Марганцовка!

shershen31

Господа, а вы заметили что тихо-незаметно пропала марганцовка из аптек!? Аптекари ничего внятного сказать не могут, сместо неё предлагают какую-то херь. На вопросы к знакомым обычный ответ: "ну и что, а зачем она?" Я в ответ: "ну,ну...после узнаете...".
В сети пишут что-то о наркоманах и террористах, типа у них резко к марганцовке возник интерес, отсюда и дефицит. И до кучи будто запретят продавать корвалол (опять-же наркоманы...).
То есть дедулик, у которого схватило сердце, должен сперва руки-в ноги метнуться к врачу, отсидеть очередь, после метнуться в аптеку, с рецептом? Тупизм...
Давайте заведём рубрику на сайте о товарах, незаметно переходящих в разряд "хрен-где-купишь", то есть прогрессирующе-дефицитных.
Какие ваши мнения?

dimetz

Товарищ, внимательнее читайте "звоночки". Там всё это периодически пишут.
До кучи к корвалолу, посрашайте о кодеинсодержащих препаратах в аптеке сразу после вопроса о марганцовке, узнаете много интересного.

WerWolf_X

Уже давно не продают! И нуровен+ вроде запретили. А то доходы у наркобарыг ведь падают!

Max-Rite

Наконец-то все умрут...

i am nobody

ничё, енти чё-нить новое изобразят - сколько менделеевых сторчалось, этож уму непостижимо...

WerWolf_X

ничё, енти чё-нить новое изобразят - сколько менделеевых сторчалось, этож уму непостижимо...

Это слабое утешение для всех остальных, кому не надо бахнутся, а нужна просто обычная марганцовка для хозяйственно бытовых нужд 😀

Кайнын

WerWolf_X

Это слабое утешение для всех остальных, кому не надо бахнутся, а нужна просто обычная марганцовка для хозяйственно бытовых нужд 😀

в аптеках, может, и нету, а для садоводов есть :-)

i am nobody

для садоводов есть :-)
не для всех 😞...
брал землю - коту газон посадить, спросил, какие есть удобрения.. продавщица глядит на меня подозрительно и говорит: "того, что ВАМ надо, у нас НЕТ" 😀... жестко - хоть на ущемление прав потребителей жалуйся.
чистая дискриминация по садоводческому признаку 😀 😀 😀...

indie

shershen31
На вопросы к знакомым обычный ответ: "ну и что, а зачем она?" Я в ответ: "ну,ну...после узнаете...".

а вот это напрасно, не по нашему, с такими вопросами к знакомым, вы бы им ещё карту нарисовали хде тушёнка лежит, ваще самый верный способ спалится по любой теме это начать задавать всякие вопросы, а уж просвещать кого то это вабще трындец

novikand

Какие ваши мнения?
Вы последние года 2 в коме были? Или просто не нужна была марганцовка? 😊

grajdanskiy

В принципе, сейчас даже медработникам стало сложновато марганцовку раздобыть, ее поставляют в жидком концентрате 😞 Но запасы сделаны уже такие, что и потомкам хватить должно 😊

ScrewDriver78

Спокойно продают, правда одна баночка в одни руки, а там той марганцовки немного насыпано - ну так её немного и нужно, для дезнфекции. Это если самогон очищать, она килограммами уходит 😛

DimusVivendi

У нас марганцовки уже, дай Б.-г памяти, лет десят нету. Жаль, что я тогда дремучий был, "ганзы" не читал - а то б сразу понял, что 3,14здец близок.
Я к чему веду: может, имеет смысл более критично относиться к своим мыслям, тем более к тем, которые выносятся на всеобщее обозрение? И хоть немного, но соотносить их с категорией "КАТАСТРОФЫ! и ВЫЖИВАНИЕ! В КРИЗИСНЫХ!!!".

ТС, если не трудно - объясните: пропажа марганцовки - это катастрофа или кризисная (угрожающая жизни) ситуация?

ЗЫ следующая тема будет: "пилят пропал ацетон мы все умрьоооооом11111!!!!!!1111!!!"

ScrewDriver78

DimusVivendi
пропажа марганцовки - это катастрофа

Для вас - может и нет, а кто самогон гонит - тому может и да. Разные у людей потребности.

DimusVivendi

ScrewDriver78
а кто самогон гонит - тому может и да.
Ректификационную колонну пусть делают. Или покупают. И не травят, женщиналегкогоповедения, себя и людей. Хотя себя - пущай.

Малахов

WerWolf_X
доходы у наркобарыг ведь падают!
какие нафиг наркобарыги 😊
Майор- марихуайор, винтайор. Подполковник-подкокаиновник, подгашишник. Полковник- полхимик, лсдовник. Генерал МВД- герычал, герарал, генерал ЛСД. 😛

Nomadic

i am nobody
продавщица глядит на меня подозрительно и говорит: "того, что ВАМ надо, у нас НЕТ"
Может она имела в виду аммиачную селитру? 😊 Марганцовка - она все же к удобрениям как то не алло...

sotrudnikNKVD

Не знаю как так у нас марганцовка в продаже есть но не более 1 бутылька водни руки за раз, и цена в районе 40 рубликов за 5 грамм.

URSUS

WerWolf_X

Это слабое утешение для всех остальных, кому не надо бахнутся, а нужна просто обычная марганцовка для хозяйственно бытовых нужд 😀

Или тот же седалгин, снять боли. С мая будет только по рецепту. Идиотизм. Этак скоро работать некогда будет, все будут в поликлиниках в очередях сидеть, лекарства выписывать.

sotrudnikNKVD

С мая будет только по рецепту
Я уже запас сделал, каждый раз как мимо аптеки иду захожу покупаю, так как дома дитятя, и в некоторых случаях марганцовка просто необходима) а запас карман не тянет!

Max-Rite

Я уже почти 15 (!!!) лет марганцовки в глаза не видел и в руках не держал. Мне пиздец? 😊

The silent

Я уже почти 15 (!!!) лет марганцовки в глаза не видел и в руках не держал.
А что в качестве антисептика?

Esterdes

Я уже почти 15 (!!!) лет марганцовки в глаза не видел и в руках не держал.
Аааааа среди нас зомби!!!111расрас

Neforo

Max-Rite
Я уже почти 15 (!!!) лет марганцовки в глаза не видел и в руках не держал.
дикари'c

Алексей ВБ

Я уже почти 15 (!!!) лет марганцовки в глаза не видел и в руках не держал

Аналогично

А что в качестве антисептика?

Я использую гидроперит. Таблетки. Растворяю перед применением. Всегда свежая перикись водорода. И не окрашивает как марганцовка.

Taraz999


пару лет назад ребенок заболел ветрянкой
сказали купать с марганцовкой
пошел и купил в аптеке пузырек
до сих пор в аптечке стоИт
как сейчас хез...

dima745511

Вообще-то ее и правда можно использовать для некоторых немедицинских целей. Правда, количества нужны не те, что в аптеках. И ртуть из градусников вполне себе сырье для кой-чего. Однако, это ж немало градусников надо для того расковырять. Это в теории. На практике же это использовали только цирковые пиротехники, а так, чтобы злоумышленники, я не слышал. Те обычно чего посерьезней берут и бабахают.

Farmacevt

Во первых, марганцовка есть. Просто ее не заказывают у поставщиков ибо гемора много (журнал учета надо вести), а прибыли мало с нее. Во вторых, кодеинсодержащие в большинстве регионнов отпускаются без проблем, по 2 упаковки в одни руки - тот же солпадеин вам продадут без проблем.

Русич

школота отакуэ? Кому надо, у того есть и ЭТО, и ТО.

Olgoy

Антисептика- это такая медицинская шутка. Открою страшную тайну- раны обрабатывать антисептиками вообще не надо! И в рану лить не надо, и вокруг раны протирать не надо! В случае ран- кипяченой водой промыть от грязи и чистой марлей замотать. И всё. Антисептики нужны чтобы не поймать паразитов и кишечные инфекции- причем и тут в большинстве случаев достаточно не уничтожать возбудителей антисептиками, а просто удалить их механически- проточная вода с мылом. И если вам всетаки понадобился антисептик- запасайте спирт. Он и мощнее, и физиологичнее, и универсальнее, чем марганцовка!

d74mt

Olgoy
И если вам всетаки понадобился антисептик- запасайте спирт. Он и мощнее, и физиологичнее, и универсальнее, чем марганцовка!
особенно во время БП воду обеззараживать 😛 пару кристаллов марганцовки, до бледно-розового цвета или спирт, который для многой живности не антисептик. Кому нужны антисептики- лучше уж использывать тогда борный спирт. Он на много эффективнее

Bond.K

shershen31
Господа, а вы заметили что тихо-незаметно пропала марганцовка из аптек!? Аптекари ничего внятного сказать не могут, сместо неё предлагают какую-то херь. На вопросы к знакомым обычный ответ: "ну и что, а зачем она?" Я в ответ: "ну,ну...после узнаете...".
В сети пишут что-то о наркоманах и террористах, типа у них резко к марганцовке возник интерес, отсюда и дефицит. И до кучи будто запретят продавать корвалол (опять-же наркоманы...).
То есть дедулик, у которого схватило сердце, должен сперва руки-в ноги метнуться к врачу, отсидеть очередь, после метнуться в аптеку, с рецептом? Тупизм...
Давайте заведём рубрику на сайте о товарах, незаметно переходящих в разряд "хрен-где-купишь", то есть прогрессирующе-дефицитных.
Какие ваши мнения?

В перечене прекурсоров не значится. http://www.nevalab.ru/list.php

С какого перепугу ограничили продажу, надо спрашивать в аптеке.

Olgoy

Борный пить нельзя. И если вы думаете, что спирт пьют только алкоголики, а спорт- наше всё, то вы заблуждаетесь. Этиловый спирт- универсальный адаптоген. И в условиях стресса без него есть все шансы заиметь расстройство психики.

osetindvr

У меня почти полтора года назад дочка родилась, озаботился покупкой марганцовки. Вода из крана часто коричневатая идет, поэтому в подкрашенной марганцовкой ребенка купал.)))))

Пошел по аптекам славного города Москвы с целью затариться оной. Только в одной нашел, не более 3 пузырьков в одни руки. В общем сделал стратегический запас марганцовки с расчетом на правнуков.)))) Пузырьков 8-9 лежат в загажнике. Аптека эта замечательная находится недалеко от метро Планерная. Последний раз покупал там марганцовку месяца 3 назад. Кому нужно могу адрес или карту Яндекса на эту аптеку дать.

С Уважением, Вадим.

ScrewDriver78

Bond.K
В перечене прекурсоров не значится. http://www.nevalab.ru/list.php

А в таблице 3 пунктом 13 что значится?

Olgoy
Этиловый спирт- универсальный адаптоген. И в условиях стресса без него есть все шансы заиметь расстройство психики.
Хорошее оправдание для дворовой алкашни, надо будет подсказать 😛

Жаль Пачино

У нас в городишке есть аптека с привязкой к интернет аптеке, сам покупал по осени ампульные препараты лидокаин и кетонал без рецептов, марганцовку тоже, но 3 пакетика за раз, но ничего не мешает через день ходить и покупать. Так что ничего страшного не происходит, всё как всегда можно купить без сложностей с рецептами. А вот за наротические препараты строго везде, я бы прикупил тот, что в аптечке военной был, как там его... врачи !!! врачи !!!

Olgoy

Промедол видимо. Или морфин. Или буторфанол. Или что-нибудь новенькое, не знаю что там сейчас...

i am nobody

Nomadic
Может она имела в виду аммиачную селитру? 😊 Марганцовка - она все же к удобрениям как то не алло...

да я ее вообще не понял - спросил-то просто так. а она как закричит - НЕТУ У МЕНЯ !!! 😀 то, что калия пермангнат продают садовникам, я и не знал. а зачем она им ? от вредителей чтоли поливать ?

В перечене прекурсоров
слышал - нафталин теперь тоже не купить. м.б. байка.

Taraz999

Промедол видимо
обычно да
в шприц-тюбиках
но это уже список А

Neforo

странно почему воду в список прекурсоров не ввели

Taraz999

странно почему воду в список прекурсоров не ввели
учитывая что она - дигидрогена монооксид 😊

osetindvr

странно почему воду в список прекурсоров не ввели

Это да, такой страшный окислитель и течет спокойно из любого крана.))))

Но еще надо воздух (кислород) запретить выдавать без рецепта. А то вдохнешь раза 3-4 глубоко и кайфуешь. непорядок.

С Уважением, Вадим.

------------------
Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. Поправка II к Конституции США (1791)

i am nobody

воздух (кислород) запретить выдавать без рецепта. А то вдохнешь раза 3-4 глубоко и кайфуешь.
😀...
почему воду в список прекурсоров не ввели
х.з., м.б. в ней теперь добавки есть какие-нибудь. для гигроскопичности...

ZanudaIII

А зачем нужен нафталин в быту? Если моль травить - есть горазюо более эффективные и менее вредные для людей средства.

i am nobody

А зачем нужен нафталин в быту? Если моль травить - есть горазюо более эффективные и менее вредные для людей средства.
а что посоветуете?
желательно без резкого запаха.
баяны чтобы не провоняли.

Farmacevt

в принципе вода для иньекций в ампулах - рецептурный препарат 😊

ScrewDriver78

i am nobody
то, что калия пермангнат продают садовникам, я и не знал. а зачем она им ?

Знаю, что семена и луковицы в её растворе купают, для обеззараживания.

d74mt

в садоводстве марганцовку пользуют с той же целью- обеззараживание семян и растений(замачивают семена в крепком растворе и поливают неокрепшую рассаду и свежие ростки менее крепким раствором.), а так же- микроэлемент- марганец.

i am nobody

для обеззараживания.
а так же- микроэлемент- марганец.
буду знать.
спасибо.

URSUS

Алексей ВБ

Я использую гидроперит. Таблетки. Растворяю перед применением. Всегда свежая перикись водорода. И не окрашивает как марганцовка.

А мне перекись не подойдет. Нужно много марганцовки. Колодец заилился, придется в этом году запускать туда чучмеков чистить его. А после этого я, обычно, наливаю литра 2-3 крепкой марганцовки и пускаю колодец на рециркуляцию часа на 3. Потом сливаю его и пользуюсь. Где взять столько марганцовки?
Почему мы должны страдать от того что кто-то что-то с этим не так делает? Ловить должны их, а не чморить всех подряд. Но это у нас такая коммунистическая отрыжка.

