Предлагаю обсудить носимый боекомплект для разных видов оружия при БП,
в частности сколько нужно патронов чтобы и лишнее не таскать и без оных не остаться. К примеру если взять из наставлений по стрелковому делу то
на Ак 450 патронов (мое имхо владельца завалят раньше чем он их истратит)
Итак предлагаю нормы для 151 палаты:
1)двуствольное ружье - 20 патронов
2)помпа/полуавтомат - 50 патронов
3)одноствольное -10патронов
так же предлагаю обсудить сколько необходимо магазинов (конечно легче перезаряжать магазинами но они то же имеют вес)
1)сайга/вепрь(гладкоствольные) - 5 магазинов
2)сайга/вепрь(нарезные) - 2 магазина (емкостью по 30патронов)
3)тоз 106 - 2 магазина
имхо в пост-бп уже неактуален гладкоствол будет (если это не зомби-бп, конечно 😊), поэтому к сайге нарезной 2 магазина нужны только на территории Джокервилля, в остальных случаях хотя бы 4+1 в оружии.
А зачто одноствольному 10 патронов то? Все зависит от ситуации
2)сайга/вепрь(нарезные) - 2 магазина (емкостью по 30патронов)запасся попкорном
тут некоторые на охоту с большим БК ходят а вы в бп предлгаете .....
речь не об актуальности и неактуальности гладкоствола...
Давайте обсудим все виды предполагаемого оружия и гладкие и нарезные
на счет одностволки (это мое личное ИМХО) сильно много перезарядится не дадут вражины
Мое мнение - без подколок 😊 - все как всегда - "патронов бывает или очень мало, или просто мало но больше уже не унести".
На мой взгляд - для двуствольного ружья - 20 патронов это "очень мало".
Надо 30-40 в подсумках (это примерно 2 кг) и 60 в ранце (еще 3 кг) - тогда будет "просто мало", но носить одних патронов больше 5 кг смысла нет - еще еда, вода и т.д. и т.п.
Larandit😊 Лучше изнасиловаться с весом б/к и жалеть,что столько таскал и не пригодилось, чем в бою,когда кончится, пожалеть,что не кинул лишний цинк на загривок...
на Ак 450 патронов (мое имхо владельца завалят раньше чем он их истратит)
сколько нужно патронов чтобы и лишнее не таскать иА это смотря какую задачу параноик решает в течении БП. Если это БП-драп, то БК по максимуму, если БП-шоппинг, то предлагаемый ТС БК вполне подходит. Если БП-охота, то 3-5 патронов на ствол - за глаза. Любой ствол.
Топикстартер, почему вы думаете что 106-й перезаряжают магазинами? После опустошения магазина, патроны в ружье закидываются по одному из бандольера - http://i2.guns.ru/forums/icons...328/4328114.jpg
Пишите для тоза "3 в ружье + 25 на себе".
ТС.
ВЫ хоть поясните почему такой именно расклад. Мне еще интересно, одноствольное что значит? или вы еще Гатлинг в виду имеете? Почему например, к ТОзу 2 магазина и т.д.
Про дробовики ничего сказать не могу, не пользовался ими. По нарезному, на разгрузке 10 магазинов не один год таскал не помер. Хорошо, одноствольное, как понимаю пистолет? Как 10 патронов получается? 1 магазин? 2 не получается, никак, если тольуо оба не полностью заряжать.
И таки да.
А это смотря какую задачу параноик решает в течении БП. Если это БП-драп, то БК по максимуму, если БП-шоппинг, то предлагаемый ТС БК вполне подходит. Если БП-охота, то 3-5 патронов на ствол - за глаза. Любой ствол..
+151 😊
.
+постоянно при себе ПМ с двумя магазинами, охотничий нож, и две гранаты.
LaranditКатегорически не соглашусь - мало. И не так тяжело как кажется. Охотничий патронташ поясной в среднем 25-30 патронов 12 калибра - нормально носится на ходовой охоте. я бы предложил для двухстволки - 30 патронов на пояс и еще 20 в пачках в рюкзаке.
Итак предлагаю нормы для 151 палаты:
1)двуствольное ружье - 20 патронов
зачем столько с собой таскать? не на утиную-же охоту?
-с двустволкой в БП вообще грустно, либо шуму наделать -врагов припугнуть, либо добыть в бою "нормальный" калашников. и для того и для другого 10патронов -за глаза, и то если раньше не завалят что вероятнее...и 10 шт в запас "для себя" оставить....
// Хорошо, одноствольное, как понимаю пистолет? Как 10 патронов получается? // Автор видимо имеет ввиду одноствольную переломку , гладкоствольную ))
Сайга 7,62
В магазинах 120шт (4х30) и в пачках 160шт (8х20) на разгрузке-нагруднике.
Ну и на самой Сайге магазин на 20, 30, 40 или бубен на 75.
GrigoryZ:
ачем столько с собой таскать? не на утиную-же охоту?
-с двустволкой в БП вообще грустно, либо шуму наделать -врагов припугнуть, либо добыть в бою "нормальный" калашников. и для того и для другого 10патронов -за глаза, и то если раньше не завалят что вероятнее...и 10 шт в запас "для себя" оставить....
[/QUOTE]
Все таки гладкое это не нарезное, и одно дело метко стрелять по бутылочкам/дичи в спокойных условиях и стресс/бой в других. Очень много выстрелов будет мимо цели/приблизительно в ту сторону где был противник только бы он голову не поднимал. Я уж не говорю о штампе - что кто-то носит АК только для того чтобы скорее обеспечить выживальшика с гладким автоматическим оружием. Ага щаз разбежались, скорее у него окажется еще одно ружьишко и немного хабара от выживальшика.[QUOTE]Originally posted by
Пока есть патроны можно отстреливаться. Это не охота.
Как закончились патроны тебя можно взять почти голыми руками. Сколько кому нужно решает сам. я бы с собой к нарезному носил не менее 300 в магазинах.
Ну тогда я подготовился, 11шт. в дробомёте и 50шт. в патронташе через плечо как у матросов и на 24 шт.тоже снаряжен.
В Чечне на РПМ ходил вот с этим: http://samlib.ru/img/g/gromow_b/front/bk.jpg Под весом не умер даже в горах, хотя, врать не буду, легкой прогулкой эти выходы тоже не были. Но на РПМ ходят без "броников" и шлемов, так что - терпимо. Если куда-то ехал на технике (то же сопровождение колонн), то еще и один не вскрытый "цинк" в РД с собой таскал. Но там проще, на машине ехать - не пешком топать.
ВАЙНАЧужой - это Тюкалов. 😊)) А так, да, я это, каюсь, виноват. 😊))
Чё та картинка БОЛЬНО знакомая - а не тот ли это Громов, который "Чужой" ?
Чем больше, тем лучше.
Что тут обсуждать?
В идеале, винтовка с оптикой и аксу, когда его Бог пошлёт.
К винтовке сотни две, а к автомату пока хабар остается подъёмным.
Если на охоту - беру магазин на 10 патронов и на всякий случай пачку в рюкзак 20 шт. С учетом того, что охочусь без любви к компаниям и чем глубже, тем лучше.
Речь о нарезном, конечно. С гладким почти не хожу.
Впрочем, если иду с гладким, то вообще десяток патронов всего. С гладким обычно всёже близко к цивилизации хожу.
Если брать реальность, то сейчас мой БК такой
Если придут злые дядьки из ЛРО и скажут сдать ружо, то мой БК останется таким
А я хотел бы иметь вот такой комплект, но увы такой комплект у меня только на страйкбольном поле битвы 😞
А я хотел бы иметь вот такой комплект
Присоединюсь. Хотя на охоту больше пачки патронов (10 шт.) брать не приходилось. Да и то 10 шт. ИМХО - перебор. Один выстрел - один зверь.
Брать Менее 7 магазинов на боевые, устав запрещает. но туда обычно меньше взвода не ходит. Так что если вас двое или еще хуже вы один то 10-14 будет где то между уже хватает но еще можно нести. А вообще это дело личное кому на сколько собственная шкура дорога
LaranditКак гласит одна ковбойская поговорка "не хватило шести, не хватит и тридцати шести".
2)помпа/полуавтомат - 50 патронов
На всё про всё у нас есть один магазин-не справились, значит что то делаете не так, перезарядите и попробуйте снова 😊
Коробки патронов (25 штук-3 магазина восьмизарядки) вполне хватит "сходить за хлебушком". Ибо большой боекомплект может помешать быстро драпать, в случае чего. А вступать в затяжные бои с дробовиком не комильфо.
Николаич Т4это называется бандольер.
в патронташе через плечо как у матросов
oldЕсли собрались выживать с коротким 43ежом, то сменили бы ему дерево на пластик. Ибо в дереве он как мой фабарм по весу-3 кило.
Если брать реальность, то сейчас мой БК такой
oldможно же просто не открывать.
Если придут злые дядьки из ЛРО
oldя тоже много кого хотел бы иметь.
А я хотел бы иметь
Да знаю что бандольер, просто чтоб понятно было = многие не знают как оказывается.
Ну во первых патронов много не бывает. Во вторых к резинострелу ношу на поясе 100 патронов в магазинах, к помпе жилетка на 50. Нарезного нет к сожалению пока. А вот магазины есть. Штук 10...
------------------
Lupus lupo homo est
к резинострелу ношу на поясе 100 патронов в магазинах.
.О БОЖЕ !!!!!
.
в предвоенном Чикаго таких резких парней не было... 😊
.
-хватает?
про охоту:
- с двустволкой обычно 5-6штук раазной дроби +2 вольчей картечи + 5 пуль (вот этот пункт обязателен-напарывался))))
- с помпой - полный магазин ("на дно" 4 пули, сверху 3-4 дроби, + еще пару пуль и пару картечи и пяток дроби.
.
патронташами давно и по убеждению не пользуюсь. Всё по карманам. (уважаю кстати "деревенский патронташ"-барсетку через плечо -Два ряда Х 8 штук, грамотная вещь для двустволки)
.
- с ВепремСС.308 - магазин на 10 в винтовке, + магазин в кармане + 3патрона в кармашке на винтовочном ремне. Один магаз - FMJ, другой - SP.
.
это - охота. По большому счету для оперативного выхода хватает подствольного магазина помпы, или магазина винтовки. (а оружие я Никогда не разряжаю, кроме тех редких моментов когда оно оказывается "на базе" в сейфе.
------------------
...There`s no spoon...
Дог? ссылочку на подобное не кинете?
к помпе жилетка на 50
Николаич Т4вот бы и поглядли кто свой а кто нуб залетный.
многие не знают
Я вот тоже бандольер на 50 патронов к помпе держу. В случае чего его можно на себя нацепить или в сумку кинуть.
Хотя к сайге проще-пару магазинов в карманы джинсов сунул, один примкнул и БК на 24 патрона. Но пружинуы жалко- просядет и патроны могут "заовалиться".
бандольерчик на 50, увещь! я как увидел аж ноги подкосились, сразу взял. Секунда и он на плече ,и ты очень опасен,и можно хоть в леса. У меня он снаряжен 12пулевых а остальные 8,5 и 0000. через один.А патронташ на 24шт. он для охоты только.(там всё как положено!)
Larandit
Предлагаю обсудить носимый боекомплект для разных видов оружия при БП,
Куда лежит путь в данной ситуации ?
на п\а 12 калибра 8 патронов в паучерах закреплённых на прикладе (сам сшил крепление на замках, во время одного из приступов "бессонницы", что тут недавно обсуждали)+ 8 в магазине подствольном + 2 бандольеры на 30 и 90 патронов + остальное "россыпью". На охоты не хожу, по убеждениям. БК представлен в основном самокрутной 00 в контейнерах-диспенсорах, 8.2 картечными и дробью 3 - 5 номер (для тренировок) Общее число не подсчитано
На "ФОРТ - 205" 4 магазина по 30 и 2 по 40 (РПКашных) FMJ & HP 7.62х39 в кол-ве около 500 штук ( постоянно ротируется, тренеровки\соревнования)
Собственно говоря большее число не считаю необходимым иметь.
А вообще думаю сменить 12к п\а на что-то "болтовое" или п\а, под .308 или .223, а может не менять, а просто докупить, а может в других калибрах... в общем думаю... думаю...
Размышлялось некогда: http://call-me-doc.livejournal.com/6090.html и http://call-me-doc.livejournal.com/6661.html
Док
Борис Громов
Чужой - это Тюкалов. 😊)) А так, да, я это, каюсь, виноват. 😊))
Простите за офф топ
Просто хотел высказать респект автору! Читал, почерпнул!
Николаич Т4На коротких упражнениях удобнее и быстрее заряжаться с напузного патронташа.
и ты очень опасен,и можно хоть в леса.
Я, хоть бандальер и одеваю, но стараюсь не пользоваться.
Победитель на наших стрельбах пользует два патронташа напузных.
z-zebraС пояса до окна заряжания патрон совершает поворот на 180градусов, С бандольера поворот всего 90 . С груди до окна заряжания расстояние меньше чем с пояса.
удобнее и быстрее заряжаться с напузного патронташа.
Хотя думаю что дело в привычке.
ShizakroidБрать не удобно. С пояса я могу захватить 3 патрона, с бандальера по одному. И когда с него патроны тянешь, он за рукой идет. Напузные патронташи закреплены жестко.
