Бэ-Пэ патроны к гладкому 12к.

Добрый вечер 151я.
Сижу вот, читаю отчетики как выживальщики тарятся короткими складными сайгами, картечью, пулями 12к типа таких:

..две пачки пулевых и 70 картечи.
..75 картечи,25 дроби и 20 пуль.
..Купил еще картечи 8.5 мм и пулевых немного.
..

И че-то тайный смысл неуловлю. На-я выживальщегу картечь и пули? Собрались охотиться на кабана, лося и медведя? Из кототкой сайги, я это че-то смутно представляю. Или отстреливаться картечью от натовских акупантов а пулями стрелять по бронированным грузовикаам? Как картечью 8,5 стрелять птицу(самый доступный вид дичи) или зайца для употребления в пищу?

Честно я бы наверно тарил если не вместо всех этих пуль и картечи то минимум процентов 70 самыми ходовымм охотьничьими патронами. У меня это 0,00,5.

Большинство сопалатников живет в крупных городах и в первую очередь заботятся о собственной безопасности, а не об охоте. Да и не будет никакой охоты после БП, если вы не живёте в глухой сибирской деревне. На каждую птицу, белку и зайца в лесах центральной части России приходится как минимум 3-4 голодных горожанина. Если придёт настоящий БП, то всю дичь выбьют и распугают в течении первой недели. И на этом БП-охота закончится. Рыба проживёт немного дольше, но её тоже выловят сетями и сожрут. Вам, Винстон, в Кр-ре светит тоже самое. Всю дичь выбьют и распугают жители станиц и аулов, а вы останетесь сидеть на коробках с бесполезной дробью.

Эм...СО2 18,7ммоллололо 😀
/убег/

Всю дичь выбьют и распугают жители станиц и аулов, а вы останетесь сидеть на коробках с бесполезной дробью.

Дробь тоже надо, к тому же ее можно переплавить в пулю или в картечь, если озаботиться пулелейкой и картечницей.

Дробь тоже надо, к тому же ее можно переплавить в пулю или в картечь, если озаботиться пулелейкой и картечницей.

FaceGrabber
А ещё жители станиц аулов и деревень начнут отстреливать всех не местных которые приедут поохотиться,или порыбачить.Да и сейчас,иногда...

Запросто.

mitchell[FR]
Дробь тоже надо, к тому же ее можно переплавить в пулю или в картечь, если озаботиться пулелейкой и картечницей.

Если после трезвого и серьёзного просчёта ситуации и своих условий, вы решили, что таки да, охотится вам будет где и на что, то дробь нужна. Если же вы живёте в Москве и на охоту выезжаете 3 раза в год за 100500 км, то сделайте себе одолжение и запаситесь картечью.

Как "практически универсальный снаряд" могу порекомендовать 6-мм картечь. Самое оно для млекопитающих весом до 100 кг. Отлично работает и по утке и по гусю. Опыт личный.
А пули... Если время есть, то не хитрыми манипуляциями с ножом дробовой патрон за 10 секунд превращается в псевдопулевой. Опять-же - личный опыт.
Сам затарился пулелейкой под Спутник. По моему мнению - наиболее оптимально.

Max-Rite

Если после трезвого и серьёзного просчёта ситуации и своих условий, вы решили, что таки да, охотится вам будет где и на что, то дробь нужна. Если же вы живёте в Москве и на охоту выезжаете 3 раза в год за 100500 км, то сделайте себе одолжение и запаситесь картечью.

Нет, не совсем Москва. У меня лесов полно в округе, а за лесами поля, а за полями при бепе будет Владимирское княжество начинаться - там лесов и полей еще больше 😊 думаю, дробь имеет право быть

mitchell[FR]

Нет, не совсем Москва. У меня лесов полно в округе, а за лесами поля, а за полями при бепе будет Владимирское княжество начинаться - там лесов и полей еще больше 😊 думаю, дробь имеет право быть

Если после трезвого и серьёзного просчёта ситуации и своих условий, вы решили, что таки да, охотится вам будет где и на что, то дробь нужна

Макс, в РФ стволов многим меньше. А охотит палкой воробьев аки китайские хунвэйбины вряд ли станут ибо охотить будут на поесть, а не погреться.

А пули... Если время есть, то не хитрыми манипуляциями с ножом дробовой патрон за 10 секунд превращается в псевдопулевой. Опять-же - личный опыт.

Таурн
А можно подробнее?

Таурн
А можно подробнее? Желательно с фотками или видео. Или просто опишите подробнее процесс.

А можно подробнее? Желательно с фотками или видео. Или просто опишите подробнее процесс.

http://www.uahunter.com.ua/forum/slon-stil-t33973.html самый БП-патрон
http://www.takho.com.ua/hunting/content.php?lang=ru&article=ru-catalogue - на сайте производителя.
http://diary.ru/~HellWriter/p168865564.htm - для близоруких 😊
http://huntersclub.com.ua/showthread.php?t=835&page=1 - и даже так

Разработан специально для пробивания джедайской брони! 😊

в Кр-ре светит тоже самое. Всю дичь выбьют и распугают жители станиц и аулов

я сам станичник. И в случае бэ=пэ рвану скорее всего в свою родную станичку. Что дичь выбьют мигом это наврятле. 90 процентов охотников охотятся в доль асфальтированных дорог. Думаю с приходом писца ситуация наврятле сильно изменится. Моноприводные легковушки наврятле превратятся в крутые внедорожники.

Как "практически универсальный снаряд" могу порекомендовать 6-мм картечь.

Отстреливал как-то бродячих собак на ферме(друг охранник попросил). Взял с собой главпатрон 36гр 000 и пачку феттеровсой картечи 5,6. Че-то картечь не вдохновила. Кучность хреновая у нее какая-то. Нули намного лучше летят.

И самооборонные качества дроби 0,00,000 думаю сильно в палате занижены.
А вот стрелковые качества короткой сайги походу сильно завышены.

Ладно с картечью разобрались. Отстреливаться от двуногих. Хотя все равно считаю что картечь 8,5 для человека это перебор... Ну а пули то нафига?

Ни разу не стрелял из своего ружья пулей. Некого.

Патроны выбрал дробовые - NN 5-6.

могу порекомендовать 6-мм картечь

Это уже совсем на крайний случай. Тот самый.

Вы себе представляете последствия попадания дроби NN5-6 с 10-15 м да еще с диспенсером по групповой цели 3-4 человека-отморозка. Там даже особо целится не нужно. Получив десяток дробин в рожу-шею вы серьезно думаете об их активном сопротивлении? А добить - подойти чуть поближе и каждого индивидуально...

Смысл гнаться за более крупным размером и номером?

граждане так писец настанет сколько останется народу х.з. дичи на на двух недобитков хватит. а если не будет дичи так палка стрелялка нужна будет чтобы от второго недобитка отбиться когда от нехватки жратвы он вас схарчить захочет. о ему и заряда дроби в пузо хватит. 😊

Winston7
Ладно с картечью разобрались. Ну а пули то нафига?

Winston7
Взял с собой главпатрон 36гр 000 и пачку феттеровсой картечи 5,6. Че-то картечь не вдохновила. Кучность хреновая у нее какая-то. Нули намного лучше летят.

Winston7
Ну а пули то нафига?

Ну а пули то нафига?

Для стрельбы все по тем же людям, но на большую дистанцию

ddf250
Пулей типо Блондо запросто уничтажаетсо колонно легко бронированнной бронетехниги с экипажами и зондеркомандей.

ограничусь более простым вопросом
вы её вобще, в руках держали когда нибудь? 😊

Бэ-Пэ патроны к гладкому 12к.

5,6 мм картечь именно что самый оптимальный боеприпас на все про все.

FRESHWIND
-рулить будет картечь 8,5 чтобы пробой через небольшие преграды типа дверей,густых кустов и т.д.. был...пули-это уже для эксклюзивного выстрела)))...нарезняк-основное оружие БП.

Мне больше 6.2 нравится - картечин влазит больше, а делов наделает тоже много. Пуля нужна чтобы быстро и надежно обездвижить машину, к примеру, разбив ей блок цилиндров. Причем я бы тут ставил на ППСт, а не на свинцовую..

Мне больше 6.2 нравится

Winston7[FR]
Сижу вот, читаю отчетики как выживальщики тарятся короткими складными сайгами, картечью, пулями 12к типа таких:
..две пачки пулевых и 70 картечи.
..75 картечи,25 дроби и 20 пуль.
..Купил еще картечи 8.5 мм и пулевых немного.
..
И че-то тайный смысл неуловлю. На-я выживальщегу картечь и пули?

Картечь и пули нужны ещё до БП 😛
Ну и дробь обязательно. Давеча накрутил себе штучек 200 патрошков на ближайшую субботу с дробью N7, дык почти 7 кг вышло свинца. А я то думал 60кг дроби надолго хватит. Тут в мирной жизни не хватает дроби, картечи и пуль. А Вы про БП, коллега 😊

Пуля нужна чтобы быстро и надежно обездвижить машину, к примеру, разбив ей блок цилиндров.

Без шансов даже в упор.
Легче водителя застрелить.

Rytoma

Картечь и пули нужны ещё до БП 😛
Ну и дробь обязательно. Давеча накрутил себе штучек 200 патрошков на ближайшую субботу с дробью N7, дык почти 7 кг вышло свинца. А я то думал 60кг дроби надолго хватит. Тут в мирной жизни не хватает дроби, картечи и пуль. А Вы про БП, коллега 😊

Хватит 60кг, если не будете воевать 😊 А если уж нелегкая занесет на поле боя то там либо выдадут нечто другое либо по месту разберетесь 😛

Пули для подальше стрелять, поприцельнее, картечь для поближе, навскидку да наугад через двери. Охотить пойду только если в магазины с продуктами будет не попасть.

Пули для подальше стрелять, поприцельнее, картечь для поближе, навскидку да наугад через двери. Охотить пойду только если в магазины с продуктами будет не попасть.

rujjo
Хватит 60кг, если не будете воевать

Это мне на год примерно.
Хобби такое у меня- а то БП придёт, а я стрелять не умею савсэм 😊

Если со своего ИЖика стреляли, то всё логично. Дульные сужения не способствуют кучному полёту картечи. Чем больше сужение, тем более мелкие номера "летят". 0,25 или цилиндр - и картина радикально меняется.

угу, со своего.С нижнего ствола стрелял картечью, там 0,5 сужение. Наверно так и есть. Сайгиста мне днем с огнем не найти, надо будет одного товарища на охоту вытащить, у него ружье со сменными чеками, поробовать с цилиндра пострелять.

Пули для подальше стрелять, поприцельнее, картечь для поближе, навскидку да наугад через двери. Охотить пойду только если в магазины с продуктами будет не попасть.

Ну че за бред, собрался воевать с марадерами, и при этом магазины будут работать? 😊
________________________________________________________________________
Кроме мыслей теоретиков с кучей картечи, есть реальные факты? Отстрелы на разные расстояния, кучность дроби? Например короткая сайга какой разлет дает допустим на городских дистанциях 10-20 метров? Можно ли ей стрелять на 30-40 метров обычной крупной дробью?

Amirks

Без шансов даже в упор.
Легче водителя застрелить.

Почему это без шансов? Чугун хрупкий, а алюминий мягкий, неужто выдержат?

00

Ну че за бред, собрался воевать с марадерами, и при этом магазины будут работать?
________________________________________________________________________
Кроме мыслей теоретиков с кучей картечи, есть реальные факты?

WindMaker
Даже если свинцовая пуля не пробъёт броник 5-6 классов, то если броники без демпферов, мало всё равно не покажется. Картечь так не сможет как только покинет контейнер, ввиду рассеянности энергии.

Про превращение дробового в псевдопулевой.
История со времён СССР, когда один охотник у другого мог проверить боеприпасы и если они не соответствовали типу охоты - закрывал ему путёвку. Например путёвка на рябчика, а в патронташе картечь.
Ну а как лося в петле взять? Лежали два патрона в пластике. Дефицитом были. Обрезались ножом по середине войлочного пыжа и не разбирая - в ствол. Всё.
Пы.Сы. Предвижу вопрос. Чоком не пробовал, получок без задёва.

Мизраэль
Подрезать гильзу покругу как я понимаю, чтобы при выстреле отрывало и с дробью вылетало. Получается как контейнер с дробью.

Намного проще режете ножом дробовой патрон по обтюратору и заряжаете как гаубицу на небольшое расстояние 20-30 метро вполне себе нечего пуля.

Упс! Practik извини не заметил поста))

Опять же бля пиздец! Стрелял своего домашнего порося. 000 из 410 Сайги 4 выстрела в бошку почти упор. Хуй, бошка в крови, скотинка ходит и возмущается, ухо отчекрындилось слегка, хватать нож, глотку резать.
Картечь 8,5 мм. из 12 к. Выстрел, покойник, уже 3 или 4 шт. сразу. Т.е. в голову засадил, свинюк упал, лапками подрыгал, через 3 минуты вытаскиваем. Мудаки забойщики ножик к палки вяжут, пытаются дистанционно резать 😊.

