Как вы думаете ...

Strelezz

Сколько времени продержится хорошо экипированый бункер "выживальщщега" когда им заинтересуются любопытные (и вооруженные)
бывшие сограждане ? 😊

Farmacevt

это зависит от вооруженности сограждан - одно дело толпа гопов с одним обрезом и другое дело бывшие военные на броне и с автоматическими девайсами...

Леонид Ильич

не больше минуты- подорвут просто и всё.

polex

в зависимости от оснащения, но при желании выкурить любой ценой думаю не более 2 часов. Вариантов много, например бросаем дымовушки в большом количестве, или с пяток бутылок с коктейлем, или баллон пропана в бункер выпустить и просто добавить огня. А при наличии оружия типа огнеметов вообще проще простого. Или лайт-вариант, подъехал на БМП вплотную к окошку, засунуть выхлопную трубу в окно и от души пяток минут погазовать. Быстро, практично и дешево

Strelezz

Originally posted by :
[B][/B]

.
Для простоты военных трогать не будем . 😊 Пусть будут гопы с обрезами и ржавыми двустволками .

dima745511

До первой тротиловой шашки или газовой гранаты. Ну, или чего угодно еще.. При желании достать кого-то закопавшегося можно и даже более простыми средствами.

Strelezz

Леонид Ильич
не больше минуты- подорвут просто и всё.

.
А смысл ? Всё ценное и интересное превратится в труху ...

Neforo

а если бункер автономный с замкнутой системой рециркуляции воздуха и собственной скважиной, двери и стены выдерживают 15 кг/см2?

polex

ни хрена себе выживальщик! Это сколько такой бункер стоить будет!

Strelezz

Neforo
а если бункер автономный с замкнутой системой рециркуляции воздуха и собственной скважиной, двери и стены выдерживают 15 кг/см2?

.
На мой взгляд - вопрос времени этой автономности

TriVX

а если бункер автономный с замкнутой системой рециркуляции воздуха и собственной скважиной, двери и стены выдерживают 15 кг/см2?
А еще лифтовая блокируемая шахта набранная из бетонных колец с полуметровыми стенками и закопан на полкилометра....
Смерть в игле, игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце... ЗАЯЦ В Ш О К Е ! ! !
В общем, уточните, что за бункер.

Taraz999

Сколько времени продержится хорошо экипированый бункер "выживальщщега"
сферический конь бункер в вакууме
размеры, дислокация, число выжЫвальщегов, автономность, класс защиты, артиллерия, минные поля?
😊

drafi

хорошо экипированый бункер "выживальщщега"
должен кроме пассивной защиты иметь и мощную активную. На одном пассиве долго не продержится. В зависимости от конструкции и возможностей взломщиков - от пяти минут до недели. Актив позволяет обескровить противника и нанести контрудар....

Strelezz

TriVX
А еще лифтовая блокируемая шахта набранная из бетонных колес с полуметровыми стенками и закопан на полкилометра....
Смерть в игле, игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце... ЗАЯЦ В Ш О К Е ! ! !
В общем, уточните, что за бункер.

.
Бункер - здешний . "БП"шный . Что под силу построить хорошо обеспеченному "выживальщику" . Ну , пусть с привлечением ресурсов ещё 2-3 фанатов идеи 😊
Подземные базы по типу той что в "Атомном сне" трогать не будем .

FRESHWIND

Бункер - здешний . "БП"шный . Что под силу построить хорошо обеспеченному "выживальщику"
если не вскроють,то выходы точно замуруют)))со злости)))

Taraz999

если не вскроють,то выходы точно замуруют)))со злости)))
а перед эти под дверью насрут 😀

Farmacevt

угу, мины и ловушки вокруг бункера - наше фсе... плюс аварийный выход, тогда и дожидатся взятия бункера не придется.

TriVX

а перед эти под дверью насрут
Опередил.