С бандольера поворот всего 90
И патроны в бандольере надо достаточно сильно утапливать. Иначе можно их все растерять. 😞 Я решил схалтурить, повытягивал их для удобства доставания, так они у меня при пробежке выпали. 9 шт. Из-за этого у меня не хватило 1 патрона, что бы все мишени поразить.
В общем, я пришел к этому опытным путем.
Дог
к резинострелу ношу на поясе 100 патронов в магазинах,
от собачек отбиваться? 😀
Речь "о поясе сварщика"? Если о нём, то вещь, ИМХО, малоприменимая в "полевых" условиях, только в МКПС, то же, ИМХО, и нагрудник.
Я бы брал вес приходящийся на комплект ружье/винтовка+патроны в зависимости от физ состояния тушки, а не отдельно сколько штук патронов брать. Все от задачи и человека. Одно дело сейчас, а другое когда пару месяцев оголодав и страдая поносом 😊.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
кто нуб залетныйя
Дог
к резинострелу ношу на поясе 100 патронов в магазинах
воистину тяжела ноша резинострельщика
страшно даже предполагать, сколько к гладкому было бы патронов...
Ну за пару месяцев существенно может облегчиться БК.
А вот мне кажется не совсем же глупые люди рассчитывали носимый БК? И ведь цифру в 450 не с потолка срисовали?
ШЕР ХАНВот жеш нубасы, понакупят нарезняка для ведения боевых действий, а как выживать с гладким в сферическом БП не знают. Попробую объяснить что есть бандольер , это то же самое что и газыри, только длиннее по диагонали и съемный 😊
я
Топик стартеру: Писал я как то раньше. Коллега рассказывал что во Вьетнаме она в патрули носил 21 магазин к М16, 5 магазинов к беретте, гранаты и клеймор.
А в джунглях белому человеку очень тяжело.
Вообще патрон должно быть столько сколько можешь унести + 1 магазин.
omsdonА с памятью у коллеги нормально? Где Вьетнам, и где Беретта.
Коллега рассказывал что во Вьетнаме она в патрули носил 21 магазин к М16, 5 магазинов к беретте
Calex
А с памятью у коллеги нормально? Где Вьетнам, и где Беретта.
Извеняюсь это я очепятался, 😞 должен быть 1911.
Просто я с ган шоу только вернулся кальвадосу бахнул покупку обмывал, вот Беретты перед глазами и маячат. 😀
omsdonЯсно. А то мне один ветеран IIWW рассказывал, что в его Нагане было восемь патронов.
это я очепятался,
Семь в барабане, и один в стволе.
Calex
Ясно. А то мне один ветеран IIWW рассказывал, что в его Нагане было восемь патронов.
Семь в барабане, и один в стволе.
Застрял в стволе?
П.С.
Наган я не купил, патроны дорогие.
при бп нужно иметь 1 лук и колчан стрел
+ одну стрелу в стволе (отравленную естественно)
Dr. Watson
Размышлялось некогда: http://call-me-doc.livejournal.com/6090.html и http://call-me-doc.livejournal.com/6661.htmlДок
вау многоуважамый Док в палате ! Что для меня лично уже большой звоночек 😊
Надеюсь почаще будете захаживать сюда и давить авторитетом диванных рембо не нюхавших пороху 😊
с ув.
Ну, на то и док, чтоб обход утренний провести. "Тэээкс, больной, на что жалуетесь? Патроны беспокоят? Так не чешите!" 😊
Док
GrigoryZЭто ПЯТЬ 😀 😀 😀
+ одну стрелу в стволе (отравленную естественно)
Dr. WatsonВ сове время прочитал ссылки, которые вы привели выше, еще кучу мнений от участников всяких неприятных событий и также решил остановиться на РПС (в моем случае это 5я Немезида с легкими лямками). Именно из тех соображений, чтобы можно было лежать и не отсвечивать и чтобы было удобно двигаться. Выявился и недостаток РПС - не удобно использовать ее с грузовым рюкзаком.
Док
Первоначально я ориентировался на носимый боекомплект минимум в 70 патронов 12К для МР-153. Это был скорее более охотничий вариант, для длительного нахождения на природе, по городу, если что, шастать с муркой будет очень неудобно. Теперь я больше ориентируюсь на Сайгу-20К, обрастаю потихоньку магазинами и подсумками. Со временем, скорее всего, возьму себе еще одну Немезиду, чтобы была одна готовая РПС под 12й и одна под 20й. На данный момент по прежнему ориентируюсь на цифру в минимуме порядка 70 патронов. Состав БК - пули, картечь и крупная дробь.
В отличии от воды и еды, которая необходима при любом раскладе, тип БП продиктует необходимый БК. Нет смысла тащить свыше 9000 патронов при локальной ЧС, будь то природного или техногенного характера. Другое дело военный БП или киргизинг. В самом ТЧ у меня патронов нет, но рядом стоит ящик с магазинами и коробки с патронами. Сколько надо - столько и возьму: от 30-40 к пистолету как усиленный ЕДЦ, до нескольких тысяч для ННВ-драпа. Сочувствую камрадам без нарезного.
Werewolf_Zarinпотому что одноствольное ружье, это +10 к меткости и +15 к экономии патронов (по словам охотников)
А зачто одноствольному 10 патронов то?
10, даже много
правильно будет, 2 латунные гильзы, 15 грамм пороха и 10 капсулей
настоящий джигит сможет на бегу отливать пули из автомобильных аккумуляторов, крутить патроны и отстреливаться
если, конечно, он настоящий джигит
oldсперва показалось, что справа молитвенник лежит 😊
Если брать реальность, то сейчас мой БК такой
Vovchik MDЛюбая спортивная амуниция на стрельбах запрещена. Хоть в карманах носи. Но без спорта.
Речь "о поясе сварщика"?
Главное что в случае БП не будет возможности пополнить боеприпасы, а сколько носить каждый сам решит , я думаю что проще потом лишние патроны выкинуть (если очень тяжело ), а ствол без патронов просто железная палка .вот как то так )))
+ одну стрелу в стволе (отравленную естественно)
Да, да! И 2-3 перед собой уже в полёте 😀
tempussss
Главное что в случае БП не будет возможности пополнить боеприпасы, а сколько носить каждый сам решит , я думаю что проще потом лишние патроны выкинуть (если очень тяжело ), а ствол без патронов просто железная палка .вот как то так )))
Пулю можно съесть только один раз.
z-zebra
Любая спортивная амуниция на стрельбах запрещена. Хоть в карманах носи. Но без спорта.
Смотря в каком разряде дисциплин стрельба. Хотя я не сильно с правилами МКПС знаком, особенно в новой редакции, что-то там кажись упоминалось о "двух патронах закреплённых один над другим". Спрашивал именно в разраде МКПС, и пусть простят меня великие стрелки, но личное ИМХО, МКПС развивает "неправильные" рефлексы для выживальщега.
По сабжу. Вот Макс-Райт абсолютно правильно заметил, исходя из возникшей обстановки и формируется БК. И вообще - на всю жизнь не запасёшься, всё равно либо кончаться, либо раньше завалят.
Моё видение уточню малость. При смене места обитания именно БК будет комплектоваться по принципу - нарезное - всё, что окажется в наличии, полностью снаряжённые магазины в РПС, остальное "по карманам". ГС - сколько ещё места хватит.
Плин... всё что утащить смогу))) Остальное спрячу.
Shizakroidда я понял уже, спасибо 😊.
Попробую объяснить что есть бандольер , это то же самое что и газыри, только длиннее по диагонали и съемный 😊
думаю фигня - болтаться будет.
Для меня около 50 для гладкого за глаза.
Vovchik MDНи в какой. Охота на зомби.
Смотря в каком разряде дисциплин стрельба.
😀 😀 😀
ИМХО, МКПС развивает "неправильные" рефлексы для выживальщега.
А какие рефлексы правильные?
МКПС - это как правильно держать оружие и не подстрелить своего товарища. Ну, и еще быстро стрелять из неудобного положения.
Тактике на МКПС не учат. 😛
Единственный минус МКПС - это стрельба по мишеням с постоянным контуром. Соответственно вырабатывается привычка целится по какому-либо признаку.
При смене мишени на аморфные - идут миссы. Или падает темп стрельбы.
ШЕР ХАНПравильно думаете.
думаю фигня - болтаться будет.
ШЕР ХАН
да я понял уже, спасибо 😊.
думаю фигня - болтаться будет.
На мне он не болтается, но по-моему тоже фигня, заряжать с него не удобно. Имеет смысл только, как удобное средство транспортировки БК
z-zebra
Ну, и еще быстро стрелять из неудобного положения.
Вот именно этому МКПС и не учит. За остальное согласен.
Ну что, поддержу тему что-ли...
Про молитвенник справа от ружья Olda - тоже так показалось 😀
Сейчас мой БК такой
(РПС условно не показана, но в 10-ть кармашков для ВОГов отлично влазят по 4 патрона, а в мародерку сзади - все остальное)
Если во время БП попадусь (не приведи Господи) инспектору из ЛРО да паре ВоВанов с ним, то мой БК станет таким
А я хочу иметь вот такой комплект, но как и писал Old, увы такой комплект у меня только на страйкболе
(Опять же РПС и 8 магазинов к АК условно не показаны)
Vovchik MDВы считаете, что это удобное положение?
Вот именно этому МКПС и не учит. За остальное согласен.
ЗЫ. Кстати, это из помпы. 😊
z-zebraЛежка на коврике неудобное положение? 😊
Вы считаете, что это удобное положение?
Док
Dr. Watson
Лежка на коврике неудобное положение? 😊Док
Телевизора нету, пиво далеко, не дотянешься.
nekobasuНавешал себе на эту 5 немезиду подсумков под сайгу- положил в них восьмизарядные магазины- подсумки стали мешать высоко поднимать ноги 😞
5я Немезида с легкими лямками
Немезида 3 тоже огорчила- несколько громоздкая, приклад неудобно к плечу ставить из за широких лямок, эти регулировки потоянно разрегулируются, подтягивать надо.
Как ходил на охоту с жилеткой на 24 патрона да с четырьмя карманами и встроенным рюкзачком купленной в 2005, так лучше для непродолжительных выходов по безлюдным местам пока ничего не нашел.
z-zebraПрисоединяюсь к вопросу. Какие же виды спорта по вашему дают "правильные выживальщецкие" рефлексы?
А какие рефлексы правильные?
Vovchik MDМне вот тоже удобнее со спидстриппера заряжаться.
заряжать с него не удобно
Надо какой то компромисс искать между удобно переносить и быстро заряжать.
z-zebraположение было удобным, там бабки неудобно стояли.
Вы считаете, что это удобное положение?
Dr. Watsonа это смотря как лечь. Коврик от гвоздей не спасает.
Лежка на коврике неудобное положение?
ДНДшникУчитывая что многие служивые держали автомат лишь на присяге и тот в виде макета, а каждый третий правоохранитель питера стрелять вообще не умеет... Короче пускай сами думают как нам не попадаться.
Если во время БП попадусь
Учитывая что многие служивые держали автомат лишь на присяге и тот в виде макета, а каждый третий правоохранитель питера стрелять вообще не умеет...
Нееее...
Ну эт Вы загнули 😊 😊 😊.
Если-бы так было,то их приход я бы считал доставкой автоматического оружия мне на дом 😀
К сожалению, думаю, стрелять эти ребята все-таки умеют (особенно в нашем регионе), а если и будет пара случаев когда их завалят, то другие из их числа,после этого, будут действовать как всегда - сначала стрелять, а потом спрашивать.
ShizakroidБольшое спасибо, что поделились практическим опытом. По поводу того, что магазины мешаются - так это ИМХО на любой РПСке будет наблюдаться. Магазины на 5 патронов для 20ки ноги задирать особо не мешают. Их можно на животе оставить. А длинные, на 8, когда они появятся, планирую пустить по бокам. Там они, по идее, особо мешаться не должны. Зато я пробовал лежать на пузе, надев на себя РПС-ку - так никакой разницы, надета она или нет не заметно. И ходить в ней весьма удобно - груз почти не чувствуешь. Перекатываться она тоже особо не мешала. Вобщем мне показалось, что это весьма неплохой вариант. Посмотрим, как оно дальше будет.
Навешал себе на эту 5 немезиду подсумков под сайгу- положил в них восьмизарядные магазины- подсумки стали мешать высоко поднимать ноги
Dr. WatsonЯ коврик отодвинул. 😛 У меня налокотники и наколенники были. А коврик мешал.
Лежка на коврике неудобное положение?
А что тогда считать неудобным положением? Стрельба с низкого порта сидя? Я вот ни на одной картинке не видел, чтобы ружье было к телу под 90 при стрельбе лежа. 😛
Везде оружие на одной линии с телом.
ссылочку на подобное не кинете?Сплавовский "тарзан" немного доработанный.
от собачек отбиваться?С собачками я полюбовно... Без стрельбы.
другие из их числа,после этого, будут действовать как всегда - сначала стрелять, а потом спрашивать.А тогда БП придет к ним. Как в 17 году стрелять по признаку формы будут все.
А не ввшников тупо больше.
------------------
Lupus lupo homo est
z-zebra
Я коврик отодвинул. 😛 У меня налокотники и наколенники были. А коврик мешал.А что тогда считать неудобным положением? Стрельба с низкого порта сидя? Я вот ни на одной картинке не видел, чтобы ружье было к телу под 90 при стрельбе лежа. 😛
Везде оружие на одной линии с телом.
