БП как образ жизни.

Всё нижеизложенное является строго частным и никому не навязываемым мнением.
Попытка систематизировать очевидное, если угодно.

1. Общие положения.
Для начала - немного грустно-оптимистического. Все мы люди, а никак не бессмертные эльфы.
Поэтому готовиться можно и нужно к чему угодно, но следует помнить и о том, что все созданные нами запасы нам могут и не пригодиться. Мактуб, он же кисмет, он же "вот пуля пролетела и - ага..."
Я с этим столкнулся при переезде, когда пришлось перебирать (и отсеивать) огромное количество вещей от дедушки и бабушки. Они пережили войну, и, конечно, очень хорошо понимали необходимость разного рода запасов. Но за прошедшее время многие вещи... ну, возможно, представляли антикварную ценность. Не очень большую. И всё.
Что делать с запасом электрических выключателей годов так 70х?... Вообще - нелишне, конкретно для меня в конкретных обстоятельствах - не очень нужно.
Поэтому иногда ощущение, пусть сиюминутное, от обладания замечательной вещью оказывается важнее, чем реальная возможность использовать эту вещь. Пси-хо-те-ра-пев-ти-чес-ки целесообразно, я бы сказал.
Это как общий посыл и отношение к "ништякам" ))

2. Литературные источники как вводные.
В НФ рассматривались все возможные варианты П, в том числе и те, которые совсем Б.
Повторю лишь несколько канонических историй - Уиндем Джон с "Днём Триффидов", Джон Кристофер (с огромным количеством произведений) , Громов с его "Мягкой посадкой", Гаррисон с "Чумой из космоса" и "Подвиньтесь! Подвинтесь!"...
Я заведомо взял только эти произведения -потому что тут относительно чётко даны задача и условия; без ненужного психологизма.

Справедливо будет отметить ещё и то, что многие выживальщики (имхо) готовятся к ситуации "Дня триффидов", в то время как на деле любой П (независимо от размеров) будет напоминать "Мягкую посадку", скорее.
А значит чтение мемуаров, записок, воспоминаний тех, кто сталкивался с реальными трудностями - эвакуированных, блокадников, беженцев из горячих точек и тех, кто переживал войну прямо на месте, в том же Грозном, например - очень, очень важная вещь. Я бы в запасы выживальщика предложил включать, помимо прочего, средства от педикулёза.. и прочих не таких уж экзотических в условиях массового скучивания людей неприятностей.
Ну и НФ "старой школы" - вещь не менее полезная. Чтение "Штамма Андромеда" куда большими знаниями о том "как оно может быть" снабжает, чем просмотр "Обители Зла NЭн"

3. Исходя из вышесказанного, Варианты БП можно разделить на следующие категории.

А) Полный П, Апокалипсис, после которого никакого такого "постапа" быть уже не может. Как вымирание динозавров или мамонтов. Переключат рубильник - и привет.
К этому подготовиться нереально; единственный способ - хорошо прожить ту жизнь, которая была отпущена.
Подвариант - тот же Апокалипсис, несколько растянутый во времени - то есть, достоверно падает Луна, например. Поскольку к экспедиции шахтёров-бурильщиков с Брюсом Виллисом во главе нас не привлекут - на такой случай я предпочту пару бочек вина и пару девиц, не обременённых сексуальными комплексами под боком. Потому что бункера в центре земли у меня всё равно нет ))

Вывод: есть такого рода П, к которым не подготовишься вообще. Ну разве что в плане запасения вина и адресов девиц ) Назовём его условно "Под водку с пивом проканает".
Из литературных вещей на эту тему рекомендовал бы рассказ Хайнлайна "Год Невезения"

Нижеследующие П на глобальные и локальные не делятся, потому что исходят из эгоцентрической концепции человека в центре этой катавасии; а не рассуждений о судьбах человечества.

Б) Стихийное бедствие/техногенная катастрофа/социальная катастрофа при которой вы заведомо вынуждены организованно или неорганизованно в сжатый срок покинуть ареал своего обитания.
Варианты - землетрясение, взрыв на АЭС, боевые действия.
Условия - не будет много времени на сборы. Возможно, выскочишь из дома в одних трусах и будешь радоваться, что жив остался. И плевать на ТЧ. Или, как вариант - эвакуация Припяти.
Последующие варианты будут зависеть от степени участия/неучастия властей в процессе и срока их реакции на происходящее.
При организованном варианте - скорее всего та или иная форма эвакуации. Для мужчин призывного возраста - мобилизации.
При неорганизованном варианте - всё равно эвакуация из опасного района.
Вещи: носильные. Документы, деньги, ценности, набор "72 часа" или "ТЧ" (для Ж и М соответственно). Причем - компактность предельная. Я подозреваю, что человека с туристским баулом литров на сто в автобус/грузовик не пустят.
Стратегически: нужно знать, КУДА эвакуируешься (иметь такой аэродром), иметь варианты маршрута, иметь варианты связи с членами семьи и боевыми товарищами. В том числе и "письма на деревню дедушки" или "к западу от этой горы"
Подвариант "остаемся на месте, разгребаем завалы, лопатой чистим реактор, берём автомат и сражаемся с врагами" возможен; но на подбор вещей в ТЧ никак не сказывается.
Точно также никак не сказывается наличие запасов в месте прибытия - до него нужно ещё добраться.