Можно хитростью: два бункера. Один побольше закопать получше (да хоть цистерну закопать), а второй уже пусть выглядит как бункер. В случае осады ныкаться в запасную "капсулу".

linkor9000

размеры, дислокация, число выжЫвальщегов, автономность, класс защиты, артиллерия, минные поля?
Тяжёлое убежише на два стрелковых взвода. Два входа-тупика, тамбуры, 2 помещения 3,1×4,4 м по 20 коек. Запасов питания на 2 месяца. Скважина.
Размещение на диктующей высоте (холм), три башенки с НСВ. Артилерии нет. Минных полей нет. Склоны эскарпированы.

drafi

а перед эти под дверью насрут

Вандалы!!! Просто вас попросят выйти по-хорошему. И если вы не отморозок, да ещё и семья на шее, то выйдите и сдадитесь на милость мародёров...
Ну или включите поставленные вокруг садовые поливалки с бензином и щёлкните пьезоподжиг...... 😊 😊

C0nrad

Вероятно, самый распространенный вариант убежища - обычная землянка. А самыми распространенными противниками будут голодающие гопы, берущие числом. Смогут подкопать, прорыть дыру в потолке и гадить в нее. Если защитник окажет достойное сопротивление, будут ходить кругами как геены в ожидании случая, переодически предпринимая попытки еще раз вломиться.
Думаю, если убежище было обнаружено группой лиц, то его лучше оставить, пока не взяли в осаду. Оставить и подпалить все ценное =)

ICEberg1981

пока есть чем дышать + время необходимое для неспешного орудования автогеном

заткнуть все вентшахты
через неделю вскрыть бункер

Русич

отстреливаться можно?

Neforo

Strelezz
На мой взгляд - вопрос времени этой автономности
по воздуху на пару лет, пока реагенты не кончатся.
Strelezz
Что под силу построить хорошо обеспеченному "выживальщику"
что мы имеем ввиду под обеспеченным и в какие сроки? Тут дедулек парочка за 10 лет вполне годные противоатомные бункеры живя на пенсию слабали.
Так что всё упирается в желание и деньги, если есть деньги то не проблема нанять подрядчика типа какого нибудь спецремонтмонтаж и забубенить по госту, да так что заявленные гопники действительно смогут только насрать у дверей и написать "здеся был вася"

Strelezz

Originally posted by :

по воздуху на пару лет, пока реагенты не кончатся.
[B][/B]

.
А ещё реактор на быстрых нейтронах 😀
Реагенты "кончатся" не дожив до БП . Те что на АПЛ имеют срок годности не более 1 года . И штука зело прикольная в обращении . 😛

Farmacevt

любую оборону можно вскрыть. другой вопрос что будет ли стоить добыча затраченных ресурсов. если мародеры уверенны что их труды окупятся - то до победного будут стоять, а если будут нести только потери (еда, вода, партизанские вылазки хозяина бункера), то вероятно им скоро надоест и сменив вожака, как не оправдавшего доверие, отправятся в другое место.

Neforo

Strelezz
Реагенты "кончатся" не дожив до БП . Те что на АПЛ имеют срок годности не более 1 года
не специалист спорить не буду, но химреактивы при реакциях выделяющие азот и кислород, думаю не шибко дороги и вполне могут ротироватся. Другое дело что мероприятие сие зело затратное и хлопотное.
Проще строить вентиляционную систему с маскированием.

Makc k-113

Если бункер строил обеспеченный человек с головой и руками, а противник - обычные гопы с лёгкой стрелковкой, то бункер продержится пока его обитатели не лажанутся. Потому что стрелять в сантиметровую стальку, долбить ломом бетон, лить бензин в правильно сделанные амбразуры, копать лопатой вмещающий ландшафт - при минимальном противодействии изнутри можно годами. С соответствующим расходом личного состава атакующих.

Вот если кто-то из гопов всё-таки закончил своё ПТУ - тут уже появляются варианты.

linkor9000

Те что на АПЛ имеют срок годности не более 1 года
слышал про техническую автономность достижимую 2,5 года. Но больше 100 дней люди не выдерживают.

Gromozeka

Погодите.
Господа, а что, "бункер" строится от "народных волнений"? Он, господа, от ударной волны, лучевого поражающего фактора и химического заражения местности строится. "Бункер", он же бомбоубежище, не приспособлен по самой своей конструкции к осаде. Точно так же бункер не особо приспособлен, например, к затоплению территории.

Или вы блиндаж или ДОТ с бомбоубежищем путаете? Так это фортификация в принципе другая, для активной обороны.

Что у нас есть? Есть бомбоубежища гражданские и военные. Есть бомбоубежища частные, которые строят (по слухам) в рублёво-успенском треугольнике, это, по сути своей, капитальный подвал. Оборона подвала от превосходящих сил противника с обрезами?

Господа, вам не надоело бред плодить и обсуждать?

Nuxa

Дык этож дело такое - делаем ложный вход, ну например тамбур. Его полчаса обороняем. Потом кричим Аллах акбар, уходим в основной бункер, а макет подрывает Ну вот вытащят мародеры из обломков бетока, досок, в куче гряз и земли пару банок тушенки и уйдут. Хотя лучше подождать пока ворвутся внутрь и подорвать. После этого всякий интерес будет потерян к вам.