Нет, нет. Это фигня! Для БП не пойдёт. Самый БП патрон если лист свинца нарубить зубилом на квадраты, всё это сыпануть в патрон на войлочно-тряпочно-газетный пыж а потом им сделать БДЫСЬ в сторону БП дичи.
Я вам точно говорю, вой будет такой... вся дичь умрёт от того, что обсерится.

Стрелял своего домашнего порося. 000 из 410 Сайги 4 выстрела в бошку почти упор. Хуй,

Ээээ... ну, видимо для 410-й парасюк совершенно некошерное животное.

Rytoma
Боюсь, что нет.
25 патронов (32грамма дроби) = 800грамм свинца
60кг дроби, это 1875 патронов.

Это мне на год примерно.
Хобби такое у меня- а то БП придёт, а я стрелять не умею савсэм 😊

Дык, я ж о БП имею в виду 😊 Если при песце вы позволите себе расходовать 1875 патронов в год то это примерно 156 патронов в месяц, всем бы такой БП 😀

неее просто 000 это мелковато для свина.

надо было пулей из 410 лупить

Serg_48
Опять же бля пиздец! Стрелял своего домашнего порося. 000 из 410 Сайги 4 выстрела в бошку почти упор. Хуй, бошка в крови, скотинка ходит и возмущается, ухо отчекрындилось слегка, хватать нож, глотку резать.

Попробуйте следующий раз из 22lr свинью бить 😛

По опыту пользования 12к (помпа) по бумаге на 50м больше всего нравятся пули Диаболо на цилиндре, хотя с 0.25 чока ими тоже пулял - летят.
Бренеке - так себе.
Тахо "Практика" - вообще отлично и куча на высоте, легкие и навес удобный для плеча 😊
Тахо "трио" - на 50м в ростовую мишень попала только один шар из трех.
Рио (тарелочные) по бумаге с 30м на чоке 0.25 куча в пределах пол метра.
Для БП взял бы пулю - без нарезного пока важнее точность.

Serg_48
Опять же бля пиздец! Стрелял своего домашнего порося. 000 из 410 Сайги 4 выстрела в бошку почти упор. Хуй, бошка в крови, скотинка ходит и возмущается, ухо отчекрындилось слегка, хватать нож, глотку резать.

Попробуйте следующий раз из 22lr свинью бить 😛

По опыту пользования 12к (помпа) по бумаге на 50м больше всего нравятся пули Диаболо на цилиндре, хотя с 0.25 чока ими тоже пулял - летят.
Бренеке - так себе.
Тахо "Практика" - вообще отлично и куча на высоте, легкие и навес удобный для плеча 😊
Тахо "трио" - на 50м в ростовую мишень попала только один шар из трех.
Рио (тарелочные) по бумаге с 30м на чоке 0.25 куча в пределах пол метра.
Для БП взял бы пулю - без нарезного пока важнее точность.

Тахо

mitchell[FR]

Почему это без шансов? Чугун хрупкий, а алюминий мягкий, неужто выдержат?

Ну у подавляющего большинства автомобилей двигатель находится внутри 😊

Посмотрите ролике на ютюбе, пуля в большинстве случаев не пробивает даже обшивку автомобиля, а если и пробьет, то энергии нанести ущерб двигателю не останется

пофлужу.
железо против 12 калибра, стрелял с 5 метров:
тандем - 5 мм, края идеально гладкие как будто прессом на заводе, пуля глубоко в бревне которое железку держало.
Полёва - 3 мм края подвёрнутые. 5 мм - небольшие шишечки , пробоя нет.

Ну вЫстрелить замок на 99% дверей задача тривиальная.

Amirks
пуля в большинстве случаев не пробивает даже обшивку автомобиля

Amirks
Посмотрите ролике на ютюбе, пуля в большинстве случаев не пробивает даже обшивку автомобиля, а если и пробьет, то энергии нанести ущерб двигателю не останется

rujjo
Попробуйте следующий раз из 22lr свинью бить

Бьют мелких
http://www.youtube.com/watch?v=KPUBalfCPTQ

Морзе
пофлужу.
железо против 12 калибра, стрелял с 5 метров:
тандем - 5 мм, края идеально гладкие как будто прессом на заводе, пуля глубоко в бревне которое железку держало.
Полёва - 3 мм края подвёрнутые. 5 мм - небольшие шишечки , пробоя нет.

Ну вЫстрелить замок на 99% дверей задача тривиальная.

ну и есть еще "волшебные" пули Рубейкина из латуни
та еще сволочь - в стрельбе по железякам разным 😀 и тем кто за этими железяками прячется 😀

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

evgen-piter
в стрельбе по железякам разным

zakotiy
Тахо 12 вроде неплохо с моего рема летит. Особенно с нарезного ствола. На 50 м в мишень попадаю.

870й? Там разве есть нарезной ствол?

моя ИМХА по БП-боезапасу (хоть я и чисто нарезной чел))
- картечь 5.6-6.2мм причем обычная покупная но - побольше.. - 60процентов.. (люди-менты-волки-звери-гуси) - штук 40-60...
- пули Полева самозарядные с максимальной навеской (10-20шт на вс.сл)
- самозаряд двухномерной (универсальный патрон) дробь 2/4 с максимальным зарядом/снарядом - 10-20шт (охота по-всему от рябчика до косули))
.
и хватит..)

------------------
...There`s no spoon...

В арсенале для ГС преймущественно имею картечь 8.0 заводские патроны ТАХО, самокрутную дробь "тройку" или "пятёрку" (в основном для тренировок, но в кол-ве)... и пожалуй всё. С пулями пока не определился (очень нестабильно летят), да и при наличии нарезного как-то этот вопрос остро не стоит.

Vovchik MD

Эхх...нарезное еще ждать и ждать - потому усиленно освинцовую ствол 😊 тахо "практикой" - очень хорошая цена как для тренеровок.

А дробью то где практиковаться кроме охоты? По тарелкам только?

Картечь 6.2 вполне подходит. В своё время, пока ещё Нову не продал, развлекался, заряжая эту самую картечь в 89-е супер-магнумы навеской под 60 граммов. Получаются очень забавные "патроны для зачистки коридоров" - высоченный столб свинца без контейнера сам себя разбивает, и с 10м дистанции пятно осыпи выходит метра в полтора-два. Как раз самое то, чтобы толпу голодных недругов разогнать.
А уж если с "квартирного" расстояния таким боеприпасом во что-нибудь стрельнуть, так вообще эффект "как в кино" будет.

rujjo

870й? Там разве есть нарезной ствол?

Да есть, для стрельбы калиберной пулей, причем какое-то время сертифицировался как ГС. Сейчас у некоторых владельцев этих стволов имеются проблемы с переоформлением, у некоторых нет. О свежих, новоиспеченных владельцах таких агрегатов давно не слышал.

Amirks

Ну у подавляющего большинства автомобилей двигатель находится внутри 😊

Посмотрите ролике на ютюбе, пуля в большинстве случаев не пробивает даже обшивку автомобиля, а если и пробьет, то энергии нанести ущерб двигателю не останется

Посмотрел, что-то не встретил ни одного такого случая. Дайте что ли ссылки на эти ваши большинство случаев. А то попадается только такое:

обшивка почему-то легко и непринужденно превращается в решето дробью

пуля 12к проходит дверь как бумагу, оставляя красивый прокол.

Две двери шьются насквозь.

Dray
[B]

Посмотрел, что-то не встретил ни одного такого случая. Дайте что ли ссылки на эти ваши большинство случаев. А то попадается только такое:

обшивка почему-то легко и непринужденно превращается в решето дробью

С другой стороны машины не показывали как дробь выходила так что не понятно.

Интересно, это у них особый понт расстреливать целые рабочие машины вместо убитых кузовов со свалки, к примеру?

товарищ тут написал, что 000 свинью из 410 не добил.
я собак диких отстреливал, зарядил картечью, не помню какой, ко мне одна подраненная подбежала, из 12 калибра в голову 5-кой в упор добил сразу.
так что дело не в дроби, а весе заряда и калибре.
ну и расстояние, соответственно.

Стрелял в бутылку с 50 метров из 12К с довольно коротким стволом (600 мм вроде). Ствол - цилиндр. Пару раз не попав пулей попробовал дробью 7,5. К моему удивлению - тоже не попал. Потом дошло, что эта дробь на такую дистанцию даже не долетает. Так и должно быть, или это патроны фиговые какие-то?
Сейчас точно не помню, но вроде и нулёвкой пробовал, и тоже не долетела.

А самопальные пули из обрезанных патронов тоже, наверно, недалеко полетят. Ведь пластмасса тормозить будет сильно.

да. познания глубокие. 7,5 дробь метров 30 край.

Да уж свинью стрелять 410 калибром да еще и дробью это живодерство, вот был опыт отстрела домашней свинки на 150 кг с расстояния 2м 16кл пуля бреннеке - входное между глаз, пуля прошила тушку по диагонали и застряла под шкурой на бюшине, свинка даже понять ничего не успела.

Да уж свинью стрелять 410 калибром да еще и дробью это живодерство, вот был опыт отстрела домашней свинки на 150 кг с расстояния 2м 16кл пуля бреннеке - входное между глаз, пуля прошила тушку по диагонали и застряла под шкурой на бюшине, свинка даже понять ничего не успела.

так стрелял специально посмотреть как пуля пойдет, кстати органы не сильно перемесила ровный раневой канал и деформация пули не большая

Amurskii_shaman
Да уж свинью стрелять 410 калибром да еще и дробью это живодерство, вот был опыт отстрела домашней свинки на 150 кг с расстояния 2м 16кл пуля бреннеке - входное между глаз, пуля прошила тушку по диагонали и застряла под шкурой на бюшине, свинка даже понять ничего не успела.

Охренеть какой дилетантский подход!!!!!!!!!! Сколько мяса гематомой испохабили и мозги поди на выброс из за мелких костей.
Я как то с пяти метров переходя брод стрелял оленю в грудь унцовой пулей из 12 того калибра. Пуля пройдя грудь захватив дерьмо из кишок испортила им заднею ляху. Но тут вариант неожиданности то есть полил в того кто вышел а вот свою скотину так конечно не гоже.

Таурн
А самопальные пули из обрезанных патронов тоже, наверно, недалеко полетят. Ведь пластмасса тормозить будет сильно.

Метров 20-30 прицельно. Но энергия думаю меньше из за соотношения масса -габарит.

Таурн
Стрелял в бутылку с 50 метров из 12К с довольно коротким стволом (600 мм вроде).

Охренеть какой дилетантский подход!!!!!!!!!! Сколько мяса гематомой испохабили и мозги поди на выброс из за мелких костей.
Я как то с пяти метров переходя брод стрелял оленю в грудь унцовой пулей из 12 того калибра. Пуля пройдя грудь захватив дерьмо из кишок испортила им заднею ляху. Но тут вариант неожиданности то есть полил в того кто вышел а вот свою скотину так конечно не гоже.

Канешно дилетантский, мне тогда 18 было и все казалось прикольным и интересным. С тех пор свинок бью только заточкой в сердце культурно и аккуратно.

otar07

posted 12-1-2012 02:30
quote:
Originally posted by rujjo:

870й? Там разве есть нарезной ствол?

Да есть, для стрельбы калиберной пулей

Таурн

posted 12-1-2012 04:08
Стрелял в бутылку с 50 метров из 12К с довольно коротким стволом (600 мм вроде). Ствол - цилиндр.

По некрупным собакенам и лисам хватает дроби N2 метров до 30-40.
для косули 0000 вполне хватает.
для кабана на коротке 8.5, дальше пуля.

А 0000 из короткого ствола далеко летят? Тоже есть сомнения, что на тех же 50 метрах бутылку собьют.

Насчёт свиней ножом - видел, как это делал профессионал. В одиночку огромных домашних свинок забивал. Хватал за переднюю ногу, заваливал и - ножом. Фокус в том, что нельзя свинье до самого последнего момента нож показывать, да и вообще агрессию проявлять. Она - оч умное животное, и драться за свою жизнь по- начинает лишь увидев острое лезвие.

Стрелял в бутылку с 50 метров из 12К с довольно коротким стволом (600 мм вроде). Ствол - цилиндр

Потом дошло, что эта дробь на такую дистанцию даже не долетает

да. познания глубокие. 7,5 дробь метров 30 край.

Патроны брал в БСЦ. Потом в Барсе мне по этому поводу сказали, что у них просроченные бывают. Стоили 12.50 за штуку 😊. Дешёвые, да. А потом в БСЦ поинтересовался насчёт просроченности - там мне сказали, что с коротким стволом мелкая дробь и не должна долетать до 50 м.

Таурн
posted 12-1-2012 10:17
А 0000 из короткого ствола далеко летят? Тоже есть сомнения, что на тех же 50 метрах бутылку собьют.

Свиней у нас колют швайкой. Сам не колол, но неоднократно держал кабанчика, помогая колию. Прост не хотел что-бы он мучился (вдруг не попаду в сердце).