В) Стихийное бедствие/техногенная катастрофа/социальная катастрофа при которой вы вынуждены организованно или неорганизованно оставаться на месте

Варианты - наводнение, химическое заражение прилегающих территорий, гражданская война.
Условия - сопоставимы с блокадой (причины, почему в ней оказались - уже несущественны). Тут будут критичны количество и качество имеющихся припасов, наличие специфических средств (если живете в затопляемой зоне - наличие лодки крайне желательно и т.д.), наличие оружия, наличие структуры, к которой вы принадлежите.
Неважно, как она называется - ВС РФ или клуб двора по просмотру футбола.
При наличии организации, то есть властей - подчиняетесь указаниям, ждёте разрешения ситуации. При её отсутствии исходите из ситуации.
Вещи: оборудованное жильё, наличие запасов и спецсредств (фильтры для воды, генераторы... и так далее). Защита запасов - информационная (о них никто не знает ДО и их наличия незаметно ВО ВРЕМЯ), наличие средств самозащиты. Оружия - купленного или самодельного.
Стратегически: необходимо знать, ЧЕГО вы ждёте и какой срок. Допустим - до весны. Или до следующего урожая. Или вы избираете карьеру земледельца. Цель определяется исходя из конкретной ситуации самостоятельно.
И, в любом случае, городской многоквартирный дом при большей части вариантов П - не лучшее место для проживания.
В любом случае оптимально иметь систему социальных связей. Которую сейчас поить коньяком, а на случай П - закладывать в запасы часть продуктов и медикаментов на благотворительность.

Г) Экзотические варианты.
Собственно, это - нетипичные, но возможные варианты. Ряд из них - неизвестное заболевание, с которым медики хз как бороться, вариант "Смерть травы", чисто по Кристоферу, обмеление рек от выгорания лесов, запустынивание, медленное отравление людей продуктами распада пластика, задымление атмосферы и так далее.
С одной стороны, они не так безнадёжны, как то, что рассмотрено в варианте А, с другой - совершенно неясно, что нужно иметь на такой случай в запасе. Разве что - держать руку на пульсе и моментально реагировать.
Как в одиночку бороться с запустыниванием Сибири, если китайцы повернут Лену с Енисеем - я, честно говоря, не знаю.

Следует отметить, что в БП выживают не отдельные люди, а социальные группы. Хороший пример - "День триффидов", в коем главный герой, выживальщик одиночка вынужден бежать из своего Джокервилля в объятия одной социальной группы от настойчивого приглашения другой.

Итак, краткий итог вышенаписанного.
В силу неясности характера самого БП приходится готовиться к последствиям его, которые чаще всего одинаковы: войны, болезни, перемещение и миграции больших масс людей.
То есть непосредственно к БП касательства не имеют.
Отсюда иерархия распределения ресурсов будет такой: сохранение здоровья, поддержание хорошей физической формы, наработка полезных навыков (вплоть до вязания крючком), создание запасного аэродрома.
Именно в такой последовательности.
Далее.
Большая часть представимых вариантов П подразумевает разделение всех возможных запасов на две части - мобильную и инертную. Мобильная путешествует с вами и на вас, инертная либо (частью)) возится в автомобиле (если есть), либо лежит - в постоянном месте обитания, либо где-то ещё.
Иерархия, таким образом, строится по принципу матрёшки: то, что на себе (в карманах), то, что с собой (в сумке), то, что в наборе командировочного, то, что в ТЧ, то, что наборе туриста (то же, что и ТЧ, но специализированное под аутдор - палатки, пенки, пилы...), то, что в авто (при наличии), то, что дома/в схронах.
ИМХО, наборы по возможности лучше не дублировать, а присоединять друг к другу. Это обеспечивает их регулярное использование и привычность сего процесса.

Вообще же на случай БП (который не по вариантам А и Г) самой разумной тактикой представляется ведение натурального хозяйства. Разумеется, с использованием всего того, что наработала современная технология.
В идеале правильный выживальщик живёт себе и живёт так, как будто Б или П уже наступил.
Канонический сюрвейвалист Берт Гаммер так и делал.
Хотя, к сожалению, так и неясно, как именно он пополнял свой кошелёк или стол - ферм и теплиц в фильме показано не было.
Тем не менее - уединённое место (но в относительной близости к городу - по соображениям медицинской помощи), натуральное хозяйство современными методами, большая семья (или сплочённый коллектив) - лучше, когда они построены уже сейчас, а не в процессе П.