Таурн

Заметил, что пропали стрительные патроны. Калиевую, натриевую и аммиачные селитры вроде сложно сейчас купить (во всяком случае лично я в садоводческих магазинах и отделах видел только кальциевую).

Русич

медику вроде стыдно не знать, что на приготовление ОЧЕНЬ крепкого р-ра KMnO4 надо ОТ СИЛЫ 1г/л...

Таурн

Серной кислоты воде тоже сейчас нет в продаже.

Farmacevt

я так слышал от коллег что к лету все кодеинсодержащие на рецептуру переведут, т.е. прощайте все таблетки от пенталгина (ура всем видам боли) до коделака (привет сухой кашель).

Neforo

скажем спасибо норкоманам 😞

i am nobody

(ура всем видам боли)
седалгин тоже переведут?

Русич

Таурн
Серной кислоты вроде
даа? автомагазы в помощь

Farmacevt

да, все кодеинсодержащее. в татарстане уже кстати так сделали, впереди планеты все они.

dima745511

Серная кислота не нужна для изготовления чего-либо взрывающегося никаким боком. А вот вы подите купите азотную... Или ее производные. Вы ее не купите, зато с вами захотят побеседовать компетентные товарищи.

В советские годы таковая кислота была даже у нас в школьном кабинете химии и нам показывали, как она обугливает органику.

А вообще, в апетках продают кучу всего действительно опасного. Например, аспирин и др. препараты, которые считают жаропонижающими. Вообще-то они называются НПВС и могут вызвать при передозировках желудочно-кишечные кровотечения. Особенно те, что в таблетках.

Свободно можно купить антибиотики, некоторые из которых споособны нарушить необратимо слух и кучу всего другого, не менее опасного.

Все это - без рецептов. А на хрена людям антибиотики без рецепта? Их и врачи в 70 проц случаев неверно назначают так, что вреда больше, чем пользы.


Марганцовкой же мы пользуемся той аж, что с моего детства осталась - маленьких детей в ней купают. Ее немного-то надо, на самом деле. Никакой замены ей нет, вода здесь плохая.

Что мешает ее выписывать по рецептам для детей? Завесить небольшое количество ее смогут в любой аптеке.

guron

Таурн
Серной кислоты воде тоже сейчас нет в продаже.
Как грязи, в любых "автозапчастях".

Farmacevt

я уже писал, гемора с марганцовкой куда больше чем прибыли - поэтому мало кто берет на продажу.
насчет свободно купить антибиотик - так сами человеки не идут за рецептами, мол в инете прочитали что и как пить и удивляются когда я рецепт требую. да и есть такая штука как план, а некоторые антибиотики очень неплохо стоят...

why111

Марганцовкой же мы пользуемся той аж, что с моего детства осталась - маленьких детей в ней купают
Уй ты, девочка, все то ты знаешь, родная)

guron

Кстати не помню когда последний раз пользовался марганцовкой в медицинских целях, для мытья овощей перед закладкой - было, но тоже давно. Перекисью то уже тоже перестал пользоваться, перешёл на хлоргексидин, он не пенится и не жжет.

why111

Ее еще используют для огорода. Мне повезло - пару лет назад купил килограмм за 10 долларов, еще осталось немало.

i am nobody

dima745511
Свободно можно купить антибиотики, некоторые из которых споособны нарушить необратимо слух и кучу всего другого, не менее опасного.

Все это - без рецептов. А на хрена людям антибиотики без рецепта? Их и врачи в 70 проц случаев неверно назначают так, что вреда больше, чем пользы.

ну, собакенов я прокалываю периодически - дерутся, ломаются и всякую дрянь подхватывают. сомневаюсь, что по "рецепту" из ветлечебницы аптека что-то продаст.

Таурн

Серная кислота не нужна для изготовления чего-либо взрывающегося никаким боком.
Гуглить "диперикись ацетона".
Как грязи, в любых "автозапчастях".
Именно концентрированная серная или уже готовый электролит?

guron

Таурн
Именно концентрированная серная или уже готовый электролит?
есть и то и другое

Бирюк

гыыы. то есть скоро мне, как бывшему сотруднику химлаборатории, можно нормальненько так начать зарабатывать на марганцовке и выживальщегах :-)

харамамбару

недавно обнимал унитаз после домашней колбаски. спасибо старым запасам марганца, выпил 3-х литровый балон раствора наверное пока в себя не пришел..

URSUS

Русич
медику вроде стыдно не знать, что на приготовление ОЧЕНЬ крепкого р-ра KMnO4 надо ОТ СИЛЫ 1г/л...

3 -4 гр перманганата - это тоже количество, которое надо где то достать. Вообще это печальная тенденция - мы опять, как при совке, начали что то ДОСТАВАТЬ, а не просто ПОКУПАТЬ. Спасибо идиотским запретам.

dima745511

Гуглить "диперикись ацетона".
гуглить можно, конечно, признаю, с серной я погорячился... Но все ж диперекись эта - прежде всего, для самого горе-подрывника более опасная хрень, способная его покалечить, чем для окружающих. Потому и не запрещают - чтобы сокращать их поголовье 😊

nicols

Господа, а вы заметили что тихо-незаметно пропала марганцовка из аптек!? Аптекари ничего внятного сказать не могут, сместо неё предлагают какую-то херь. На вопросы к знакомым обычный ответ: "ну и что, а зачем она?" Я в ответ: "ну,ну...после узнаете...".
В сети пишут что-то о наркоманах и террористах, типа у них резко к марганцовке возник интерес, отсюда и дефицит. И до кучи будто запретят продавать корвалол (опять-же наркоманы...).
То есть дедулик, у которого схватило сердце, должен сперва руки-в ноги метнуться к врачу, отсидеть очередь, после метнуться в аптеку, с рецептом? Тупизм...
Давайте заведём рубрику на сайте о товарах, незаметно переходящих в разряд "хрен-где-купишь", то есть прогрессирующе-дефицитных.
Какие ваши мнения?

вы с луны, или от комы недавно очнулись? 😊
её уже лет пять, если не больше не продают.
в аптеках есть водные растворы, без ограничений 😛

URSUS

Neforo
скажем спасибо норкоманам 😞

Ну да. И алкоголиками, что мы не можем свободно купить спирт. Хотя любой житель цивилизованной страны может в обычном продуктовом магазине. Хотя там и наркомания и алкоголизм тоже есть.
Так что, думаю, дело в устройстве головы власть предержащих. Не могут они ничем управлять, кроме как запрещая. Не умеют. Люстрация нужна, чтобы возобновились кадры, а старые навсегда ушли.

dima745511

насчет свободно купить антибиотик - так сами человеки не идут за рецептами, мол в инете прочитали что и как пить и удивляются когда я рецепт требую. да и есть такая штука как план, а некоторые антибиотики очень неплохо стоят...
Так потому и не идут, что кругом они без рецепта.

URSUS

dima745511
гуглить можно, конечно, признаю, с серной я погорячился... Но все ж диперекись эта - прежде всего, для самого горе-подрывника более опасная хрень, способная его покалечить, чем для окружающих. Потому и не запрещают - чтобы сокращать их поголовье 😊

Для диперикиси вполне и соляная кислота подойдет. А хрень и правда, опасная.

dima745511

В москве спирт продается. Не везде, но есть места.

URSUS

dima745511
В москве спирт продается. Не везде, но есть места.

Не подскажете где? Мне литров 10-15 нужно.

dima745511

URSUS

Не подскажете где? Мне литров 10-15 нужно.

На Варшавке в аптеке Зачем вам столько?!

Ar-117

URSUS

Не подскажете где? Мне литров 10-15 нужно.

На Каширке, у Брынцалова.

Марганцовку надо спрашивать в мелких аптеках на периферии... Там вас скорее заподозрят в самогоноварении, нежели в чем-то другом ))

Малахов

А ещё её можно иногда надыбать на ж/д транспорте. В крытых вагонах, неочищеная большими кусками(идёт в металургию), также чистая сера, каустик, селитра амиачная(очень часто весной на крупных станциях можно с путей собирать вёдрами).

URSUS

Ar-117
На Каширке, у Брынцалова.

Марганцовку надо спрашивать в мелких аптеках на периферии... Там вас скорее заподозрят в самогоноварении, нежели в чем-то другом ))

У Брынцалова прямо в офисе? Там 96 или 70%? Еще какие то точки есть? А то на Каширку вряд ли когда в рабочее время доеду. Совсем не по пути.
Марганцовку поищу.

Neforo

URSUS
Хотя любой житель цивилизованной страны может в обычном продуктовом магазине.
а в некоторых европейских странах за перочинный ножик при себе в тюрьму сажают и чо?

Shooter91

Серная кислота не нужна для изготовления чего-либо взрывающегося никаким боком
Вышивальшики, блин... А как же тогда получают тротил, тринитроглицерин, тринитроцеллюлозу(основа бездымного пороха) и многое другое интересное? Гуглить по слову "Меланж" 😛

А соли марганца в низших степенях окисления, получаемые, например, при воздействии марганцовкой на богатую органикой воду с pH«7, вызывают паркинсонизм. Так что марганцовкой всё подряд для питья лучше не обеззараживать

беглец

Если честно, то прочитав тему, я так и не понял в общем-то - зачем местным марганцовка? Да еще в кол-вах больше 5-10 грамм, которые всё же можно купить?
Ну один только внятно пояснил, что ему колодец почистить надо, вот и...
А что пишут остальные? Пишут "марганцовка пропала", "грабаул" и тому подобное...
Ну еще некоторые загадочно-расплывчато (как всегда, впрочем) толкуют о некоем причастии к химии ВВ. Так не понятно как-то - насколько я вник в этот вопрос, для ВВ марганцовка как раз и в попу и не упиралась, там другие реактивы нужны вообще-то. Это если не считать за действительно ВВ детскую смесь перманганата и алюминиевой пудры (кажется многие тут действительно считают этот состав ВВ).

Тогда зачем марганцовка?
Для обеззараживания воды? Тю! Да на дворе 21-й век. Пойди купи фильтр какой-нить. Дешевый, дорогой - их сейчас жопой кушать можно. И пей себе, хоть обпейся. У них ресурсы от 200 до 2000 литров на элемент. Ну купи еще десяток элементов и хоть обоссысь после своего пресловутого БП.

А марганцовка всегда и везде в этом аспекте считалась АВАРИЙНЫМ способом обеззараживания. Понимаете? АВАРИЙНЫМ. То есть очень редким и очень врЕменным. Никто, никогда и нигде (ну имеется в виду - в своем уме) не предлагал и не рекомендовал этот вариант для постоянно-повседневного применения.
Тогда и скажите мне - на кой вам хрен марганцовки больше 5-10 грамм? Если 10 грамм способны довести до пресловутого "слабо-розового оттенка" ж/д чуть не цистерну воды.
Я понимаю, что БП-шники мыслят другими категориями, что они уверенны - будет у них пять кило марганцовки и они в конце мира будут обеззараживать ею реки и пруды и пить чай с сильнейшим окислителем всю недолгую (от такого обеззараживания) оставшуюся жизнь.
Но не все тут вникают в науку выживания так поверхностно...

А 5-10 грамм купить можно. И уж совсем смешно выглядит совет шуровать где-то на периферию за сотню-другую км ради пузырька марганцовки в 3 грамма.

Так почему такой ажиотаж?
И потом. Глянул я там по ссылке - так перманганат стоит в третьем списке, самом "мягком".

А хотите повзрывать чего? Господи! Да составы "на" марганцовке сопоставимы с порохАми. Охота побаловаться - купите пороху, балуйтесь на здоровье.

Таурн

Да составы "на" марганцовке сопоставимы с порохАми. Охота побаловаться - купите пороху, балуйтесь на здоровье.
Порох неинтересен. Сделать поджигу, да с марганцовкой - гораздо романтичнее! 😊

Если параноить, то.. Порох в любой момент запретят. Вот так - просто указом, что его нельзя продавать. Тут-то некоторые и вспомнят про марганцовку и тогда только выяснят, что её давным-давно не продоают.
Вот потому и кипешь - заранее, до того, как это произошло 😊.

REDater

У меня вот марганцовки много уходит. За год грамм по 50 на огородных работах. А если ограничивают либо запрещают свободную продажу - признак того что вещь полезная. Как-то оружие, минеральные удобрения как у Брейвика, ВВ и прочие радости.

spec

dima745511
Серная кислота не нужна для изготовления чего-либо взрывающегося никаким боком.
Да ну прям.
Классические нитрующие смеси - это серноазотнокислые, т.к. смеси серной и азотной кислот.


беглец

Порох неинтересен. Сделать поджигу, да с марганцовкой - гораздо романтичнее!

А! Ну так то таки да. Я сам такой. 😊

Пашаня

Раз уж такое дело, может кто подскажет где в Мск. можно маргонцовку купить?

беглец

Дык вы это, ребята...
Вы ж как-то будьте последовательны. 😊
Вы сразу ж ищите где "серебрянка" продается. А то понять всё же невозможно - зачем же все таки марганцовка? 😊
Или тут чисто потребительский инстинкт? Типа "а надо брать, бо все берут, и еще говорят, что пропадет". 😊
И гребут марганцовку. А что делать с ней без "серебрянки"? От то-то же.
Нет логики. Нет последовательности. Только инстинкт потребителя. 😊

Пашаня

беглец
А то понять всё же невозможно - зачем же все таки марганцовка? 😊

Не знаю как кому, а мне нужна как антисептик.

Пронин

Таурн
Сделать поджигу, да с марганцовкой - гораздо романтичнее!
А как феерично оно окрашивает лицо и руки если этот взрывопакет в руках епнет.
беглец
Вы сразу ж ищите где "серебрянка" продается.
В любом магазине где красками торгуют. Я ее в эпоксидку добавляю - для вкусу.

беглец

Не знаю как кому, а мне нужна как антисептик.

Не обижайся, камрад, но не могу не улыбнуться. 😊

Раз уж такое дело, может кто подскажет где в Мск. можно маргонцовку купить?

А чем же ты раньше "септировал"? Чёй-то лишь сейчас марганцовка понадобилась прям таки как офигенный антисептик? 😊
Неужели после прочтения темы выяснилось, что прошедшую жизнь ты не теми антисептиками пользовался? 😊
И теперь без марганцовки уже никак, и её надо искать? 😊

perezz

Bond.K
В перечене прекурсоров не значится. http://www.nevalab.ru/list.php


Поищите в списке канцерогенов. Говорят, она там.

Neforo

есть марганцовка в списке прекурсоров

Пашаня

беглец
Не обижайся, камрад, но не могу не улыбнуться.