Например стрельба при перекрытии условным укрытием тела стрелка не менее 75%, поражение мишеней по тактическому приоритету, перезарядка только при укрытии тела 100% и тд и тп.
А МКПС - быстренько выбежал на удобную позицию, поразил мишени в произвольном, удобном порядке с использованием спортивного оборудования.
На соревнованиях хорошо видно как проходят упр спортивные стрелки и стрелки спец подразделений. Собственно я эту мысль довести хотел.
Max-Rite
В отличии от воды и еды, которая необходима при любом раскладе, тип БП продиктует необходимый БК. Нет смысла тащить свыше 9000 патронов при локальной ЧС, будь то природного или техногенного характера. Другое дело военный БП или киргизинг. В самом ТЧ у меня патронов нет, но рядом стоит ящик с магазинами и коробки с патронами. Сколько надо - столько и возьму: от 30-40 к пистолету как усиленный ЕДЦ, до нескольких тысяч для ННВ-драпа. Сочувствую камрадам без нарезного.
Макс чертовски прав. Всё зависит от типа БП. Если "уходим в горы навсегда" - оно понятно сколько брать - сколько унесёшь. А если техноген - природный катаклизм и организованная эвакуация - то тлучше взять что-то другое - спальник, лишнюю куртку и тд. Масса патронов и торчащие во все стороны стволы - это не камильфо в испуганном гражданском коллективе. Я вообще за то, чтоб не отсвечивать. Так сказать "брать столько, сколько можно держать на себе незаметно" - в этой ситуации. Ну и ствол д.б. соответствующим. Потащите с собой Моссберг 12 кал. - сдадут первому же патрулю 😊
Vovchik MDТакое пойдет?
перекрытии условным укрытием тела стрелка не менее 75%,
Кстати, поражать мишени можно только с помоста, а декорации выступают за помост. Упражнение картечное.
Vovchik MDБыл сквод на пистолетных соревнованиях вне зачета с АПС и в Горке, так как патрон был 9х18.
На соревнованиях хорошо видно как проходят упр спортивные стрелки и стрелки спец подразделений
Потом, когда ждали результатов, краем уха слышал, что стреляли они аккуратно, но медленнее. Т.е. все альфы собрали, но скоростью не блистали.
Да какая разница , чем заниматься - люче стрелять чем "не стрелять". А моторика по любому вырабатывается. Но вот ТПВВ учить надо , впрочем как и Огневую и АБВТ 😛
А то что Макс Райт прав или нет - не мне судить или осуждать. Просто у Него Возможности и Доступности больше. Вот и всё.
Как кто - не знаю, а вот присказку Абдулы про кинжал помню.
А тогда БП придет к ним. Как в 17 году стрелять по признаку формы будут все.
А не ввшников тупо больше.
Ну если у нас уже такой БП...
А чегоб и не помечтать? 😛
При таком БП я по поводу их прихода и нервничать не буду - пара-тройка бутылок "молотова" в щитке на площадке и переключатель в квартире обеспечат меня в такой ситуации 2 АК и 1 ПМ с БК 😀 😀 😀
тема бредоваi
Догне надо путать
А тогда БП придет к ним. Как в 17 году стрелять по признаку формы будут все.
А не ввшников тупо больше.
суровых мужиков прямо из окопов первой мировой, с боевым оружием
и... ну, вобщем, понятно и кого
пара-тройка бутылок "молотова"должна быть снабжена, навскидку даже не скажу каким детонатором.
скажите лучше сами, научите, очень интересно продолжить тему в конструктивном русле. ато я ща начну тут изголяться как обычно (ну бухой, чё поделать) и опять чёрти-что получится.
должна быть снабжена, навскидку даже не скажу каким детонатором.Да на вскидку, горелка с пьезоподжигом и управление на релюшках.
------------------
Lupus lupo homo est
Добрый КотВы посмотрите вот эту тему,и вы таки узнаете, что такое бред: http://guns.allzip.org/topic/204/935890.html -))
тема бредоваi
Да на вскидку, горелка с пьезоподжигом и управление на релюшках.не взорвётся ни в коем случае.
Есть вариант проще ;(РКГшки не предлогать 😊
не взорвётся ни в коем случае.Ну это и не должно взрываться. Это стационарный огнемет, это должно поджаривать. Чтобы взорвалось - можно того же газа напустить побольше, и так же искрануть, да хоть автомобильной свечей. Только я мощность рассчитать не могу, так и домик развалить можно.
------------------
Lupus lupo homo est
это не огнемёт, а довольно трудно поджигаемое, вялогорящее устройство.
Чтобы взорвалось - можно того же газа напустить побольше,тоже не взорвётся. для взрыва газа, нужна строго определённая в пропорции смесь его и воздуха. рассчитать эту пропорцию, зная давление в трубе и оъём комнаты можно, но в подъезде точно не проканает. а уж поддерживать эту концентрацию "пока не придут"... учите мат часть вобщем.
ДНДшникЧувствуется, Павел Дартс насоветовал тут... 😀пара-тройка бутылок "молотова" в щитке на площадке и переключатель в квартире обеспечат меня в такой ситуации 2 АК и 1 ПМ с БК 😀 😀 😀
plombir
"Чувствуется, Павел Дартс насоветовал тут..."
Ну трохи-трохи и тильке для сэбэ 😀 😀 😀
Уж больно идея хороша, да и щиток на площадке в сторону моей двери открывается...
ШЕР ХАН
"...должна быть снабжена, навскидку даже не скажу каким детонатором..."
Ой, Я вас умоляю - полбанки дымаря с электроподжигом, а вместо бутылок - четверть с бензином (у нее стенки потоньше). Замечательно бахнет, разобьет и подожжет.
ВАЙНА
"...А не горит только бетон - так что в той ситуации скорее всего ни чего не "обеспечат" ;(..."
Да ладно...
А я тогда зачем, с огнетушителем и пологом, глядящий в дверной глазок?
Я вас умоляюну попробуй.
нихромовая проволока,несколько батареек,и отлично пыхает порох.Батарейки сядут пыхать будет медленее.
Автор, для двустволки 20 патронов - это мало.
При не очень удачной охоте на 1 кабана уходит десяток патронов.
То есть, если рассчитывать на перестрелку, ИМХО, нужно три-четыре десятка патронов минимум.
Лучше принести лишнее домой, чем быть захваченным живьём из-за отсутствия боеприпасов.
ШЕР ХАН
"ну попробуй."
😀 😀 😀
а чё? если не веришь... плохой взрыв получится.
посмотрел ссылки ДОКа и думал докупить кондор чест риг, потом полистал и уже захотелось кондор чест сет.
Покрутил в голове подумал - и пока пришел к макспедишн колосус.
Разгруз уже есть в виде броника (но как уже говорилось в таком не всегда побегаешь), хочется еще что то совсем неприметное, особо не ассоциирующуюся с оружием. но довольно емкое. Даже согласен чуть проиграть в удобности.
Думаю такая сумочка будет хороша на самое первое время как только все начинается.
"а чё? если не веришь... плохой взрыв получится."
ШЕР ХАН, да большого тут и не надо, достаточно чтоб противник отвелкся на свою драгоценную горящую тушку, а тут я из-за двери с монтировкой на белом коне, и с огнетушителем...
z-zebra
Единственный минус МКПС - это стрельба по мишеням с постоянным контуром. Соответственно вырабатывается привычка целится по какому-либо признаку.
.
Коллега, Вы о чем? Какие постоянные контуры? 😊 Надо ходить на пистолетные соревнования.. там такая абстракция бывает...
Вот пример мишени. Скучные стандартные контуры? 😊
ТопающийЁжВот сколько я на пистолетных не был, ни разу такого не было. "Чебурашки", пол-мишени. Были даже запрещенные мишени 😊 метрические.
Скучные стандартные контуры?
А картинка с Парадной?
А вот на "Народных" было. Биоморфы. Очень тяжело целиться. Вдумчиво, я бы сказал. Те. кто стрелял их первый раз, а до этого стрелял IPSC, имели много миссов.
А картинка с Парадной?Да, это с парадной. Стреляли в эту прекрасную херню с 20 метров. Мушка Викинга перекрывала зачетные зоны 😊 В итоге, не ней только три человека из сорока не обнулились 😊
Будте любезны - а сколько у Вас выездов на "тушения и ликвидацию" ?На "ликвидацию" 😊 - нисколько.
А на "тушение локальных возгораний" углекислотником - много, даже если напрягусь - не подсчитаю.
ВАЙНА, я ж и не претендую на звание "чебурашки-ниндзя" который все умеет 😊
ШЕР ХАН+1, у большинства газов детанационное окно 3-5% +- мало. Единственное Ацетилен на этом фоне выделяется, ещё можно попытаться....
тоже не взорвётся. для взрыва газа, нужна строго определённая в пропорции смесь его и воздуха.
довольно трудно поджигаемое, вялогорящее устройство.Ну уж вяло... Я такого типа горелкой краз грел... И горит резво, и поджигается легко. А ежели без редуктора напрямую - струя метров 20 получается...
------------------
Lupus lupo homo est
ВАЙНАБыл я на такой эстафете у водителей на звание лучшего по профессии - двигатель накрытый тряпкой вымоченной в горючке из 16 экипажей одним огнетушителем не смогли потушить пятеро.
В ППС есть такое - "эстафета", там четвёртым этапом идёт "тушение возгорания" - протвинь с солярой "задуть" углекислотником. Быстро это сделать получается , даже у регулярно тренирующихся, не у всех. И это в "спокойной" обстановке. А ещё нужна защита - огонёк та жётся
Пол банки - это полнаценных сто выстрелов !
Да ладно?
150гр дымаря = 100 выстрелов?
"Не верю!!!" (с) 😊
ДНДшникИз какого оружия и какого калибра?
150гр дымаря = 100 выстрелов?"Не верю!!!" (с)
У револьвера .44 калибра засыпка как раз один грамм.
У винтовки от трёх до шести.
Дог
Ну во первых патронов много не бывает. Во вторых к резинострелу ношу на поясе 100 патронов в магазинах, к помпе жилетка на 50. Нарезного нет к сожалению пока. А вот магазины есть. Штук 10...
А это в каком городе так сложно живется что приходится носить с собой 100 патронов к РС ????
Генералисимус СталинА это в каком городе так сложно живется что приходится носить с собой 100 патронов к РС ????
Лучше куча патронов, чем вопрос "ну вот он я, и где твоя бита?"
Генералисимус Сталинпри 90 разрешенных джоулях 100 патронов это как 30 обычных 300дж пистолетных. Т.е. 2 магазина.
100 патронов к РС
у меня носимый боезапас Т-12 17+1 и вторая обойма 17 Не на войне же в городе этого вполне достаточно на БД патроны "дореформенные"
ВАЙНАВ современных пистолетах от 12 (пмм) до 18 (викинг, гш18) среднеарифметически получается 15.
ПээМэМовские на 12. АПСовские на 20. а в ПМе так и все восемь
Если не нравится в ""пистолетах"- один стандартный магазин к ПП.
(викинг, гш18)Наличие у ОЧЕНЬ маленькой группы лиц данных стволов погоды не делает, к сожалению.
МО, МВД и Милиция , в своей массе вооружены ПээМом и Калашём.
Милицейские подразделения столицы, вооружённые ПП также не настолько отображают статистику.
Хотя, в принцыпе, погу и заблуждаться. Вон, погонку та на пузяку нацепили же. Вот и пусть ходят как дураки 😛
Так что ни чего личного.
Larandit
Итак предлагаю нормы для 151 палаты:
Нормирование как таковое имеет целью упорядочить логистику складов и отчетность. Нормы обеспечения боеприпасов тоже. Из-за этих самых норм в одних случаях занимаются приписками, чтобы выдать икс-кратный боекомплект, а в других - наоборот, яростно расстреливают от пуза десяток-другой "лишних" цинков.
С какой целью, Вы, собираетесь установить "нормы 151 палаты"?
Кто их обязан соблюдать?
В каких случаях возможно отступление от норм?
Ответственность за несоблюдение?
Без ответа на эти вопросы (и кучу других), установление "норм" бессмысленно, ибо это не нормы.
Но звучит красиво - "нормы Ларандита"...
Голосую за такое название!
нет никакой отчетности и упорядочивания логистики я не планировал
просто задался вопросом "а сколько нужно то?"
мало возьмешь - завалят голыми руками
много возьмешь - так ведь выживальщик не солдат ему по мимо боеприпасов и оружия нужно еще и багаж тащить (какой либо тревожный чемоданчик) или наоборот он идет за багажем (хабар при марадерстве или еще что)
вот я и подумал, что если взять весь опыт боевых действий (неторые участники форума его явно имеют), проанализировать криминальные сводки и прочую информацию вывести те самые числа для конкретных систем оружия (примерные)
LaranditА к какому типу БП вы готовитесь? Если, допустим, окажетесь один в лесу, и будете жить всю оставшуюся жизнь - лет 50 огородиком и редкой охотой (3 патрона в месяц), то на всю жизнь вам хватит примерно 2000 патронов. Это 30кг веса.
"а сколько нужно то?"
ВАЙНАВсегда так было, много раз сталкивался.
Был недавно в одном уважаемом заведении - мля, только "четыре сотни в одни руки" - и посрать что мне пилить сотню км до них...