Следовательно, разумнее - по моему скромному мнению - было бы обдумывать способы жизни ПОСЛЕ успешного драпа (что сажать и как сеять, грубо говоря - с учётом климатических зон и разных вариантов того самого П), а не сам драп (исследованный уже на академическом уровне).
С этим, как мне показалось, дело обстоит несколько хуже.
Между тем.
Строительство дома (или его оборудование) - от энергоснабжения до удобств.
Агрокультура.И так делее.
Более менее серьёзно (натурный эксперимент) этим занимался только Кошастый, как я понял; но он сознательно отказался даже от достижений агрономии и так далее.

Поэтому я бы сформулировал задачу как - подбор высоких технологий, работающих при условии децентрализации жизни вообще.
Оно, конечно, можно создать кузню по методу века 16го, но, может быть того же, а, возможно и большего, можно было бы добиться с учётом современного уровня знаний?...

Всё очень здраво, но можете готовиться уворачиваться от кала. Сейчас набегут...

В нашем тесном кругу исследователей узких тем БП новое лицо.Да прибудут мысли Ро в каналах ясности, слова будут приятны для наших ушей, окружение будет внемлить его проникновенным речам, а содержание алкоголя в крови минимальным. Благодарная аудитория воспримет с благодарностью любую посылку, да же ашановсий пакет набитый с протухшими памперсами, но никогда не простит чрезмерной научности. Много всего и очень бессистемно короче.

Пост очень напоминает творчество забаненого товарища с ником пернейш/или парнейш/ старожилы раздела помнят.
Монгабукф, при этом очень плохо сруктурировано. Словам тесно - мыслям просторно.

глубоко.
кОтовасии, кстати.

Словам тесно - мыслям просторно.

Не, это не Парнейш. У того забористей было. А так - здраво, но не ново. Периодически появляются подобные "открытия". Успехов.

Пронин
Пост очень напоминает творчество забаненого товарища с ником пернейш/или парнейш/ старожилы раздела помнят.
Монгабукф, при этом очень плохо сруктурировано. Словам тесно - мыслям просторно.

• Срыв покровов
  
• Рассказ лохам про суровое
  
• Гражданин - неофит, он поражен БП в самое оно..
  

Гражданин - неофит

Rho
Все мы люди, а никак не бессмертные эльфы.

Rho
В НФ рассматривались все возможные варианты П, в том числе и те, которые совсем Б.
Повторю лишь несколько канонических историй - Уиндем Джон с "Днём Триффидов", Джон Кристофер (с огромным количеством произведений) , Громов с его "Мягкой посадкой", Гаррисон с "Чумой из космоса" и "Подвиньтесь! Подвинтесь!"...
Я заведомо взял только эти произведения -потому что тут относительно чётко даны задача и условия; без ненужного психологизма.

Rho
Исходя из вышесказанного, Варианты БП можно разделить на следующие категории.

Rho
Итак, краткий итог вышенаписанного.

Rho
Более менее серьёзно (натурный эксперимент) этим занимался только Кошастый

ЗЫ Не хотел обидеть, но по моему - это просто романтика чистой воды. 😊

Чуть длинновато, в остальном - достаточно систематизировано. Ориентация, насколько понял, на "драп" с последующим "обустройством".

Но сам я, подсознательно - почему-то совсем не могу исключить и вариант "Мягкой посадки".

грамотно

Всю жизнь готовились к БП, готовились... Когда же он наступит? А то столько накопили и нахомячили...

в правильном направлении товарищь идете...

ждем теперь реальных отчетов, фотографий, факов и т.д.

ddf250
В нашем тесном кругу исследователей узких тем БП новое лицо.Да прибудут мысли Ро в каналах ясности, слова будут приятны для наших ушей, окружение будет внемлить его проникновенным речам, а содержание алкоголя в крови минимальным.

Присоединяюсь. Заявка серьёзная.
Какую тему выберете для исследования и написания докторской, коллега?

для прописки маловато туманных рассуждений со ссылкой на научную фантастику. имхо правильней сперва о себе рассказать. опыт, навыки, хобби семейное положение, ресурсы и т.п.

Паралетчик
для прописки

для прописки маловато туманных рассуждений со ссылкой на научную фантастику. имхо правильней сперва о себе рассказать. опыт, навыки, хобби семейное положение, ресурсы и т.п

Г-н Паралетчик....

это...как бы... того...Я к Вам как к уважаемому жителю палаты обращаюсь...
А координаты схронов Вам тоже нужны, чтобы человек "прописаться" мог? 😊
А то я тут вот много читаю чего в разделе, мало пока чего пишу...
Но очень хочу частью тут жить...
Можно, да? 😊 Разрешаете?