У меня на комбе Remington 870 один ствол fully rifled barrel, а второй гладкий, длинный, с чоками. Хорошо стреляет пулей, плохо стреляет дробью и картечью. На дистанции 20 м. может обнести мишень. Но пулей довольно кучно бьёт на 50 м. Лучше чем гладкий ствол. У меня сертифицирован как гладкий. А как в России я не знаю. У нас с 25 лет нарезное можно, а у них после 5 лет владения гладким. Я считаю что это не правильно.

з.ы.
Тузик - уйди нахуй.
Закрой рот!
Я тебя щас закрою!
)))))))))))))))))

а что означает термин "БП"? тему прочитал, а что такое БП не понял

Ориентируюсь на картечь и пули, для себя обрисовал цифру в 800 шт. Считаю больше нет смысла - либо успею добыть, либо убьют раньше. Опять же - 800 выстрелов на коротке(для гладкого) - трупов будет мильен. Либо самого добудут, либо добуду оружие супостата. Место выживания - деревня.

Формируя боезапас необходимо учитывать где будет проходить пост БП период - город, деревня, лес. Ну и характер БП. При взрыве супевулкана можно и обойтись десятком патрон. У каждого свой БП(с).

Таурн
мне сказали, что с коротким стволом мелкая дробь и не должна долетать до 50 м.

Что за бред? Давайте забьемся на бутылку коньяка 😊
С моего короткого ствола (457мм, сверловка - цилиндр) дробь 7.5 прилетит в мишень на 50 метров 😊

Просто так
а что означает термин "БП"? тему прочитал, а что такое БП не понял

ТопающийЁж
С моего короткого ствола (457мм, сверловка - цилиндр) дробь 7.5 прилетит в мишень на 50 метров

Но бутылку не разобьет. 😊
патрон стандартный - Главпатрон, Феттер, в общем любой спортивный приличного производителя, с навеской 28 грамм.

P.S. Тарелочка колется даже если ее уронить слегка или неосторожно транспортировать.

Интересно, это у них особый понт расстреливать целые рабочие машины вместо убитых кузовов со свалки, к примеру?

Просто так

а что такое БП не понял

Интересно, это у них особый понт расстреливать целые рабочие машины вместо убитых кузовов со свалки, к примеру?

Просто так

а что такое БП не понял

zakotiy
Свиней у нас колют швайкой. Сам не колол, но неоднократно держал кабанчика, помогая колию. Прост не хотел что-бы он мучился (вдруг не попаду в сердце).

У меня на комбе Remington 870 один ствол fully rifled barrel, а второй гладкий, длинный, с чоками. Хорошо стреляет пулей, плохо стреляет дробью и картечью. На дистанции 20 м. может обнести мишень. Но пулей довольно кучно бьёт на 50 м. Лучше чем гладкий ствол. У меня сертифицирован как гладкий. А как в России я не знаю. У нас с 25 лет нарезное можно, а у них после 5 лет владения гладким. Я считаю что это не правильно.

з.ы.
Тузик - уйди нахуй.
Закрой рот!
Я тебя щас закрою!
)))))))))))))))))

С длнного ствола с чоком пробовали пулей? Есть разница между цилиндром?

з.ы.
Че это было - монолог? 😀

WerWolf_X
Это такой тюнинг. Особый понт потом на такой машине ездить

Здается мне что им просто нехуй делать от излишка бабла.

Но бутылку не разобьет.

Я верю, что 2мм дробинка не разобьет бутылку на 50 метров. Но если взять дробь 00-0000, то, думаю, вполне себе разобьет.

ТопающийЁж
Там написало НЕ ДОЛЕТАЕТ

rujjo
Vovchik MD

Эхх...нарезное еще ждать и ждать - потому усиленно освинцовую ствол 😊 тахо "практикой" - очень хорошая цена как для тренеровок.

А дробью то где практиковаться кроме охоты? По тарелкам только?

Судя по профайлу - ждать не долго, другой вопрос, что менты очень неохотно простому смертному выдают дозвилы.
В каком смысле "где практиковаться дробью"? 😛 По человекам всё равно стрелять не дадут, а про тарелочки, зря Вы с пренебрежением, имел удовольствие сравнить себя с обычным охотником на прохождении простого упра в разряде ИДПА пару выходных назад. Оно конечно тарелки в ответ не стреляют, но всё ж таки.

ТопающийЁж

Что за бред? Давайте забьемся на бутылку коньяка 😊
С моего короткого ствола (457мм, сверловка - цилиндр) дробь 7.5 прилетит в мишень на 50 метров 😊

аналогично! Ещё как прилетит!

А пластиковую полторашку, на треть вкопанную в песок - опрокинет?

В последнее время в качестве БП-патронов кручу дробь 0000. Получается 41 дробина в контейнере патрона 16-го калибра.
Есть еще облегченные патроны, там всего 24 дробины на пыж-контейнер. Удобно для тренировок и на случай близкой стрельбы.

Я тогда ещё в щит на 50 метров стрелял. И вроде свежих дырок тоже не образовывалось. Скорее всего отскакивали дробины. А может - и не долетали...

А пластиковую полторашку, на треть вкопанную в песок - опрокинет?

ТопающийЁж
Но если взять дробь 00-0000, то, думаю, вполне себе разобьет.

Vovchik MD

Судя по профайлу - ждать не долго, другой вопрос, что менты очень неохотно простому смертному выдают дозвилы.
В каком смысле "где практиковаться дробью"? 😛 По человекам всё равно стрелять не дадут, а про тарелочки, зря Вы с пренебрежением, имел удовольствие сравнить себя с обычным охотником на прохождении простого упра в разряде ИДПА пару выходных назад. Оно конечно тарелки в ответ не стреляют, но всё ж таки.

Не поверите, но после покупки гладкого ожидание нарезного теперь год за два идет 😀 Да и не понимаю я как можно доверять людям на год нарезное с 18лет, потом не доверять, потом доверять гладкое с 21го, а потом опять доверять нарезное с 25ти 😞 , ну эт уже не нам разбираться - не буду о грустном.

Не, по людям нельзя - "Всi люди браття на Землi!..." 😀
Просто пулей 12к можно стрелять как на полигоне так и в тире, в тире дробью стрелять некуда да и не разрешают. Остается только стенд или охота.
К тарелкам отношусь хорошо, только не пробовал - наверно тяжелая помпа не самый подходящий вариант для стенда 😊 Так тарелки ж и не должны стрелять в ответ, они разве не взлетающую птицу имитируют?

Просто пулей 12к можно стрелять как на полигоне так и в тире, в тире дробью стрелять некуда да и не разрешают. Остается только стенд или охота

з.ы. это была цитата с видео, которое было пару страниц назад по ссылке - фон.
А с чоками пулей не стрелял, у меня там цилиндр с напором, вот с него кучность хуже чем с нарезного ствола.

zakotiy
з.ы. это была цитата с видео, которое было пару страниц назад по ссылке - фон.
А с чоками пулей не стрелял, у меня там цилиндр с напором, вот с него кучность хуже чем с нарезного ствола.

Аааа, понятно - не успел видео глянуть 😊
Почему спрашиваю про пулю с чоками так как бытует мнение что с длинного гладкого ствола лучше кучность чем с короткого гладкого.

Таурн
Я тогда ещё в щит на 50 метров стрелял. И вроде свежих дырок тоже не образовывалось. Скорее всего отскакивали дробины. А может - и не долетали...

Я завтра в БСЦ собираюсь 😊 Забьемся, что долетит и дырки в мишени оставит? 😊

Winston7
А в чем проблема то? Взял путевку, едешь в подходящее тебе местечко ставишь мишени и стреляешь. 😊 Кто ругаться то будет?

А дайте наводку на какое-нить охот общество в подмосковье, где мона дешевую путевку взять (и на кого?) чтобы пристрелять ружье.. Можно в личку..

Дробь номер 4 "магнумовсой" навески на 50м из нормального ружья -вертикалки или п\а с длинным стволом с гарантией шьет свежую 4мм фанеру и 50\50 6миллиметровую, при этом в черный круг спортивной мишени (20см)попадает как минимум 5 дробин. Проверял в разное время много раз тестируя свои патроны.
.
-т.е можно смело утверждать - "четверка" абсолютно гарантированно поражает охотничью цель - зайца-утку-тетерева и глухаря одним тщательным выстрелом.

------------------
...There`s no spoon...

sad
пожалуй, не буду спрашивать, какой процент пробития Хамви со ста метров пулей Блондо 😛
даже не буду спрашивать, стреляли ли вы ей,
и есть ли у вас достаточное кол-во пуль Блондо для того, что бы вывести из строя бронеавтомобиль

ограничусь более простым вопросом
вы её вобще, в руках держали когда нибудь? 😊

Токарь из меня получился практически сразу как только окончил училище. Еще Блондо можно заказать - в принципе конечно гениальная вещч но победимая - мыж ракеты клепали и ледоколы. А насчет Хавми - ее россейская Блондо побеждает ажно экипаж разносит осколками от Блонды в радиусе 15 метров. Поэтому наверное власти хотят огроничить хождение гладкоствола, ибо вооруженный гладким и Блондо как француский партизан Второй мировой наш выживальщик может опрокинуть врага аки Буанапарта Кутузов.
Не страшитесь, не ограничивайтесь спрашивайте, чувствую у вас страшно огромный опыт владения.

teppo
Почитайте дневники жителей Чечни, переживших боевые действия, Нового Орлеана во время наводнения и т.п.

Ссылкой не поделитесь?

ddf250

Токарь из меня получился практически сразу как только окончил училище. Еще Блондо можно заказать - в принципе конечно гениальная вещч но победимая - мыж ракеты клепали и ледоколы. А насчет Хавми - ее россейская Блондо побеждает ажно экипаж разносит осколками от Блонды в радиусе 15 метров. Поэтому наверное власти хотят огроничить хождение гладкоствола, ибо вооруженный гладким и Блондо как француский партизан Второй мировой наш выживальщик может опрокинуть врага аки Буанапарта Кутузов.
Не страшитесь, не ограничивайтесь спрашивайте, чувствую у вас страшно огромный опыт владения.

Смотря какой хамви 😊 В первую иракскую они были вообще голыми как гражданские, даже без бронестекол.

По поводу видео, где дядьки машины портят: при съемке изнутри автомобиля, не заметил, что дверки изнутри сильно попортились. Снаружи, как дуршлак, а изнутри целехонька.

БП патроны.
2000 штук.
и все тут) 😀

ddf250
вооруженный гладким и Блондо как француский партизан.

rujjo
В первую иракскую они были вообще голыми как гражданские, даже без бронестекол.

Рассмотрим поставленую топикстартёром проблему с точки зрения "жителя большого города".

Ружьё у него, ясное дело, дома - как и положено, по месту жительства. В случае прихода ритуального зверька палаты он с этим ружьём будет либо из города выбираться, либо в том городе от двуногих прямоходящих супостатов отбиваться -- тут уже как фишка ляжет.

Чего он точно не будет делать в том городе и по дороге из города -- это охотиться на мелкую дичь. Т.к. там и нет её, и не до того.

Патроны, а особенно элементы снаряжения - ту же дробь - вовсе не обязательно хранить по месту проживания, в отличие от ружья. Стало быть, "носимый/возимый комплект" БП-патронов включает пули, картечь и 0000. Мелкой дроби или нет, или совсем мало. Она там, куда "выживальщик" поедет. Подальше от цивилизации, где дичь имеется в достаточном количестве и ассортименте.

ИМХО так...

Щас все натренируются на Хаммера, а потом выяснится, что тренироваться надо было на Great Wall...

Я вообще обычно заготовки кручу, патроны без снаряда. Порох, обтюратор, пыжи, контейнер и всё. Засыпать нужный заряд и закатать - минутное дело, по ситуации.
Сейчас экспеременитирую с вязанной картечью. 4 формации уже сделал, тут вот ещё про "гирлянду" подсказали, спасибо. Отстреляю, напишу. Только вот надо мишень придумать, наиболее напоминающую биологический объект в одежде.

- Я тогда ещё в щит на 50 метров стрелял. И вроде свежих дырок тоже не образовывалось. Скорее всего отскакивали дробины. А может - и не долетали...

- Я завтра в БСЦ собираюсь Забьемся, что долетит и дырки в мишени оставит?

о_О
Что у меня с аватаркой стало? Я не менял, за меня поменяли. Кто-то зачем-то..
Или на компе вирус.. о_О

Сейчас экспеременитирую с вязанной картечью. 4 формации уже сделал,

Таурн
о_О
Что у меня с аватаркой стало? Я не менял, за меня поменяли. Кто-то зачем-то..
Или на компе вирус.. о_О

Они следят за всеми.

Таурн
о_О
Что у меня с аватаркой стало? Я не менял, за меня поменяли. Кто-то зачем-то..
Или на компе вирус.. о_О

Они следят за всеми.

GrigoryZ, в чём именно напрасный. В том что выстрелит, полетит, или в том что попаду? Мне на 35м уверенное поражение нужно и всё.