бп разные (не суть, конфликты между людьми могут возникнуть при любых отклонениях он нормальных условий жизни) , а применение оружия - против двуногих
только "четыре сотни в одни руки"Дык, а в другой магазин зайти?
Пяток магазинов - и две тысячи.
Трудно представить, что б их не хватило...
z-zebra
Вы считаете, что это удобное положение?
ЗЫ. Кстати, это из помпы. 😊
Вот неудобное положение 😀
sk0ndrЗакон запрещает ТРАНСПОРТИРОВКУ одновременно одним человеком более 400 патронов без ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО разрешения на транспортировку. Покупать можно сколько влезет, а транспортировать - не более 400.
Дык, а в другой магазин зайти?Пяток магазинов - и две тысячи.
Да не скажи. Сёдня зашол в "Егерь", тёрся у прилавка и тут презентабельного вида мужичок прикупил 7.62х39 на 2000грн(один патрон 3грн)
МалаховВ России НИЗЯ.!!!...
Да не скажи. Сёдня зашол в "Егерь", тёрся у прилавка и тут презентабельного вида мужичок прикупил 7.62х39 на 2000грн(один патрон 3грн)
В Украине вроде тоже низзя!?
Нафига кому-то, не являющемуся боевой единицей законных/незаконных вооруженных формирований по пять сотен патронов на себе таскать? 😀
Нафига кому-то, не являющемуся боевой единицей законных/незаконных вооруженных формирований по пять сотен патронов на себе таскать?Стендовики.
Arsen1yЧтобы, смешливый Вы наш, не ездить стопиццот раз в магазин, если надо купить пару тысяч патронов.
Нафига кому-то, не являющемуся боевой единицей законных/незаконных вооруженных формирований по пять сотен патронов на себе таскать?
Так я о носимом БК в БП.
Для официальных стрелков-спортсменов разрешенный максимум единовременно транспортируемых патронов составляет не 400, а уже 15`000 патронов.
Закон запрещает ТРАНСПОРТИРОВКУ одновременно одним человеком более 400 патроновТак это если самолетом лететь... 😊
Larandit
мало возьмешь - ...
много возьмешь - ...
Думается что такая дилемма нормированием решена быть в принципе не может.
вот я и подумал, что если взять весь опыт боевых действий
учитывать такой опыт можно с большой натяжкой в условиях "выживальчества" 😊
Андреев Павел, Рассыпуха
http://okopka.ru/a/andreew_p/text_0010.shtml
Возвращаясь с рейда, прочески, сопровождения колонны или засады находишь в своем ранце порванные бумажные пачки с патронами. Патроны россыпью валяются на дне рюкзака вперемешку с песком и другим мелким мусором. Никто не собирается очищать их от песка и пыли, тем более, забивать в магазин. Эту россыпь патронов небрежно ссыпают в большой деревянный ящик, что стоит в оружейной палатке. Дежурный по роте мелом отмечает условную цифру патронов россыпью. Рассыпуху, заполнившую до краев ящик, ссыпают в батальонный сортир, списывая ее по акту
все-таки Громов Борис (Здра-жела-тырьщ-прапорщик!!!)
http://samlib.ru/g/gromow_b/front.shtml
более прагматично к нашей теме подходит. Это не Круз и не Беркем...
Ладно, с носимым имуществом разобрались, пора «потрошить» РДшку. В одном боковом кармане две банки тушенки, упаковка армейских галет, полотенце в целлофановом пакете и завернутые в него «мыльнорыльные»: зубная щетка, паста, бритвенный станок, мыльница и маленький баллончик пены для бритья. Во втором - три гранаты РГО, запалы к ним, полрулона туалетной бумаги и свернутый кое-как старенький маскхалат. Я в нем стройматериалы вчера грузить помогал. Что? Откуда взялись такие гранаты, коли в МВД их не выдают? А не ваше дело. Откуда надо, оттуда и взялись. В самом большом центральном отделе нераспечатанный цинк «пятеры» - одна тысяча восемьдесят штук, еще три снаряженных магазина к «АПСу», пластиковая американская армейская литровая фляга с залитым в нее еще в Моздоке зеленым чаем «Липтон» и тактический подствольный фонарь. Я его к автомату не креплю - ГПшка мешает. Но вообще фонарь хороший, мощный и экономичный. Опять же, в родном ОМОНе на халяву выданный. А меня отец еще в детстве учил: дают - бери, бьют - беги. Первую часть совета я выполняю всегда, вторую - гляжу по обстоятельствам. Откуда пять магазинов к пистолету, если положено только два? А оттуда же, откуда и гранаты. Места надо знать! Нахрена мне вообще такой арсенал? А чтобы было! Кто параноик, я параноик? Ну, возможно, и параноик. Зато живой. А был бы нормальный, давно бы в какой-нибудь яме под Грозным гнил.
Vovan-Lawer
Для официальных стрелков-спортсменов разрешенный максимум единовременно транспортируемых патронов составляет не 400, а уже 15`000 патронов.
Это в у нас, в РФ? Вот так запросто, с карточкой спортсмена?
И без дополнительных условий и ограничений???
😊 Интересно бы посмотреть первоисточник 😛
Так это если самолетом лететь...Нифига, ВСЕГО 400 патронов одним человеком.
Если самолетом, и 12 калибр, то и 400 шт. не увезете, так как действует еще и ограничение в 5 кг катронов
Для официальных стрелков-спортсменов разрешенный максимум единовременно транспортируемых патронов составляет не 400, а уже 15`000 патронов.Есть ссылочка на документ? Насколько я знаю, хоть ты чемпион вселенной - 400 патронов и ни одним больше.
Более 400 может перевозить ПРЕДСТАВИТЕЛЬ спортивной организации, согласно порядку перевозки патронов юрлицами.
Arsen1yА я о правах и свободах.
Так я о носимом БК в БП.
Если человеку нужно банально перенести несколько сотен патронов, он автоматически становится нарушителем Закона. Это неправильно.
А в БП этот вопрос автоматически становится неуместным, поскольку ситуация, когда нужно транспортировать много припасов, становится ещё более вероятной.
Кстати, вспомните мемуары "чеченцев". Они писали, что не раз приходилось, расходуя почти весь боекомплект, плотнейшим огнём создавать иллюзию численного превосходства над противником. А если ещё и БЗ после нужно выполнять (при БП читай - до базы/точки добираться)?
Мне думается, что носимый БК при БП для гладкого должен быть:
не ниже 50, а желательно - около 100патронов.
Для нарези - выше, хотя бы 300 для АК-подобных карабинов
При наличии Сайги-12/Вепря-12: 1 магазин в оружии + 6-8 в разгрузке - остальное в рюкзаке/карманах.
Помпа/переломка - проще - я ношу в 2х бандольерах по 50патронов як революционный матрос.
Варианты сценариев "БП" я рассматриваю такие:
- Б.Талда
- Сагра
Rytoma
При наличии Сайги-12/Вепря-12: 1 магазин в оружии + 6-8 в разгрузке - остальное в рюкзаке/карманах.
Для 20-го калибра варианты подсумков на РПС производства "Альфа-Спецоснащение" (бывший "Нокс")
Подсумки "Вал-3" и "Вал-4" вмещают соответственно три магазина 5х76мм и четыре (2х2) 5х70мм, а вот "АК-4" только по два 8-местных магазина.
МалаховА это тебе должно быть виднее....
В Украине вроде тоже низзя!?
Почитал и понял, что мой БК никуда не годится.
Есть только патронташ из кожи на 20 патронов: 4 пулевых и 16 картечных патронов в нем держу, да на прикладе под 6 = 26 патрона с собой.
Маловероятным представляется такой БП, что необходимо будет в городе на себе патронташ с ружьем нести. Теоретически, моего БК хватит минут на 30 вялой обороны. 😞
Elias1900Да лан, в Сагре вон с четырьмя патронами сорок минут оборонялись, и вполне успешно! 😊
Теоретически, моего БК хватит минут на 30 вялой обороны.
Закон запрещает ТРАНСПОРТИРОВКУ одновременно одним человеком более 400 патронов без ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО разрешения на транспортировку.А если с другом в машине еду, то 800?
The silentТолько в том случае, если друг имеет разрешение на оружие.
А если с другом в машине еду, то 800?
Elias1900В обычной жизни - это маловероятно.
Маловероятным представляется такой БП, что необходимо будет в городе на себе патронташ с ружьем нести.
А так - вполне.
Поэтому я и считаю, что минимум 50, желательно хотя бы 100!
Тут у меня расчёт такой: 50 это для вялого уличного боя. А когда волна БП-шопперов, гопоты и мелкого криминала отхлынет - перезаряжаемся и ждём вторую будучи готовым, а не с голой жопой.
Шниперсон
Да лан, в Сагре вон с четырьмя патронами сорок минут оборонялись, и вполне успешно! 😊
Не забывайте, в Сагре был не один человек.
если друг имеет разрешение на оружие.Причем того же калибра и длины гильзы, тогда уже.
А по смыслу - что-то давно мою машину не обыскивали. Так что кто узнает, что я везу больше положенного в машине...
Можно и накладную (или что-то типа того) в магазине взять. На первые 400 патронов. Коробку с 1000 плотно упаковать, чтоб желания вскрывать не возникло. И предъявлять запакованную коробку с докУментом. Кто по весу узнает, сколько патронов в той коробке. В самолете однозначно не прокатит. А поездом-машиной-оленями отчего ж нет.
Я таскал по Москве мосинку с патронами (для Осы) и прицелом. Отчаянно звенел на всех рамках в вокзалах. Хоть бы одна ... подошла, спросила, чего я тут делаю. Откуда ж они знали, что у меня лицензий полные карманы?
Кроме девочки в купе никто не поинтересовался более чем метровой коробкой.
Ей я честно сказал, что весло.
Elias1900
Почитал и понял, что мой БК никуда не годится.
Маловероятным представляется такой БП, что необходимо будет в городе на себе патронташ с ружьем нести.
Половина носимого боекомплекта.
sk0ndr
что-то давно мою машину не обыскивали.
у-у-у... отдельная тема про оборотней в погонах и с оружием, во время БП, нигде не поднималась?
automatiq
Половина носимого боекомплекта.
мечта...
Я предлагаю ещё одну формулу для подсчёта кол-во патронов для гладкого.
Пофантазируйте, сколько противников в Вашем БП рисует сознание?
Затем умножайте это кол-во на 5 - если они не будут вооружены огнестрелом и на 10, если будут вооружены.
Это и будет примерное кол-во патронов, необходимое для БП прогулок, хоть что-то гарантирующее.
По мне так: минимум 50 патронов (это почти 2кг). А желательно 100!
справка:
-1- на фермера в Б.Талде напали около 10 человек, вооружённые огнестрелом
-2- в Сагру приехало около 60ти отморозков, часть из них (вероятно меньшая) была вооружена огнестрелом, травматикой, а остальные - холодняком, дубьём...
Это в обычные времена, а до зомбиапокалипса ещё долго...
automatiq
Половина носимого боекомплекта.
Половина??! Эта чо- собираетесь изображать дом Павлова в Сталинграде? 😊
"тяжелая бронепехота не бегает"(с)
во время БПВо время БП никто на разрешения смотреть не будет.
И патроны пересчитывать.
Либо сразу завалят, либо отпустят. Могут с собой забрать, но это как повезет...
Rytoma
Я предлагаю ещё одну формулу для подсчёта кол-во патронов для гладкого.
Пофантазируйте, сколько противников в Вашем БП рисует сознание?
Затем умножайте это кол-во на 5 - если они не будут вооружены огнестрелом и на 10, если будут вооружены.
Это и будет примерное кол-во патронов, необходимое для БП прогулок, хоть что-то гарантирующее.По мне так: минимум 50 патронов (это почти 2кг). А желательно 100!
Вы собираетесь их фсех убить? 😊 Лучшая тактика при встрече с превосходящими силами - делать ноги, поставив плотный заградительный огонь. Перебить их всех все одно вряд ли осилите...
Т.е. имхо - 50-60 к гладкому с собой- более не надо на прогулке 😊 Или уже больше не успеете... или незачем...
Elias1900😀
мечта...
извините.....
у меня около полуцентнера патронов к нарезному
и ещё столько же планирую в ближние месяцы добавить
пешком это не упереть
поэтому эвакуацию в Джокервилль планируем на колёсах
Васёкмечта...
у меня около полуцентнера патронов к нарезномуи ещё столько же планирую в ближние месяцы добавить
😀
RAYТ.е. Вы также почему-то не говорите, что достаточно 4х-5ти-10ти патронов 😛
Т.е. имхо - 50-60 к гладкому с собой- более не надо на прогулке
RAYЯ согласен с Вами полностью. И Вы и я думаем, что как раз и нужно АК-шотган с возможностью ведения плотного огня и примерно 50 патронов (6-8 8миместных магазинов).
Лучшая тактика при встрече с превосходящими силами - делать ноги, поставив плотный заградительный огонь.
Почему я всё-таки говорил, что желаемое кол-во всё-таки 100. Потому как мой БП предполагает наличие второй атаки, пока не доехали полицаи очень неуютно быть с голой жопой. Если есть чем отбить вторую атаку - это уже кое-что.
При этом я и говорил, что минимум надо исходить всё-таки из 50, а дальше ноги, несите мою жопу, потому что нет патронов уже.