Да какие обиды. В мире вообще радостей не много. Улыбнулся уже хорошо.

И теперь без марганцовки уже никак, и её надо искать? 😊

Да не то что бы я ее как то особенно искал. Случится возможнось приобрел бы. Не случится не приобрету.

ZEKE

Таурн
Серной кислоты воде тоже сейчас нет в продаже.

Русич
даа? автомагазы в помощь

guron
Как грязи, в любых "автозапчастях".
Какие вы умные, вам череп не жмёт.!?!?
Она на столько грязная что выпрыгивает из пробирки в фейс химику.!!!...

человече

А как же тогда получают тротил, тринитроглицерин, тринитроцеллюлозу(основа бездымного пороха) и многое другое интересное?
Флаг вам в руки , вперед, вас ждут очистка, упаривание, получение нитросмеси и аццкий процесс нитрации:у тротила вакуум, в прочих случаях самоподрывы, плески кислоты, ядовитые газы и ничтожный выход нестабильного продукта.

А марганцовка часто незаменима при лечении кожи и уходит ее немерено.
В качестве взрывчатки не проявит своиз мерзких свойств только в детских петардочках: она ж дико нестабильна, смеси склонны к самовоспламенению и быстро теряют свойства и пры и дры.

URSUS

Neforo
а в некоторых европейских странах за перочинный ножик при себе в тюрьму сажают и чо?

В каких?

ScrewDriver78

беглец
Для обеззараживания воды? Тю! Да на дворе 21-й век. Пойди купи фильтр какой-нить. Дешевый, дорогой - их сейчас жопой кушать можно. И пей себе, хоть обпейся.

Сильно вас удивлю - фильтры весьма херово обеззараживают. Кроме того, попробуйте-ка обеззаразить фильтром воды на ванночку малОму ребёнку. С марганцовкой - никаких проблем, на обычную ванну чуть-чуть сыпанул, размешал и купай себе.


беглец
А 5-10 грамм купить можно.
беглец
И потом. Глянул я там по ссылке - так перманганат стоит в третьем списке, самом "мягком".
На словах легко, а поди-ка купи оные 5-10 грамм. Вот я знаю одну аптеку в округе, один пизырёк три грамма в руки, а в остальных аптеках тупо нет. Кто не знает, что в этой аптеке есть - хрен купит, хоть десять других аптек обойдет, везде будет послан (кое-где грубо).


беглец
А чем же ты раньше "септировал"?
Ею все всегда и септировали, родимой. И внутрь при отравлении принимали, куда лучше чем всякая дрянь в таблетках.

d74mt

в колодец можно и тупо хлорной извести по весне сыпануть. Ну попахнет водичка неделю- другую, ничего страшного. Объём воды в тазике можно и лампой бактерицидной засветить

UgraMan

KMnO4 Продаётся онлайн

http://moscow.apteka.ru/product_info.php?products_id=4166

беглец

ScrewDriver78

Нет, "родной" (как ты выразился), ты меня не удивил.
Только БП-шник, безвылазно сидящий в интернете и ни одного ребенка не вырастивший, мог написать такую туфту.

Я, "родной" ты мой, в своё время по некоторым причинам интересовался получением питьевой воды (представь себе!).
И нигде, никогда и ни в каком источнике не встретил перманганат калия в качестве какого бы то ни было элемента в системах фильтрации и обеззараживания этой самой воды.
Кстати, "родной", а ты вообще знаешь, что такое "питьевая вода"?

Ну в том, что дети непременно не умирают без "марганцовочной ванны", мне тебя переубедить не получится, я не сомневаюсь. Для этого надо разговаривать хотя бы с родителем ребенка, а не с "Караул! Без марганцовки воду пить нельзя! А дети без неё умирают!".

Тут вот МаксРайт правильно отметил - "Сто лет марганцовки в глаза не видел! Я уже сдох?".

Еще вот чего, "родной". Скажи честно на публику - СКОЛЬКО ЛИТРОВ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ, ОБЕЗЗАРАЖЕНОЙ МАРГАНЦОВКОЙ, ЛИЧНО ТЫ ВЫПИЛ ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ? Только вот скажи честно.

Мне, "родной", уже немало лет. И твоё утверждение, что "всегда только марганцовкой и септировали" выглядит детством интернетным для человека, выросшего в СССР (что эта аббревиатура означает я тебе не поясню - не поймешь без википедии).

А так таки да - пей воду с марганцовкой, детишек ею пои. А то как же - только марганцовка дает настоящую обеззараженную воду. Её ж всегда и пили. Все пили. А то ж как бы вообще выжили и выросли?

Песец. В головах песец. Полный.

Neforo

беглец
Песец. В головах песец. Полный.
Медицинское применение

Разбавленные растворы (около 0,1 %) перманганата калия нашли широчайшее применение в медицине как антисептическое средство, для полоскания горла, промывания ран, обработки ожогов. В качестве рвотного средства для приёма внутрь при некоторых отравлениях используют разбавленный раствор.
[править]
Фармакологическое действие

Антисептическое средство. При соприкосновении с органическими веществами выделяет атомарный кислород. Образующийся при восстановлении препарата оксид образует с белками комплексные соединения - альбуминаты (за счет этого калия перманганат в малых концентрациях оказывает вяжущее, а в концентрированных растворах - раздражающее, прижигающее и дубящее действие). Обладает также дезодорирующим эффектом. Эффективен при лечении ожогов и язв. Способность калия перманганата обезвреживать некоторые яды лежит в основе использования его растворов для промывания желудка при отравлениях неизвестным ядом и пищевых токсикоинфекциях. При попадании внутрь всасывается, оказывая действие (приводит к развитию метгемоглобинемии). Используется также в гомеопатии.
[править]
Показания

Смазывание язвенных и ожоговых поверхностей - инфицированные раны, язвы и ожоги кожи. Полоскание полости рта и ротоглотки - при инфекционно-воспалительных заболеваниях слизистой оболочки полости рта и ротоглотки (в том числе при ангинах). Для промывания и спринцеваний при гинекологических и урологических заболеваниях - кольпиты и уретриты. Для промываний - желудка при отравлениях, вызванных приемом внутрь алкалоидов (морфин, аконитин, никотин), синильной кислотой, фосфором, хинином; кожи - при попадании на нее анилина; глаз - при поражении их ядовитыми насекомыми.
длинная ссылка на ru.wikipedia.org
Пил по надобности, пить можно, но на постоянке нафиг не надо. Калий и марганец микроэлементы, а не макро.

беглец

Кстати, БП-шники.
Вы бы не молились на марганцовку "для обеззараживания джакузи в постапокалипсисе, бо дети умрут во время купания", а поинтересовались бы, чем на самом деле это делали и делают люди в мире за окном. Люди, а не интернет-поколение.
Например, для начала (только для начала) забейте в поиск и проштудируйте запрос "рябина". Если интересно не станет - продолжайте настаивать на том, что марганцовка есть прштримудря-панацея. 😊 😊

i am nobody

забейте в поиск и проштудируйте запрос "рябина".
че, рябиной грибок лечат ? другие какие-нить "неприличные" болезни ?
не верю.

Neforo

мил человек, ты проще напиши перманганат калия не обладает антисептическим действием, это всё от лукавого.
Або скушай заячий помёт,
он ядренный он проймет
он в сто раз целебней меда
хоть повкусу и не мед

беглец

После этого можно не читать:
"Разбавленные растворы (около 0,1 %) перманганата калия нашли широчайшее применение в медицине как антисептическое средство, для полоскания горла,"

Вранье "копирайтеров". Наглое вранье. Мне 46 лет. За всю свою разнообразную жизнь я встречал единственный случай полоскания горла марганцовкой. Если сейчас поднять телефонную базу и обзвонить 50-60 миллионов человек - они ответят, что вообще такого никогда не делали.
И это называется "широчайшим применением"?

Не надо уже смешить людей, грамотеи.
Впрочем...
Да хоть обпейтесь своей марганцовкой и детей своих обпоите. Мне как-то фиолетово. Чё это я вдруг чистить мозги тут вздумал? Кому? Людям интернета и поколению википедии, наполняемой копирайтерами? 😊 😊

Согласен - марганцовка имеет широчайшее применение. Настолько широчайшее, что аптеки её заказывать перестали, потому что она широчайше никому не нужна. А так таки да - широчайшего потребления препарат. Ни один ребенок не вырос бы без него. Да... Песец в головах, где вместо своих мыслей находятся ссылки на википедию...

беглец

==========
другие какие-нить "неприличные" болезни ?
не верю.
==========

Ну ясен пень! Трипак марганцовкой лечат! 😊
То-то я, идиот, себе в молодости Бициллин-III колол! О дурак! Марганцовкой надо было! 😊

Всё. Сдаюсь. Марганцовка есть уникальный препарат широчайшего действия. Незаменим. Никак. 😊
После таких "аргументов" уже никто не оспорит высочайшую эффективность марганцовки во всех областях медицины. 😊
Сдаюсь я. А то уже от смеха весь мониторчик на КПК обплевал. Всё, выключаюсь - надо его марганцовкой мыть, а то сдохнет напрочь.

Neforo

беглец
Вранье "копирайтеров". Наглое вранье. Мне 46 лет. За всю свою разнообразную жизнь я встречал единственный случай полоскания горла марганцовкой. Если сейчас поднять телефонную базу и обзвонить 50-60 миллионов человек - они ответят, что вообще такого никогда не делали.И это называется "широчайшим применением"?
пфф, я застал это мероприятие лично и как раз в советское время и ваночки видел с добавление марганцовки и воды до получения раствора нужного цвета и затирки марганцовочных царапин на мебели. Вы видимо гидета не там жили

Neforo

беглец
Вранье "копирайтеров". Наглое вранье. Мне 46 лет. За всю свою разнообразную жизнь я встречал единственный случай полоскания горла марганцовкой. Если сейчас поднять телефонную базу и обзвонить 50-60 миллионов человек - они ответят, что вообще такого никогда не делали.И это называется "широчайшим применением"?
пфф, я застал это мероприятие лично и как раз в советское время и ваночки видел с добавление марганцовки и воды до получения раствора нужного цвета и затирки марганцовочных царапин на мебели. Вы видимо гидета не там жили

ScrewDriver78

беглец
Только БП-шник, безвылазно сидящий в интернете и ни одного ребенка не вырастивший, мог написать такую туфту.
Мимо.

беглец
Я, "родной" ты мой, в своё время по некоторым причинам интересовался получением питьевой воды (представь себе!).И нигде, никогда и ни в каком источнике не встретил перманганат калия в качестве какого бы то ни было элемента в системах фильтрации и обеззараживания этой самой воды.
А где я сказал, что воду обеззараживают марганцовкой для питья? Не надо гнать, драгоценный наш.

Еще раз, для задумчивых, по буквам, медленно: марганцовка - наиболее дешевый и удобный способ обеззаразить воду для купания разных ответственных частей тела с повреждениями, а как наиболее часто применяющийся способ - купания ребенка.
Альтенатива - травяные антисептические отвары, да, бесспорно. И полезнее. И мы потом перешли на ромашку, когда прошарили.
Только есть минусы: травяные сборы имеют весьма ограниченный срок хранения (и объем нехилый), а при ЛП или БП дядя за тебя собирать не будет, а собирать их самому - надо нехило знаний, где можно, когда и как сушить, и всё такое. В городе и ближайших пригородах это вообще собирать нельзя, ибо в почве тяжелых металлов на тысячу лет вперед припасено.

Резюмирую:
Перманганат калия- компактный, вечнохранящийся, дешевый, удобный в применении антисептик, хорошая БП-ЗАМЕНА более качественным, но менее удобным растительным и современным химическим вариантам.

беглец
Ни один ребенок не вырос бы без него.
Я его пил при отравлении, я в него, извиняюсь, ссал по рекомендации врача в детстве после некоторого хирургического вмешательства в интимной зоне; я в нём купал ребенка, я им морил деревяшки для поделок, я им закрашивал царапины на мебели (как верно выше подмечено). Так что не надо тут втирать очки и срывать покровы. Если вы лично были столь малоопытны, что никогда не пользовались этим препаратом - какой смысл убеждать в его бесполезности других? Для компенсации отсталости?

PS: а фильтры воду не обеззараживают. Так, серединка на половинку. Поинтересуйтесь этим вопросом исчо, когда монитор ототрете.

алхимик

Кайнын
в аптеках, может, и нету, а для садоводов есть :-)

опаньки.. кто тут...))

у меня марганцовочка есть))) нахера только?)))

Pragmatik

Кстати о птичках. Мои в деревне марганцовкой опрыскивают кусты. Марганцовки уходит немало, т.к. и тля бывает, и другие живности, и болезни растений разные...

i am nobody

То-то я, идиот, себе в молодости Бициллин-III колол! О дурак! Марганцовкой надо было!
ну ладно, хоть не отвар ромашки-ландыша, и то хорошо......

ScrewDriver78

алхимик
у меня марганцовочка есть))) нахера только?

Ага, точно. Как раз на него. Насыпать 😛

vnk2000

перманганат калия, это прекурсор. а так же составляющая для ВВ

spec

vnk2000
а так же составляющая для ВВ
никакие ВВ тут не при чем.
петарда, которую можно соорудить из пиросостава на основе марганцовки, не представляет глобальной опасности, аналогичные вполне свободно продаются в пиротехнических магазинах, причем там окислители используются посерьезнее - в частности бертолетка.

ScrewDriver78

vnk2000
перманганат калия, это прекурсор
Вода тоже прекурсор.

vnk2000
а так же составляющая для ВВ
А сахар - тоже составляющая для ВВ. Причем не для петард, как марганцовка, а посеръезнее.

И вообще надо запретить людей, от них все беды.

Puschistik

И вообще надо запретить людей, от них все беды.
))) мы тут немножко в "коментах о звонках" поспорилина другую тему, но что характерно пришли к такому-же выводу..

andr74

Родиться наследник или наследница,по старинке ,лучше марганцовки нет,купал и буду купать ,ибо дети наше все,один фиг найду в городе.

zverka

Блин, да все можно купить, и марганцовку и йод кристаллический (запрещен по той же причине) у всяких фирмочек, торгующих реактивами.
Азотку нельзя купить? Смешно. На радиорынке ее полно. И солянка там же.

ScrewDriver78

zverka
Блин, да все можно купить, и марганцовку и йод кристаллический (запрещен по той же причине) у всяких фирмочек, торгующих реактивами.
Ссылочкой или адресом не поделитесь?