хочет человек систематизировать пускай систематизириует

...в России образ жизни, как БП! А в этом месте по другому не прожить!

Паралетчик пытается встроиться во властную вертикаль палаты и требует данные для прописки у новых пациентов! Ату его! Санитааары?! 😀

Эдак он на доп.паёк ещё претендовать станет... в силу своей концепции 😊

конечно понимаю возмущение. про БП может каждый систематизировать, тут вовсе не нужно никакого жизненного опыта и ума. дави себе клавиши в любом порядки и все.
я просто так ... на всякий случай- может зашел к нам не продавец гламурной косметики или упившийся пива сисадмин а реальный путешественник с реальным опытом выживания в реальной катастрофе или походе коим хочет поделиться. ... померещится же такое!!!

не бойтесь "опытных выживальщиков" со стажем в Палате я уже давно не спрашиваю об этом.

Паралетчик, а вы исключаете, что продавец косметики или сисадмин, могут быть путешественниками с реальным опытом выживания?
конечно не типично, но возможно...
а то прям какая то дискриминация по профессиональному признаку 😊

Бугага...
Паралетчик прописку требует. Щас будет спрашивать "вилкой в глазик или в попу разик", потом прыжки с табурета на одеяло и 10 "морковок".

Паралетчик
не бойтесь "опытных выживальщиков" со стажем в Палате я уже давно не спрашиваю об этом.

Taraz999 всегда бывают исключения. но зачастую все что мы знаем о собеседнике доподлинно- это то что он профессионально разбирается в установке Винды и увы ничего о том что он делал сам в сфере выживания.
постоянное раздражение от перевода общения в практическую плоскость у таких виртуалов понятно- они пришли комфортно трендеть про алиенов, а на реальные темы про реальное выживание в условиях катастроф и кризисов им поведать из личного опыта нечего.

ИМХО в приличных сообществах принято представляться.
к примеру в парапланерных местах человек приходит на гору и говорит я Вася из Коцапетовки, учился у Пети, летаю год, налет ХХ часов, параплан такой-то.
никакого уничижения по причине малого летного стажа или дешевизны параплана не будет.
обЧеству важно знать нужен ли совет и помощь, не придется ли прерывать полеты и тащить в больничку тушку учлета- экстремала улетевшего на крыле для акро в сильный ветер.

у ТС кстати прозвучало несколько дельных мыслей, да и название темы интересное.
Многие сейчас живут как при БП и даже этим гордятся.

Паралетчик
к примеру в парапланерных местах человек приходит на гору и говорит я Вася из Коцапетовки,

Вообще же на случай БП (который не по вариантам А и Г) самой разумной тактикой представляется ведение натурального хозяйства.

Rho
Всё нижеизложенное является строго частным и никому не навязываемым мнением.
Попытка систематизировать очевидное, если угодно:

:.Поэтому я бы сформулировал задачу как - подбор высоких технологий, работающих при условии децентрализации жизни вообще.
Оно, конечно, можно создать кузню по методу века 16го, но, может быть того же, а, возможно и большего, можно было бы добиться с учётом современного уровня знаний?...

В целом весьма здраво, позвольте только несколько замечаний по Вашим тезисам.

"2. Литературные источники как вводные.
В НФ рассматривались все возможные варианты П, в том числе и те, которые совсем Б.
Повторю лишь несколько канонических историй - Уиндем Джон с "Днём Триффидов", Джон Кристофер (с огромным количеством произведений) , Громов с его "Мягкой посадкой", Гаррисон с "Чумой из космоса" и "Подвиньтесь! Подвинтесь!"...
Я заведомо взял только эти произведения -потому что тут относительно чётко даны задача и условия; без ненужного психологизма."

Хороший список. Правда не нравится категоричность в утверждении "В НФ рассматривались все возможные варианты П".

"Справедливо будет отметить ещё и то, что многие выживальщики (имхо) готовятся к ситуации "Дня триффидов", в то время как на деле любой П (независимо от размеров) будет напоминать "Мягкую посадку", скорее."

А в чем Вы видите принципиальную разницу? В ограниченности ресурсов?

"А значит чтение мемуаров, записок, воспоминаний тех, кто сталкивался с реальными трудностями - эвакуированных, блокадников, беженцев из горячих точек и тех, кто переживал войну прямо на месте, в том же Грозном, например - очень, очень важная вещь. Я бы в запасы выживальщика предложил включать, помимо прочего, средства от педикулёза.. и прочих не таких уж экзотических в условиях массового скучивания людей неприятностей."

Кто бы спорил, Капитан Очевидность! 😊

"Ну и НФ "старой школы" - вещь не менее полезная. Чтение "Штамма Андромеда" куда большими знаниями о том "как оно может быть" снабжает, чем просмотр "Обители Зла NЭн""

😊

" Исходя из вышесказанного, Варианты БП можно разделить на следующие категории."