ТопающийЁжЭто была шутка, с моей стороны (хотя и с долей правды - надо хранить больше припасов в комплекте с СО-ружьём! - хотя бы патронташик с десятью патронами на приклад, и ещё подсумок на 20 рядом, или просто подсумок).
Не забывайте, в Сагре был не один человек.
RytomaИМХО, формула неправильная.
Я предлагаю ещё одну формулу для подсчёта кол-во патронов для гладкого.
Пофантазируйте, сколько противников в Вашем БП рисует сознание?
Затем умножайте это кол-во на 5 - если они не будут вооружены огнестрелом и на 10, если будут вооружены.
При нападении большого числа (больше двух) противников Ваша задача будет заключаться только в отступлении в безопасную зону. И здесь бОльшую роль сыграет физическая и тактическая подготовка, а оружие - лишь для огневой поддержки, чтобы оторваться от противника. Здесь 50 (для маньяков - 100) патронов - оптимальный комплект по соотношению "масса/количество выстрелов".
З.Ы.: Здесь не беру во внимание ситуацию "туриста", когда выживальщик находится на многодневном маршруте. Это отдельная песня.
Ну а там парочку взрывпакетов накрутить? Порох есть, картечь есть...
RAY, опередил. Одинаково думаем.
ШниперсонОпять таки мы пришли к тому, что я говорил чуть раньше50 (желательно 100) для БП прогулки. Меньте патронов для гладкого уже неуютно будет.
Здесь 50 (для маньяков - 100) патронов - оптимальный комплект по соотношению "масса/количество выстрелов".
замечательно я в центре Сухума на дроздов охотился. года три ещё после войны.
Маловероятным представляется такой БП, что необходимо будет в городе на себе патронташ с ружьем нести.
ШЕР ХАНПришёл поручик и всё опошлил. 😊 Дрозды - в прямом или переносном смысле?
замечательно я в центре Сухума на дроздов охотился. года три ещё после войны.
Дрозды - в прямом или переносном смысле?Еслибы в переносном он сказалбы Мы с дроздами перестреливались!
Rytoma
Я согласен с Вами полностью. И Вы и я думаем, что как раз и нужно АК-шотган с возможностью ведения плотного огня и примерно 50 патронов (6-8 8миместных магазинов).Почему я всё-таки говорил, что желаемое кол-во всё-таки 100. Потому как мой БП предполагает наличие второй атаки, пока не доехали полицаи очень неуютно быть с голой жопой. Если есть чем отбить вторую атаку - это уже кое-что.
При этом я и говорил, что минимум надо исходить всё-таки из 50, а дальше ноги, несите мою жопу, потому что нет патронов уже.
Иногда и 4-5 патронов достаточно 😊 Зависит от задач.
А по практике... атака или не прекращается или заканчивается. Догонять отстрелявшегося плотно. но никого не убившего, по здравом размышлении нет особого смысла. Мы ж не диверсанты. которых по приказу преследуют, хотят или нет?
Потому лишние 50 патронов они просто лишние. И вместо них лучше нести то, зачем собственно и пришлось выползти из норы 😊
Rytoma
Опять таки мы пришли к тому, что я говорил чуть раньше[b]50 (желательно 100) для БП прогулки. Меньте патронов для гладкого уже неуютно будет.[/B]
При БЛ с гладким гулять это уже тока от бедности и отчаяния 😊
RAYСовершенно согласен!
При БЛ с гладким гулять это уже тока от бедности и отчаяния
Гладкое у нас в размышлениях только из-за идиотского обязательного 5ти летнего стажа.
С другой стороны, все мои сценарии - там участвовало преимущественно гладкое. До БП надо ещё дожить в наше мирное время.
RAYИ одним достаточно иногда. Но в условиях, когда стресс, жизнь на волоске, мишени стреляют в ответ - точность имеет тенденцию снижаться.
Иногда и 4-5 патронов достаточно
RAYСмотря какой БП. Если массовая вспышка бешенства среди собак, лис, барсуков, енотов и крыс, то я бы выбрал гладкоствол.
При БЛ с гладким гулять это уже тока от бедности и отчаяния
RAYА если брать ружьё не 12, а 20 калибра? Боеприпасы легче, меньше по габаритам, т. е. можно взять с собой гораздо больше, чем 12 к., а по мощности не сильно уступают.
Потому лишние 50 патронов они просто лишние.
historicoИ зомби!
массовая вспышка бешенства среди собак, лис, барсуков, енотов и крыс,
Недавно "гулял" со 100 патронами 12 к. спортинг. Не то, что бы сильно напрягает, но приятного мало. Мне кажется, решением данной проблемы могло бы стать появление укороченного "облегчённого" патрона(типа "родезийский"), в том числе и пулевого.
automatiqКуда ж без этого! 😛
И зомби!
Rytoma
И одним достаточно иногда. Но в условиях, когда стресс, жизнь на волоске, мишени стреляют в ответ - точность имеет тенденцию снижаться.
Тогда 4-5 патронов не достаточно 😊 НО. Первое, что в таком случае нуна делать - колобком катиться в укрытие. И тока потом думать куда стрелять... иначе может и один не понадобиться патрон-то.
Поэтому, имхо - все же для выхода их норы на неск часов и недалеко - таскать на себе более 50 к гладкому - утомительно и незачем.
Если столконвение реально - меньше брать не стоит. Но больше не брал бы, потому что в реалии, если один - иногда лучше бежать быстро и далеко. чем пытаться перезаряжаться под огнем. Можно и не успеть. Могут и не дать...
historicoприсоединяюсь к вопросу - зеленка на подходе.
А если брать ружьё не 12, а 20 калибра? Боеприпасы легче, меньше по габаритам, т. е. можно взять с собой гораздо больше, чем 12 к., а по мощности не сильно уступают.
12 калибр более распространён, нежели 20-й, или 16-й, или любой другой.
LamaKбрать надо только 12 калибр. Патроны дешевле (как ни странно), легче найти в магазинах... отдача не такая уж и критическая--> у меня жена стреляла из Бекаса-помпы и из моего Вепря при её весе 55кг - всё нормально.
присоединяюсь к вопросу - зеленка на подходе.
LamaK
присоединяюсь к вопросу - зеленка на подходе.
Почти пять лет владел "двадцатками" - Сайга-20К, ИЖ-27ЕМ-1С, ТоЗ-106. Еще в придачу МР-153 и Фабарм САТ-8.
Сейчас, "перед нарезным", оставил Сайгу и ИЖик "для жены", еще возьму для спорта Сайгу-12К-030.
ИМХО - с пулевым патроном 20-й калибр при БП в чем-то выгоднее. Но дробь\картечь - однозначно 12-й.
присоединяюсь к вопросу - зеленка на подходе.здрасте приехали... зеленка на подходе, а для чего ружье и какое ружье человек еще не решил.. офигенно.
historicoА я так и сделал. Вторым взял Сайгу-20К. Оказалось, что оружие это очень многогранное. Можно накрутить облегченных патронов, которыми сможет спокойно стрелять ребенок, а можно тяжелых, которые не сильно отличаются от 12К. Плюс довольно точный бой пулей. Плюс компактность и боковая посадочная планка.
А если брать ружьё не 12, а 20 калибра? Боеприпасы легче, меньше по габаритам, т. е. можно взять с собой гораздо больше, чем 12 к., а по мощности не сильно уступают.
Серый ВолкНе так уж и однозначно.
Но дробь\картечь - однозначно 12-й.
nekobasu
Не так уж и однозначно.
Так вопрос поставлен о калибре не для охоты. Точнее, не для дичи 😊
8 патронов внутри, 2 в прикладе, 16 на оружии, 16 в бандольере - Вот такая получилась минимальная комлектация. Итого 42 патрона.
Zauberer
8 патронов внутри, 2 в прикладе, 16 на оружии, 16 в бандольере - Вот такая получилась минимальная комлектация. Итого 42 патрона
Красиво у мена на охоте в разрузке 2 магазина по 9 два по 5 Пристегнут к Сайге 12 маг 9 мест В подсумках и скрытых патронташах на мне еще 64 патрона оного калибра
historico
мотря какой БП. Если массовая вспышка бешенства среди собак, лис, барсуков, енотов и крыс, то я бы выбрал гладкоствол. .
Ну или вторжение керамических тарелочек на воздушных шариках. 😊
при 90 разрешенных джоуляхЭто старые патроны легендарных партий.
только "четыре сотни в одни руки" - и посрать что мне пилить сотню км до них...ну взять, вынести, вернуться.
отдельная тема про оборотней в погонах и с оружием, во время БП, нигде не поднималась?Ну в БП это вопрос кто кого и чем.
------------------
Lupus lupo homo est
Еслибы в переносном он сказалбы Мы с дроздами перестреливалисьну да, реально охотил. когда снег выпадает, они в город прилетают. жирные такие... и с луком их, с луком! под чачу-то... эээх... были времена...
Шер Хан, а для винтовки в 7,62*54 какое количество считаешь оптимальным?
вообще тема странная. всё зависит от обстановки вопервых. однако, если ты один, то одним стволом не обойтись полюбому. при любом выживании, если есть вероятность встретить людей. винтовка 7.62х54 оружие серьёзное, но в одиночку как оборонительное, катит только на заранее тщательно выбранной позиции. отсюда - для одиночки это оружие охоты и истребления из засады. сколько времени планируется выживать? какой зверь предполагается? на врагофф какова вероятность охоты? все же в разных условиях живём. если, скажем, я надумаю валить в горы один, без гладкого никак, автомат на дорогу, СВДшка для охоты и
если разозлят. охотничьи тяжёлые, автоматных надо много, сколько там на долю СВД останется?
если в городе тусить при бардаке, то на винтовку на год штук 50 хватит. лучше "сучку" держать с мешком патронов или даже гладкий.
кто знает как оно будет? у меня куча лежит, а случись чего - посмотрю по обстановке.
когда магазины закроются без гладкого туго придётся, а с ним какую-никакую
птичку шлёпнешь...
а вот если группой, если есть кому прикрывать, если боестолкновения, необходимость кормить в горах большую ораву - тут уж сколько унесёшь+кому-нибудь цинк в нагрузку. но и тогда пистолетик держать придётся. хоть с парой обойм, но придётся.
не собирается никакой картинки. всё индивидуально очень.
У меня в планах 500 39-х в обоймах, и 120-150 54-х повышенной кучности россыпью или в упаковках по 20.
д"к опять же... что тут сказать, я же не знаю как ты их планируешь юзать. 120-150 54х - запас серьёзный, конечно, на их фоне 500 39х даже маловато както. хотя, ты же ими очередями стрелять не можешь? сайга? тогда зачем она вообще? винтовка ПА?
ИМХО если в пару к ПА винтовке в 7.62х54 нет возможности иметь фулавто, лучше
держать гладкий или мелкан. мелкан очень хорошо по неподвижной птичке, мелкому зверю(у нас один деятель им кабана тоже стреляет), а по весу патрона - просто щастье.
ЗЫ
я в том смысле, что отстреливаться всёравно одиночными...
СКС в пластике с позапредыдущей страницы и Мосинка-снайперка. Кстати, по твоему опыту - какой кратности прицел и для каких условий наиболее подходящ?
Да, вариант БП - военный - высадка вражеского десанта с моря. План - отход через предгорные населённые пункты в глубь города - в центральный район.
мммда... дилема 😊 ни от того ни от другого отказаться и не посоветуешь...
я бы на твоём месте СКС обуллпапил (что и сделал 😊) благо у вас это продаётся, и поставил открытый колиматор. на коротке в случае "напоролся", очень удобно. а на Мосинку 3-4х кратника хватит вполне. можно, конечно переменник поставить, но цены ты наверное уже мониторил.
высадка вражеского десанта с моря. План - отход через предгорные населённые пункты в глубь города - в центральный район.начинается с шума по телевизору, авианалёта, обстрела вражеских судов, и т.д., тебе нужен не СКС, а автомобиль. 😊
ШЕР ХАНТы же знаешь наши дороги - во-первых они сразу будут забиты, причём и объездные пути тоже, а во-вторых - ракетно-бомбовый удар по нескольким мостам - и город разрезается на районы по рекам.
начинается с шума по телевизору, авианалёта, обстрела вражеских судов, и т.д., тебе нужен не СКС, а автомобиль.
В Адлере захватываются железнодорожные узлы и Аэропорт, нейтрализуются батареи ПВО/ПРО, немногочисленные ВЧ окружаются.
Хоста, Кудепста - блокируются выходы из устья рек.
Центральный район - блокируется Морской Порт, морские базы и т.д..
Потом авиаударами и десантом по линии Якорная щель - Большой Кичмай территория Большого Сочи отсекается, и превращается в прекрасный плацдарм для подготовки наступления на север - на Туапсе, Геленджик, Новороссийск, и перевалочной базой поддержки войск в Закавказье.
Немцы в войну сколько рвались с севера через Кавказ - так и не прорвались. При вышеописанном варианте развития событий так же придётся прорываться нашим войскам.
ШЕР ХАНУже поздно буллпапить - уже пластик приделал к нему. Коллиматор есть в запасе, неплохой вроде.
я бы на твоём месте СКС обуллпапил (что и сделал ) благо у вас это продаётся, и поставил открытый колиматор.