Волжское небо
Мне на 35м уверенное поражение нужно и всё.

Чудачек один так воробьями питался неделю, после пропитой зарплаты. бахнул в стаю один раз, десяток остался на земле, и сидит два часа скубет 😊 Говорит вкуснее перепела...

Выскажу свою ИМХУ на тему, позже почитаю внимательно.

Охоту в пост БП никто не отменит, я лично вижу в ней единственный поставщик мяса в семью, так как человечина лично мне не комильфо. Но охота будет иметь свою специфику.
Лучше с одного патрона килограмм 300 кабанятины, чем 2кг фазанятины. Вся мелочь будет браться силками, и другими альтернативными средствами. Безграничное применение электронных манков, ночные охоты и т.д.

На счет того, что желающих будет много, это конечно бесспорно, но их количество будет снижено за счет начала БП (в число первых жертв попадут и охотники живущие в зоне поражения).

Дальше. Ходовых охотников на сегодняшний день очень мало, все на машинах до точки стрельбы едут. После БП топливо будет роскошью, соответственно ездоки отпадут, а псевдо ходоки далеко не зайдут.

По поводу новичков волноваться не стоит, если не научился до БП во время тем более не научится. Это только на словах охотится просто, на деле это целая наука освоить которую дано не каждому, а тем более в короткий срок. Опять таки, конкуренция, бывалые охотники друг друга большинство знают и в кризисной ситуации могут не понять вновь появившегося чудака с краденой ружбайкой, и принять соответствующие меры.

КМК первые исчезнут городские голуби, вороны, собаки и кошки, потом может и до крыс дойдет. А за пределами города, за десятикилометровым радиусом, дичь будет только плодится, если конечно БП не будет направлен против ВСЕГО живого на планете. Причем с учетом падения цивилизации, в степях полях и лесах наступит такая тишина и покой, что животные будут этому несказанно рады.

Дробь нужна разная, так же как и пули, и дульные насадки, и оружие в том числе. Все подбирается под определенную цель.

в чём именно напрасный

Winston7
самооборонные качества дроби 0,00,000 думаю сильно в палате занижены.

Winston7
А вот стрелковые качества короткой сайги походу сильно завышены.

Winston7
Например короткая сайга какой разлет дает допустим на городских дистанциях 10-20 метров? Можно ли ей стрелять на 30-40 метров обычной крупной дробью?

стесняюсь спросить - патроны именно для БП? при ЛП стрелять не будут? да? 😛

Иван Иваныч Иванов
Лучше с одного патрона килограмм 300 кабанятины, чем 2кг фазанятины. Вся мелочь будет браться силками, и другими альтернативными средствами. Безграничное применение электронных манков, ночные охоты и т.д.

К альтернативным средствам можно и пневматику отнести. Которую, в отличие от ружья, вполне можно хранить не по месту проживания. Как и силки с прочими "альтернативными средствами".

А вот "электроны" для электронных манков и т.п. имеют тенденцию заканчиваться.

Иван Иваныч Иванов
КМК первые исчезнут городские голуби, вороны, собаки и кошки, потом может и до крыс дойдет.

Ну это как обычно. Вот только если сохраняется хоть какое то подобие власти в городе, то там охотиться будут "тихими" способами. На крайняк пневматикой. Т.к. на выстрел из ружья кто-то непременно припрётся. Т.е. огнестрел для охоты - это за пределами городов. В городах только для самообороны.

Иван Иваныч Иванов
А за пределами города, за десятикилометровым радиусом, дичь будет только плодится, если конечно БП не будет направлен против ВСЕГО живого на планете..

Вообще то за пределами 10-км радиуса от городов люди тоже живут. Причём люди, более привычные к окружающей природе. Тех же зайцев возле своих огородов петлями ловить, например, многие умеют. И "поражающие факторы" в первую очередь на города нацелены будут. Да и из городов будет приток народа, кто уцелел... Правда, техника шуметь уже так не будет.

Иван Иваныч Иванов
Лучше с одного патрона килограмм 300 кабанятины, чем 2кг фазанятины.

Лучше то лучше. Вот только чем мельче дичь, тем её больше - не по количеству даже, а по массе. И размножается быстрее, и менее пуглива.

К примеру, 3-кг зайцев получается раз в 100 больше на той же площади, чем 300-кг кабанов. По массе в сто раз больше. Грубо и очень приблизительно, но тенденция такова...

Таурн
Если забьёмся на то, что будете стрелять дробью и с 50 метров мишень продырявите - то однозначно проиграете. Потому что в БСЦ дробью стрелять нельзя 😊.

Коллега, отсыпьте, что Вы курите 😊
Информация от Вас второй раз поражает мое воображение 😊 Регулярно проверяю бой дробовых патронов в БСЦ 😊
Так забиваемся? 😊

vorobei
К альтернативным средствам можно и пневматику отнести.

vorobei
А вот "электроны" для электронных манков и т.п. имеют тенденцию заканчиваться.

vorobei
Вот только если сохраняется хоть какое то подобие власти в городе,

ОФТОП:
петли ставить умею, ставил, даже очень результативно, но вот как на зайца петлю поставить не знаю... Хотя если в огород с поля ход один, и дорога протоптана, может и получится. Что то мне не верится про петли и зайцев.

У меня как то во дворе заяц прописался, недели две жил, по ночам придет и садится в одну и туже лежку. так вот я его даже прикормить пытался, а он гад ниразу ничего не взял, к чему мои руки прикасались.

vorobei
Вот только чем мельче дичь, тем её больше - не по количеству даже, а по массе. И размножается быстрее, и менее пуглива.
К примеру, 3-кг зайцев получается раз в 100 больше на той же площади, чем 300-кг кабанов. По массе в сто раз больше. Грубо и очень приблизительно, но тенденция такова...

Иван Иваныч Иванов
Это-то понятно, но во время кризиса математика другая. 100 зайцев 100 патронов минимум, даже если по 10 зайцев за раз, то это десять выходов, потеря драгоценного (во время кризиса) времени, ресурсов - материальных и физических, амортизация оружия и амуниции (если быть уж совсем меркантильным), опять таки разделка, подготовка к хранению и т.д.
Вот и получается что лучше один раз вложиться в 300кг, чем 100 раз по 3кг.
ИМХО

С этим то согласен, при той же стоимости патрона выгоднее взять дичь покрупнее.

Но опять "не всё слава Богу". 300 кг ещё надо разделать, на себе допереть - что за одну "ходку" ну никак. Потом всем лихорадочно приводить мясо к виду, удобному для б/м длительного хранения. Тогда как того же зайца за 1, максимум 2 дня даже небольшая "современная семья" утилизирует полностью.

Ну и такой момент, что зайцы куда как чаще кабанов встречаются. За кабаном пока ещё ходишь, да будет ли результат... а зайцы на твой огород сами приходят, как ни отлавливай... Т.е., пренебрегая зайцами, имеешь достаточно большие шансы вообще без мяса остаться.

Хотя на "мелочёвку" патроны уже жалко тратить. Типа -- на стоимость тех патронов получится выгоднее заранее тушняка запасти.

Опять же приятное с полезным: сыну или дочке дал пневматичку, пузырёк дроби 00 -- и пусть на огороде вредителей отстреливают. Заодно, глядишь, на суп или жаркое и мяса наберётся, и в стрельбе хорошая тренировка.

100 зайцев 100 патронов минимум, даже если по 10 зайцев за раз, то это десять выходов, потеря драгоценного (во время кризиса) времени, ресурсов - материальных и физических, амортизация оружия и амуниции (если быть уж совсем меркантильным), опять таки разделка, подготовка к хранению и т.д.
Вот и получается что лучше один раз вложиться в 300кг, чем 100 раз по 3кг.

Ну и такой момент, что зайцы куда как чаще кабанов встречаются. За кабаном пока ещё ходишь, да будет ли результат... а зайцы на твой огород сами приходят, как ни отлавливай... Т.е., пренебрегая зайцами, имеешь достаточно большие шансы вообще без мяса остаться.

Это-то понятно, но во время кризиса математика другая. 100 зайцев 100 патронов минимум, даже если по 10 зайцев за раз, то это десять выходов, потеря драгоценного (во время кризиса) времени, ресурсов - материальных и физических, амортизация оружия и амуниции

z-zebra
У меня на такой дистанции, мишень - обои, высота 1,5 метра, попало 4 дробины 0000, Феттер 32гр. Ствол цилиндр, 510.
В общем, не впечатлило. 😞

Данунеможетбыть (с) этих шариков в патроне штук 30 чтоб в квадрат 1.5х1.5 только 4 прилетело это что-то странное.

100 зайцев 100 патронов минимум

vorobei
Но опять "не всё слава Богу".

Зайцем я не пренебрегаю и птицей разной тоже, т.к. с кабаном у нас в степях трудности последнее время. Но если будет выбор или на мелочь патроны тратить или сразу на крупняк, думаю выбор очевиден.

По поводу как это все транспортировать, поверьте, с мясом в рюкзаке вес не так чувствуется когда идешь обратно, ежели без добычи. 😛 Есть очень много способов доставки мяса домой и даже несколькими ходками, но опять таки не по три кг за ходку.

А на счет пневмы, так мы вот этим

vorobei
на огороде вредителей отстреливают

ТопающийЁж
на зайцев с огнестрелом только от безделья большого ходить. В остальных случаях петли и капканы рулят.
Расставил, потом раз в день путик обошел. Что попалось по дороге - можно подстрелить на котел.

WerWolf_X
А на зайца огородного мелкан нужен. Сиди себе на мансарде щёлк-щёлк...

На 35 метров уверенное поражение обеспечит даже 9ка 28г естественно из 12к, если речь идет о двуногом без брони. Также этого заряда вполне хватит на фазана, куропатку и все остальное поменьше. При полном заряде можно попробовать утку взять, не северную.
Чудачек один так воробьями питался неделю, после пропитой зарплаты. бахнул в стаю один раз, десяток остался на земле, и сидит два часа скубет Говорит вкуснее перепела...
Выскажу свою ИМХУ на тему, позже почитаю внимательно.
Охоту в пост БП никто не отменит, я лично вижу в ней единственный поставщик мяса в семью, так как человечина лично мне не комильфо. Но охота будет иметь свою специфику.
Лучше с одного патрона килограмм 300 кабанятины, чем 2кг фазанятины. Вся мелочь будет браться силками, и другими альтернативными средствами. Безграничное применение электронных манков, ночные охоты и т.д.
На счет того, что желающих будет много, это конечно бесспорно, но их количество будет снижено за счет начала БП (в число первых жертв попадут и охотники живущие в зоне поражения).
Дальше. Ходовых охотников на сегодняшний день очень мало, все на машинах до точки стрельбы едут. После БП топливо будет роскошью, соответственно ездоки отпадут, а псевдо ходоки далеко не зайдут.
По поводу новичков волноваться не стоит, если не научился до БП во время тем более не научится. Это только на словах охотится просто, на деле это целая наука освоить которую дано не каждому, а тем более в короткий срок. Опять таки, конкуренция, бывалые охотники друг друга большинство знают и в кризисной ситуации могут не понять вновь появившегося чудака с краденой ружбайкой, и принять соответствующие меры.
КМК первые исчезнут городские голуби, вороны, собаки и кошки, потом может и до крыс дойдет. А за пределами города, за десятикилометровым радиусом, дичь будет только плодится, если конечно БП не будет направлен против ВСЕГО живого на планете. Причем с учетом падения цивилизации, в степях полях и лесах наступит такая тишина и покой, что животные будут этому несказанно рады.
Дробь нужна разная, так же как и пули, и дульные насадки, и оружие в том числе. Все подбирается под определенную цель.

Иван Иваныч Иванов
А еще есть поселения где не заяц в огород заходит, а кабан или медведь, а того же зайца днем с огнем не сыщешь, а утка они даже не знают как выглядит.

Ну такие поселения от городов достаточно далеко. И если там живёшь, то не "БП-патроны", а самые что ни на есть охотничьи, проверенные временем и регулярными охотами в этих местах. Такому охотнику никакие обсуждения на форумах не требуются.

А с уткой просто. Это всё, что с крыльями и крупнее воробья. Кушать захочется - всё, что добыли, будет съедено с аппетитом. И хвалить будут, что очень вкусная утка. А что чёрное оперение и перепонок на лапах нет, то незначительные мелочи...

Иван Иваныч Иванов
По поводу как это все транспортировать, поверьте, с мясом в рюкзаке вес не так чувствуется когда идешь обратно, ежели без добычи.

Да я как бы согласен, просто даже половину от 300 кг в самом подогнанном под себя рюкзаке вряд ли утащу.

Иван Иваныч Иванов
А на счет пневмы, так мы вот этим
регулярно с детворой занимаемся, правда до жаркого из воробьев (не примите на свой счет 😊) еще не дошли, но все может быть 😛

Ну дык в таких ситуациях дети могут оказаться самыми главными добытчиками мяса во время с/х работ, пока родители пашут/сеют. А их особо не запряжёшь, ну а насшибать достаточно, чтобы суп с мясом был, а то и на жаркое - вполне способны. И (само)обучение охоте, и похвала приятна - "добытчики".