Нельзя. БП это без вариантов.

"А) Полный П, Апокалипсис, после которого никакого такого "постапа" быть уже не может. Как вымирание динозавров или мамонтов. Переключат рубильник - и привет.
К этому подготовиться нереально; единственный способ - хорошо прожить ту жизнь, которая была отпущена.
Подвариант - тот же Апокалипсис, несколько растянутый во времени - то есть, достоверно падает Луна, например. Поскольку к экспедиции шахтёров-бурильщиков с Брюсом Виллисом во главе нас не привлекут - на такой случай я предпочту пару бочек вина и пару девиц, не обременённых сексуальными комплексами под боком. Потому что бункера в центре земли у меня всё равно нет ))"

Дело вкуса. Мне лично больше нравится другой подход.
(:На батарею прибыл каперанг фон Кнюпфер с большой бутылкой коньяку. Осмотрев через дальномер дредноуты эскадры Сушона, он стал уговаривать (и весьма настырно) Артеньева выпить:

- В конце концов, жить осталось несколько минут.

Артеньев пить категорически отказался:

- Смерть, как и рождение человека, есть акт возвышенный, и не хочу свою гибель поганить алкоголем...)

"Вывод: есть такого рода П, к которым не подготовишься вообще: ""

Разумеется есть. Поэтому в палате он обычно и не рассматривается. Чего обсуждать окончательную катастрофу без шансов её пережить, когда заголовок форума содержит слово "выживание"?

"Нижеследующие П на глобальные и локальные не делятся, потому что исходят из эгоцентрической концепции человека в центре этой катавасии; а не рассуждений о судьбах человечества."

И зачем вводить новую классификацию? Старая более-менее только устоялась, а тут Вы со своей новой. Которая к тому же просто сводится к вопросу драпать/сидеть, что уже неоднократно обсуждалось на форуме.

"Следует отметить, что в БП выживают не отдельные люди, а социальные группы. Хороший пример - "День триффидов", в коем главный герой, выживальщик одиночка вынужден бежать из своего Джокервилля в объятия одной социальной группы от настойчивого приглашения другой."

Не совсем понял. Вы утверждаете что одиночка (семья) не может выжить? Или что обычно легче выживать в хорошо организованной группе? Со вторым утверждением согласен, а вот первое ложно.

"Итак, краткий итог вышенаписанного.
В силу неясности характера самого БП приходится готовиться к последствиям его, которые чаще всего одинаковы: войны, болезни, перемещение и миграции больших масс людей.
То есть непосредственно к БП касательства не имеют. "

Анекдот напомнили.
(Судья.
- Подсудимый, за что Вы убили потерпевшего?
- Я никого не убивал, Ваша честь! Я просто выстрелил в него семь раз из револьвера, а умер он уже сам!)
Так что конечно войны, болезни, голод и прочее непосредственно к БП касательства не имеют. 😊

"Отсюда иерархия распределения ресурсов будет такой: сохранение здоровья, поддержание хорошей физической формы, наработка полезных навыков (вплоть до вязания крючком), создание запасного аэродрома. Именно в такой последовательности."

Это, я так понимаю, подготовка до БП? Странно, я лично вижу первой целью создание запасов всего, что может пригодится при П. Хорошая физическая форма это конечно замечательно, но умерший от голода атлет как-то хуже выглядит, чем сытый и довольный хиляк 😊 Ну а для навыка вязания крючком необходимо запасти для начала хотя бы крючки и шерсть.

"Далее.
Большая часть представимых вариантов П подразумевает разделение всех возможных запасов на две части - мобильную и инертную. Мобильная путешествует с вами и на вас, инертная либо (частью)) возится в автомобиле (если есть), либо лежит - в постоянном месте обитания, либо где-то ещё."

Молодец! Вы повторно открыли НААЗ (НАЗ) и ТЧ. 😊 Анекдот напомнили про Попова и Голос Америки 😊

"Вообще же на случай БП (который не по вариантам А и Г) самой разумной тактикой представляется ведение натурального хозяйства. Разумеется, с использованием всего того, что наработала современная технология."

Несколько спорный вывод. Зависит от вида БП. При ядерной зиме, например, если она все же возможна, лучше иметь бункер с тушенкой, чем делянку с пшеницей. Хотя в целом я с Вами согласен.

"В идеале правильный выживальщик живёт себе и живёт так, как будто Б или П уже наступил.
Канонический сюрвейвалист Берт Гаммер так и делал."

Последую Вашему совету. Пойду прибью пару врагов, не дожидаясь БП и отсутствия законов 😊

"Тем не менее - уединённое место (но в относительной близости к городу - по соображениям медицинской помощи), натуральное хозяйство современными методами, большая семья (или сплочённый коллектив) - лучше, когда они построены уже сейчас, а не в процессе П."