DiziN

Ссылочкой или адресом не поделитесь?
длинная ссылка на www.pulscen.ru

dima745511

Там в розницу не торгуют.

человече

Наш критик видно сам не может себе позволить что-то крепче анальгина вот тужится вы2.71бнуться.
Видно, не знает, что марганцовкой зубки лечить, да кожу эффективно, хоть и не понтово.

Melaeg

Вчера купил два пузырька в обычной московской аптеке. Правда больше 2-х не продают...

amatol

Melaeg
Вчера купил два пузырька в обычной московской аптеке.
даресочком не поделитесь?

rootadmin

Мин партия - 50 кг, пожалуйста http://chelyabinsk.tiu.ru/p245762-permanganat-kaliya.html
А вот наличие в аптеках столицы: http://health.mail.ru/drug/potassium_permanganate/
А тут по килограмму продают, интернет-магазин, для реактивации фильтров: длинная ссылка на www.termoclub.ru

Ar-117

URSUS
У Брынцалова прямо в офисе? Там 96 или 70%? Еще какие то точки есть? А то на Каширку вряд ли когда в рабочее время доеду.
96%. У охранников на проходной )) Серьезно. Пятилитровые канистры.

"Разбавленные растворы (около 0,1 %) перманганата калия нашли широчайшее применение в медицине как антисептическое средство, для полоскания горла"

Именно. Вот и здесь упоминали хлоргексидин. Марганцовка стоит копейки, рыночно неэффективно. Забрезжило понимание, почему продается и рекламируется другое?
Также никто не будет рекламировать ромашку и отруби. С них бабла не поимеешь. Вот какую-нибудь сибирскую клетчатку, с накруткой цены раз в 100, уже имеет смысл продвигать. А отруби за 100 рублей мешок - что вы, это только для скота незаменимо 😊

Марганцовка хороша для обработки кожи вокруг ран и для промывания самих ран. Только разводить надо в одной емкости, а потом аккуратно перелить в другую - чтобы не дай бог, кристаллик не попал на кожу, это будет ПЦ.
И не щипет, как перекись. А действие аналогично - атомарный кислород, сильнейший яд и окислитель, в обоих ЛС.

oktogen

Разводить надо горячей водой, тогда и кристалликов не будет.

spec

Маленьких детей лучше купать в растворе крепкого отвара ромашки например, а не в марганцовке. На своем ребенке проверял в свое время, так что не голословно.
Если вода плохая - перед этим нафильтровать, не настолько много ее надо (не в ванне же купают младенцев).
Марганцовка все таки сильный окислитель, нафига купать ребенка в окислителе. Никто же не купает детей в растворе бихромата калия например, хотя он вероятно тоже антисептик, чем хуже то. Или в растворе бертолетки.
Вообще со всеми этими рецептами типа полоскать горло керосином/денатуратом и пр. надо ИМХО завязывать.

Ar-117

Разводить надо горячей водой, тогда и кристалликов не будет.
нет, это железное правило при работе с марганцовкой.
Разводишь в одной таре, переливаешь в другую.


Маленьких детей лучше купать в растворе крепкого отвара ромашки например, а не в марганцовке.
Марганцовка все таки сильный окислитель
По показаниям. В контексте БП и воды из лужи - марганцовка предпочтительней ромашки 😊

Pragmatik

spec
Маленьких детей лучше купать в растворе крепкого отвара ромашки например, а не в марганцовке. На своем ребенке проверял в свое время, так что не голословно.
Если вода плохая - перед этим нафильтровать, не настолько много ее надо (не в ванне же купают младенцев).
Марганцовка все таки сильный окислитель, нафига купать ребенка в окислителе. Никто же не купает детей в растворе бихромата калия например, хотя он вероятно тоже антисептик, чем хуже то. Или в растворе бертолетки.

Хм.. Это где ж столько ромашки взять и отфильтрованной воды?????
В аптеке ромашка стОит денег. А ресурс бытового фильтра - как раз 200-350 литров. Тоисть - полванны... Пару дней - фильтровать. ДА и цена картриджа фильтра - 250 рублей... Золотое купаньице получается у дитёнка. 😊

Нас, мелких, родители в марганцовке купали. Жили-то в коммуналках, в одной ванне полоскались несколько семей...

spec

Pragmatik
В аптеке ромашка стОит денег
травки стоят недорого.
Pragmatik
А ресурс бытового фильтра - как раз 200-350 литров. Тоисть - полванны... Пару дней - фильтровать. ДА и цена картриджа фильтра - 250 рублей... Золотое купаньице получается у дитёнка.

Нас, мелких, родители в марганцовке купали. Жили-то в коммуналках, в одной ванне полоскались несколько семей...


младенцев нельзя купать в большой ванне - покупается специальная детская ванночка. Там воды немного.

Ivaldan

Сейчас зашел в первую попавшуюся аптеку и купил 5гр-46руб. Правда говорят, что есть не всегда и не везде.

guron

Ar-117
Именно. Вот и здесь упоминали хлоргексидин. Марганцовка стоит копейки, рыночно неэффективно. Забрезжило понимание, почему продается и рекламируется другое?
10 литров концентрированного 20% хлоргексидина стоят 3500 рублей это 4000 литров (4 кубических метра) готового раствора, менее 1 рубля за литр, ГРАБАУЛ , только в отличие от марганцовки хлоргексидином лечат столько интересных заболеваний, которые марганцовкой почему-то не лечат, а может и никогда не лечили.

недурак

Всего не читал, но посмотрев сюжеты "Города без наркотиков" рискну предположить, что марганцовка участвует в варке синт. наркоты, поэтому и ограничивают

Pragmatik

spec
травки стоят недорого.

Марганцовка куда дешевле. ДА и действие у марганцовки куда "конкретнее", чем у той же ромашки. Было б всё так просто - все б пользолвали только её...


spec
младенцев нельзя купать в большой ванне - покупается специальная детская ванночка. Там воды немного.

Но дети растут. При этом перестав быть младенцами, но еще долго оставаясь детьми. 😊

guron
10 литров концентрированного 20% хлоргексидина стоят 3500 рублей это 4000 литров (4 кубических метра) готового раствора, менее 1 рубля за литр, ГРАБАУЛ , только в отличие от марганцовки хлоргексидином лечат столько интересных заболеваний, которые марганцовкой почему-то не лечат, а может и никогда не лечили.

Был (а может и счас есть) такой препарат мирамистин. Обеззараживающий. Столи нехреновенько за флакончик около 100 миллилитров. СОстав - хлоргексидин. А в простой аптеке хлоргексидин стоил копейки за поллитровую бутыль.... Вот так во...

недурак
Всего не читал, но посмотрев сюжеты "Города без наркотиков" рискну предположить, что марганцовка участвует в варке синт. наркоты, поэтому и ограничивают

Ну, в варке наркоты участвует и плита с бытовым газом. Давайте тогда во всех городах газ отключать...

Или еще "новость" была. Чтобы алкашня и синюки не пили одеколон - туда вместо спирта стали лить метанол. Ибо метанол - яд, поэтому синюки, мол, перестанут это пить. То есть, чтобы сотня тысяч синюков не пила одеколон, десятки миллионов должны травиться метанолом в одеколонах... Логика - 3,14дец...

ScrewDriver78

guron
10 литров концентрированного 20% хлоргексидина стоят 3500 рублей это 4000 литров (4 кубических метра) готового раствора,
Вы будете в хлоргекседине ребенка купать?

И к слову, хлоргексидин не активен против вирусов и спор грибков. В отличие от марганцовки, которая убивает всё.

guron
хлоргексидином лечат
Хлогексидином ничего не лечат. Антисептик. Только как профилактическое средство.

guron
менее 1 рубля за литр
А продают-то его в аптеках по 10 рублей за 100 мг. Накрутка в сто раз, какой же дурак откажется от такой золотой жилы?...

недурак

Логика - 3,14дец...

Так гос-во оно....видней ... им...короче

Pragmatik

недурак

Так гос-во оно....видней ... им...короче

Не, так я ж и говорю - государство выдает такую логику, шописец....

philippo

Olgoy
Антисептика- это такая медицинская шутка. Открою страшную тайну- раны обрабатывать антисептиками вообще не надо! И в рану лить не надо, и вокруг раны протирать не надо! В случае ран- кипяченой водой промыть от грязи и чистой марлей замотать. И всё. Антисептики нужны чтобы не поймать паразитов и кишечные инфекции- причем и тут в большинстве случаев достаточно не уничтожать возбудителей антисептиками, а просто удалить их механически- проточная вода с мылом. И если вам всетаки понадобился антисептик- запасайте спирт. Он и мощнее, и физиологичнее, и универсальнее, чем марганцовка!

Интересно, кто тут вообще школоте слово дает? И почему доктора молчат.
Я, в принципе, никогда не пишу ответы на явные глупости, ... Да я вообще, больше читатель.
Но!

spec

Pragmatik
Марганцовка куда дешевле. ДА и действие у марганцовки куда "конкретнее", чем у той же ромашки. Было б всё так просто - все б пользолвали только её...
Раньше (до середины 20 века) в порядке вещей считалось - для профилактики педикулеза обсыпать совершенно здоровых детей фосфорорганическими ядами ("дустом" например)...
Действие - конкретнее некуда...

Pragmatik
Но дети растут. При этом перестав быть младенцами, но еще долго оставаясь детьми.
на дальнейших этапах роста марганцовку и др. антисептики в воду уже не требуется добавлять.
Добавлять то положено - пока ранка пупочная не затянется.

spec

Pragmatik
Или еще "новость" была. Чтобы алкашня и синюки не пили одеколон - туда вместо спирта стали лить метанол. Ибо метанол - яд, поэтому синюки, мол, перестанут это пить. То есть, чтобы сотня тысяч синюков не пила одеколон, десятки миллионов должны травиться метанолом в одеколонах... Логика - 3,14дец...
В одеколоны метанол не льют.
Там, если нет этанола, совершенно другие спирты.
Гражданское право - это конечно хорошо, но с химией то тоже надо дружить.

spec

А вообще, выше все уже написали - марганцовку никто не запрещал к продаже, просто большинство аптек не хотят морочиться с копеечным продуктом, не приносящим дохода.
Однако, в крупных аптеках, при желании, купить можно в необходимых для бытовых целей количестве.
Но при этом, просто в порядке прогресса, пора бы переставать совать по поводу и без в контакт с организмом перманганат калия, потому как он не полезен.
Особенно смешно читать фразы типа "пью марганцовку, потому что МАЛО ЛИ КАКАЯ ХИМИЧЕСКАЯ ДРЯНЬ В ТАБЛЕТКАХ" - а марганцовка типа безвреднейшая натуральная вещь, ага.

AlexanderKO

в моем детстве помню мама панариции в горячем растворе марганцовки отпаривала, помогала она при кожных болезнях. При отравлениях иногда слабый раствор марганца. До сих пор дома где-то маленький пузырек есть с остатками - имхо 10гр ее надолго хватит.

ScrewDriver78

spec
Особенно смешно читать фразы типа "пью марганцовку, потому что МАЛО ЛИ КАКАЯ ХИМИЧЕСКАЯ ДРЯНЬ В ТАБЛЕТКАХ" - а марганцовка типа безвреднейшая натуральная вещь, ага.

А слово "химическая" я не писал, это вы сами придумали, я писал просто "дрянь". Естественно и то и другое химия, но марганцовка хотя бы химия с предсказуемым составом и действием. А вот вместо таблеточек от желудка вам какую угодно фигню могут намешать, вплоть до чистого мела.

guron

ScrewDriver78
Вы будете в хлоргекседине ребенка купать?
нет, и в марганцовке тоже не купал, а зачем такой странный ритуал? мыла достаточно.
ScrewDriver78
Только как профилактическое средство.
лечебно-профилактическое

А продают-то его в аптеках по 10 рублей за 100 мг. Накрутка в сто раз, какой же дурак откажется от такой золотой жилы?...

из тех 10 рублей 5 - цена пузырька, рубль крышки, этикетка тоже небесплатная, про процент торгаша тоже забывать не стоит, выше уже писали про марганцовку 46 рублей за 5 грамм - это тоже грабёж при цене килограмма 10 долларов.

И к слову, хлоргексидин не активен против вирусов и спор грибков.

Растворы хлоргексидина в концентрации от 0,1% и выше обладают вирулицидным действием в отношении липофильных вирусов (в т.ч. вирусов гепатита А, В, С, ротавирусов, энтеровирусов, возбудителей полиомиелита, гриппа, ВИЧ, краснухи, кори, свинки, цитомегаловирусов, возбудителей острых респираторных вирусных инфекций.
С грибами, там уже другие средства нужны.

Neforo

ScrewDriver78
Естественно и то и другое химия, но марганцовка хотя бы химия с предсказуемым составом и действием.
точнее сказать марганцовка это действующее вещество без ароматической отдушки, шипучки и без вкуса лимона.

spec

ScrewDriver78
Естественно и то и другое химия, но марганцовка хотя бы химия с предсказуемым составом и действием. А вот вместо таблеточек от желудка вам какую угодно фигню могут намешать, вплоть до чистого мела.
Вот и про "дуст" тоже так говорили - предсказуемый состав и действие 😛
А отсутствие примесей в марганцовке тоже никто не гарантирует.
Вообще, принимать внутрь окислитель - это ИМХО не лучшй выбор, мягко говоря.
Даже если просто подумать химически - соляная кислота желудочного сока - восстановитель, в кислой среде окислительные свойства марганцовки в растворах наиболее сильны.
Поэтому вероятно в желудке происходит окислительно-восстановительная реакция с выделением всяких ненужных продуктов.
Писал уже выше - почему же тогда никто не пьет раствор бихромата калия? Почти то же самое же 😀

ScrewDriver78

Neforo
точнее сказать марганцовка это действующее вещество без ароматической отдушки, шипучки и без вкуса лимона.