Ой извиняюсь, не просёк 😞 ПЯТНИЦЦО ж ведь 😛

WerWolf_X
А на зайца огородного мелкан нужен. Сиди себе на мансарде щёлк-щёлк...

Ну если действительно БП... Не раз уже упоминался опыт "горячих точек" начала 90-х. Когда исчезает "власть" с её "правоохранителями", то простые переломные пневматички легко и непринуждённо превращаются в "эрзац-мелкашки". На зайца и даже кого-то крупнее - более чем достаточно.

Но на своих огородах зайцев всё же чаще всего ловят петлями. Поскольку рядом, то долго он в той петле не провисит, не испортится, и лисы/собаки обожрать не успеют... Можно "между делом" проверять те петли по нескольку раз в день, а то и сделать их так, что срабатывание не выходя из дома будет видно.

Иван Иваныч Иванов
как она жрет абсолютно любой патрон, любого качество и любой навески...

На крайних стрельбах у участника гильзу не выкидывало...
Может, на один выстрели и надежен Калашматообразный, но длительно стрелять - нафиг нафиг.
Не было затыков только у помп и п/а трубочных, которые стреляют с них, и знают, как цевье дергать.
Да и на однодулке 20К гильзу эжектор только со второй попытки выкидывал. Это были заводские патроны.

ТопающийЁж
чтоб в квадрат 1.5х1.5

kalmuik
Какую травку курите?

kalmuik
местные аборигены не мудрствуя лукаво, наставят ловушек на живность,

kalmuik
Искренне жалею идиотов-горожан, надеющихся прокормиться в центрально-европейской России с помощью ружья.

Я на охоте с 12ти лет и еще ни разу не попадался в капканы петли и т.п. Потому что учителя хорошие у меня, а вот вам к сожалению во время БП придется кушать травку, потому что курить желудок не наполняет 😛

vorobei
Такому охотнику никакие обсуждения на форумах не требуются.

kalmuik
Ой извиняюсь, не просёк ПЯТНИЦЦО ж ведь

Очень хороший обзор от Смоллета:

ТИПЫ БОЕПРИПАСОВ И ИХ ТАКТИЧЕСКИЕ НИШИ

Несомненно, что абсолютное большинство заказчиков Сайги-12К-030 и Вепря-12К покупают это оружие с целью самообороны. На случай, "если завтра война". Это, на мой взгляд, правильно. Она всегда ближе, чем нам кажется.

Сайга-12К-030 изначально (при моём, кстати, личном участии, что даёт мне некоторый повод для гордости) разрабатывалось как профессиональное штурмовое оружие. Инициативное ТЗ называлось, помнится мне, "Боевое гладкоствольное ружьё". Охотничьей специфики в нём - ноль. Карма у него такая

Раз уж это оружие самообороны (если вообще не сказать, что боевое гладкоствольное), само собой, комплектовать его имеет смысл именно в этом направлении. Просто укомплектованное ружьё ничего не даст и автоматической победы не обеспечит.

Надо иметь твёрдые навыки как в стрельбе, так и в тактике для того, чтобы оружие не было пятью килограммами бесполезного железа в сейфе. На данный момент времени, кроме того, надо иметь предельно чёткие представления о правовых последствиях применения оружия. Это, скажем так, общие мысли. А теперь перейдём к конкретике.

В комплекте с ружьём идёт два дополнительных магазина. Это, конечно же, лучше, чем один, но для рассматриваемых нами целей этого мало. Должно быть не менее 2 дополнительных магазинов. А лучше - 3. Итого 4-5. Учитывая, что наш нагрудник "Пояс-АМ" исп. КС-18К (в качестве рекомендуемого снаряжения) имеет три секции для магазинов, двух дополнительных - достаточно. Три в нагруднике, один - в ружье. Сплавовские "Немезиды" имеют возможность нести 4 подсумка, так что в случае с "Немезидой" магазинов должно быть пять.

Транспортировочная сумка СПКС-18К имеет 4 секции для магазинов, но при транспортировке вставлять магазин в оружие не принято (хотя и, теоретически, можно). Так что и здесь дополнительных - два.

Если даже общее количество магазинов получается четыре, то пятый дополнительный можно приобрести в качестве ЗИП, на случай утери одного из магазинов.

Кто-то скажет, что в реальной ситуации такое количество магазинов бесполезно, так как 5х8=40 - это на длительный бой, а такого при самообороне быть не может. Может, к сожалению. Практику иллюстрируют, скажем, бишкекские события. Это крайний вариант, но всё же... День-два-три "держать" свою "крепость", отгоняя желающих поживиться - 40 патронов, конечно, тоже не хватит, но возможность оперативно перезарядиться - это важно. А в затишье можно будет уже и из пачек магазины пополнить. Это первый вариант, где мы рассматриваем снаряжение магазинов однотипными патронами. Есть и второй, наиболее предпочтительный и вероятный вариант - повседневный, универсальный, узкотактически не ориентированный.

В повседневном универсальном варианте магазины снаряжаются боеприпасами различного типа. Преимущество 12-го калибра перед .410-ым заключается в вариативности использования оружия. Широкий спектр имеющихся в продаже боеприпасов 12-го калибра позволяет решать множество различных тактических задач, в то время, как .410 заточен, по сути, только под одно - "валить" человека.

Итак, в качестве боеприпасов для Сайги-12к-030 калибра могут применяться:

- пуля
- картечь
- дробь
- нелетальные боеприпасы (резиновая картечь и пуля)
- сигнальные боеприпасы (ракеты)

Пройдусь с комментариями по всему перечисленному выше.

ПУЛЯ

Это один из двух основных видов б/п для ружья. Достоинства заключаются в предельно высокой мощности и точности этого вида снарядов. Практическая кучность Сайги и Вепря при стрельбе пулей составляет порядка 15 см на 50 м. Это без нарезного насадка. Он, кстати, не панацея и может применяться только при стрельбе отдельными типами пуль, специально для этого предназначенными. Лично я считаю, что этот насадок для оружия самообороны не нужен.

Пули бывают разные как по своему устройству, так и по своему назначению. Есть контейнерные (подкалиберные) и бесконтейнерные (калиберные) пули. Есть экспансивные, с увеличивающей останавливающей способностью, есть обычные. Есть пули повышенной пробиваемости, изготовленные из более твёрдых, чем свинец материалов (естественно, они выполняются подкалиберными). Есть легкофрагментирующиеся пули, предназначенные для вышибания дверных замков. И т.п.

Пристрелка ружья выполняется именно пулей. При стрельбе на дальность 50 м СТП оружия должна совпадать с точкой прицеливания (ТП). НО! Мало сказать, что ружьё пристреляно пулей. Надо точно знать, какой конкретно пулей оно пристреляно.

Дело в том, что вертикальная разница в расположении СТП при стрельбе различными типами пуль может составлять до 15 см на дальности 50 м. Это зависит от скорости, веса и формы пули. То есть, пристреляв оружие пулей, надо знать какой именно пулей оно пристреляно и в дальнейшем применять именно её. Если вы временно переходите на пули другого типа, работать надо будет уже методом выноса точки прицеливания. Здесь нужно чётко знать на какую величину на какой дальности требуется вынести ТП.

То же самое касается и применения дробовых/картечных снарядов. Надо знать, куда требуется вынести ТП, чтобы центр осыпи находился в желаемом месте.

Дробовые/картечные снаряды имеют более низкую начальную скорость и более крутую траекторию. Они всегда идут ниже, соответственно, ТП надо выносить вверх. На сколько - определяется эмпирическим путём.

Это если на оружии установлен коллиматорный или оптический прицел. Если на оружии прицел не установлен и прицеливание ведётся по открытому прицелу, то необходимо знать его установку для каждого конкретного типа снарядов и не забывать его переставлять. Насколько я помню, в РЭ "тридцатки" написано, что положение "3" соответствует пуле на 50 метров, положение "6" - дроби на 25 м.

Вернёмся к пуле. Пуля - это достаточно универсальный точный и мощный снаряд. Он позволяет решать следующие задачи:

- работать по неприкрытой живой силе на поражение,
- работать на поражение по живой силе, экипированной средствами защиты, либо находящейся за лёгкими укрытиями и в небронированной технике,
- выводить из строя небронированную технику,
- разрушать или преграды (двери, перегородки и т.п.),
- выводить из строя запорные устройства (замки и петли ворот, дверей и т.п.).

Основной минус пули там же, где и её основной плюс - в её точности. Она не позволяет "закрывать" определённые участки пространства и крайне требовательна к точности прицеливания. Кроме того, пуля - летальна. Попадание пули 12-го калибра практически в любую часть тела человека вызовет самые тяжкие последствия, в большинстве случаев сопряжённые с летальным исходом, если не из-за повреждения каких-либо органов, то, хотя бы, из-за шока и большой кровопотери.

И, кстати, вообще: ОРУЖИЕ - УБИВАЕТ!!! Не забывайте это при обращении с ним! Это - не игрушка! С другой стороны, это и не "луч смерти", и всякое оружие имеет свои характеристики и свою дальность эффективной стрельбы. Это также следует помнить.

По большому счёту, ружьё - это большой пистолет, то есть, оно предназначено для работы на "пистолетных" дальностях.

Лично я, выбирая пулевой боеприпас, предпочитаю пулю "Удар" производства патронного завода "Позис". "Удар" есть не что иное, как гражданская версия боеприпаса "Спецназ" их же производства. Разница состоит, в основном, в марке стали и термической обработке пули. Строго говоря, "Удара", я считаю, вполне достаточно. Назначение - всё то же: работа по живой силе, остановка и вывод и строя транспортных средств, разрушение преград.

КАРТЕЧЬ

Это второй основной вид снаряда в боеприпасах для гладкоствольного оружия. Она предназначена для работы исключительно по живой силе. Плюс картечи в том, что один выстрел, в силу естественного рассеивания снопа при стрельбе, позволяет на определённых дальностях "закрывать" определённый участок пространства. То есть одним выстрелом создавать эффект, который достигается короткой очередью из ПП или несколькими выстрелами из пистолета.

Опять же, минус картечи - в её плюсе. Сноп картечи на дальности свыше 25 метров разлетается до неприемлемого уровня, уже не позволяя эффективно "накрыть" стандартную мишень типа "грудная фигура". И чем больше диаметр, тем меньше плотность попаданий на единицу площади при увеличении дальности.

С другой стороны, на незначительных дальностях, пока сноп картечи приближается к цельному снаряду, он обладает исключительной летальностью. На дальностях до 4-5 метров он идёт целиком и причиняет, как правило, травмы, не совместимые с жизнью. На дальностях от 10 метров попадания имеют чётко выраженный характер отдельных ранений. Начиная примерно от этой дальности летальность картечных снарядов несколько снижается.

В отдельных случаях (алкогольное, наркотическое опьянение и т.п.) противник после однократного попадания картечного снаряда вполне может сохранять способность к активным действиям. Это также необходимо учитывать. Вместе с тем, единственная картечина, повредившая крупную артерию, может легко привести к летальному исходу. Вобщем, всё зависит от обстоятельств.

Кроме того, работая картечью и дробью, необходимо представлять себе примерный поперечник снопа на разных дальностях. Назовём его "фронт поражения" - ФП. По мере вылета из канала ствола сноп сначала идёт единым снарядом, а затем начинает разлетаться. Таким образом создаётся ФП. Величина ФП увеличивается пропорционально увеличению дальности стрельбы.

Есть отличная мнемоническая формула расчёта значения ФП для коротких (около 500 мм) стволов. Насколько я знаю, так её учат рассчитывать американских полицейских. Итак:

НА КАЖДЫЙ ЯРД УВЕЛИЧЕНИЯ ДАЛЬНОСТИ - ПЛЮС ДЮЙМ В ПОПЕРЕЧНИКЕ

Ярд - это 0,9 м, дюйм - 2,5 см.

Грубо говоря, на каждый метр до цели - 2,5 мм рассеивания снопа. Получается, что, скажем, на дальности 20 м ФП составит 60 см. И т.д.
Отсюда и исходит, что стрельба картечью на дальности свыше 25 м - неэффективна и небезопасна для окружающих.

Что касается картечи, то я стараюсь, чтобы в моём бк картечь была контейнерная (так и резкость боя выше, и ствол засирается меньше). Диаметр - от 6,5 мм до 8,0 мм. Последние два значения - в самых крайних случаях. лучше если диаметр около 7,5 мм. Её там и не слишком мало по количеству, то есть плотность поражения будет выше; и, с другой стороны, диаметр её не слишком мал, то есть, энергия тоже не будет слишком мала.

Подобранная таким образом, картечь будет работать максимально эффективно.

РЕЗИНОВАЯ ПУЛЯ И РЕЗИНОВАЯ КАРТЕЧЬ.