На Моське родная оптика есть, но в плане дальномерности не комильфо, хочу что-то с сеткой по типу ПСО-1. Пока думаю над моделью ПОСП, а в перспективе - Люпольд переменник с тактической сеткой, хотя там цены конечно... Хотя, если ПОСП не поплывёт - почему-бы не оставить его. А вообще - надо прикинуть, где можно сп***ить "Гиперон". 😊
Блеать, что-то ошибок в посте - мама не горюй, два раза переправлял.
ПОСПы не хвалят - плывут, о гипероне вообще следует забыть. он весит как твоя винтовка и заточен только под один боеприпас. на деньги, которые ты вывалишь за люп, можно купить ПСО и ночник.
а самый плохой ночник, по-любому лучше самого хорошего фонарика.
Max-RiteНу или вторжение керамических тарелочек на воздушных шариках. 😊
О! Это был бы идеальный БП 😊
ZaubererЭто комплектация для спорта? (вопрос про сегодняшний день, а не про БП) Потому что для охоты ИМХО не очень то удобно такую бандуру в руках нести...
8 патронов внутри, 2 в прикладе, 16 на оружии, 16 в бандольере - Вот такая получилась минимальная комлектация. Итого 42 патрона.
Это комплектация для спорта?Это комплектация для понта. 😊
По тарелочкам из ружья с приаттаченными 16 патронам не сильно постреляешь.
IPSC -тоже не побегаешь.
Единственная причина - хранить в условиях, когда "схватил ружье и побежал". Что к ружью не приторочено - то не судьба захватить....
sk0ndr
Это комплектация для понта. 😊
По тарелочкам из ружья с приаттаченными 16 патронам не сильно постреляешь.
IPSC -тоже не побегаешь.
Единственная причина - хранить в условиях, когда "схватил ружье и побежал". Что к ружью не приторочено - то не судьба захватить....
Ну а чо. Как алярм-комплектация нормуль. Хотя разумнее просто держать ружжо с прицепленным патронташем, который после хватания занимает свое место на тушке 😊
ШЕР ХАНУ меня ПСО не встанет - у меня родной кронштейн на винтовке, и с него можно сделать нормальный переход только на планку вивера/пикатини над стволом. Если ставить ласточкин хвост под ПСО, то прицел или будет над стволом на такой высоте, что придётся держать винтовку подмышкой, или будет где-то сильно сбоку - целиться можно левым глазом. Поэтому только прицел с креплением на верхнюю планку.
на деньги, которые ты вывалишь за люп, можно купить ПСО и ночник.
Гиперон как раз и заточен под 54-й патрон, тоько цена у него как у 10 винтовок.
automatiq
У меня ПСО не встанет - у меня родной кронштейн на винтовке, и с него можно сделать нормальный переход только на планку вивера/пикатини над стволом. Если ставить ласточкин хвост под ПСО, то прицел или будет над стволом на такой высоте, что придётся держать винтовку подмышкой, или будет где-то сильно сбоку - целиться можно левым глазом. Поэтому только прицел с креплением на верхнюю планку.Гиперон как раз и заточен под 54-й патрон, тоько цена у него как у 10 винтовок.
Та нафик тот гиперон. На СКС имхо, как и советуют, коллиматор.
Треха обойдется и так, родной прицел до 400м достаточен.
Если хоцца лучше... обратить взор к барыгам, торгующим китайскими клонами. На них нет модных буков. но зачастую они сделаны так же и там же. где дорогущие прицелы 😛
Попадается "плывущее" говно, но... ПОСП на трехлинейках сыпется. Это тоже проверено. Иногда после 500-600 выстрелов. То ли качество совсем говно, то ли что.
automatiq"- при высокой влажности, а также при выпадении осадков, в корпус прицела попадает влага, что приводит к появлению конденсата на линзах."
Гиперон как раз и заточен под 54-й патрон, тоько цена у него как у 10 винтовок.
отсюда: http://hyperprapor.blogspot.com/2012/01/cb-98-169.html
За такие бабки такую ненадёжную вещь?..
ШниперсонОтож! А у нас всё время влажность, и почти всё время осадки. И ЭТО делают для Армии!!
За такие бабки такую ненадёжную вещь?..
sk0ndr
Единственная причина - хранить в условиях, когда "схватил ружье и побежал". Что к ружью не приторочено - то не судьба захватить....
Именно та ситуация 😀
В порядке юмора.
Верно пишут, что патронов много не бывает. Бывало и по полторы тысячи для ПКМС (плюс запасной ствол к нему) носил, плюс 100 к АПС. Еда может быть лишней, патроны на боевых - никогда. Не передать, как хреново, когда по тебе лупят, а в ленте всего 20 патронов осталось.
Неверно пишут, что РГО в МВД не выдавали, СОБРы, например, получали и РГО и РГН.
ПСО-1 на "Мосинку" не ставьте, не выдержит. Проверено, не белорусский, ни наш не держат.
Если честно, то наши прицелы не идут ни в какое сравнение с Найт Форсами, Цейсами, Люпольдами и прочими качественными иностранцами.
В одно из подразделений привез Найт Форс. Снайпер после того как поработал с ним, был в шоке, говорил, что в ПСО даже смотреть после Найта невозможно, ничего не видно 😊
Очень важен вопрос сохранности БК, от времени и плохих условий патроны лучше не становятся.
Можно хоть "мильен" их купить, толку, если храните неправильно могут "прокиснуть".
puleulovitelКстати, ещё надо учесть, что наши охотничьи патроны в отличие от армейских не герметизированы лаком.
Можно хоть "мильен" их купить, толку, если храните неправильно могут "прокиснуть".
puleulovitelНу дыть этаа... растолкуйте, как хранить правильно. Вам ничего не стоит - нам урок.
Очень важен вопрос сохранности БК, от времени и плохих условий патроны лучше не становятся.
Можно хоть "мильен" их купить, толку, если храните неправильно могут "прокиснуть".
Rytoma
Ну дыть этаа... растолкуйте, как хранить правильно. Вам ничего не стоит - нам урок.
А чего там разьяснять? 😊 Гермоукупорка с понижением влаги внутри и постоянная температура при хранении, оптимально от +4 до -4 градуса - лет 25 пролежат как новые 😊
Гермоукупорка с понижением влаги внутри и постоянная температура при хранении, оптимально от +4 до -4 градуса - лет 25 пролежат как новыеВ принципе коротко и правильно.
Другой вопрос как этого достичь. Можно герметизировать древесным лаком капсюль и крайний пыж (не знаю как правильно у охотников называется 😊, тот пыж, который удерживает заряд), использовать для хранения герметичную емкость, положив туда селикогель (только предварительно его прокалить нужно, чтобы влага ушла).
Патроны не любят резкой смены температуры, думаю понятно почему.
Если сами снаряжаете, нужно соблюдать технологию, удалять грязь, частицы не сгоревшего пороха, использовать качественные и "свежие" порох и капсюли (у них тоже, кстати, должен быть какой-то срок хранения).
Короче говоря, к вопросу нужно подходить творчески, исходя из чужого и Собственного опыта и имеющихся возможностей.
не, оставлять Пу на трёхе не стоит. она больше может. но и в китайскую лотерею ввязываться не стоит. мониторь куплю-продажу оптики. попадаются советские редкости, заодно и отзывов начитаешься разных. купля-продажа вообще
информативней самого раздела.
привез Найт Форс.на какую винтовку поставили?
automatiqЭто ирония, или где? 😊
Отож! А у нас всё время влажность, и почти всё время осадки. И ЭТО делают для Армии!!
В разных подразделениях на разные стволы. В основном на СВ-98 и МЦ-116М.
Некоторые ставили на 12,7. Ничего, держит.
У меня на 308W и 338LM, держит без вопросов.
sk0ndrНу почему же не судьба, вот так вот под головой, ящик в кровати
Что к ружью не приторочено - то не судьба захватить.
В очень удобной доступности.
Бандальеру всегда можно на плечо накинуть.
Вот и получается нормальная
RAYПочему спросил, практической стрельбой мне пока не судьба заняться, но вот с охотой все нормально, и я реально представляю, что такое нести на изготовку ружье. А когда на нем еще и столько патрон навешано, как то мне это дело не очень...
алярм-комплектация
Иван Иваныч Иванов
Почему спросил, практической стрельбой мне пока не судьба заняться, но вот с охотой все нормально, и я реально представляю что такое нести на изготовку ружье. А когда на нем еще и столько патрон навешано, как то мне это дело не очень...
Тут концепт другой. Не долго носить, а вынуть и куда-то перебежать или перенести. например, выдернуть из машины если попадос на дороге случился или еще что-то вроде того.
В ситуациях, когда на себя вешать - вроде как палиться, но под рукой должно быть и напяливать будет некогда. Схватил - побежал.
RAYЧто-то я вас не пойму камрад, экономить 1секунду (накинуть даже на предплечье бандальеру) для того что б создать себе неудобство при стрельбе, а с таким весом на оружии неудобство будет еще то. Можем попросить консультацию еще некоторых воевавших камрадов, в данной теме, много ли из них обвешивали свои стволы патронами, или все же больше на "тушку" прилаживали.
В ситуациях, когда на себя вешать - вроде как палиться, но под рукой должно быть и напяливать будет некогда.
ИМХО глупо превращать оружие в мало маневренный, тяжелый дрючок, ради одномоментного выноса вместе с патронами, там более что патронташи с оружия уже никуда не приделать (специфика):
ШЕР ХАН, без подъё-ок, и забыв все разногласия. Это реально??? (про мелкан)
ШЕР ХАНКуда стрелял?
у нас один деятель им кабана тоже стреляет)
Иван Иваныч Иванов
Что-то я вас не пойму камрад, экономить 1секунду (накинуть даже на предплечье бандальеру) для того что б создать себе неудобство при стрельбе, а с таким весом на оружии неудобство будет еще то. Можем попросить консультацию еще некоторых воевавших камрадов, в данной теме, много ли из них обвешивали свои стволы патронами, или все же больше на "тушку" прилаживали.ИМХО глупо превращать оружие в мало маневренный, тяжелый дрючок, ради одномоментного выноса вместе с патронами, там более что патронташи с оружия уже никуда не приделать (специфика):
Дык, я ж говорю - специфика именно мутного времени диктует такие решения. В современности подобное распространено в трущобах бразильянских и аргентинских и там, где явно носить такие дрыны не комильфо, не поймут, а вот пострелять всерьез может спонадобиться быстро. И тут не удобство рулит, а рванул, побежал, плотно отстрелялся.
Потому имеет смысл вешать на приклад и т.п.
На охоте и явных боевых ессно, метод дурацкий и не нужен.
У меня погон куплен был, с креплением на ем 15 патронов. Так вот, штука оказалась непригодная к использованию. При вскидке погон по инерции пролетал дальше и сбивал вкладку.
Попонтоваться - хорошо, а по делу - нет.
Лучше оружие не загружать таким образом. Закон подлости сработает обязательно в самый не подходящий момент. Зацепитесь этим лишним обвесом, или в горячке ударите, повредите патрон и после не заметите, снарядите магазин с возможной последующей задержкой при стрельбе. Управлять перегруженным оружием неудобно. Правильно здесь подсказывают.
Киношный вариант, когда противник атакует, несмотря на Ваш огонь по нему картечью маловероятен. Скорее будет осматриваться, ожидать и определяться в своих дальнейших действиях. Жить все хотят .
RAYЛадно, диалог закрыл, мы видимо на разных языках говорим.
Дык, я ж говорю - специфика
Резюмирую свою мысль...
Любой лишний, не улучшающий качество стрельбы, прибамбас, способствует замедлению стрельбы, утяжелению, снижению маневренности и точности попадания. К лишним, я лично, отношу пару килограмм патрон на цевье и прикладе..
Специфика лишь в том, будет ли ствол под головой лежать "набитый" или же пустой. Вот и все. А боекомплект всегда и во все времена носился в подсумках разгруза, РПСки и еже с ними.
ИМХО!!! 😛
Иван Иваныч Ивановна помпе на прикладе 6 патронов именно из-за:
Что-то я вас не пойму камрад, экономить 1секунду (накинуть даже на предплечье бандальеру) для того что б создать себе неудобство при стрельбе, а с таким весом на оружии неудобство будет еще то. Можем попросить консультацию еще некоторых воевавших камрадов, в данной теме, много ли из них обвешивали свои стволы патронами, или все же больше на "тушку" прилаживали.ИМХО глупо превращать оружие в мало маневренный, тяжелый дрючок, ради одномоментного выноса вместе с патронами, там более что патронташи с оружия уже никуда не приделать (специфика):
ШЕР ХАН, без подъё-ок, и забыв все разногласия. Это реально??? (про мелкан)
RAYвытащить ружье из чехла из кабины - 2-3 секунды, разгрузку еще столько-же, 6-7 секунд - это уже очень долго.
специфика именно мутного времени
а так цапнул ствол, 6 в магазине + 6 на прикладе + бывает 2-4 в карманах ползает, и какой никакой боезапас имеется. Если этого количества в относительно мирное время не хватило - значит ппц зря ввязался не оценил свои силы.