Совершенно верно.

spec
А отсутствие примесей в марганцовке тоже никто не гарантирует.
Примеси - да, безусловно. Но мел или соль вместо неё вы точно не получите. Вот стоит у меня пузырёк хлоргексидина - хз, вода-водой, ни запаха, ни вкуса. Сколько его там - 1%, 0,1%, 0,01% или может вообще нет?

guron
из тех 10 рублей 5 - цена пузырька, рубль крышки, этикетка тоже небесплатная, про процент торгаша тоже забывать не стоит
Это вы хватили. Пузырек винтажный 19 век, что ли? 10 копеек - цена пузырька, три копейки - крышка, этикетка - ну пусть еще две, на круг 15, с розливом и групповой тарой - пусть 20 копеек.. А всё остальное - проценты торгаша и производителя.

guron
выше уже писали про марганцовку 46 рублей за 5 грамм - это тоже грабёж при цене килограмма 10 долларов.
А вот эта цена сформирована из дефицита препарата (для рядового гражданина, не читающего интернетов, удается найти в одной аптеке из десяти), а так же из-за излишнего геморроя с пресловутым контролем. Вон, борная кислота стоит 2 доллара за кг, а в розницу - 3р за 10 грамм, со стоимостью пакетика и всеми процентами и накрутками. Марганцовка бы стоила соответственно 15р за 10 грамм, а не 46р за 5г.
Оно конечно для конечного пользователя и то и другое копейки, но речь идет о принципе.

spec
Однако, в крупных аптеках, при желании
Как раз в крупных сетевых аптеках и посылают.

spec
Писал уже выше - почему же тогда никто не пьет раствор бихромата калия? Почти то же самое же
Естественный отбор. Кто пил марганцовку при отравлении - остался жив и передал это знание детям. А кто пил чего другое, бихромат калия или еще что - те как обычно.

spec

ScrewDriver78
Как раз в крупных сетевых аптеках и посылают.
Ну что я могу сказать - значит, Вас принимают за наркомана, пересмотрите стиль одежды.
http://xn--80ads4b.xn--p1ai/shop/detail.php?ID=49170
(щелкните вкладку "в аптеках" - требуемый продукт доступен ВО ВСЕХ аптеках (более 100 в нашем регионе) первой попавшейся крупной аптечной сети).

ScrewDriver78
Естественный отбор. Кто пил марганцовку при отравлении - остался жив и передал это знание детям.
В 1905 году средняя продолжительность жизни в РИ не достигала и 40 лет (36 ЕМНИП), при весьма приличной экологии и полной доступности марганцовки.
Вы уверены, что хотите пользоваться медицинскими представлениями того времени?
Или все-таки стоит пользоваться медицинскими представлениями современных развитых стран, учитывая, что например в Японии и некоторых странах Западной Европы средняя продолжительность жизни к 2050 году возможно достигнет 100 лет?

spec

Вот, для всех желающих например в Москве и Московской области
http://www.36-6.xn--p1ai/home/item/2690025306508/
можно легко заказать в Интернет-аптеке сети 36,6.
А можно конечно сидеть на форуме и трындеть о том, что "государство не дает пить марганцовку" и т.д.

Neforo

spec
учитывая, что например в Японии и некоторых странах Западной Европы средняя продолжительность жизни к 2050 году возможно достигнет 100 лет?
а если учесть тот факт что большинство японских долгожителей это мумии которых родственники прячут от властей дабы получать пенсию...

spec

Neforo
а если учесть тот факт что большинство японских долгожителей это мумии которых родственники прячут от властей дабы получать пенсию...
На чем Вы основываете утверждение, что это "факт"?
Вот что 80 и более летние японцы и западноевропейцы часто бывают вполне себе активны и бодры, ездят в турпоездки и т.д., а наши пожилые увы в основном по больницам и поликлиникам в очередях сидят - это куда более похоже на факт.

Neforo

spec
На чем Вы основываете утверждение, что это "факт"?
в прошлом году скандал в японии разразился одну такую мумию нашли и решили проверить остальных долгожителей, как выяснилось большинство представляло собой мумий.
Фишка в том что пенсионная система в японии основана на доверии, т.е. пока не заявили о смерти, пенсию платят. Вот и хранили родственнички мертвечков за халявную пенсию.

http://www.rosbalt.ru/style/2010/07/30/758134.html
http://newsru.com/world/03aug2010/dolgozhiteli_print.html

Ar-117

spec
Вот и про "дуст" тоже так говорили - предсказуемый состав и действие 😛
А отсутствие примесей в марганцовке тоже никто не гарантирует.
Вообще, принимать внутрь окислитель - это ИМХО не лучшй выбор, мягко говоря.
Даже если просто подумать химически - соляная кислота желудочного сока - восстановитель, в кислой среде окислительные свойства марганцовки в растворах наиболее сильны.
Поэтому вероятно в желудке происходит окислительно-восстановительная реакция с выделением всяких ненужных продуктов.
Писал уже выше - почему же тогда никто не пьет раствор бихромата калия? Почти то же самое же 😀

почему, ну почему, люди, не изучавшие ни медицину, ни биохимию, считают себя великими "спецами"? Последняя поломойка в аптеке занимается консультациями, какую травку попить, какой препарат купить! БРЕЕЕЕД...

Марганцовка, как и перекись, производит точно такое же действие, как содержимое лизосом. У нас внутри организма постоянно вырабатывается огромное количество окислителей! Именно в виде атомарного кислорода (соединений, в которых кислород находится в неустойчивой форме и готов заполнить пару своих валентностей отобранными у кого-то атомами). Это - клеточный яд. От него, в т.ч., образуются свободные радикалы.
Кроме того, в организме есть такая штука, как КЩР. И принятые внутрь кислоты или щелочи не влияют напрямую на кислотно-щелочной баланс в крови, так как нейтрализуются предусмотренными природой механизмами. Далее. Как вы считаете, когда в самогон вбухивают пару пузырьков марганцовки, что с ней происходит? ВОпрос на засыпку. Почему потом она не уничтожает организм употребляющего готовый продукт, а?
Если выпить рюмку перекиси водорода, уверяю вас, ничего страшного с вами не произойдет. Как и от раствора марганцовки (если в нем нет кристалликов - иначе получите страшный ожог слизистой оболочки ротовой полости, пищевода и/или желудка.)

Хлоргексидин - так вы попробуйте его как-нибудь использовать. Так, чтобы результат был важен. Например, когда у ребенка стафилококковая сыпь, пузырчатка там или что-то вроде. Посмотрим, сколько вы им будете лечить! Попробуйте пополоскать горло хлоргексидином, когда серьезное воспаление идет, тонзиллит/ангина. А потом попробуйте что-то действительно действенное. По мнению многих хирургов, хлоргексидин - водичка. Да, стерильная и со слабым дезинфицирующим действием. Но - водичка.

spec

Ar-117
почему, ну почему, люди, не изучавшие ни медицину, ни биохимию, считают себя великими "спецами"? Последняя поломойка в аптеке занимается консультациями, какую травку попить, какой препарат купить! БРЕЕЕЕД...
оставьте свои "праведные возмущения" - лично я никакими "консультациями" не занимаюсь, а всего лишь высказываю мнение, что пользоваться надо ТЕМ, ЧТО РЕКОМЕНДУЮТ ВРАЧИ и современная медицина в целом, а не тем, что "бабушка рассказала". Вы с этим несогласны?
А во вторых - в химии я поверьте весьма немало понимаю.
Ar-117
Кроме того, в организме есть такая штука, как КЩР. И принятые внутрь кислоты или щелочи не влияют напрямую на кислотно-щелочной баланс в крови, так как нейтрализуются предусмотренными природой механизмами
Это тут при чем?
каким образом окислительно-восстановительные реакции связаны с кислотно-щелочным балансом?


Ar-117
Далее. Как вы считаете, когда в самогон вбухивают пару пузырьков марганцовки, что с ней происходит? ВОпрос на засыпку. Почему потом она не уничтожает организм употребляющего готовый продукт, а?
С химией Вы походу особо не дружите.
С марганцовкой происходит следующее - окислительно-восстановительная реакция, в ходе которой органические примеси окисляются (фактически разлагаются) перманганатом, а получаемые восстановленные марганцовистые соединения выпадают в осадок и потом отфильтровываются. Таким образом, в организм марганцовка просто не попадает.
Ar-117
Если выпить рюмку перекиси водорода, уверяю вас, ничего страшного с вами не произойдет. Как и от раствора марганцовки (если в нем нет кристалликов - иначе получите страшный ожог слизистой оболочки ротовой полости, пищевода и/или желудка.)
опять таки весьма странные представления.
Понятно, что "ничего страшного" не произойдет.
И со второго раза, и с десятого вряд ли кто-то помрет.
Однако, есть такое понятие, как "вредность", его отличают от понятия "опасность". Т.е. токсичными соединениями марганца и иными продуктами протекающих химических реакций будет наноситься определенный вред организму, но это не значит, что человек чувствительно отравится.
Перекись многие пьют, есть сейчас такой "народный способ лечения", и врачи ничего хорошего об этом мягко говоря не говорят.
Ar-117
Именно в виде атомарного кислорода (соединений, в которых кислород находится в неустойчивой форме и готов заполнить пару своих валентностей отобранными у кого-то атомами).
опять таки не совсем химически грамотно - атомарный кислород - это не соединение, а аллотропная форма данного элемента.
Ar-117
Хлоргексидин - так вы попробуйте его как-нибудь использовать. Так, чтобы результат был важен. Например, когда у ребенка стафилококковая сыпь, пузырчатка там или что-то вроде. Посмотрим, сколько вы им будете лечить! Попробуйте пополоскать горло хлоргексидином, когда серьезное воспаление идет, тонзиллит/ангина. А потом попробуйте что-то действительно действенное. По мнению многих хирургов, хлоргексидин - водичка. Да, стерильная и со слабым дезинфицирующим действием. Но - водичка.
я что-то писал про хлоргексидин?
Где?

spec

И вообще, я не против марганцовки - вон даже ссылки привел для всех страждущих, я против дурацкой истерии по "запретной панацее".
Потому что и не запретная, и не панацея.

ScrewDriver78

spec
(щелкните вкладку "в аптеках" - требуемый продукт доступен ВО ВСЕХ аптеках (более 100 в нашем регионе) первой попавшейся крупной аптечной сети).

Это на словах и в интернетах. А сходите и спросите - и вас пошлют.

spec
В 1905 году средняя продолжительность жизни в РИ не достигала и 40 лет (36 ЕМНИП), при весьма приличной экологии и полной доступности марганцовки.
В 1905 году - и доступность марганцовки? В азарте разоблачений вы перебираете с фантазиями 😛 В 1905 году из дезинфицирующих средств для 95% жителей РИ были доступны только отвары бабки-травницы из крайней избы, и самогон. И земля. Считалось, что рану надо сразу землёй-матушкой присыпать - такая вот антисептика.

spec
Или все-таки стоит пользоваться медицинскими представлениями современных развитых стран, учитывая, что например в Японии и некоторых странах Западной Европы средняя продолжительность жизни к 2050 году возможно достигнет 100 лет?
А кто вам сказал, что в "Японии и некоторых странах" не используют марганцовку по поводу и без повода? Вы может жили в Японии, и хорошо знаете тамошние медицинские аспекты?


В медицине применяют водные растворы перманганата калия различной концентрации. Для полосканий и промываний желудка при отравлениях -- 0,01-0,1%-е растворы бледно-розового цвета, для промывания ран -- 0,1--0,5%-е (розовые), а для обработки язв и ожогов - 2--5%-е (фиолетовые). Что же происходит при контакте марганцовки с поверхностью кожи? Перманганат калия разлагается с выделением бурого осадка диоксида марганца. В зависимости от концентрации раствора, а значит, от количества осадка, диоксид марганца оказывает вяжущее и прижигающее действие. При разложении перманганат калия выделяет активный кислород, а это ярый враг микробов и неприятных запахов. Интересно, что кислород выделяется (и мгновенно расходуется в реакциях окисления), не успевая образовывать газовые пузырьки; это позволяет вводить растворы KMnO4 в глубокие раны путем инъекций при очень опасной анаэробной (возникающей без доступа воздуха) инфекции. Полоскания розовым раствором марганцовки рекомендуются при ангинах и стоматитах - воспалении слизистой оболочки рта и десен. Таким же раствором промывают глаза при конъюнктивитах. Перманганат калия помогает при пищевых отравлениях: его бледно-розовым раствором (0,5-1,0 г на 1 л воды) промывают желудок пострадавшего или просто выпивают стакан такого раствора натощак.Растворы перманганата калия применяют для обработки ожогов.Поможет марганцовка и при змеином укусе. Если нет специальной сыворотки, точно по месту укуса делают инъекцию 0,5--1,0 мл 1%-го раствора KMnO4. Ванна с бледно-розовым раствором марганцовки поможет подсушить нежную и склонную к опрелости кожу грудного ребенка.

spec
можно легко заказать в Интернет-аптеке сети 36,6.
Можно, можно. Всё можно. Я в другой аптеке заказываю, не суть важно. Важно то, что государство, как обычно, пытается решать свои проблемы не путем работы с конкретными группами риска, а путем запрещения или ограничения подозрительного для всех. Ну вот что, от того, что марганцовка продается в одной аптеке из десяти, да и то только по предзаказу - наркоманов меньше упорется, что ли? Прям вот не смог наркот купить много марганцовки и от безысходности завязал, стал здоровым человеком, ага. Ну бред же дичайший.

spec

ScrewDriver78
Это на словах и в интернетах. А сходите и спросите - и вас пошлют.
Отнюдь.
Покупал два пакетика в одной из аптек из списка - без каких-либо проблем.
Просто надо внешне походить на добропорядочного гражданина, а то могут и шприц обычный отказать продать, такое бывало 😊
Просто аптекам крупным неохота у себя приваживать нарков, т.к. они имеют привычку на выходе что-нибудь тырить, вот и практикуется непродажа "наркоманских аксессуаров" "подозрительным" с их точки зрения гражданам.
ScrewDriver78
В 1905 году - и доступность марганцовки? В азарте разоблачений вы перебираете с фантазиями В 1905 году из дезинфицирующих средств для 95% жителей РИ были доступны только отвары бабки-травницы из крайней избы, и самогон. И земля. Считалось, что рану надо сразу землёй-матушкой присыпать - такая вот антисептика.
может конечно и так, не изучал вопрос 😊
Так это марганцовке мир обязан приростом продолжительности жизни? 😊
Я ж не спорю - на каком то этапе это вещество было прогрессивным и малозаменимым.
Но во первых - все хорошо в меру, а во вторых - сейчас по многим позициям ее целесообразно (это не мое мнение, это врачи говорят) заменить более совершенными средствами.
Например, при обычных пищевых отравлениях сейчас врачи советуют пить препарат "полисорб", а потом что-то типа "эрсефурила". Сам пробовал - очень эффективно.
Хотя в каких то случаях конечно и марганцовка нужна.
ScrewDriver78
Можно, можно. Всё можно. Я в другой аптеке заказываю, не суть важно. Важно то, что государство, как обычно, пытается решать свои проблемы не путем работы с конкретными группами риска, а путем запрещения или ограничения подозрительного для всех. Ну вот что, от того, что марганцовка продается в одной аптеке из десяти, да и то только по предзаказу - наркоманов меньше упорется, что ли? Прям вот не смог наркот купить много марганцовки и от безысходности завязал, стал здоровым человеком, ага. Ну бред же дичайший.
Дело в том, что никто аптекам не запрещал торговать марганцовкой.
В том же 3 списке и ацетон, и что - проблемы с его покупкой какие то?
Этот список задуман для отслеживания крупных партий прекурсоров с сомнительным назначением.
Просто аптекам тупо неохота морочаться с заполнением компьютерной статистической формы и журнала из-за копеечной прибыли.
Где работа поставлена и автоматизирована как надо и аптека претендует на "дежурную" и т.д. - там продают.