Это нелетальные боеприпасы вспомогательного назначения. Я являюсь противником их использования. Для нелетальных боеприпасов есть короткоствольное травматическое оружие. Попытки применять эти патроны в длинноствольном оружии ведут к различного рода неприятностям.

Во-первых, у них слишком быстро падает энергия. То есть, применив резиновую пулю на дальности 2 м вы имеете все шансы "завалить клиента наглухо", а на 15 метрах тот же клиент отряхнётся и усмехнётся. За какое время человек пробежит 15 м? Скажем так, быстро. Поэтому я считаю, что тактический эффект от применения резиновой пули нестабилен. Не говоря уже о резиновой картечи

Во-вторых, ружьё не так мобильно, как пистолет. Если речь не идёт о полноценном применении на поражение, так нечего за него и хвататься. Не готов применить оружие - не бери его в руки!

Ружьё проще перехватить и т.п. Пистолет захватить или выбить из рук сложнее. Он даёт больше возможностей для поражения цели на предельно коротких (характерных для применения травматики) дальностях. Согласитесь, активные перемещения цели в "ближней зоне" легче сопровождать пистолетом, чем ружьём.

В-третьих, применение травматических боеприпасов требует ручного досылания патронов и извлечения стреляных гильз. На это требуется время и это требует навыка. Передёргивание затворной рамы здесь должно быть предельно чёткое и резкое. Иначе произойдёт утыкание на подаче, что на ближней дистанции чревато крайне неприятными последствиями. Это происходит из-за малого веса патрона. Он просто имеет особенность неправильно вставать на линию досылания. Травматические патроны нельзя снаряжать в магазин более 4 штук. То же самое касается и патронов с сигнальными ракетами. Но о них - ниже.

СИГНАЛЬНЫЕ РАКЕТЫ

В принципе, они предназначены для подачи световых сигналов. Но это только в принципе. Из-за своей тактической многофункциональности это один из моих излюбленных типов боеприпасов

Патроны с сигнальными ракетами, также, как и травматические патроны, требуют ручной перезарядки при стрельбе. Резкой и чёткой. Отработанной. также, как и травматические патроны, их нельзя снаряжать в магазин более 4 штук. Иначе они в любом случае не будут правильно вставать на линию досылания.

Внутри патрона находится т.н. "звёздка" - спрессованная шашка из термитного состава, которая при горении развивает температуру до 1 600 град С (могу наврать, помню не точно). Горение происходит на химической основе. То есть, потушить горящую звёздку практически невозможно.

Сейчас эти патроны делаются так, что горение состава начинается за пределами дульного среза. То есть, хром в стволе не сгорит.

Звёздка легкая и не имеет оболочки. То есть, после сгорания от неё практически ничего не останется. Что и какого производителя это было, конечно же, можно будет понять. Но, думаю, что только после серьёзной химической экспертизы. Лучше всего, конечно же, не допускать таких ситуаций, после которых кому-то придётся проводить химэкспертизу Лучшее сражение - то, которого не было.

Горящая звёздка имеет свойство рикошетить от твёрдых поверхностей: от воды, от снега, от некоторых грунтов, от стен и от стёкол. Это, на мой взгляд, довольно интересное свойство, открывающее возможности для работы на "контролируемых рикошетах" - то есть для поражения прикрытых пространств, которые не могут простреливаться при помощи других видов б/п.

Чем же так хороши сигнальные патроны? Они позволяют подавать сигналы! Это само собой Но, кроме того, они позволяют:

- поджигать различные легко воспламеняющиеся (и просто воспламеняющиеся) объекты,
- производить предупредительные выстрелы (для предупреждении о намерении применить оружие на поражение, для принуждения транспортного средства к остановке),
- вести огонь на поражение по живой силе и технике.

Это как минимум. А вот некоторые аспекты:

1. Звёздка, застрявшая в чём-либо (одежда, мягкие ткани ткани тела, мебель, обшивка салона автомобиля), горит, интенсивно отдавая тепло. Если материал поддерживает горение - 99 %, что он воспламенится. Со всеми вытекающими.

2. Сигнальная ракета (обязательно красного цвета) очень сильно давит на психику "клиента". Предупредительный выстрел, произведённый под ноги, с уходом ракеты на рикошет в сторону цели действует отрезвляюще лучше, чем любой "пук" в воздух. Главное - не зацепить ненароком, если оснований на боевое применение ещё пока недостаточно. Кроме того, надо следить, чтобы что-нибудь при этом не поджечь и не нанести ущерб третьим лицам. Ракеты обладают крайней пожароопасностью и склонностью к рикошетам!

Если "клиент" не внял и продолжает агрессивные действия, которые несут в себе угрозу чьей-либо жизни, возможно применение и на поражение. С 50 метров, зная величину выноса ТП, можно в безветренную погоду вполне точно зарядить ракетой в мишень типа "ростовая фигура".

3. То же самое можно сказать и о предупредительной стрельбе в отношении транспортных средств. Любой бандитский автомобиль может быть вполне чётко и недвусмысленно предупреждён о намерении применить оружие в случае продолжения агрессивных действий со стороны его пассажиров.

4. Если злодеев не очень много, то ракета, попавшая в салон транспортного средства (можно предварительно "заботливо" выщелкнуть боковое стекло картечным или дробовым снарядом), будет рикошетить от твёрдых поверхностей, пока не "успокоится" где-нибудь в обшивке. Ну а далее экипаж ждёт десяток минут "борьбы за живучесть" (если не эвакуация с криком "Полундра!") и пешая прогулка.

Есть ещё некоторые аспекты применения сигнальных ракет, но я и так слишком далеко зашёл. Напоминаю, что оружие может применяться только при наличии достаточных на то оснований в состоянии необходимой обороны, крайней необходимости или для задержания лиц, совершивших преступление. С соблюдением всех установленных законом требований.

НАПОЛНЕНИЕ МАГАЗИНОВ

С учётом приоритетности в решении наиболее вероятных для гладкоствольного боевого ружья тактических задач наполнение носимых (возимых) магазинов должно быть примерно таким:

2 магазина - картечь,
1 магазин - пуля,
1 магазин - сигнальные ракеты.

Если магазинов 5, то пулей снаряжается ещё один магазин. Дополнительные патроны в пачках должны быть доступны для оперативного пополнения носимого бк.

Если получится, позже продолжу раскрывать отдельные моменты по практической эксплуатации боевых гладкоствольных ружей.

С уважением, Максим, Ижевск

z-zebra
Да и на однодулке 20К гильзу эжектор только со второй попытки выкидывал. Это были заводские патроны.

В какой однодулке, если не секрет?

Просто в 20-м кроме МЦ 20-01 и её клона ТОЗ-106 ничего не встречал. А те действительно "всеядны" -- в отличие от "Сайги" того же калибра, да.

Ссылачка на него
http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html

vorobei
то простые переломные пневматички легко и непринуждённо превращаются в "эрзац-мелкашки". На зайца и даже кого-то крупнее - более чем достаточно.

z-zebra
Это фантастика, сынок.

Иван Иваныч Иванов
Ну вот собственно и то зачем мы все здесь собрались НЕВЕРЮ!!! Зайца переломка пневма не возьмет даже в глаз! Уверен на все 100%!

Когда она пневма - верно. Но когда она переделана на мелкашечный патрон с "обжатием" пули до 4,5 мм -- совсем другое дело. Но это можно только после БП.

Люди в 90-х из таких бобров стреляли, успешно. На дистанции 100-150 метров.

vorobei
Но когда она переделана на мелкашечный патрон с "обжатием" пули до 4,5 мм

Это фантастика, сынок. (с)
На каждых стрельбах у кого-нибудь да будет какой-либо затык с Калашматообразными. То патроны не подаются, потому-что патронный завод патроны не обжал, то не довод, то не выброс...
На крайних стрельбах у участника гильзу не выкидывало...
Может, на один выстрели и надежен Калашматообразный, но длительно стрелять - нафиг нафиг.
Не было затыков только у помп и п/а трубочных, которые стреляют с них, и знают, как цевье дергать.
Да и на однодулке 20К гильзу эжектор только со второй попытки выкидывал. Это были заводские патроны.

Жесть!
Может у них дело в руках непрямых, которые папа Карло сделал из неошкуренных деревяшечек? 😊
Скажете может ещё и мелкан полуавтомат МР161-к ненадёжен?

Иван Иваныч Иванов
но я бы не стал коверкать оружие, которое занимает свою вполне значительную нишу, в арсенале выШивальщика.

Ясное дело. Но тут уж каждый решает за себя. Чаще всего просто имеют, и не одно -- т.к. оно и без переделки пользу приносит. А там уж как фишка ляжет.

vorobei
В какой однодулке, если не секрет?

Иван Иваныч Иванов
Сначала надо бы попробовать

Особенно прикольно было судью слушать насчет стрелков и пр., когда у нас пирамида песком засыпалась, я-то отстрелялся без клинов, а Калашматообразные клинили.

Иван Иваныч Иванов
отстрелял около сотни,

WerWolf_X
Может у них дело в руках непрямых, которые папа Карло сделал из неошкуренных деревяшечек?

Иван Иваныч Иванов
В Новгородской области и Владимирской губернии вполне себе петли на ушастых ставят. Заяц не экстремал, тож предпочитает по тропинкам ходить. Там и ставят. Да, бывает тушки порят лисы/собаки, но деревенские охотники вполне себе так зайчатину добывают. Это в Ваших краях степи, а в наших лесах с густым подлескоми зверовые тропы местным хорошо известны.

Обои, ЕМНИП, шириной 0,5 идут

Стрелял именно для проверки оружия после мизерного напилинга, попадались даже латунки. Ни одного затыка, заклина или не подачи

ТопающийЁж
Но даже для 0.5х1.5 все равно мало дырок.

WerWolf_X
Может у них дело в руках непрямых, которые папа Карло сделал из неошкуренных деревяшечек?

WerWolf_X
Скажете может ещё и мелкан полуавтомат МР161-к ненадёжен?

ТопающийЁж
В степях зверовые тропы тоже очень четко читаются, но как-то я ниразу не наблюдал что б заяц, рассекал по волчьей или лисьей тропе, стремно ему что ли, а может просто страшно? Пробовать стоит по ходить по следу, и сразу все станет понятно. Быть может в густющем лесу, он по тропе и побежит, но не факт что он будет первый попавший петлю. И смысл ловить зайца в таком лесу, заняться больше не чем? Петельная охота не для зайцев, и все тут!

z-zebra
Ну, тогда, пусть ваш знакомый прогуляется в тему Сайговодов, и там ему все объяснят. Как объяснили мне в свое время. И если руки не из одного места, то больше он вам косяки, по причине оружия, пороть не будет.
"И нечего на зеркало пинять:"(С) Крылов

z-zebra
А у вас что за оружие, которое никогда не клинит, в отличае от Сайги? (в профайле не указано)

Кстати не обижайтесь, но о вашей конторе с аватара, я лично слышу впервые... так что не показатель.

Петельная охота не для зайцев, и все тут!

Иван Иваныч Иванов
Ну, тогда, пусть ваш знакомый прогуляется в тему Сайговодов,

Иван Иваныч Иванов
А у вас что за оружие, которое никогда не клинит,

Иван Иваныч Иванов
Кстати не обижайтесь, но о вашей конторе с аватара, я лично слышу впервые...

пули и картечь не для охоты...а для того чтобы стариков своих вывезти из города в случае чего и машины не лишиться на ближайшем перекрестке.

а охота...да бросьте, какая охота в помосковье? 15млн жителей.... ресурсов лесных на пару дней хватит )

Иван Иваныч Иванов
С удовольствием бы приехал к тебе на охоту, да и на сайгу посмотреть. Но на этих выходных я работаю.. И уже заяц кончается в понедельник. У вас там нету случайно мест где можно стрелять круглый год?

а охота...да бросьте, какая охота в помосковье? 15млн жителей.... ресурсов лесных на пару дней хватит )

На подмосовье как бы Россия не заканчивается.

Иван Иваныч Иванов
Петельная охота не для зайцев, и все тут!

Ну в наших краях по лесам петли ни на кого не ставят. А вот возле своих огородов и садов, да на зайца -- вполне. Причём это обычно не взрослые делают, а пацаны. Точнее делали -- как последние годы, я не знаю уже.

а охота...да бросьте, какая охота в помосковье? 15млн жителей.... ресурсов лесных на пару дней хватит )

Большинство "безлошадные" т.е. без ружьев, значит и охотиться не смогут. Будут искать места бесплатной раздачи похлёбки, копаться в помойках, вымирать стадами.
Наиболее опасные козлы будут пытаться брать вас на гоп-стоп, согнать с рыбных водоёмов, это да! Но когда всё успокоится, козлов перестреляете, остаьные хомячки передохнут сами, вот тогда пойдёт ЦАРСКАЯ охота!!!
Мажте лыжи барсучьим салом и вперёд!
Живность лесная, она, ведь, не наш офисный хомячёк, размножаться она может и делает это охотно, главное, чтоб не мешали.
Главное чтоб к эому времени дудки не заржавели и порох остался 😀

Winston7
И уже заяц кончается в понедельник.

