

реально же получается 2-3 года на одно место
потом на шею садятся, тоесть количество вменяемых обязанностей начинает сильно превышать изначально оговоренные, но зарплата при этом не повышается

сейчас фрилансерствую уже года 4 ибо достали начальники не понимающие что именно я делаю и при этом пытающиеся руководить мною

Поддерживаю. Полностью аналогичная ситуация, есть свое небольшое дело, но пока работаю. Хотя чувствую, что место нужно менять.
Хотя смущает немного некоторые моменты.

Kazbich

Пронин
Юзерное IT /техподдержка пользователя. люди с железными нервами и безграничным терпением.
На самом деле из примерно двух сотен знакомых IT-шников, стереотипу очки джинсы и свитер соответствуют двое или трое.
Тоже давно не встречал в подобном "оформлении". Ну очки, правда, сам ношу, но тут уже мало что поделаешь (операцию по коррекции в 50 лет делать - пусть мои враги после таких операций ходят). Джинсы - ну разве что по своим старым знакомым, которым (не задарма, конечно) уже лет пять компы у них дома лечу, могу и в джинсах прикатить. Галстук в последней обслуживаемой госконторе перестал носить, отработав у них уже года три.

Сейчас в свою крайнюю "штатную" контору могу и в швейцарском камуфляже завалиться 😊. Но, во первых, в нем пса выгуливаю (пару раз, когда требовалось срочно, прямо с псом с прогулки и заваливался), во вторых - хоть и сисадминю, но официально "числюсь" гендиректором 😊, так что, некоторые "прибабахи" уже "по званию положены" 😀.

Единственная серьёзная проблема - ну не хотят в большинстве фирм брать на компьютерный аутсорсинг людей старше 40 лет. Прям как замкнутый круг какой-то 😞. А набирать молоденьких пацанов, обучать и потом им только заказы искать, вместо того, чтоб самому работать - тоже как-то совсем "не в кайф". Хотя - официально этот самый "аутсорсинг" в своей фирме в качестве рода деятельности оформлен в уставе вполне легально.

MooseHead
Если все станут бизнесменами все скатится к коробейникам
В 2004-2005-м обслуживал в одиночку 3 различные фирмы (около десяти "точек" по Москве в сумме). И меня хватало, и их вполне устраивало. Если было бы больше - достаточно было бы команды из 2-3 человек (исключительно для подмены и возможности уходить в отпуск). Объясните мне, неразумному, зачем для этого нужно открывать официальную аутсорсинговую фирму с офисом, гендиректором, бухгалтером и прочими "довесками" и "непроизводственными расходами"?

А сейчас - официально фирма есть, а заказов нихрена нет 😞 (основной род деятельности совсем другой, но и аутсорсинг, в том числе, прописан). Нужно уже приличные деньги в рекламу и раскрутку сайта вкладывать, которые ещё не факт, что окупятся. А 8-9 лет назад - буквально по сайтам с объявлениями о вакансиях подобные заказы находил.

Насмотрелся на аналогичные фирмы. Раньше или позже начинается раздувание "управленческого аппарата", когда, в результате, на трёх разъездных сисадминов - десяток руководяще-обсчитывающе-обслуживающих, процент от стоимости заказов "исполнителям" снижается, хорошие специалисты сбегают (в том числе и на голый фриланс), и все потихоньку "загибается". Но бОльшую часть заказов в Москве - они, всё-таки, под себя сгрести умудряются. Понятно, "управленцам" тоже кушать хочется. Непонятно, чем от этого лучше самим "заказчикам" 😞.

Змей-полигон

Дык предельная эффективность падает с ростом организации чуть ли не по экспоненте, зато растёт стабильность.

Esterdes

Если все будут фрилансить да предпринимательствовать "на себя", кто ж работать-то по найму будет?
Что за глупый вопрос? Таджиков-узбеков надо же как-то кормить.

Neforo

Как там у классиков? А.
Работа-работа уйди на Федота,
С Федота на Якова,
С Якова на всякого!

Odinus

Strik~er

Поддерживаю. Полностью аналогичная ситуация, есть свое небольшое дело, но пока работаю. Хотя чувствую, что место нужно менять.
Хотя смущает немного некоторые моменты.