Все верно, место только поблизости от города не нравится 😊

"Следовательно, разумнее - по моему скромному мнению - было бы обдумывать способы жизни ПОСЛЕ успешного драпа (что сажать и как сеять, грубо говоря - с учётом климатических зон и разных вариантов того самого П), а не сам драп (исследованный уже на академическом уровне).
С этим, как мне показалось, дело обстоит несколько хуже."

Хм-м-м, это как членам банды обсуждать "Что мы будем делать ПОСЛЕ того, как попадем в банковское хранилище", и не задаваться вопросом "КАК мы туда попадем" 😊
З.Ы. Способы жизни тоже обсуждались. Просто они уже зависят от очень многих вводных БП, и поэтому практически не поддаются верным прогнозам.

"...Более менее серьёзно (натурный эксперимент) этим занимался только Кошастый, как я понял; но он сознательно отказался даже от достижений агрономии и так далее."

Блин, ну откуда такая категоричность! Кроме Кошастого, никто что-ли из города в деревню не перебирался? Да тьмы таких, известных и неизвестных. Стерлигов, анастасийцы, дауншиферы, тут на форуме вроде несколько человек покинуло город и живет в "деревнях".

Пронин открою страшную тайну- на парапланерные тусовки подкатывают и на электричках и на более статусных машинах чем Навара. комбезов за 1000 уе никто не носит. материальное положение пилотов радикально разное, но на аэродроме в общении никто никогда на это внимания не обращает, так принято.
летаю уже оооочень давно и в клубе с меня даже взносов за хранение техники не берут как с соратника.
девочки конечно предпочтут человека который что-то делает чем бездельника, тут даже и рассказывать ничего не нужно- сажай к себе и улетай если умеешь.

Вечное нытье, жалобы, зависть и бездействие -это и есть БП как образ жизни. (никого не напоминает?)

это и есть разруха в головах. и тут не важно "что в мире происходит".

Паралетчик
Пронин открою страшную тайну

Пронин
Есть в парапланерной тусе троллики или они по земле ходют - а на небе аки ангелы парят? И если есть то как их лечат?

Пронин открою еще одну тайну- я вовсе не подряжался отвечать на идиотские вопросы да еще не по теме. троль это интернет создание. в реальной жизни тек то тролит как правило никуда не приглашается(включая аэроклубы) и сидит в одиночестве - топчет клаву по выходным.
Вас даже бить не будут, ну невозможно заниматься благотворительностью в виде воспитания по отношению к каждому прохожему, у людей есть любимое дело и они им занимаются. вопросы алиенов содомитов и НЛО с Нибиру вообще всерьез не обсуждаются среди паралетчиков.

Я вот заметил какую вещь. Очень многие люди живут не "современной сытой цивилизованной жищнью", хотя возможность есть. Магазинов понатыкано масса, лепездроники недорогой горы, всего хоть завались. Был вчера в гостях у подруги жены (они обычно на работе общаются, так что в гости ходят очень редко). Немного похозяйничал на кухне, режики подточил, мясо порезал, птичку разделал... ну и посмотрел что к чему. Крупы на полке разложены по килограмовым пакетам: 5 пакетов (килограммовых) стоят рядами, перед ними банка с крышкой (специальная какая-то емкость для круп): когда в банке все заканчивается, открывается пакет и в банку высыпается, как можно быстрее покупается новый. Почти все по такому принципу, мыло, порошок, даже свечи со спичками есть (даром, что электроплита и дом к газу не подключен). Есть даже тревожный чемоданчик (именно дипломат в котором документы и немного денег). Абсолютно нормальная семья не верящая в БП, при этом готовая за четверть часа собраться и уехат в деревенский домик, или просидеть месяц на имеющихся запасах. Кстати, просто убила 100л емкость для воды в туалете подключенная к системме водоснабжения (приедет муж - поспрашиваю что и как, походу не просто бочка). Из осторожных распросов все выяснилось, без всякой паранои люди просто хотят быть уверены хоть в завтрашнем дне. Авария на водогоне - вода есть и питьевая и туалет смыть, совсем замело или нет возможности по магазинам пройтись - еды на долго хватит и т.д. Пошло это от задержек заработной платы 90-х когда несколько месяцев подряд денег небыло ВООБЩЕ и питались запасенными макаронами.
С одной стороны ничего военного, просто хозяйственные и запасливые люди, а если посмотреть на многих покупающих жрачки максимум на неделю и делающих закупку техже круп только по их окончанию, то они образец сурвивализма.
(Кстати, у них и печка-примус многотопливаная есть, и большая палатка, и, о ужас, несколько банок тушенки...)
При этом молодая семья живущая со мной в одном подъезде в подавляющем большинстве случаев закупается "на вечер": холодильник пустой, из запасов воды только минералка да то что в фильтре-кувшине (ну в чайнике). Картошка по 1-2 кг, крупы/макароны по пачке...
Пару раз попадались: был летом небольшой потоп и перебои с водой (поделился малость), с солью был прокол (кратковременно подорожала и мало продавалась). Но выводы не сделаны. (правда всегда пива дохрена).