ScrewDriver78

spec
пользоваться надо ТЕМ, ЧТО РЕКОМЕНДУЮТ ВРАЧИ и современная медицина в целом

Самоубийца.

guron

Ar-117
Например, когда у ребенка стафилококковая сыпь, пузырчатка там или что-то вроде. Посмотрим, сколько вы им будете лечить!
А Вы это марганцовкой лечите?
ScrewDriver78
Это вы хватили. Пузырек винтажный 19 век, что ли? 10 копеек - цена пузырька, три копейки - крышка, этикетка - ну пусть еще две, на круг 15, с розливом и групповой тарой - пусть 20 копеек..
Пузырёк сначала надо изготовить, потом доставить его на завод-изготовитель-разливатель, оборудование по розливу и наклейке этикеток потребляет электричество, требует обслуживание и прочие радости (вплоть до зарплаты бухгалтера и директора). Цена в аптеке на препарат в мелкой фасовке редко превышает оптовую отпускную цену завода более чем в 2 раза.

guron

ScrewDriver78
Самоубийца.
слабоват вброс 😊

spec

я не понимаю вообще о чем терка, в топике упомянуты масса способов и мест для покупки марганцовки, почему бы желающим просто не купить сколько им надо, а там каждый будет что хочет делать - хоть по рюмочке марганцовки выпивать по вечерам.
За какой-нибудь тушенкой на 5 рублей дешевле тут народ готов ехать хоть на другой конец города, а купить такой, по мнению тут многих, ценнейший элемент выживания как марганцовку один раз про запас - прямо таки никто не может, лучше 9 страниц исписать с возмущениями непонятно про что.
Или это повод просто повозмущаться?
Я помню, года три назад один человек создал мегатопик про то, как в хлебном не оказалось его любимых булочек с маком, потому то "их запретили", чуть не 10 страниц народ возмущался, а потом топикстартер написал, что булочки таки завезли и никто их не запрещал, это продавщица пошутила 😊

человече

Цена в аптеке на препарат в мелкой фасовке редко превышает оптовую отпускную цену завода более чем в 2 раза.
Да-да-да-да-да-да-да...
Кому вы это рассказываете.Все в России живем)
У НИХ - ок. 7 руб. за 10гр., у НАС - 50 за 3.
Еще в ней хорошо семена отмачивать.Раньше у селян мешками была.

spec

человече
Еще в ней хорошо семена отмачивать.Раньше у селян мешками была.
Выше писали, что в магазинах химикатов и сейчас продают помногу.
Но в медицинских целях мне кажется такой продукт лучше не использовать, степень чистоты вещества совсем другая.

spec

человече
у НАС - 50 за 3.
по 24 рубля.

Neforo

spec
И вообще, я не против марганцовки - вон даже ссылки привел для всех страждущих, я против дурацкой истерии по "запретной панацее".Потому что и не запретная, и не панацея.
охо-хох. Современная фармацевтика уже давно застыла. Новинки редки, в основном отдушками и концентрациями балуются

guron

человече
У НИХ - ок. 7 руб. за 10гр., у НАС - 50 за 3.
Ога сидят аптекари, пересыпают из одной пробирки в 3 и на этом навариваются 😊 бешеные бабки, уверяю Вас, больше всего бабла пилится на парацетамоле с ароматизаторами, навар хороший, а проблем с документами, в отличие от марганцовки, никаких.

ScrewDriver78

spec
За какой-нибудь тушенкой на 5 рублей дешевле тут народ готов ехать хоть на другой конец города, а купить такой, по мнению тут многих, ценнейший элемент выживания как марганцовку один раз про запас - прямо таки никто не может
Странное обобщение. Тут разный народ. Кто за дешевой тушенкой в соседнюю область ездит, у того может и марганцовки 50 кило хранится, и бензины три тонны подогродом закопаны.

spec
почему бы желающим просто не купить сколько им надо
Желающие давно сделали это.

spec
Или это повод просто повозмущаться?
Я надеюсь, это не запрещено?

Pragmatik

В центральных аптеках нашего города нет. Аптекарши говорят - давно нет и не будет. Пару раз находил в небольших аптечных пунктах. Ну, мне много не надо, родителям в дереввню взять. А с другой стороны, чтоб все кусты от вредителей обработать - разводить приходится не один раз...

spec

Pragmatik
В центральных аптеках нашего города нет.
город то какой?
Может, по Инету для начала поискать - напишите город - даже сам попробую интереса ради.

Pragmatik

spec
город то какой?
Может, по Инету для начала поискать - напишите город - даже сам попробую интереса ради.

Среднее Подмосковье.
Искать в инете не надо. В одном аптечном киоске при магазине есть в наличии, рублей по 50 за 3 или 5 граммовый пузырек. Взял несколько. Мне-то больше не надо, родителям в деревню вроде куплено, должно хватить.

sad

а у меня марганцовки со старых времен осталось ваще дохрена 😊
если в медицинских целях использовать, то хватит, как минимум, навсегда

LAVER

А можа,это,фсем,а, вдруг понадобилось выводить татушки(татуировки),вот и марганцовка пропала?
А?
__________________________________________________________________________
Был один знакомый-в детстве,вельми много искал способов чё-нить подзорвать( 😊))с помощью последней.Видал его недавно,пальцев на одной руке нет,глаз один затянут пленкой типа,весь в оспинах.....вот нафига ему эта марганцовка была нужна?Жил-же рядом с войсковой частью,там тротилу достать в те времена-вообще труда не составляло-им рыбу глушили фсе,кому не лень....причем все красиво,в стандартных упаковках,со шнурами и взрывателями-так нет,надо с KMnO4 со всякой дрянью мешать,баловаться на свой страх,риск,и проблемы...
Говрит-мучат по ночам фантомные боли-пальцы болят теперь(отсутствующие на одной руке напрочь,кроме оргызка большого),и глаз свербит...а есчо-у него обожжено больше на теле кожи,чем целой осталось в разные времена 😞((((.
Не думаю,что игра стоила свеч,однако.

Ar-117

spec
лично я никакими "консультациями" не занимаюсь, а всего лишь высказываю мнение, что пользоваться надо ТЕМ, ЧТО РЕКОМЕНДУЮТ ВРАЧИ и современная медицина в целом
Вот и слушайте, что вам врачи про марганцовку говорят. Пока вы спорите не по делу.
spec
во вторых - в химии я поверьте весьма немало понимаю.
Позвольте в этом усомниться, учитывая вашу отсебятину, которая говорит об обратном

spec
Это тут при чем?
каким образом окислительно-восстановительные реакции связаны с кислотно-щелочным балансом?
О! Наконец-то задумались! Вот, давайте, рассказывайте, как слабый раствор марганцовки причинит вред организму, при его приеме внутрь 😊 А мы послушаем химика.

spec
С химией Вы походу особо не дружите.
С марганцовкой происходит следующее - окислительно-восстановительная реакция, в ходе которой органические примеси окисляются (фактически разлагаются) перманганатом, а получаемые восстановленные марганцовистые соединения выпадают в осадок и потом отфильтровываются. Таким образом, в организм марганцовка просто не попадает.
С химией вы, по ходу, не дружите, потому что утверждали до сего момента, абсурдные вещи. Но видите, как мои правильные вопросы исправили ситуацию! 😊
Рад что вы поняли: добавленная в грязную воду марганцовка вступает в реакцию с веществами воды и загрязениями. То же относится к воде, используемой для питья. Тем более, если хватит разума осадок не выпивать.

spec
Однако, есть такое понятие, как "вредность", его отличают от понятия "опасность". Т.е. токсичными соединениями марганца и иными продуктами протекающих химических реакций будет наноситься определенный вред организму
Приведите данные о том, по ПДК по перманганату натрия и предупреждения о его вреде - описание, концентрации, и т.д. - а не только ваши домыслы.

spec
атомарный кислород - это не соединение, а аллотропная форма данного элемента.
вы к своим фразам попридирайтесь. Если я написал про соединения, так только потому, что в чистом виде атомарный кислород в организме не вырабатывается. Слушайте врачей, и выполняйте рекомендации. Химия - это хорошо, но биохимия и физиология организма - это, в плане практических знаний о здоровье, намного серьезней.

ScrewDriver78

LAVER
Не думаю,что игра стоила свеч,однако.
Однако, в проблемах вашего знакомого марганцовка виновата последней...

spec

Ar-117
Приведите данные о том, по ПДК по перманганату натрия и предупреждения о его вреде - описание, концентрации, и т.д. - а не только ваши домыслы.
По ПДК - тут
http://toxi.dyndns.org/base/nonorganic/Manganum.htm
Про отравления например тут http://www.detskiysad.ru/knigi/076.html
Ar-117
Рад что вы поняли: добавленная в грязную воду марганцовка вступает в реакцию с веществами воды и загрязениями. То же относится к воде, используемой для питья. Тем более, если хватит разума осадок не выпивать.
а где речь шла об очистке воды?
P.S. Словосочетание "вещества воды" захватило мой мозг.
Ar-117
Слушайте врачей, и выполняйте рекомендации.
как раз врачи мне и рекомендовали, например, при пищевых отравлениях (нетяжелых, т.к. при тяжелых надо врача вызывать), не полоскать свой желудок марганцовкой, а пить сначала полисорб, а потом, через часок, "эрсефурил".
И в воду для купания ребенка добавлять не марганцовку, а отвар ромашки тоже врач-педиатр, зав. поликлиникой, посоветовал.
Ar-117
О! Наконец-то задумались! Вот, давайте, рассказывайте, как слабый раствор марганцовки причинит вред организму, при его приеме внутрь А мы послушаем химика.
ну если с позиций чистой химии -то если сам перманганат дойдет до желудочного сока, не прореагировав до этого с тканями - то будет восстановление хлорид-иона до хлора.
Хлор прореагирует с органикой.

LAVER

"...марганцовка виновата в проблемах вашего товарища последней..."

Только она,да ещё тупость и неосведомленность фармацевта конкретного виновата в том,что её продавали в аптеках ему,как и всем,впрочем, детям.
И ему в том числе.
___________________________________________________________________________
Кстати-покупал он её зараз(сразу,за одну покупку)там вместе даже с тем веществом,что вместе с нею ,будучи перемешанным просто в тех-же упаковках-даёт вполне приличный взрывчик( 😊))) ),для того,что-бы повредить неокрепшие детские пальчики 😞(((.(Вот так вот-смешал просто,кинул подальше от себя,и вызывается через несколько секунд довольно сильно,с выделением большого количества газов.Кстати,что самое интересное-именно этот пример взаимодействия веществ бытовых-был банально описан в учебнике школьном советских времен по химии стандартном.Теперь-бы автора того учебника,наверное,обвинили-бы в пропаганде того,как бомбу собрать в домашних условиях 😊))).).
А если не успел-оторвет или повредит пальцы очень сильно,что в процессе тех опытов и удалось прекрасно доказать тому моему знакомому...

Neforo

spec
Про отравления например тут http://www.detskiysad.ru/knigi/076.html
и прямо сходу пишут что отравление от выжирания кристалов, а не раствора 😊
LAVER
Теперь-бы автора того учебника,наверное,обвинили-бы в пропаганде того,как бомбу собрать в домашних условиях
угу и труп жульверна выкопают и надругаются за пропаганду изготовления нитроглицерина.

LAVER
Только она,да ещё тупость и неосведомленность фармацевта конкретного виновата в том,что её продавали в аптеках ему,как и всем,впрочем, детям.
Что прямо марганцовка с фармацевтом беднягу окрутили и насильно заставили делать непойми что?
У нас так один деятель нашел взрыватель и стал отверткой и молотком его колупать, результат аналогичен приведенному вами.
А ещё я, в детстве,лежал выборгской больничке так там парень развел костер и швырнул в него связку гранат. Ну интересно было ему посмотреть как горят гранаты, приятель егоный увидев такое скотство шустро сделал ноги. А этот деятель остался посмотреть... Посекло осколками знатно.

Ar-117

spec
как раз врачи мне и рекомендовали, например, при пищевых отравлениях (нетяжелых, т.к. при тяжелых надо врача вызывать), не полоскать свой желудок марганцовкой, а пить сначала полисорб, а потом, через часок, "эрсефурил".
И в воду для купания ребенка добавлять не марганцовку, а отвар ромашки тоже врач-педиатр, зав. поликлиникой, посоветовал.

Уважаемый, врачам в поликлиниках как-то выживать надо, детей кормить. Ну не надо всерьез их коммерческие рекомендации сюда выкладывать как панацею! 😊)
Мда.
Ну откройте какую-нибудь методичку "скорая помощь при отравлениях", и посмотрите, найдется ли там "полисорб". Разве что в качестве рекламы, на последней странице и вкладке.
Что делают при отравлениях? В первую очередь, элиминируют еще не всосавшиеся в ЖКТ токсины, вместе с пищей, в которых они содержались. Помимо механического вымывания, промывание ЖКТ - и сверху, и снизу (клизмление), дает эффект смыва со слизистых оболочек токсинов, препятствуя их реабсорбции.
Если у вас в кишечнике лежит отрава, а вы сверху, в желудок загружаете полисорб или любую другую клетчатку - это как чистое белье на немытое тело, эффекта желаемого не будет. В серьезных случаях. Ну а в несерьезных промывание и не делают.
Для промывания берут либо чистую воду, либо раствор марганцовки - чтобы было дезинфицирующее действие.

Также один из методов помощи при отравлениях, после промывания с удалением отравляющих веществ из ЖКТ - вызыванием массивного диуреза. Обильным питьем.