Поддерживаю. Давайте организуем общее личное дело. Умею много, но ленивый.

firelake

Odinus
Давайте организуем общее личное дело.

Курсы выживания.

Kazbich

firelake

Odinus
Давайте организуем общее личное дело.

Курсы выживания.


Та фирма, в которой сейчас работаю, в принципе может и частные "убежища" строить. Подгоняйте заказы, о процентах договоримся 😛.

firelake

Kazbich
Та фирма, в которой сейчас работаю, в принципе может и частные "убежища" строить. Подгоняйте заказы, о процентах договоримся

Пирамиду давайте построим 😊

Neforo

firelake
Курсы выживания.
вспомнился ролик городошников в котором Модест выживал в лесу 😊

linkor9000

Давайте организуем общее личное дело. Умею много, но ленивый.
могу копать
могу не копать
а еще могу лопату так запрятать, что х@й найдете

Kazbich

firelake
Пирамиду давайте построим
Финансовую, на строительстве убежищ 😊. Главное - успеть до БП удрать с этими деньгами куда-нибудь вроде Новой Зеландии или ещё подальше.

firelake

Kazbich
Финансовую

Именно это и имелось в виду 😊

MooseHead

сырой порох
А можно про коробейников подробнее, а то у меня парочка друзей -мелких бизнесменов, ими стали , хочу вывести закономерность.
Если все сами себе бизнесмены и никто не идет в наемные рабочие - то ни один бизнес не сможет развиться дальше уровня когда с ним может справиться один человек. :о)
Kazbich
В 2004-2005-м обслуживал в одиночку 3 различные фирмы (около десяти "точек" по Москве в сумме). И меня хватало, и их вполне устраивало. Если было бы больше - достаточно было бы команды из 2-3 человек (исключительно для подмены и возможности уходить в отпуск).
вот это и есть "коробейники", десяток точек потолок для одного человека.
Kazbich
Объясните мне, неразумному, зачем для этого нужно открывать официальную аутсорсинговую фирму с офисом, гендиректором, бухгалтером и прочими "довесками" и "непроизводственными расходами"?
понятия не имею :о))) я разве говорил что надо? хотя... может быть именно потому что
Kazbich
Но бОльшую часть заказов в Москве - они, всё-таки, под себя сгрести умудряются.
:о)) Если нерациональная, на Ваш взгляд, структура сгребает под себя больше заказов чем рациональный фрилансер, так может быть просто Ваш взгляд не очень правильный?

Lokki

Работаю по ЖД графику (смены по 12 часов, день - ночь, отсыпной, выходной) уже полтора года.
Времени свободного куча.
Искренне не понимаю, как у меня сил хватало мотаться по пять - шесть дней в неделю на работу?

sealdriver

Ёпт,я ужо с 2004 года вообще ни на какую не хожу..на железке тоже работал(дефектоскопия)имхо-помойка..Интересно,на сколько меня хватит?

Kazbich

MooseHead
Если нерациональная, на Ваш взгляд, структура сгребает под себя больше заказов чем рациональный фрилансер, так может быть просто Ваш взгляд не очень правильный?
Да могу и сам "сгрести", просто раскрутка сайта и объявления в газетах стоят денег (и не очень маленьких по нынешним временам). А так, могу даже и учредителя на эти деньги растрясти, чтоб не из своего кармана.

На выходе то, увы, получаются опять же "непроизводственные расходы". Вот и набираю потихоньку через знакомых, знакомых их знакомых. А идти к кому-то "пахать" за 30% от стомости заказа - нафига мне лично это надо, даже если они те заказы под себя сгрести сумели.

Морщим Репу

Блин..получается я вообще мега-звезда.. вундеркинд и непризнанный гений в одном флаконе.. ой как ЧСВ возбудилось! Я СУПЕРМОЗГ!!!!!!!!!
Не особо задирайте нос 😛
Несмотря на всю сваю гениальность вы так и не нашли интересную работу 😛 😊

сырой порох

Для обеспечения выживания самый главный критерий работы,если это основной доход, это стабильность. Стабильность обеспечивающая спрос или автономность. И коробейничество в данном случае более стабильно чем серьёзный или даже средний бизнес. Отсюда напрашивается вывод,что выживальщик должен быть коробейником.