И совершенно согласен что:
RAY
На охоте и явных боевых ессно, метод дурацкий и не нужен.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07
Что-то я вас не пойму камрад, экономить 1секунду (накинуть даже на предплечье бандальеру) для того что б создать себе неудобство при стрельбе, а с таким весом на оружии неудобство будет еще то. Можем попросить консультацию еще некоторых воевавших камрадов, в данной теме, много ли из них обвешивали свои стволы патронами, или все же больше на "тушку" прилаживали.ИМХО глупо превращать оружие в мало маневренный, тяжелый дрючок, ради одномоментного выноса вместе с патронами, там более что патронташи с оружия уже никуда не приделать (специфика):
Так именно. НО. В ситуации когда ни война ни мир, т.е. ходить обвашавшись нельзя, а наткнуться на уже наставленный ствол реально, дергать из чехлов и шарить запасные патроны уже поздно и некогда. Прицельно палить тоже, важнее ухватив, уйти с линии огня. И уже ответить - сначала просто в ту сторону, потом осмысленно. Мелкие неудобства тут как бы, вторичны. Шкура дороже, она своя. А выкатиться с ружьем, на конце которого болтается чехол и не успев цапнуть патроны 😊 Может быть не комильфо 😊
Когда по ситуации пофиг, что сверкаешь на всю улицу обвесом с патронташами и даже стволом - это уже просто НЕ НУЖНО. Факт.
Это реально??? (про мелкан)реально. куда именно не знаю. знаю что брал кабанчика и не раз. думаю по корпусу в район сердца, так чтоб мимо костей. а почему бы и не реально-то?
при нашей растительности в горах, кабанчика стреляют не дальше пятидесяти метров, пуля мягкая, противная.
Иван Иваныч Иванов
ИМХО глупо превращать оружие в мало маневренный, тяжелый дрючок, ради одномоментного выноса вместе с патронами, там более что патронташи с оружия уже никуда не приделать (специфика)
У меня, к примеру, патронташи отстегиваются от ружья - так как сделаны на липучке. Вот если кому интересно - http://guns.allzip.org/topic/60/897224.html пост #4. Держаться при стрельбе любой интенсивности.
Во всем мире используются патронташи на оружии - посмотрите хотя бы видео инструкторов из Magpul Dynamics. Ничего глупого там нет, наоборот они очень успешно обучают народ, часто полицейских (которым приходится применять знания и на деле)- и все они считают патронташ на оружии жизненно необходимой весчью. Никого не дрочит дополнительный вес патронов на оружии. Лучше он будет, чем его не будет в нужный момент. 😀
ШЕР ХАНтак вот и я о том, пуля то эта ну уж совсем пластилин, сам понимаешь...
пуля мягкая, противная.
Было дело шакалу с 50 шагов не пробила шкуру, гематома осталась (с гладкого догнали), а пробоя не было. Это не по слухам, а при непосредственном участии. Кабанья шкура то по круче значительно будет.
Короче, ты сам не стрелял, как я понял, спишем на охотничьи байки. Не ради спора, просто реально раньше о таком не слыхал никогда, и верится с трудом... не принимай на свой счет.
у тебя с патроном что то было. они часто отсыревают и "плюются". мелкан очень убоен. его в городе по человечкам успешно юзают. а кабана он им брал 100%.
не, я сей час не пропагандирую охоту на кабана мелканом, им удобно и очень выгодно косуль, бобров и пр.
ШЕР ХАНбайбак, голубь, куропатка, фазан... ну это у нас, в степях. тихое и комфортное оружие 😊
и пр.
Но кабан... Ладно, спорить не буду ибо, прецедентов не было. Наш степной один хрен ближе чем на сто шагов не пускает, и то если собака держит.
Иван Иваныч Ивановшестиместного патронташа на приклад вплоне достаточно чтобы "схватил-выбежал"
ради одномоментного выноса вместе с патронами
Zaubererпатронташ шестиместный на коробке. Не более. В качестве "экстренного", когда некогда шарить по спидстрипперам.
патронташи на оружии - посмотрите хотя бы видео инструкторов из Magpul Dynamics
Иван Иваныч Иванов
я ж не спорю что держатся, но вот если заеб...т, то приклеить их уже не куда, или вы липучками вокруг обматываетесь, что б в случае чего патронташи расклеить на "тушке".
Все намного просче. Представим себе ситуацию. БП еще не начался, но скоро начнется. Частный дом. Вот стоит у меня в сейфе конкретно это ружжо 12К. Нарезняк пока не рассматриваем. Храню незаряженным, но на боку патронташ с патронами. В прикладе 2 патрона (конструктивно так задумано). В сейфе есть еще коробки в патронами, висит набитая патронами бандольера (точнее у меня пояс с застежкой) и другие занимательные штуки.
По радио объявляют: "Уважаемые земляне, алиены (носители демократии, грабители корованов, электорат, ктулхи) таки высадились. Начинаедца БП по полной программе."
Только объявили - глянь - в окошко - а вот и они - лезут через забор. Че делать? Извлекаем ружжо из сейфа. Бандольеру на плечо или моем случае на пояс. Ломимся отстреливать вражыну, по дороге набивая из приаттаченного к ружжу патронташа. Какие еще есть варианты? Заряжать из коробок на ходу - неудобно, россыпью патроны хранить как-то не комильфо, из бандольеры - не очень удобно быстро заряжать - она для переноски больше. Из паучера удобно заряжать, но только когда он уже на поясе висит. А все эти одевания - это драгоценное время - ведь падлы уже в окно и двери ломятся 😀
Так вот из такого патронташа магазин набивается быстрее всего. (специальных трубчатых ускорителей нет. И не рассматриваем коробчатые магазины как на Сайгах-Вепрях - там и так все понятно. Есть то что есть.).
Дальше как карта ляжет.
Как правильно упомянул тов. Shizakroid - это для ситуации "схватил-выбежал". Я бы добавил еще "зарядил". Схватил-зарядил-выбежал. Дальше по ситуации. Хоть в жилетке носите патроны, хоть в рюкзаке.
Зы. я че-то непонил шоб значило это ваше предложение про "но вот если заеб...т..." Туповат, простите 😀
Shizakroid
патронташ шестиместный на коробке. Не более. В качестве "экстренного", когда некогда шарить по спидстрипперам.
А если у меня 8 патронов влазит, то что - я уже не участвую в БП? 😀
..Вся арифметика намного просче.. - во вторую мировую, у нас болеее известна как Великая Отечественная, солдат-пехотинец (аналог БП-дрюппера) жил после отправки на передовую 11 (одинадцать) суток, и успевал израсходовать 35 (тридцать пять) трехлинеечных патронов..., десяток банок тушняка, литр спирту и одну форму одежды с сапогами. ешче он сжирал килограмм ячменя (перловки то-есть)
.
В принцыпе - вся эта хуйня умещается по карманам телогрейки, бушлата и штанов-галифэ, ... вот куда совать айфон - не знаю...
------------------
...There`s no spoon...
... вот куда совать айфон - не знаю...вешать на шею..
в плен возьмут. не стрелят вроде - тех кто с айфоном.
обратный вариант - пятизарядный айфон. по принципу югославских мобилок.
опять же приманка хорошая - бросить у трупа, и мародеров выцеливать.
(реклама ваших айфонов в наших руках).
Zaubererнемного троллячий вопрос, по-доброму:
Храню незаряженным,
незаряженным - по закону РФ это без патрона в патроннике иначе:
что дороже жизнь или пружина магазина?
я когда для себя понял ответ стал хранить незаряженным с шестью патронами в магазине. Это про помпу.
Про вепря отдельная история.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
не стрелят вроде - тех кто с айфоном..
ну это смотря где...
.. а так -за айфон стрельут жестчщче чем за СВД...))
Только объявили - глянь - в окошко - а вот и они - лезут через забор.опять про "ты за кого, за меня или за медведя?" ...
стал хранить незаряженным с шестью патронами в магазине. Это про помпу..
так по обычаю их и хоронили - с горничной-филиппинкой, женой-моделью, дитями из худ.школы и с недозаряженным помповым ружьем.. поливали соляркой - и в путь...
------------------
...There`s no spoon...
за айфон стрельут жестчщче чем за СВД...))это я не подумал.
личная техническая недоразвитость тому виной. 😞
вот куда совать айфон - не знаю...я знаю, спроси у меня.
otar07
немного троллячий вопрос, по-доброму:
незаряженным - по закону РФ это без патрона в патроннике иначе:
[b]что дороже жизнь или пружина магазина?
я когда для себя понял ответ стал хранить незаряженным с шестью патронами в магазине. Это про помпу.
Про вепря отдельная история.[/B]
По закону Украины та же хрень 😀 Я када перемещаюсь в пространстве - то с набитым магазином без патрона в патроннике. Когда ружжо в сейфе - по разному бывает, но чаще без патронов.
b]что дороже жизнь или пружина магазина?[/b]
Так можно ждать БП годами (месяцами), а он все никак не наступит. А вот пружине возможно нехорошо станет. И ваще - на заряжание уходит всего несколько секунд.
Хотя энто индивидуально в каждом отдельно взятом случае (... или диагнозе 😀).
ZaubererБыли случаи - выкапывали копанину - Мосинки, СВТ, и тому подобное - снаряжённые 50-70 лет назад магазины, если они не прогнили - всё ещё работали исправно - пружины не сели.
Так можно ждать БП годами (месяцами), а он все никак не наступит. А вот пружине возможно нехорошо станет.
да пиздёж это всё про садящиеся пружины. ни азу не сталкивался.
что же до "можно ждать БП годами...", то, не помню досовно, гдето так: лучше всю жизнь протаскать и не воспользоваться, чем не иметь при необходимости.
ШЕР ХАН
да пиздёж это всё про садящиеся пружины. ни азу не сталкивался
Садятся не так быстро но садятся Конечно потом можно разобрать мазазин и потянуть пружину Но лучше иметь перезарядный запас магазинов 4 Х 9 мест ( для Сайги 12 ) лежат заряженными + один примкнут 5 отдыхают через денька 3-4 перезарядил те что отдыхали на БД те что были заряжены на отдых
какие деньки!!? ГОДАМИ (!) лежат и всё нормально.
"годами" - это всмысле с 93его. и НИ ОДНА, НИ У КОГО, НИ РАЗУ не "села".
ШЕР ХАН
"годами" - это всмысле с 93его.
поштишто 20 лет. Впечатляет. А это про какую пружину в каком оружии шла речь?
А это про какую пружину в каком оружииавтоматные рожки. боевые тоже по году-два точно могу сказать стояли и ничего.
У копанины заряженной пружины пашут.Если не сгнили,понятно.
FaceGrabberБыл случай у товарища - откопали два маузера, давненько уже - один молью сильно побитый, а второй ещё ничего. Так вот, тот что ничего - всё ещё работал затвор, в магазине были патроны, и они ещё были живые.
У копанины заряженной пружины пашут.Если не сгнили,понятно.
ШЕР ХАН
автоматные рожки. боевые тоже по году-два точно могу сказать стояли и ничего.
Вероятнее всего так и есть. Но это пружина не магазина армейского оружия по которому есть данные. Это пружина подствольного магазина охотничьего ружья по которым нет данных. Патамушо в отличии от армейского, которое стоит на вооружении десятилетиями - дробовик вообще несколько лет как начали делать. И хрен его знает из какого металла у него пружина сделана и как со временем себя поведет.
Вот история про пружину. Была куплена винтовка Gamo Hunter 440 для дачного плинкинга. Пружинно-поршневая переломка, 270-290 мс. В конце осени почистил, safe mode ON и уложил в чехол на зимнюю спячку. По весне едем на дачу. Я, баран, достаю, safety OFF, не переламывая нажимаю на спуск - БАМЦ - выстрел. Какого х.я! Теща грит - ейные родственники НГ отмечать на дачу приезжали, стреляли, козлы безрогие. Пружина в винтовке в сжатом состоянии пару месяцев провела. Хорошо что без пульки.
Разобрал. Пружина лопнула пополам. Испанцы делали, йоптель. Вот така х.йня малята 😀
Вероятнее всего так и естьтоесть Вы допускаете что я говорю правду?
*после прочтения дальнейшего текста*
-ах да, пресловутые "крутые нравы пневмобригады "...
ейные родственники НГ отмечать на дачу приезжали, стрелялизовите Макса! может перестанет про ТБ-палец мозг ебать.
ШЕР ХАН
тоесть Вы допускаете что я говорю правду?
*после прочтения дальнейшего текста*
-ах да, пресловутые "крутые нравы пневмобригады "...
зовите Макса! может перестанет про ТБ-палец мозг ебать.
Да, допускаю 😊 Вероятнее всего так и есть.
А дальнейший текст не постижим для моего разума. Кароче гаваря нипонял. Я кагбэ про поломанную пружину, а вы про что? Я с удовольствием тоже поржу 😀
P.s. Я в палату нечасто захожу, в основном поржать. Поэтому не знаю всех местных приколов "про пневмобригаду", "йеблю мозга ТБ-пальцем" и тэдэ 😀
ШЕР ХАН
какие деньки!!? ГОДАМИ (!) лежат и всё нормально.
Соглашусь. У меня магазины лежат набитые годами, некоторые с 1999-го года. Ничего не садится.
ШЕР ХАН
зовите Макса! может перестанет про ТБ-палец мозг ебать.
Было б что ебать. 😊
Было б что ебать.тогда отрастил бы чем? 😊
ШЕР ХАН
думаю что что ты родился от осла и верблюдицы. хотя, конечно, могу ошибаться.
А я до последней твоей фразы считал тебя серъезным человеком.