Тут ведь 2 варианта, если ищут - уехать далеко-далеко. Или вот так вот пропасть. Собственно что и делали люди в кино и в реале. 😊
А сидеть и отстрелваться - это только вопрос времени, который зависит от наличия мозгов у нападающих.. Если правда заинтересовались. Всех не перестреляешь. По моему 😊

Neforo

Gromozeka
Господа, вам не надоело бред плодить и обсуждать?
ну вот почему то не очень любят рассматривать пожары, землятресения, новоднения, ураганы... Всё как то повоевать тянет, да пооборонятся

A-F-A

Gromozeka
Или вы блиндаж или ДОТ с бомбоубежищем путаете? Так это фортификация в принципе другая, для активной обороны.
+ 100500
Мечтатели, перчитавшиеся Беркема

WerWolf_X

Сколько времени продержится хорошо экипированый бункер "выживальщщега" когда им заинтересуются любопытные (и вооруженные)
бывшие сограждане ?

Если вы построили нечто похожее на линию Маннергейма, то долго. Если нет, то ровно столько, пока закончится воздух в бункере. Возможно, при плохой системе вентиляции, даже быстрей.
Подгонят КАМАЗ к воздухозаборнику и ага....
Если это им не поможет просто заварят стальные двери. Вы чо? Сограждан не знаете? Ээээээ.... придумают такое, что маманегорюй 😀

Алексей ВБ

придумают такое, что маманегорюй

И призвал Господь к себе человека
И сказал: проси чего хочешь,
Но, твоему соседу дам в два раза больше...
Господи выколи мне глаз!

dimmaa

зачем строить бункер от гопников? Лучше берите пример с Максима Галкина - он построил реальный замок с башнями и стенами, а так же женился на Пугачевой.

Neforo

dimmaa
зачем строить бункер от гопников
dimmaa
замок с башнями и стенами
так бункер же это подземный замок 😊

Taraz999

Лучше берите пример с Максима Галкина - он построил реальный замок с башнями и стенами, а так же женился на Пугачевой.
не-а
это не круто
вот если б он купил настоящий нОрманский замок
разобрал до камушка, перевез в МСК и собрал - вот это была бы круть 😊

ICEberg1981

бункер, который нашли - будет разграблен

сферические случаи полностью автономных на 50 лет бункеров выдолбленных в скальном плато с единственным входом в глубине 100 метровой пропасти "закрываемым" путем полной засыпки пропасти методом обрушения стен - не рассматриваются ^_^

Kazbich

Strelezz
Бункер - здешний . "БП"шный . Что под силу построить хорошо обеспеченному "выживальщику" . Ну , пусть с привлечением ресурсов ещё 2-3 фанатов идеи
Если по всем правилам фортификации, что-то вроде ДОТа для круговой обороны - выкурить можно будет разве что артиллерией или РПО. Дороговато по объёму бетона и стальной арматуры, но чисто технически - не сложнее чем строительство железобетонного подвала или фундамента дома. Собственно, у родственника по схожей технологии "полуподвал" так и сделан (разве что "амбразуры" 😊 немного пошире.

Ну и "вооружение" - при минимальных навыках, никто не мешает поставить что-то вроде пожарной помпы от цистерны с бензином и форсунки от газового баллончика для поджига. Огнемёта, как на огнемётных танках, конечно, не получится, но дальности будут весьма сопоставимые. Если подобный "схрон" будет на достаточно открытой местности - подозреваю, что пол-дюжины обгоревших "тушек" предыдущих нападающих на дальноси порядка 50 метров - желание у их последователей подходить чуть ближе, исчезнет даже без повторного использования "оборудования".

Ну и, плюс, в обязательном порядке нужна сигнализация (ещё на "дальних подступах"), подсветка в ночное время и, как минимум, один "дежурный оператор". Без этого - не поможет даже взвод тяжёлых танков в качестве средства "огневой поддержки".

linkor9000

разве что артиллерией или РПО
свертяжелый держит артилерию до 152. еще умудриться попасть надо. а если амбразуры только для стрелковки. Фортификационый бетон - это 800, используется в нефтянке, арматура обычная переодичка. Так что вопрос денег, и смысла 😊

прикинул, одного бетона на 300 т.р

plombir

Вон, человек расшибается, пишет как штурмовать пусть не бункер - но укреплённую многоэтажку с продуманной системой обороны 😊
длинная ссылка