Это так. Практический пример.

Я вот заметил какую вещь.

живёт так, как будто Б или П уже наступил.

Под "практичностью" подразумеваю готовность к рядовым ЧП

Паралетчик, а вы со мной в походы ходили или клаву топтали, чтобы вякать не по делу? Или вы походник опасный, офисный Конюх Фёдоров? Или ваши несколько фоток кого-то убедили в вашей оутДУРНОСТИ? 😊
Ваш уровень - "с риском прорывацца через милицейские посты" на гос.трассе, как известно 😊
Вы б не позирились, а что до "гнамурной косметики" - так не ваше собачье дело чем я торгую, вы тоже - не Родину с оружием в окопах защищаете, балабол! 😀
Опять, что ли, шеф извращённо отымел, что не в духе?.. 😀

Пронин
Пост очень напоминает творчество забаненого товарища с ником пернейш/или парнейш/ старожилы раздела помнят.
Монгабукф, при этом очень плохо сруктурировано. Словам тесно - мыслям просторно.

Совсем непохоже. У того был просто поток сознания с использованием заумной терминологии. Здесь-же в общем-то банальные, но в большинстве вполне здравые мысли по поводу П.

Паралетчик
для прописки маловато туманных рассуждений со ссылкой на научную фантастику. имхо правильней сперва о себе рассказать. опыт, навыки, хобби семейное положение, ресурсы и т.п.

"Деточка, а Вам не кажется, что Ваше место возле паралета"?

Пронин
....ТС особенно не бойтесь человека в темных спортивных очках и курточке с купушеном. Будет рассказывать как жил в мазанке на берегу моря, а потом подрабатывал гинекологом в бомбоубежищах - вы ему верьте он пацан авторитетный. 😊
Он косметикой не торгует и не админит. Он реальными делами ворочает он.... , блин а что он вообще делает кроме мольтьбы языком?

😊) Про параплан в экипировке "человека" забыли упомянуть 😊

Пронин
Простые ответы мы умеем давать? Без извилин?

Да Паралетчик дурку просто включил. Заглавные буквы уже почти пропали в его текстах, скоро наверное и запятые с точками исчезнут. Под Джойса явно косит 😊

TriVX
Я имел в виду именно это.
Еще добавлю, что есть точка куда слинять (деревенский домик, но это даже не деревня, а скорее хутор и есть у меня подозрение, что там запасы поболее будут). И снова повторюсь, они об этом даже не задумываются - просто живут так в сравнении с некоторыми которые разве что пачку пельменей домой затянут.

Ну так они обычные выживальщики, просто не знают об этом 😊

Молодец Паралетчик! Вальцует попки местным - любо-дорого смотреть. Аж, клавы дымятся от негодования.
😀

Kazbich
Ориентация, насколько понял, на "драп" с последующим "обустройством".

В идеале - как раз на обустройство без драпа )) Я, собственно, тему завёл может быть и флудовую, не спорю; но читаю я палату, читаю - тема драпа тут превалирует. Вопрос того, что делать ПОТОМ разработан несколько меньше... ну или я пока не овладел поиском.
А я вот думаю - я горожанин. Опыта деревенской жизни у меня нет. Даже если я удачно и додрапаю до знакомой деревеньки, то... в общем, уровень агротехники у меня будет - "что-то я посадил и что-то у меня выросло".
Современная деревня, опять же (могу ошибаться) заточена под промышленные масштабы производства (трактора, комбайны), естественно, там, где это не развалилось.
Скорее всего при любом крупном катаклизме, социальном или ином, всё это пострадает.
Значит, нужно думать, как организовать бытиё Джокервилля сейчас, имхо.
Я-то думать буду, конечно )
Но и "мыслящий танк" палаты авось развернётся в ту сторону.
Ну, в крайнем случае, нет (с) )))

Но сам я, подсознательно - почему-то совсем не могу исключить и вариант "Мягкой посадки".

Я думаю, что это самый реалистичный сценарий вообще. Я не про обледенение - а про социальную динамику.

Nuxa

Хотя странный выбор книжек

Они брались не как первоисточники, а как уже проведённый мысленный эксперимент.
"День триффидов" - классический и (видимо) самый желательный для многих вариант: люди экстерминированы, есть выживальщик, никак не ограниченный в выборе средств и снаряжения, есть обустройство жилища и житиё небольшой семьи в условиях П.
Уровень внешней угрозы незначителен.
Куда всё выродится - полагаю очевидно...