Winston7
У вас там нету случайно мест где можно стрелять круглый год?

TEq
пули и картечь не для охоты...

z-zebra
И имя им - Легион.

z-zebra
Benelli M3.

TEq
ресурсов лесных на пару дней хватит )

вы, ребята, не учитываете того, что БП, если будет, то для всех. он не может затронуть только один вид. если будут взрывы, зверь будет уходить туда где тихо (обе Кодорские операции выгнали зверя километров на пятьдесят минимум, по прямой, не учитывая рельефа), а будет по-тихому много трупов, так он наоборот поближе подтянется. да и мало-ли что вообще будет...

Что-то уж больно много таких встречается.

имхо по человекообразным-0000 магнум ГП 48 гр.,картечь 8,5 магнум (12 шт) , по им же ,но в броне-Удар Позис или Тандем,как вариант Азот Комби-24 гр пуля+4 картечи 8,5 мм.

------------------
Ввожу в запой!Материалы заказчика.

http://www.youtube.com/watch?v=paPJqUA86jw&feature=related а тут вообще рай для зомбихантеров...

------------------
Ввожу в запой!Материалы заказчика.

Патроны для гладкого надо крутить только самому, тщательно отбирать комплектующие, калибровать гильзы, выюбрать свой тип снаряжения, сделать на заказ или купить НОРМАЛЬНЫЕ матрицы.
Тогда всё будет работать.
Нарезные боеприпасы тоже вполне можно дорабатывать специальными матрицами.

Иван Иваныч Иванов
или смазки много оставил,

Gans_31
как вариант Азот Комби-24 гр пуля+4 картечи 8,5 мм.

Почитал отзывы и.. не рискнул на нее тратиться 😀

Сегодня услышал, что на неделю пообещали продлить, точно пока не знаю... И если такая погода будет опять, никуда смысла нет ехать, заяц он же тоже не дурак, как некоторые тут считают...

Я ж тебя почему к себе и зову (вопрос по Ей..ому району, решаемый) И пострелять и посмотреть, хотя чего на неё смотреть Сайга как Сайга, сделанная при помощи топора и какой-то матери.

Тогда давай спишемся к след выходным ближе, я там патронов и шашлыка возьму. ) Ты кстати зимней рыбалкой не увлекаешься?

почитал отзывы про Азот комби и рискнул потратиться )))приобрел 8 шт по 35 р,снарядил по бумажке.
Для охоты ,скорее всего не пригоден (дальше 35 м летит не айс),но накоротке,имхо,неслабый стоппер,с увеличенным радиусом поражения-4 х8,5 мм картечь.
С 5 м пуля и дробь не вышли из круга 20 см.

------------------
Ввожу в запой!Материалы заказчика.

Gans_31
почитал отзывы про Азот комби и рискнул потратиться )))приобрел 8 шт по 35 р,снарядил по бумажке.
Для охоты ,скорее всего не пригоден (дальше 35 м летит не айс),но накоротке,имхо,неслабый стоппер,с увеличенным радиусом поражения-4 х8,5 мм картечь.
С 5 м пуля и дробь не вышли из круга 20 см.

Я на такую картечь потратился - http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1136
Если не разрезать лепестки контейнера - приходит пулей. Если разрезать - раскрывается. На 25м с короткого цилиндра все 9 картечин приходят в мишень 50x100. Контейнер тоже снарядом работает, в мишень залетает.

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1136

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1133
Жесть, 13,5рублей стоит чисто дробь 00 и контейнер. При условии что у нас в магазине патроны феттер 00 контейнер стоят 15руб.. позис тоже 15руб, а главпатрон 36гр 18рублей.

Такое ощущение, что в разных странах живём. И половина охотников - плюшевые.
Зайца петлями брали ВСЕГДА. И тропы он топчет епте-нате какие! По крайней мере, в лесу. А уж по его тропам и лисы и волки. С 13 лет петлями из плетёной в косичку нихромовой проволоки с интегрированным куском сыромятины зайцев ловил. Осины специально валили для привады. Штук пять, вершинами в кучу. И пару пачек соли прямо на снег. И лисы влетали, но та шкуру до горла режет - сплошной брак.
Как-то так.

По крайней мере, в лесу

У нес нет лесов.

Силки хз, я никогда не ставил да и не буду наверно. Охочусь ради самого процесса, не гонюсь за колличеством. Дядька из кропоткина рассказывал что зимой фазана ловит петлями у себя в огороде, довольно успешно.

Winston7
Еще бы снежок бы выпал небольшой

Practik
По крайней мере, в лесу

Winston7
что зимой фазана ловит петлями у себя в огороде

На счет напилинга Сайги, 12я Сайга в напилинге практически не нуждается, в своей только подрезал пружины в магазинах, корректировал целик, и легкий стук кувалдой по крышке, слетала от магнума. Но Сайга легионовская, говорят они проходят доработку, после завода, в этом "тюнинг ателье".
Пока не подрезал пружины, были свечные трубы, и малую навеску не перекидывала, и затыки т.д. Стоило только довести до ума магазины и все стало в идеале. Мало того в четырех местный магазин стало 5штук влазить 😊

Кстати, камрады, а в палате есть тема об охоте после БП?

Practik
тема об охоте после БП?

Сообразим на двоих? 😊

Practik
Сообразим на двоих?

По степям, горам могу поддержать

Taraz999
по пустыне еще

"чОго нима, того нима"(С)

Кстати, камрады, а в палате есть тема об охоте после БП?

можете тут обсуждать. Я не против.

Taraz999
тут Макс-Райт заявил, что зверей и птиц выбьют в течении месяца после БП оголодавшие горожане

Taraz999
Просто регулярно наблюдаю на охотах как приезжает молодежь и не совсем молодежь, вроде и экипировка хорошая, и стволы достойные, а вот дичь взять не могут,

Дружок у меня один, решил стать охотником, ну купил себе камок хороший, п/а модной, напросился на охоту. Взял, поехали фазана погонять, встретили местного мужичка, в кедах, стеганке, и с одностволкой (цевье примотано изолентой). ну я то его давно знаю, а этот весь такой веселый, это что типа за охотник??
Это дружище, как раз тот охотник, который пол часа назад, взял двух петухов, которых ты упустил 😛

На счет того, что дичь выбьют вокруг городов, я не согласен. Если бы так было, то её и сейчас уже выбили бы всю, когда есть возможность открыто, не боясь получить заряд в спину, от конкурентов, охотиться. Другой вопрос, что если будет война, бомбежка, то зверь может уйти, но птица врядли.

Мне вот для начала интересно чем?
Не нашёл статистических данных, но по самым смелым прикидкам, в России на 1000 жителей приходится не более 10-15 стволов охотничьего и околоохотничьего оружия

в России на 100 жителей приходится 9 единиц гражданского оружия
в США - 90, там точно дичь выбьют 😊 как бизонов

Taraz999
многие камрады уверенны, что мол ружье у меня есть, патроны есть, на стрельбище регулярно бумажки дырявлю, уж и дичь точно подстрелю.
уверяю вас это не так просто, нужно очень немало патронов сжечь на охотах

Taraz999
нужно повадки зверя и птицы знать, нужно по приметам видеть есть здесь дичь или нет (егеря не будет ) и еще много чего нужно знать для успешной добычи дичи

Я больше чем уверен, что стрелок очень быстро поймёт все эти премудрости

Rytoma
Ну допустим, человек за тренировку сжигает 100-150 патронов из гладкоствола, тренируется раз в неделю - 400-600 патронов в месяц --> в год примерно 4000 патронов сжигает. А Вы ему противопоставляете охотника с 200-300 патронов в год... шо таки сомнительно.
Я больше чем уверен, что стрелок очень быстро поймёт все эти премудрости:

На охоте главное -- не попасть в зверя, когда ты его видишь на прицельной дальности. А таки его отыскать и на ту дальность выстрела подойти.

Т.к. звери - не идиоты. Просто так не расхаживают, прячутся -- потому как по своему вполне соображают и жить тоже хотят.

Не зря в реальной жизни, даже безо всякого БП, промысловики добычу в основном "берут" каппканами, ловушками и прочими "самоловами" -- а ружьё в основном с собоой носят для безопасности, обходя "линии" ловушек. Ну или случайно кого подстрелить.

"Чисто ружейные" охотники в наше время -- это скорее развлечение, т.к. в окрестностях крупных городов это "экономически невыгодно". Сколько денег уходит на оружие, патроны, бензин, оформление всяческих бумаг -- того мяса на самом дорогом рынке можно купить ну существенно больше.

З.Ы. Сам отношу себя именно к "стрелкам". Стрелять б/м умею, и на стрельбищах патроны жёг по полторы сотни за выезд. А вот реально выслеживать зверя в условиях дикой природы -- тут у меня навыков практически не наблюдается...

В общем, в случае БП стрелку надо будет в первую очередь учиться "тихой" охоте, а также изучать местность и повадки местного зверья.

vorobei практически со всем согласен
но все же водокрякающую берут все таки дробовиками, а копытных нарезным
промысловики охотят в основном песцов 😀 всяких
им главное мех, а не мясо...

Это понятно. Но копытных сравнительно мало, водятся не везде -- и быстро убегают из мест, где становится шумно и неуютно. То же и с "крякающими", хотя чем мельче - тем менее пугливое и тем быстрее размножается. Но на такое уже становится жалко патрона, дешевле на те же деньги тушёнки закупить.

Т.е. есть места, но не везде. У кого под боком, в тех краях, куда собирается в случае БП валить, бродят стада копытных - там да. Только продумать, как мясо с такой туши сохранять, да как добычу до дома доставить...

А те же зайцы на огород сами приходят, например. В общем, местную "мелочь" ловушками надо приспосабливаться ловить. А будешь голодным - и песца на еду пустишь 😞

Rytoma
Я больше чем уверен, что стрелок очень быстро поймёт все эти премудрости:

vorobei
в окрестностях крупных городов это "экономически невыгодно"

да и стрельбой на стенде всё набивается

нужно повадки зверя и птицы знать, нужно по приметам видеть есть здесь дичь или нет (егеря не будет )

То же и с "крякающими", хотя чем мельче - тем менее пугливое и тем быстрее размножается. Но на такое уже становится жалко патрона, дешевле на те же деньги тушёнки закупить.

2 Топающийловиях Ёж, в условия БП этот навык придёт. Да, может КПД у таких охотников будет невысоким, как у тру-охотников. И скорее всего будут прибегать к браконьерским штукам.

в условия БП этот навык придёт

КПД у таких охотников будет невысоким

И скорее всего будут прибегать к браконьерским штукам.

в условия БП этот навык придёт

Ружье пригодится больше для охраны собственного огорода от страждущих людей и животных.

почему бы и не поохотить дичину?
вот тут навыки охотника и пригодятся...

но расчитывать на охоту как на основной источник пищи для городского жителя это слишком наивно.

но расчитывать на охоту как на основной источник пищи для городского жителя это слишком наивно.

С учетом что БП предполагает гибель большого количества людей, в первую очередь расплодятся хищники - собаки\лисы может и волки придут из соседних областей. Потом придут копытные..

Hunt70
Счас соглашусь зверя совсем мало

а об остальном звере, по крайней мере в Краснодарском крае, могу сказать, что его просто валом (особенно хищников)!

а об остальном звере, по крайней мере в Краснодарском крае, могу сказать, что его просто валом

Так,не пали контору! Понаедут же.. 😊)

(особенно хищников)!

А эти байки, про то что зверя стало мало, рожают как раз те охотники, о которых говорилось выше

так что дичь есть...

А сейчас-то дичь есть 😊
Вот, помню, в ноябре на загонной, стоял на номере, так на елку, под которой я притаился, такой глухарина сел 😊 Ну чистый мамонт 😊 Я издалека слышал, как он подлетал, большую птицу в тишине замечательно слышно 😊
Плюхнулся этот мамонт крылатый на верхушку и сидит, на меня смотрит 😊 а я на него 😊 Так и просидел, наверное, минут 30 😊 Я решил его не брать, даже если наши по лосю отработают, а я успел бы пули на дробь сменить. Просто не интересно, сидел он от меня метров 15. То есть отстреляться, как в тире и заплатить за лицуху на глухаря как-то не интересно 😊
Вот весной, на ток прокрасться это интересно 😊 Там азарт с адреналином так бодрят, что никаких денег не жалко 😊

Но представьте, что все охотники дружно начали все отстреливать на котел.
На один сезон, может, и хватит, но БП (если я правильно понимаю термин) это не "до весны продержаться, а там...". Это на много лет.
Одного активного сезона охоты и плюс год браконьерки приведут к полупустым лесам с помоечными волками и захудалыми кабанами в непролазных дебрях.

Taraz999
все началось с того 😊 что наш заокеанский камрад уверенно заявил, что дескать всю дичь перебьют
резонный вопрос, кто перебьет? городские стрелки из тира?