Foxmoon

Обычно если за 2-3 года не можешь стать начальником, то значит это место и работа тебе не подходят. Я лично и два года отработал в общепите, и восемь лет на вольных хлебах в реставрации, потом СисАдмином в паре мест по полтора года. Теперь вот проекты-продажи в сфере ИТ то же уже лет семь.
Проблема не в том что бы искать хорошее место, а в том что бы найти. Вот это настоявшее искусство

Змей-полигон

эээ... Вы уверены, что правильно понимаете значение слова "коробейник"?
"Коробейник
торговый представитель, продающий товары обходом потенциальных покупателей как по месту жительства, так и по месту работы. Цены у К. обычно выше магазинных" http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/6613

Не уверен в стабильности их деятельности.
Кроме того, иногда их банально пизд@т.

Foxmoon

Коробейничество ни когда не было доходным делом, мало того что оборот скромный. Так и обуть могут за милую душу, вообще торговля дело на первый взгляд не хитрое, а в реальности много тонкостей присутствует.
Свое дело можно начинать если жирок есть 10.000 - 30.000 долларов. А с нуля это сложно, особенно в России.

сырой порох

В моём понимании коробейник нынешний это не просто мелкий торгаш,это чел.который производит и реализует максимально простую продукцию,например пирожки с капустой.

Змей-полигон

это уже малое предприятие 😊

MooseHead

Kazbich
раскрутка сайта и объявления в газетах стоят денег (и не очень маленьких по нынешним временам). А так, могу даже и учредителя на эти деньги растрясти, чтоб не из своего кармана.
это уже извините далеко не
Kazbich
Да могу и сам "сгрести"
для этого уже нужна некая структура.
Kazbich
На выходе то, увы, получаются опять же "непроизводственные расходы".
какие же они непроизводственные если напрямую влияют на увеличение заказов? вот так и получается что на словах "управленческий аппарат дармоеды" а на деле у этих дармоедов почему-то получается лучше. У них и заказы и прибыль. :о)
Змей-полигон
эээ... Вы уверены, что правильно понимаете значение слова "коробейник"?
лично я под словом "коробейник" имел ввиду мелкого предпринимателя который сам себе и начальник и подчиненный. То есть это предприниматель -одиночка. и в принципе неважно чем именно он занимается. Лапти плетет или с лотком стоит. Он один, сам по себе.
Foxmoon
Коробейничество ни когда не было доходным делом, мало того что оборот скромный.
ну обороты разные бывают. Челноки 90-х типичные коробейники. Некоторые в итоге очень даже неплохо поднимались.
Змей-полигон
Не уверен в стабильности их деятельности.Кроме того, иногда их банально пизд@т.
а уверенности в стабильности ни у кого нет и быть не может :о) Ходорковский наверное очень был уверен в стабильности своего положения. И если коробейников могут отпи***ть то против серьезного бизнеса есть свой аналог - рейдерство. Так что разница только в масштабах.

Nuxa

Очень муторно приторговывать всякими шмотками. Вот товарищ держит маленький цементный заводик, другой занимается оборудованием коттеджей. Получается, что вроде как и продажи, а вроде как и не очень. И тот и другой выросли выше курьеров, которе продают пиццу и которых по пьяне иногда пи%дят. Но и до Ходорковского тянуться совершенно не собираются. 😊

Puschistik

Несмотря на всю сваю гениальность вы так и не нашли интересную работу
Почему не нашёл? У меня и эта работа интересная. Просто душа жаждет большего - вообще не работать, но доходы получать)) Буду работать над воплощением этой идеи в жизнь)))

Werewolf_Zarin

NeBot
нормально, мужик должен менять место работы раз в 3 года...
без конфликтов...

Ага. Мужики поля пашут. То есть каждые три года другое поле??? Или плуг, борона, лопата?? 😀
Вы то к стати нормальный?

IVANBATYLIN

NeBot
нормально, мужик должен менять место работы раз в 3 года...
без конфликтов...

Да хорошь.... Нафига менять работу если всё, или почти всё устраивает ? Мне оно не надо... Не правы вы товарищь.., ой не правы ИМХО.