Промывание желудка без зонда
В домашних условиях, в случае необходимости, промывание желудка проводится без зонда и заключается в приеме 4-5 стаканов воды одномоментно. Ребенку дают выпить воду в соответствии с объемом разового кормления по возрасту с последующим раздражением корня языка, путем надавливания на него. В ряде случаев рвота возникает самостоятельно вследствие растяжения стенок желудка выпитой водой.
Если этого не происходит, в полость рта вводят обернутый чистой салфеткой, марлей, бинтом черенок ложки, вилки. При отсутствии подходящего для этой цели предмета можно ввести в полость рта два-три пальца руки, стараясь достать до корня языка и несколько раз нажать на него. При этом нужно соблюдать осторожность, чтобы не травмировать мягкие ткани, слизистую оболочку языка, глотки.
Больного необходимо посадить, наклонив тело и голову его вперед, чтобы рвотные массы могли свободно выливаться из полости рта.
Описанные действия повторяют несколько раз до исчезновения в промывных водах видимых частиц пищи. Следует заметить, что при таком способе промывания полного удаления токсичных веществ из желудка, как правило, не происходит, и по прибытии медицинской помощи обязательно необходимо провести промывание через зонд.
Как правило для промывание желудка используется обычная вода комнатной температуры. В ряде случаев допускается промывание 1-2% раствором пищевой соды (при отравлении метиловым спиртом, тормозной жидкостью), либо слабым розовым раствором марганцовокислого калия (при пищевых отравлениях, токсикоинфекциях). Эффективно добавление в воду активированного угля (порошок или размельченные таблетки) в количестве 50-100 г (взрослому) на весь объем промывания в виде водной взвеси.
http://www.nemoclub.ru/poisoning.html

Обратите внимание на ПОРЯДОК действий! http://www.allsafety.ru/first_aid/poisoning.htm

Также, внимательно посмотрите:


Отравление ЛЕКАРСТВАМИ И ЯДОВИТЫМИ РАСТЕНИЯМИ

1-13. Смотри ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.
14. При отравлении лекарствами или растениями промывать желудок
лучше всего раствором марганцовки. Ни в коем случае нельзя
допускать, чтобы в воде, приготовленной для промывания, остались
нерастворенные фиолетовые кристаллики марганцевокислого калия.
Если они попадут в желудок, то сами вызовут сильнейший ожог.
15. Крепкий раствор марганцовки фильтруют через марлю, а уже затем
разводят до получения 0,01-0,1% раствора (слабо-розовая окраска,
едва заметная через стенку банки). Марганцевокислый калий
окисляет яды и в какой-то мере обезвреживает их.
16. Только после промывания желудка следует принять активированный
уголь (и другие сорбенты), это связано с тем, что пища, содержащаяся в желудке, резко
снижает действие угля.
17. Полезно сразу же после этого проглотить 10-20 таблеток (20-30 г.)
активированного угля, но лучше предварительно растолочь уголь и
размешать его в воде. Уголь хороше адсорбирует ядовитые
вещества, препятствуя проникновению их в кровь.
18. Через некоторое время снова промойте желудок!

И кстати, как думаете, почему вам врачи не порекомендовали в качестве сорбента отруби, за 100 рублей 22 кг, а порекомендовали полисорб, по 200 руб. за 300 гр? 😛 Одна и та же клетчатка.

GrayT

Как то не задумывался про отсутствие марганцовки в аптеках. Видимо не было в ней необходимости. А тут во-первых эту тему увидел, а во-вторых, по работе столкнулся.
Если кому будет интересно...
Перманганат калия применяется в обезжелезивающих установках водоочистки для регенерации. 1 кг этого вещества стоит около 640 рублев.

holm

shershen31
Давайте заведём рубрику на сайте о товарах, незаметно переходящих в разряд "хрен-где-купишь", то есть прогрессирующе-дефицитных.
Какие ваши мнения?

. ацетон и номерные растворители тоже в прекурсивы пытаются включить.
а вообще вещь полезная запасец не помешаеткиса и в мирное время может пригодиться.


абсолютно дефицитный товар последнее время - дискетки. а из них чего делают?

Neforo

holm
абсолютно дефицитный товар последнее время - дискетки. а из них чего делают?
их просто больше не делают. Переходите на флэшки

niki2000

GrayT
Если кому будет интересно...
Перманганат калия применяется в обезжелезивающих установках водоочистки для регенерации. 1 кг этого вещества стоит около 640 рублев.

Угу, хоть кто-то вспомнил. 😊
Осенью, я подсказывал этот вариант желающим прикупить марганцовки. Тут.

Однако, форум наш, видимо активно мониторится, кому это по работе положено. И, через месяц-полтора, был в одной конторке, торгующей в.т.ч. и системами водоочистки / обезжелезивания. Спросил за марганцовку. Ответ: "... нам запретили её продавать, вот только что. Есть соль таблетированная (для регенерации фильтров). А марганцовка сейчас в запрете."

Чем нынче регенерировать фильтры-обезжелезиватели, их владельцам, сугубо неизвестно. Запретить, и всё тут. И пох, что более 25 лет в стране не продаётся тот аптечный препарат, для которого была нужна марганцовка. Пох. Бюрократы, от соответствующих органов, так увлеклись самим процессом "борьбы", что походу слабо понимают, "А с чем собственно мы боремся?" 😊

И вообще, куда смотрят соответствующие органы? Ацетон (!) в списке прекурсоров, наряду с марганцовкой, с самого-самого начала. И какого хрена им торгуют в любом лабазе, а?
Непорядочек... 😀

spec

Neforo
и прямо сходу пишут что отравление от выжирания кристалов, а не раствора
а дальше пишут про смертельное отравление ребенка при купании в крепком растворе...

spec

Ar-117
Обратите внимание на ПОРЯДОК действий!

Также, внимательно посмотрите:


Я все это итак изучал, т.к. обучался многократно по учебной программе первой помощи для спасателей в бытность таковым 😊

spec

Ar-117
Одна и та же клетчатка.
полисорб - это диоксид кремния.

spec

niki2000
Спросил за марганцовку. Ответ: "... нам запретили её продавать, вот только что. Есть соль таблетированная (для регенерации фильтров). А марганцовка сейчас в запрете."
врут.
Марганцовка не запрещена к продаже.

niki2000

врут.
Марганцовка не запрещена к продаже.

Да?
А какого же ляда существует эта тема? И иже с ней?

Не знаю, что было, я и написал.
Цивильный магазин, торгующий отопительным оборудованием и системами водоочистки.

Возможно, в аналогичных мелких палатках на стройрынках, в свободной продаже марганцовка пакетами 1 кг и барабанами 50 кг. Может это и так.

Однако, лично мне известно, что при закупках на организацию химреактивов для аналитики, для всех позиций из списка прекурсоров требуется заполнение стандартного письма, на бланке организации. Это кроме марганцовки.

А вот для покупки марганцовки (тоже рядовой позиции списка прекурсоров), требуется:


1. Письменная заявка на приобретение калия марганцовокислого;
2. Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе;
3. Свидетельство о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц;
4. Свидетельство о государственной регистрации юридического лица;
5. Устав (1,2 и последняя страница);
6. Договор с синей печатью.

Копии документов должны быть заверены лодписью руководителя и печатью организации.

Если организация существует менее 2-х лет, необходимо предоставить выписку из Единого государственный реестр юридических лиц (не старше 3-х месяцев)

Вас не затруднит подсказать мне, чем вызваны столь радикальные меры контроля, в отношении "калия марганцевокислого" ? А то получается "не запрещено, но купить де-факто невозможно" ? Тем более, частнику.

Недавно, на работе, составляли список закупок в заводскую лабораторию, химреактивов для аналитики. И если необходимость составления письма, для закупки "кислоты соляной, серной, ацетона чда" руковоство ещё смогло себе уяснить, равно как и значение слова "прекурсор", то вышеозначенного списка документов, на покупку 0,5 кг "калия марганцевокислого" - откровенно испугалось. Наверное, директор решил, что нынче марганцовка приравнена к тротилу, по меньшей мере. 😀

Так это, повторю вопрос.
Чего такого в марганцовке, что её покупку обложили столь серъёзными условиями и документами?

spec

niki2000
Да?
А какого же ляда существует эта тема? И иже с ней?
Выше уже выяснили - эта тема существует, чтобы был повод повозмущаться.

spec

niki2000
2. Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе;
3. Свидетельство о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц;
4. Свидетельство о государственной регистрации юридического лица;
5. Устав (1,2 и последняя страница);
6. Договор с синей печатью.

Копии документов должны быть заверены лодписью руководителя и печатью организации.


Без этих документов сейчас вообще никакие договора не заключаются.

niki2000
Чего такого в марганцовке, что её покупку обложили столь серъёзными условиями и документами?
О каких серьезных условиях и документах Вы говорите?
О том, что юрлицо должно стоять на учете в ФНС (и иметь соответствующие документы), а лицо, подписывающее бумаги, должно либо иметь право подписи без доверенности, либо эту доверенность (что и написано в Уставе)?
Повторяюсь, не знаю, как в Ваших краях, но в нашей провинции Вы без этих документов даже партию сникерсов не закупите, потому как никто не хочет при случайной налоговой проверке быть занесенным в список "фирм-помоек".

ScrewDriver78

spec
Без этих документов сейчас вообще никакие договора не заключаются.

Ересь.

niki2000

Без этих документов сейчас вообще никакие договора не заключаются.

Для рядовых покупок, договор у нас не требуется.
Засылаете реквизиты, получаете счёт на оплату, на товар.
Оплачиваете. Забираете товар с доверенностью.
Как-то так.

Повторяюсь, не знаю, как в Ваших краях, но в нашей провинции Вы без этих документов даже партию сникерсов не закупите,

"Наши края" - указаны у меня в инфо.
Лично Вам - сочувствую. У нас не столь забюрокрачено.
Бедолага, это ж Вы должны договор заключить, чтобы пару картриджей в контору купить? Жуть, если честно.
Надеюсь, что хоть тендер, на закупку, проводить не заставляют?

О каких серьезных условиях и документах Вы говорите?

Вы не поняли. Смотрите глубже.
Марганцовка - единственный прекурсор, на покупку которого требуют этот пакет документов. Это означает, что данный пакет документов автоматом уйдёт в ГНК, и Вы получите на свою голову гнк-ашные проверки. Оно Вам надо? Такой гимор подцепить, на ровном месте, а?

Не приходилось видеть такие проверки?
Я видел, разок. Дяденька плитку тротуарную лепил. А формы плитошные, от остатков раствора отмачивал в растворе соляной кислоты. Там даже предмета разговора, т.е. "соляной кисоты концентрированной" не было. А всё равно, вздрючили так, что дяденька этот ещё пару месяцев бледный и потерянный ходил.

spec

ScrewDriver78
Ересь.
Подтянулись всезнающие 😛
Берете любой договор - там в первых строчках "...ООО "Рога и копыта" (ИНН... тыр-пыр) в лице Иванова Иван Иваныча, действующего на основании Устава.
Так вот, чтобы потвердить, что ООО "Рога и копыта" существует и платит налоги, а Иванов Иван Иваныч действительно имеет право от его имено пописывать договора, а не украл печать - предъявляются заверенные копии указанных документов.
У меня вот даже случайно лежит пачка договоров на закупку всякой хрени одного юрлица на суммы от 6000 до 300 000 рублей, и к каждому прилеплена копия свидет-ва и копия Устава продавца.
Соответственно, у продавцов лежат вторые экз. с копиями этих документов покупателя.
niki2000
Марганцовка - единственный прекурсор, на покупку которого требуют этот пакет документов.
на основании каких НПА маргановка вдруг стала единственным чем-либо?

niki2000

на основании каких НПА маргановка вдруг стала единственным чем-либо?

Странно.
Именно это я спрашивал конкретно у Вас, немного выше.

Ещё раз.
Список прекурсоров обширен. При желании, любой сможет ознакомиться с ним, в инете. Для покупки чего-либо, из этого списка (но кроме марганцовки) достаточно приложить простое письмо "Просим отпустить ... с правилами учёта прекурсоров ознакомлены...".

А вот для марганцовки, почему-то требуют в разЫ больший список документов. Почему? Нет ли у Вас идей?

spec

niki2000
А вот для марганцовки, почему-то требуют в разЫ больший список документов. Почему? Нет ли у Вас идей?
У меня нет идей.
Никаких причин выделять марганцовку у гос. органов нет, и, я уверен, они ее не выделяют.
Все различия, очевидно, по инициативе юрлиц.

niki2000

spec
У меня нет идей.
Никаких причин выделять марганцовку у гос. органов нет, и, я уверен, они ее не выделяют.
Все различия, очевидно, по инициативе юрлиц.

Спасибо за ответ.
Доведётся быть в столице, заеду в Лабтех, они за наличку реактивы отпускают.
"...Если приобретаемый реактив из списка прекурсоров, то по предъявлению паспорта физического лица..." 😊

Спрошу за марганцовку там, всё же препарат для дома необходим. Лично мне - сортовой картофель окунуть в раствор, да и луковицы гладиолусов тоже обязаны быть протравлены в сабже... 😊

Посмотрим, продадут или нет? 😀

ScrewDriver78

spec
Так вот, чтобы потвердить, что ООО "Рога и копыта" существует и платит налоги, а Иванов Иван Иваныч действительно имеет право от его имено пописывать договора, а не украл печать - предъявляются заверенные копии указанных документов.

Расскажите это вашей бабушке. Перед новым годом оформлял несколько договоров на поставку комплектующих, тоже на некопеечные суммы. И никто такой херней не занимался. Договор и договор, к нему ведомость поставки, и всё, больше никакой макулатуры.
Видимо, вы производите впечатление человека, который украл печать, раз с вас потребовали заверенные копии. Смените имидж, ага?

spec

niki2000
Спрошу за марганцовку там, всё же препарат для дома необходим. Лично мне - сортовой картофель окунуть в раствор, да и луковицы гладиолусов тоже обязаны быть протравлены в сабже... 😊
да купить то не проблема в любом случае - рынки никто не отменял.

spec

ScrewDriver78
И никто такой херней не занимался. Договор и договор, к нему ведомость поставки, и всё, больше никакой макулатуры.
Ну значит не учили их еще 😛
Научат, сейчас учителей много 😊

Barsick

Видимо, вы производите впечатление человека, который украл печать, раз с вас потребовали заверенные копии. Смените имидж, ага?
А что мешает заверить копии, если есть печать? 😊))))))))

spec

Barsick
А что мешает заверить копии, если есть печать? ))))))))
😊
Да все можно, и заверить, и подделать - это ж все для контрольно-надзорных органов только хранится, чтобы на любые вопросы о "кривых" трансакциях предъявлять и говорить - "они нам все предъявили, какие к нам претензии" 😊
Товарищи, пренебрегая этим, вкрячивались до такой степени, что их юрлица никто не кредитовал, потому что фирма попадала в банковский список помоек за кампанию с кривым контрагентом 😊
А в одну организацию вообще постучались следаки в конце концов 😊
Больше бумаги - чище ...., неглупые люди это придумали.