"Мягкая посадка" - любой социальный катаклизм, обобщённо, может выглядеть именно так. Мужчины в ополчении, женщины где-то в эвакуации.
Варианты, опять же, каждый рисует для себя сам, которые возможны (от дезертирства до существования на передовой), просто это более практично чем бытующая схема (нет, её никто не выдвигал, но у меня сложилось ощущение, возможно - ошибочное): БП - драп- последующее существование в Джокервилле.
Тема драпа раскрыта полностью; хуже с вероятностью существования после драпа. Ну или существования в рамках не вольной стаи "грабителей корованов" а военной части, например...
ПМСМ, разумеется.
Может быть, ошибаюсь.

Паралетчик

а на реальные темы про реальное выживание в условиях катастроф и кризисов им поведать из личного опыта нечего.

Ответ - не был, не состоял, не участвовал.
Лучше систематизирую информацию, нежели добываю.
Рождение темы вызвано тем, что драп я систематизировал, более менее; а вот по последующему существованию - пока изучаю "Метод Кошастого", но это едва ли не единственная тема; не говоря уже о том, что Кошастый исходит из парадигмы "всё кончится"; я же считаю, что нужно исходить из концепции "как сделать так, чтобы оно (технологическое и прочее развитие) продолжалось"
Вот и захотелось повернуть дискуссию в конструктивное русло.
Видимо, был неправ )

Ваня из деревни

Правда не нравится категоричность в утверждении
"В НФ рассматривались все возможные варианты П".

Я не специально. Но честно - трудно представить себе вариант развития событий, который так или иначе не был бы описан в НФ.
Но это я так, вообще.
Я просто постарался выделить самые общие и критичные направления угроз; просто для экономии мышления и ресурсов.
То есть, шахту к центру земли я самостоятельно не прокопаю - значит, либо аве цезарь, либо буду участвовать в данном мероприятии как участник стройки.
Отсюда вытекает и тактика социального поведения и содержимое ТЧ (оно явно будет иным, нежели у того, кто будет в это же время грабить корованы или скрываться в лесах..)

А в чем Вы видите принципиальную разницу? В ограниченности ресурсов?

Я несколько выше отписался, повторю вкратце.
Уиндэм рассматривает ситуацию "идеального выживания" одиночки); Громов - выживания в социуме. Группе ополченцев, призванных и участвующих в боевых действиях низкой интенсивности - по приказу гос.власти.
ПМСМ, разные ситуации принципиально.

Кто бы спорил, Капитан Очевидность!

Я же не претендовал на лавры Колумба )

Старая более-менее только устоялась, а тут Вы со своей новой.

Простите )

на "драп" с последующим "обустройством".

на обустройство без драпа

тема драпа тут превалирует

Пронин открою еще одну тайну- я вовсе не подряжался отвечать на идиотские вопросы да еще не по теме. троль это интернет создание. в реальной жизни тек то тролит как правило никуда не приглашается(включая аэроклубы) и сидит в одиночестве - топчет клаву по выходным.
Вас даже бить не будут, ну невозможно заниматься благотворительностью в виде воспитания по отношению к каждому прохожему, у людей есть любимое дело и они им занимаются. вопросы алиенов содомитов и НЛО с Нибиру вообще всерьез не обсуждаются среди паралетчиков.

===========================================================
Паралетчик, вот зря вы так.Чесслово зря.Я ж тока для для вашей пользы.
вот вы тезку вашего Диму-Зорана помните? Помните, вы давно в палате.Он тоже так начинал, с безобидных фантазий. А потом началось тесть олигарх, охрана, кондоминимум, личный пистолет. О, а ведь он тоже "встроился", и покровитель у него тоже был. Так что вы буквально в одном шаге от этого-самого и только правитkная конструктивная критика Пронина удерживает вас на краю пропасти. Вы меня благодарить должны. А вы в амбицию. 😊
ТС извините за офтопик вопрос принципиальный надо спасать товарища от содомского греха.Он в соседней теме пломбиру глазки строит. Это звоночек 😊

Лавкрафт
Паралетчик Вальцует попки местным - любо-дорого смотреть.

Молодец Паралетчик! Вальцует попки местным - любо-дорого смотреть.

Паралетчик
Многие сейчас живут как при БП и даже этим гордятся.

Rho
А я вот думаю - я горожанин. Опыта деревенской жизни у меня нет. Даже если я удачно и додрапаю до знакомой деревеньки, то... в общем, уровень агротехники у меня будет - "что-то я посадил и что-то у меня выросло".
Современная деревня, опять же (могу ошибаться) заточена под промышленные масштабы производства (трактора, комбайны), естественно, там, где это не развалилось.

TriVX
Очень многие люди живут не "современной сытой цивилизованной жищнью", хотя возможность есть.

Лавкрафт
Молодец Паралетчик! Вальцует попки местным - любо-дорого смотреть. Аж, клавы дымятся от негодования.
😀

Месье пе..раст с фантазиями, или утверждает что месье Паралетчик пе..ст?