Фикус в том, что могут и не перебить -- а просто неумелыми попытками охоты разогнать всё к какой нибудь маме. От чего эффект будет похожий. Т.е. полно "чайников" бегает, стреляет (пусть и не в тебя), всё вытаптывают. Так что все, кто на то способен, переселятся туда, где потише. Там станут птенцов выводить и прочие норки рыть, кому что надо...

В общем, если народу много, пусть и не охотников -- там хорошую охоту ждать тяжело. А особенно всякими капканами/ловушками. Т.к. это выбрать место и правильно установить не сумеют -- но попавшегося зверька уволочь как нечего делать.

Фикус в том, что могут и не перебить -- а просто неумелыми попытками охоты разогнать всё к какой нибудь маме.

вы забываете, что вовремя бедствия, многим не до поиска дичи, даже если он охотник. Ведь это пациенты палаты, готовы к БП, а оставшееся население планеты? Вот и будут в первую очередь магазины долбить, и топливо искать если есть в чем его жечь, а если нет, то и то в чем жечь. Параллельно защищая свою задницу, что б не отстрелили, а то и просто в эвакуацию отправятся, с миром.
А мы что, на диванчике отлежался несколько дней, а потом уже можно и на охоту по тихому сходить. Ибо знаешь (если охотник) куда идти, под каким кустом смотреть, а не тупо - заяц лежит где то в поле, так в книге было написано. Вот и получится, что пока все ворон кушать будут, мы затаримся зайчатиной.
Не верю я в уничтожение дичи, этого зайца бедного теранять круглый год, и из под фар лупят, и с ночников, и собаками. А его один хрен как кто-то из мешка высыпает, каждый сезон.

Я за то что во время БП охотников станет меньше в разы меньше, так что пока спим спокойно 😛

Taraz999
но деньги смешные 250 руб всего за голову

Да ладно вам, пришел бп, большая часть населения вымерла. Оставшиеся думаете ломануться охотиться сразу? Будут собираться в кучи на площадях и центральных улицах и требовать жрачку.. Или марадерить по торговым центрам и супермаркетам.

а 5тыров штрафа, за голову не хотел

Taraz999
в населенные пункты заходить стали,

а 5тыров штрафа, за голову не хотел

Стрелок бьет одного и складывает ружьё. Егеря с предъявой, мол, какого икса остальных не стрелял? А стрелок спокойно и говорит, мол, извините, денег только на одну шкуру.
Так, за жадность и пострадали.

егерей вместо волков,шкуры они еще те....

------------------
Ввожу в запой!Материалы заказчика.

Стрелок бьет одного и складывает ружьё.

ТопающийЁж
Люди собрались, а егеря выставили счет - хочешь забрать шкуру - 20 тысяч рублей.

вот пидарасы...

Будет охота и в БП. Да, первое время уйдут все правила, типа уток не бить весной. И стоимость патрона встанет во главу угла очень быстро. Вот тут то и вылезет преимущество 32-го калибра перед 12-м. И 22LR быстро станет очень популярным калибром. Именно в следствии дешевизны.
А охотиться с ружьём будем редко. Петли, капканы, петли, верши, чеканы, петли. Петли на всё. От рябчика и зайца до лося.
Поскольку промысловая охота - адский труд, количество охотников сократится раз в 10 за первый год по естественным причинам. Просто потому, что картошку сажать выгоднее по трудозатратам.
Как то так.

Practik
картошку сажать выгоднее по трудозатратам.

Practik
А охотиться с ружьём будем редко. Петли, капканы, петли, верши, чеканы, петли.
............
Просто потому, что картошку сажать выгоднее по трудозатратам.
Как то так.

Полностью согласен. Кроме того, с полей и огородов может реально прокормиться на два порядка больше людей, нежели чем с той же площади охотугодий.

Что не значит, будто не следует ставить петли на того же зайца возле своего огорода...

vorobei
нежели чем с той же полщади охотугодий.

Иван Иваныч Иванов
Вы никогда не сожали картошку, не ухаживали за ней и не убирали урожай, про сохранение урожая до голодных дней я вообще молчу...

Если Вы телепат, то хреновый.

И в детстве родителям в этом помогал, и с середины 80-х "домик в деревне" с участком 29 соток - там изрядная часть под картошку. И сейчас в подвале (подвал под сараем во дворе) лежит запас картошки на всю зиму. По опыту - до молодой картошки обычно хватает. И там не одна картошка, да.

На посадку картошка - там же в деревне. Так что знаю, о чём говорю.

Без мяса на одной картошке с соленьями не слишком уютно, но таки вполне можно выжить. А там и мясо наладится - или добывать, или разводить...

Не соглашусь, картошка это труд, без удовольствия, а охота удовольствие, с минмнумом труда на который можно закрыть глаза, или перевести в степень поправки здоровья....
Так что...

А по поводу стендовских стрелков, так в Капитановке видел - приехало пузо, выползло с джипа, с огромным трудом и отдышкой докатилось до стенда, село на стульчик и начало стрелять. Много такой стрелок наохотит без егерей, загонщиков и джипа (до леса надо добраться и ещё там походить)? Ну и бумажка не маскируется и не убегает по пересеченной местности, в отличие от дичи.

З.Ы.

Если что - я ставлю на картошку.
Кстати, коза - ещё то БП животное. И молоко у неё полезное, да, его меньше чем у коровы, но козу легче прокормить - трава, сено, листья - всё жрёт. Не зря её называли у нас "Сталiнська корова". Так-что, дорогие выживальщики, заводим козу на балконе, пока БП не начался 😊

Ну и поскольку я собираюсь сторожить картошку то и боеприпасы для 12 калибра соответственно выбираю пулевые (нарезной ствол у рема позволяет довольно точно стрелять на 50-100 м., то чего не использовать это преимущество?) и картечные, для длинного гладкого ствола. Ну и пару пачек дроби 0 на зайца, который придёт в гости на капусту (самоловы я то ставить не умею, а халявное мясо может заставить посидеть утречком в засаде, ну и 0 можно и обороняться).

Кстати, помимо картошки и капусты можно посадить пару грядок бурячка, цыбули и часночка. На межи - пару тычек квасоли. В общем имея в пригороде дачу и 20 соток можно худо-бедно прожить небольшой семьёй. Даже борщ сварить получится из своих продуктов, особенно если порося заохотите 😊

З.Ы.

Эх, завтра заварганю борщ!

Эх, завтра заварганю борщ!

Кстати, а тут патроны обсуждаются? А вот у меня тогда вопрос. НужОн универсалический патрон. Раньше я думал на каречь 8мм 9 шрк, но её, оказывается, суку, обносит (правда, не знаю, что это значит, но понимаю, что плохо 😀)
Грили вроде про 6мм. Может, таки лучше?

Может, таки лучше?

Решил, что лучше всего дробь 0000. У меня помещается 41 дробина в контейнер 16-го калибра.

zakotiy
Если что - я ставлю на картошку.

Коза как вариант, сам задумывался, особо обострилось после подаренного козьего свитера, полностью ручной работы, очень впечатлил 😊

why111
НужОн универсалический патрон.

Ну, а если только на случай охоты на двуногих, я бы четыре ноля взял, для 12к на средней дистанции, тушка однозначно отправится в страну вечной охоты 😛

И стоимость патрона встанет во главу угла очень быстро. Вот тут то и вылезет преимущество 32-го калибра перед 12-м

ТопающийЁж
Или капсюли к 32 калибру дешевле и их больше? Или гильз навалом? Или приспособы для снаряжения на каждом углу?

Капсюли - таки да. Хотя в 32-м калибре обычно обходились "центробоем", а не более дорогим и дефицитным в своё время "жевело".

Гильзы -- так 32-й калибр всегда делался под металлическую гильзу. Не было к нему никогда ни "папковых", ни пластиковых гильз. Соответственно приспособления для снаряжения -- крайне просты.

В реале как было в более ранение времена? Тайга - там в основном малые калибры, 32 и 28 - но тот вообще редкий. Рассказывали, что когда в такую деревню приехал "городской охотник" с рудьём 12-го (!) калибра, вся деревня сбежалась такую диковинку посмотреть.

А вот в степных районах, там да. Основным был 16-й калибр (на середину ХХ века), потом на 12-й перешли. А потому что и условия другие, и дичь другая.

Ну и опять же из 32-го надо уметь стрелять. И, главное, попадать. Чтобы такому научиться, патронов сжечь надо очень немало...

В реале как было в более ранение времена? Тайга - там в основном малые калибры, 32 и 28 - но тот вообще редкий.

Так там использовали в основном стволы рассверленные от винтовок(Берданки, Фроловки), а их расточить и на 20 калибр уже сложно. Поэтому и были малые калибры.
А так имхо 12\16\20магнум примерно совпадают по возможностям. Полузаряды решат вопросы экономии патронов. При наличии снаряжения для зарядки цена патрона будет примерно одинакова. Хотя 12 все-таки универсальнее немного.

По поводу охоты или земледелия, так это больше зависит от конкретных условий. Вон недавно передача была по культуре, так там пришли к выводу, что охота менее затратна чем земледелие и куча примеров, где соседние племена были охотники и земледельцы и существовали так тысячелетия рядом.
Да и в России целые деревни жили охотой\рыбалкой. Очень рекомендую почитать Пришвина "За волшебным колобком" там это описано.
Ну и время проведенное на охоте в срок жизни не входит 😛

Hunt70
Да и в России целые деревни жили охотой\рыбалкой. Очень рекомендую почитать Пришвина "За волшебным колобком" там это описано.

Всё верно, всё правильно. Книжку скачал, прочитаю обязательно.

Но сходу можно сказать про те деревни что? Что пашни там было достаточно мало, да в нашем климате там не слишком хороший результат. Из зерна, что выращивают севернее Ростова, хлеб весьма хреновый.

А лесов зато вокруг много, соответственно и дичи. Охотой жить можно.

Теперь вернёмся к нашей теме. Если "городской охотник" после БП сумел добраться до таких мест -- там да, ему можно жить охотой. Но вот насколько такое вероятно?

Всё же большинство в сельскую местность сможет уйти не так далеко. А в этих местах и без того дичь уже распугана, ну а при резком увеличении населения за счёт беженцев -- так и ещё ситуация резко ухудшится. Вот я о чём.

Отсюда будет вывод. "БП-патроны" будут существенно зависеть от того, как далеко и в какие места собирается "охотник" при наступлении БП добраться.

Капсюли - таки да. Хотя в 32-м калибре обычно обходились "центробоем",

Гильзы -- так 32-й калибр всегда делался под металлическую гильзу

В реале как было в более ранение времена? Тайга - там в основном малые калибры, 32 и 28 - но тот вообще редкий. Рассказывали, что когда в такую деревню приехал "городской охотник" с рудьём 12-го (!) калибра, вся деревня сбежалась такую диковинку посмотреть.

Насколько я бывал на ДВ, так там с каким бы калибром охотник не охотил, то одинаково все маялись с поиском патронов (у кого нарезь) и с поиском комплектухи (у кого гладкий), вне зависимости от калибров.
32-й калибр - это в основном были почти убитые жизнью фроловки из мосинок. Иж-К(3К) или Иж-17 в таком калибре был за счастье и большой редкостью. И калибрами этими пользовались "потомственные охотники", к которым ружье с двумя десятками гильз переходило от деда и отца... правда, как правило, стрелять с него (в силу убитости аппарата) можно было на 3 метра с подбегом. Да и не было оно основным орудием лова, так как там основа была пушной промысел и все бралось капканами, или мясной (полудикие олени). Но оленей стреляли из самого разнокалиберного нарезняка (чаще мосинка и СКС)

Так что популярность 32 вызвана не столько чудесными свойствами оружия, сколько тем, что люди стреляли из чего было, а потом появились легенды "о настоящих промысловиках"
Не забываем, что тулка императорского завода стоила очень дорого, а сделать фроловку из списаной берданки можно было почти что в любой слесарной мастерской.

ТопающийЁж
Так что популярность 32 вызвана не столько чудесными свойствами оружия, сколько тем, что люди стреляли из чего было, а потом появились легенды "о настоящих промысловиках"

Примерно такая же легенда, что мексиканцы пьют исключительно текилу 😊

ТопающийЁж
Ага, центробой для латунок в 32-м калибре дешевле и более распространен чем центробой для латунок в 12-и и 20-м калибре.

Вообще то смысл появления "Жевело" -- для надёжного и быстрого воспламенения бездымного охотничьего пороха. Чтобы затяжного выстрела не было, жевело не только поджигает порох, но и создаёт некоторое избыточное давление. По норме - в 12-м калибре это не менее 82 АТИ. Центробой в 12-м калибре даёт куда меньше, но в 32-м обеспечивает давление не меньше, чем жевело в 12-м. Вот о чём речь.

А так, конечно, да. Причин распространения именно 32-го калибра достаточно много. И где тут основные, где второстепенные, а где следствия - можно долго безрезультатно спорить. Единственно, что охота с малыми калибрами более высокие требования к стрелку предъявляет, которым "городской охотник" соответствует редко. Например, я не соответствую, хоть и жег на стрельбище по полторы сотни патронов за выезд...