Neforo

а дальше пишут про смертельное отравление ребенка при купании в крепком растворе..
не пишут про хроническое отравление. Хроническое это я так понимаю многократное купание. А так хотите ссылку на вред дигидромонооксида? ВОт одна тетка выпила 4 литра дигидромонооксида и умерла от отравления им. Давайте его запретим?

spec

Neforo
Давайте его запретим?
Да Вы заманали, честно говоря уже.
Я не предлагаю ничего запретить, пейте хоть концентрированный раствор три раза в день, мне то что.
Neforo
не пишут про хроническое отравление.
по другой ссылке пишут, читайте внимательнее.

Neforo

spec
по другой ссылке пишут, читайте внимательнее.
Имеются единичные сообщения и о хронических отравлениях детей - при купании их в крепких растворах перманганата калия (Brugsch, 1956).

Это что ли? Так я вам привёл контрпример с отравлением дигидромонооксидом, от него я думаю тоже стоит отказатся.

Ar-117

Neforo
Имеются [b]единичные сообщения и о хронических отравлениях детей - при купании их в крепких растворах перманганата калия (Brugsch, 1956).

Это что ли? Так я вам привёл контрпример с отравлением дигидромонооксидом, от него я думаю тоже стоит отказатся.

Поддерживаю! Давно пора!!! Отмечены также многочисленные случаи причинения вреда дигидромонооксидом - и детям, и взрослым! И не только отравлением, а еще и ожоги всей поверхности тела. Многие же не соображают, что детей надо купать в воде градусов 50, и наливают крутой кипяток. Дети свариваются заживо!
Давно, давно пора запретить этот смый дигидромонооксид! А еще на его основе делают 96% спирт! Который тоже детям нельзя давать, ни внутрь, ни наружу.
И эта, крепкий раствор марганцовки на нем же делают! Не будет этого злостного монооксида, не будет и злоупотреблений им, множество жизней будет спасено!

spec

ни по одной химической номенклатуре вода не называется "дигидромонооксид", это признак химической безграмотности 😊

Neforo

spec
ни по одной химической номенклатуре вода не называется "дигидромонооксид", это признак химической безграмотности
кто-то не в теме 😊

Химические названия воды

С формальной точки зрения вода имеет несколько различных корректных химических названий:
Оксид водорода
Гидроксид водорода
Монооксид дигидрогена
Гидроксильная кислота
англ. hydroxic acid
Оксидан
Дигидромонооксид
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вода

Монооксид дигидрогена - точное ИЮПАКовское название воды, как известно, имеющей формулу Н2О, где H2 <дигидроген» (два водорода), а O - монооксид (один кислород).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Номенклатура_ИЮПАК

spec

Neforo
кто-то не в теме
😀
Вы хоть обратили внимание, что источник не указан в статье?
Это кто-то из этой шутки и вписал название.
В Вики то что хочешь можно написать.
На самом деле, химические номенклатуры - вещь строгая, никаких вольностей там быть не может.

Neforo

spec
В Вики то что хочешь можно написать.
😀
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дигидрогена_монооксид
После пересмотра номенклатуры ИЮПАК 2005 года для неорганической химии не существует единственно правильного названия для каждого соединения[9]. Основная функция химической номенклатуры заключается в том, чтобы обеспечить отсутствие двусмысленности в отношении химических соединений: каждое название должно обозначать одно и то же вещество. Менее важным считается обеспечить единое название для каждого из химических веществ, хотя число допустимых имён ограничено. Название «дигидрогена монооксид» является приемлемым, в данном случае, для воды
Источник
http://www.iupac.org/reports/p.../Chap1-3.04.pdf

человече

ИЮПАК старый то еще дерьмо...
Интересно было бы составить распределение профессий среди противников порошочка.

spec

Neforo
«дигидрогена монооксид»
Neforo
Дигидромонооксид
Вы буквы то читать умеете?
Это как бы две огромные разницы, хотя конечно не зная химии, этого не понять.
Можно называть либо от оксида - но тогда оксид чего то должен быть, либо от незамещенного водорода, но тогда слово "оксид" уже неприемлимо и будет "дигидрид кислорода", ну либо дигидроксилород.
Но никак не "дигидромонооксид".
Учите химию.


Neforo

spec
Это как бы две огромные разницы,
но суть одна.

basuga

кремниевый ангидрид тоже неслабая штука 😊 лучше чтобы в глаза не попадал

LAVER

Имеются единичные сообщения и о хронических отравлениях детей - при купании их в крепких растворах перманганата калия (Brugsch, 1956)
Одна знакомая бабуля вместо бефунгина выпила в свой время перманганат калия разведенный до цвета рубиново-красного....много выпила.Проблевалась,в больнице промыли желудок.Ей было на тот момент около 75 лет.Ничего страшного-потом без проблем ещё пять лет прожила.Умерла от другого(примерно через пять-шесть лет), к этому отравлению не относящегося.

Gromozeka

GrigoryZ

Продолжите в том же духе, буду вынужден принять меры.
Пожалуйста воздержитесь.

i am nobody

дядюшка мокус, а можно я брошу в них грязью?(с)

Gromozeka

Бамбино, у них могут быть дети, а они любят цирк! (с)

i am nobody

:)

Вертопрах

Да что вы все про марганцовку то... Я вот снотворного в аптеке хотел купить. Не смог родить умнее, чем феназепам и донормил. Так тетка аптечная мне металлическим голосом сжав зубы процедила, мол такие вещества (!!!) только по рецепту врача!
Блиааааа!!! Что за жизнь!

Народ, кто подкован в аптечных делах. Что посоветуете из легального и безрецептурного? Только не успокоительное, а именно снотворное.
А ведь так скоро и активированный уголь запретят нах... Скажут, мол он черный и вызывает ненависть к неграм

Ваня из деревни

беглец
....Ну ясен пень! Трипак марганцовкой лечат! 😊
То-то я, идиот, себе в молодости Бициллин-III колол! О дурак! Марганцовкой надо было! 😊

.....

Ого. Господин Беглец оказывается в молодости где-то "гусароский насморк" подхватил. Теперь гордо пишет об этом на форуме выживальщиков. 😊 Охренеть, честно говоря. Нет, есть тут типы, что рассказывают как тра..лись на могильных плитах или обсуждающие между собой тонкости мин..ов. Но честно говоря, не думал что Беглец из их числа. А вон оно как все, оказывается.
Господин Беглец, Вы не на форуме друзей-гусаров. Тут не оценят Ваши откровения. Тут Вам скажут...
1. Не стоило лезть туда, где может грозить опасность.
2. Если полезли, надо было подумать о защите.
3. Если не смогли защитится, не стоило об этом трепаться, что бы не выставлять себя как дурак на посмещище 😊

Ваня из деревни

spec
....Но при этом, просто в порядке прогресса, пора бы переставать совать по поводу и без в контакт с организмом перманганат калия, потому как он не полезен.
...

Не полезен. Но кто сказал, что новая "дрянь" полезнее? Может лет через ..дцать выявятся ужасающие эффекты новейших новомодных антисептиков? 😊 Талидомид вон например тоже был новейшим и прогрессивным лекарством. И какие ужасные последствия.

Ваня из деревни

spec
Вот и про "дуст" тоже так говорили - предсказуемый состав и действие 😛
А отсутствие примесей в марганцовке тоже никто не гарантирует.
Вообще, принимать внутрь окислитель - это ИМХО не лучшй выбор, мягко говоря.

Вы уже подумали чем замените кислород при дыхании? 😊

Neforo

Ваня из деревни
Талидомид вон например тоже был новейшим и прогрессивным лекарством.
про чудо лекарство от кашля уже писали? 😊

Ваня из деревни

spec
В 1905 году средняя продолжительность жизни в РИ не достигала и 40 лет (36 ЕМНИП), при весьма приличной экологии и полной доступности марганцовки.
Вы уверены, что хотите пользоваться медицинскими представлениями того времени?
Или все-таки стоит пользоваться медицинскими представлениями современных развитых стран....

Хи-хи. Современные западные страны пе..стию болезнью не считают. На раздутой панике свинского гриппа бабки рубят. Тоже мне авторитет нашли.


"... учитывая, что например в Японии и некоторых странах Западной Европы средняя продолжительность жизни к 2050 году возможно достигнет 100 лет?"

Хочется повторить слова товарища Сухова "Эт вряд-ли" 😊


Ваня из деревни

spec
[B]...
Например, при обычных пищевых отравлениях сейчас врачи советуют пить препарат "полисорб",... [B]

А активированный уголь пить не по-пацански? 😊 Ах да, надо же на просвященную Европу ровняться.

Ваня из деревни

Neforo
..угу и труп жульверна выкопают и надругаются за пропаганду изготовления нитроглицерина ..

Вроде в сносках книги было написано, что рецепт специально изменен автором, дабы не дать возможности детишкам делать врывчатку.

Ваня из деревни

Neforo
про чудо лекарство от кашля уже писали? 😊

???? Это которое из анекдота? "Вот он в углу стоит, кашлянуть боится".

Neforo

это то что героин, разработан компанией Байер...

Ваня из деревни

Neforo
это то что героин, разработан компанией Байер...

Хе, не знал этого. Спасибо за наводку, прочитал в инете.

Иван Иваныч Иванов

Мдаааа....

rujjo

Ваня из деревни

Хе, не знал этого. Спасибо за наводку, прочитал в инете.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%B8%D0%BD Кокаин

"выделенный в середине XIX века из листьев коки чистый кокаин распространился в Европе и США. Изначально он широко применялся в медицинских целях, но к началу XX века был почти полностью вытеснен из медицинской практики более совершенными препаратами."

fenicks

Понимаю, для кого-то новость, что некоторые вещи, запрещенные сейчас, когда-то считались нужными, полезными и востребованными. Причем нет абсолютно никогой гарантии того, что это не так поскольку может иметь место конкуренция компании баер с другой. А в случае с марганцовкой очевидно до какого маразма можно дойти запрещая все. Ну еще бы запретить всегда проще чем выстроить систему для исключения случаев злоупотребления, тут же думать надо, шевелиться.

rujjo

Трамадол, к примеру сейчас запретили у нас, раньше использовали.
В РФ препараты от кашля на основе Эфедрина так же запретили.
Кодэиносодержащие препараты - тоже от кашля, недавно запретили.

Хотя, совершенно недавно эти препараты применяли в лечении.

AIrdoX

rujjo
Кодэиносодержащие препараты - тоже от кашля, недавно запретили.
Ну запрещать то никто не запрещал. Ввели ограничение при продаже - теперь только по рецептам.

amatol

rujjo
В РФ препараты от кашля на основе Эфедрина так же запретили
бронхолютин без рецепта до сих пор

rujjo

amatol
бронхолютин без рецепта до сих пор

Странно, именно о нем слышал обратное.

fenicks

Кстати, а кто в курсе что собой представляет этот загадочный "рецепт" по которому, в соответствии с законом, должны продаваться некоторые лекарства? Мне вот в полеклинике на клочке бумажки пишут всегда или вообще не утруждаются даже записать...

Serik-Gray

А что с марганцовкой не так???
-На районе n-дцать аптек.
В одной- "больше 1 в одни руки не продаем"..
Во второй -завернутой в бумажку дали..
В третей в пакетике в перемешку с какой-то травкой..

(в думе кто-то Брата посмотрел?? 8(

AIrdoX

"Кодеинсодержащие препараты будут отпускаться по рецептурному бланку формы N148-1/у-88"
http://www.первостольник.рф/20...raty-148-1u-88/
http://www.первостольник.рф/20...nyx-preparatov/

Список кодеиносодержащих препаратов
http://antinarkotiki.com/2012/...щих-препаратов/

drozzi

Я заказал марганцовку шурину из Минска.У них нет такого дурдома.

Плюшка

Где кстати пудру алюминиевую купить? В нескольких специализированных магазинах спрашивал-нигде нет и не знают где есть.Хотя есть одно место- там по 10кг продают (ДОХРЕНИЩЩА) и только юр лицам.

rujjo

Плюшка
Хотя есть одно место- там по 10кг продают (ДОХРЕНИЩЩА) и только юр лицам.

Та нормально, главное марганцовки чтоб хватило 😊

Vlad V

Обошёл специально 4 аптеки - хренька (баночка) с марганцовкой - 30 р. Сколько угодно и без всяких рецептов. А то прочитал Ганзу - и уж думал, что весной семена и луковицы тюльпанов не в чем вымачивать будет.

amatol

Vlad V
хренька (баночка) с марганцовкой - 30 р
пиздец!
http://www.termoclub.ru/cat/wa...illwort_10.html 557 руб\Кг

Vlad V

Да, в аптеке брать - дороговато. Но и хватает надолго. А куда килограмм девать?

amatol

а пусть будет.срок годности ее при соблюдении условий хранения-не ограничен.
запас он того,карман не тянет

d'trader

Кто нибудь видел свинцовый сурик в продаже? не железный, а свинцовый? тоже пропал и просто так не купишь. а раньше мешками лежало.

amatol

всё есть.в магазинах внимания не обращал,а так в интернетах всё купить можно.

d'trader

Сурик наверное тоже в списках и юр.лицам по докам.

поталогоанатом

Где кстати пудру алюминиевую купить? В нескольких специализированных магазинах спрашивал-нигде нет и не знают где есть.Хотя есть одно место- там по 10кг продают (ДОХРЕНИЩЩА) и только юр лицам.
Кто нибудь видел свинцовый сурик в продаже? не железный, а свинцовый? тоже пропал и просто так не купишь. а раньше мешками лежало.
на привозе в одессе навалом там где разные краски олифу продают цены тока не знаю.
марганцовка в аптеках есть только она порецепту сцуко. без рецепта клята тварына нуркумания сожрала все запасы 😞.
могу просветить как использовать марганцовку для приготовления "болтушки" из теофидрина. один знакомый кекс "просветил"на эту тему именно из за вопроса почему она исчезла из свободной торговли (хотя нет не стану чревато это)

SkaaRj

У нас в электричках бродячие торговцы продают марганцовку.