как то по твоим посто это не читалось
+ заьзаряжнные пружины: - да штоб у меня так Хуй стоял как эти пружины с возрастом! Забудьте страхи и поврья - Калашевский магазин набитый в 1947году стрельнет как новий в 2047... ..
.
наши пружыны - твердее хуя!!!!!!!! т.е научно выражаясь - "тургорковее" и "толерастнее".... маму их ёб..
------------------
...There`s no spoon...
вообще странно что ты увязываешь половую принадлежность Макса с моей серьёзностью...
Народ, некрасиво хамить друг другу. Понятно, что времена не легкие, но мужики должны быть сдержаннее.
Что касается пружин, то могу отметить - качество современного российского оружия стало намного хуже. Не факт, что современная пружина в магазине просядет, но и не факт то, что не просядет. Может быть будет один случай на миллион, но я лично не хочу, чтобы это был мой случай 😊
Есть установленный "ОВУ" порядок хранения оружия и боеприпасов. Раз в год магазины обязательно разряжаются, патроны осматриваются и магазины снаряжаются другими патронами к этому оружию. Ленты осматриваются раз в три года.
В жизни все бывает, у меня один раз на ПК было обрыв фланца гильзы со всеми последующими. Хорошо, что со страха смог без извлекателя гильзу из патронника вытащить. Сам балбес, не проверил перед выходом ленты, мол недавно проверял, все нормально было. Извлекатель не взял - лишний вес. Вот и результат. Оружие. даже не использующееся так же необходимо постоянно чистить и это правильно.
обрыв фланца гильзыосматривай-не осматривай ничего бы ты не увидел там. и вообще ты странные вещи говоришь. я про "прокисании" патронов. я однажды мешочек пятёрок (рожков 7-8) мыл от рыхлой ржавчины в соляре. потом протирал тряпкой и те, раковины на которых считал не критичными, заряжал в рожки. отбраковал пару рожков. остальные отстрелял без проблем. и примеров подобных знаю массу.
рожковМАГАЗИНОВ.... , извините, сильно глаза режет 😛
ZaubererХе! 😊
Только объявили - глянь - в окошко - а вот и они - лезут через забор
Че делать?
По радио объявили 😊
Я ж Вам фото выложил, если внимательно посмотреть в дальний наружный угол ящика, там полотенцем прикрыт ночник, а рядом со стволом мачете, и нож, угадайте зачем?
Я не рассчитываю на радио. Я рассчитываю на случай, стука и грохота среди ночи и резкого подъема на ноги. В магазине у меня патронов нет, но в лотке один и в стволе один, этого вполне хватит, что б перейти к следующей линии обороны..
Просто было уже как-то (благо не БП, а так маленькие неприятности), после этого ствол всегда под рукой, жаль КС нельзя, было бы значительно проще 😞
А вообще эта схема отработана в моей маленькой семье.
Если враг постучал/начал ломиться/в дверь, бить окна, то под правой рукой 16курковка с 0000 в стволах, всегда несет боевое дежурство у двери.
Следующую линию обороны занимает жена с Сайгой (она МС по стрельбе не удивляйтесь) и постоянно набитыми 8 местными магазинами тоже 0000 (поддержу пружины не садятся в автоматных магазинах, за трубчатые не знаю посему сам и не набиваю), предварительно отправившая детей в укромное место в доме, и вызвавшая помощь (два мужика с СКС и 12к, в двух кварталах, они в курсе 😛), рядом с Сайгой стоит еще двудулка, а также в оборону вступает показанный выше САТ8, и ящик с патронами, что-то около 300штук на первый прием. И поехали...
А вы говорите через забор лезут, если я увижу, как они через забор лезут, так это ж счастье просто, на такую фору я и рассчитывать не могу...
Главное правильно провести опознание, враг это, или уже соседа из дому выгнали, и он к нам за помощью.
А вот то, что я вам показал в ящике, так это ж так если вдруг ночью да с шумом или небо на голову падать начало.
Я б туда двудулку сунул, если честно, но не влазит сцуко 😊
З.Ы, ни одной темы, что б кто-нибудь не посрался....
так у тя забор есть? какие проблемы тогда? по внутренней стороне проволоку натяни. на разрыв, например.
сильно глаза режетРОЖКОВ! 😊
магазины разные бывают.
ШЕР ХАНкак вариант, но у меня еще и маленькие дети (пока!, они имеют способность вырастать 😊), которые до наступления того самого случая, тусят по всему двору бесконтрольно, рисково...
по внутренней стороне проволоку натяни. на разрыв, например.
ШЕР ХАНМне тоже, слух режет, как говрил наш ротный: "рожок у коровы, а у автомата магазин" (С) светлая память...
РОЖКО
Иван Иваныч Иванов
Мне тоже, слух режет, как говрил наш ротный: "рожок у коровы, а у автомата магазин" (С) светлая память...
+1
А у нас еще добавлял: "...Вынимают х.й из п.зды, а МАГАЗИН отстегивают" 😀
Иван Иваныч Иванов
Хе! 😊
По радио объявили 😊
Этож йуморъ, йомайо. Пущай хоть в пионЭрский горн дудят, похеру 😀
Сим кагбэ обозначено начало БП.
ZaubererДа, я понял, просто хотел донести, что не могу представить случай, когда мне понадобится так обвесить оружие патронташами.
Этож йуморъ, йомайо
Ок, спишем все это на личные предпочтения балансировки оружия 😛
Иван Иваныч Иванов
Да, я понял, просто хотел донести, что не могу представить случай, когда мне понадобится так обвесить оружие патронташами.
Ок, спишем все это на личные предпочтения балансировки оружия 😛
"так обвесить" 😊 Тот что на прикладе - этот ващето на руку надевается. Удобно быстро заряжать. На большие расстояния таскать неудобно. Стрелять с ним на прикладе неудобно - съезжает с приклада от отдачи и мешает целиться. Фоткал все в сборе. Перефотографировать? 😛
В основном ружье находится в укороченном состоянии - со снятым прикладом и прикрученной пистолеткой. Довольно часто езжу 😀
А ваще МР-А весит с патронами как Вепрь 12 без оных. Ваш САТ8 ищо где-то на 300 грамм меньше.
Так что ДА, - Ок, спишем все это на личные предпочтения балансировки оружия 😊
ZaubererСАТ 8, даже в сравнение с Сайгой 12 (тоже в арсенале), весит как пушинка с Вепрем даже сравнивать боюсь 😛.
как Вепрь 12 без оных. Ваш САТ8 ищо где-то на 300 грамм меньше.
Был выбор или Вепря взять или САТа, что-то Вепрь подвел в руках...
осматривай-не осматривай ничего бы ты не увидел тамЕсли бы я как положено перед выходом на боевые внимательно осмотрел ленты в коробках, то увидел бы, что мелкая пыль попала в коробку и (в условиях высокой влажности с последующей высокой температурой) как засохший цемент облепила патроны, что скорее всего и послужило причиной обрыва фланца.
Цена моему разгильдяйству могла быть очень высокой - потерянные жизни товарищей и потеря своей собственной.
Zaubererвсё с вами понятно
"йеблю мозга ТБ-пальцем"
Иван Иваныч Ивановуважаемый, вы за сколько секунд магазин набиваете?
а также в оборону вступает показанный выше САТ8, и ящик с патронами, что-то около 300штук на первый прием
Иван Иваныч Ивановэто глупость. Если не умеете быстро заряжать, то всё что у вас есть - в магазине.
А вот то, что я вам показал в ящике
Иван Иваныч Иванов
Просто было уже как-то (благо не БП, а так маленькие неприятности), после этого ствол всегда под рукой, жаль КС нельзя, было бы значительно проще
Иван Иваныч ИвановВот и весь смысл. У меня тоже только после "маленьких неприятностей" ружья хранятся и транспортируются только с полными магазинами. А тем у кого таких неприятностей слава богу не было не объяснить свои мотивы.
Если враг постучал/начал ломиться/в дверь, бить окна, то под правой рукой 16курковка с 0000 в стволах, всегда несет боевое дежурство у двери.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
что мелкая пыль попала в коробку и (в условиях высокой влажности с последующей высокой температурой) как засохший цемент облепила патроны, что скорее всего и послужило причиной обрыва фланца.это тебе ваш оружейник впарил? впринципе не важно кто впарил, главное чтоб у личного состава не было сомнений в качестве патронов. ПКМ, как и любой ...КМ, при недосыле, курок не высвобождает.
ЗЫ
мне один раз звук СВД не понравился. даже не могу сформулировать почему. шумно было вокруг, сам на веселе слегка,под смехуёчки постреливали... винтовка новенькая, патрошки из пачек. нашёл гильзу - лопнула вдоль. больше эта винтовка (товарища моего, так что я бы знал) такого не делала. гильза, как и все остальные блестяшая - совсем недавно из цинка.
ShizakroidОй, простите великодушно, забыл указать...
уважаемый, вы за сколько секунд магазин набиваете?
внимательно читайте предыдущие посты, мне хватит два выстрела (имеющихся в оружии), дальше в бой вступит другое оружие, уже с заранее набитыми магазинами...
мне это ваше секундное набивание, с секундным поражением до одного места.
Я сам МС, благо не по стрельбе и знаю, как все эти, нормативы пишутся и какое общее они имеют с реальностью...
Удачи. 😛
Иван, тормози, тебе не приходило в голову что может пойти не совсем по плану? осечка, например? споткнулся-пизданул-в-стену? да мало-ли...
это тебе ваш оружейник впарилНет, эти патроны я в 1995-м в Грозном в ГУОШе купил.
Бесплатно давали только трассера, все остальные (ЛПС, Б-32, ПП), что там находились, якобы предназначались для чеченской милиции 😊
Иван Иваныч ИвановЫ 😊
мне хватит два выстрела
ШЕР ХАНЫЫЫ 😊
осечка, например
Иван Иваныч Ивановя прицельно сжигаю 7 патронов за 8,15 секунд. За сколько времени вам надо чтобы добежать до второго ружья? Или вы пойдете в рукопашную?
дальше в бой вступит
Иван Иваныч Ивановну и вот что получается, вес вашего "одного места" с каждой секундой добегания вами до оружия будет увеличиваться на 32 грамма.
мне это ваше секундное набивание, с секундным поражением до одного места.
Вы всё ещё не поменяли своё мнение о "секундах"?
я имел ввиду что тебе такую "причину" оружейник "прогнал".
вес вашего "одного места" с каждой секундой добегания вами до оружия будет увеличиваться на 32 грамма.ты, дорогой мой, не учитываешь влияния психики на физиологию. думаццо, что в такой ситуации следует прогнозировать, наооброт, не побоюсь этого слова," облегчения", этого самого "одного места" 😊
ШЕР ХАНсамо собой, приходило...
осечка, например? споткнулся-пизданул-в-стену? да мало-ли...
и это возможно даже если магазин на 8 патрон патрон будет полный, не факт что первый не даст осечку...
но дело в другом, смотри...
Shizakroidоколо трех секунд, у меня маленький (пока 😞) дом...
За сколько времени вам надо чтобы добежать до второго ружья?
Shizakroidпо мишени в тире или на стрельбище, но не в незнакомом узком и не удобном месте..., по закону подлости таковым является любое жилое помещение, в котором вы оказались в первый раз..., а тем более в роли захватчика (вы же так себя позиционируете), и не забудьте что я буду вести огонь из укрытия, таковым будет являться кровать:
я прицельно сжигаю 7 патронов за 8,15 секунд
Shizakroidда пойду, легко, на подобный случай рядом лежит мачете (вы же внимательно смотрели на фото), тут вам остается поверить на слово, что я умею с ним обращаться, и даже без него в рукопашной многим в свою очередь могу дать фору:
Или вы пойдете в рукопашную?
ShizakroidКонечно нет, потому что бой в помещении, на коротке очень сильно отличается от боя по мишеням на стрельбище...
Вы всё ещё не поменяли своё мнение о "секундах"?
Вы просто забыли, камрад, что помещения и условия, в этих помещениях бывают очень разные. И мы каждый говорим и меряем свои стволы, по тем домам в которых мы живем.
Так вот, ШЕР ХАН, ответ
Я говорил о двух выстрелах, не из праздности и верной руки, а лишь потому, что если я с двух выстрелов не создам себе фору хотя бы для набивания полного магазина, то мне по любому пизд...ц хоть с двумя патронами хоть со 125-ю... именно из-за расстояния:
Почему и сказал, лучше маленький КС, чем большой дробовик 😛
А осечка она и в Африке осечка, случится и ничего тут не сделаешь хоть за 8секунд ты мишени валишь, хоть за 1:.
ШЕР ХАНПросите великодушно- каюсь, не учел 😊
" облегчения", этого самого
Хотя бывал я в краях обитания Иванова И.И. без ружья или бооольшой собаки в частном секторе крайне очково. А уродов лазящих по дворам там хватает. Хотя в сценарий "массовых волнений" в которые отстреливаться придется более одного магазина - не верю. Там военный аэродром действующий, военных куча.
Иван Иваныч Ивановчто ж у вас там за койка, которая держит 000? 😊
таковым будет являться кровать
Иван Иваныч Иванова сейчас начнется самое интересное и вкусное- (барабанная дробь) дамы и господа холивар на тему "ЧТО КРУЧЕ НА КОРОТКЕ: ДРОБОВИК ИЛИ НОЖ" начался!! 😊
рядом лежит мачете
Иван Иваныч Иванова то я в Ейске не был- жара, дом на распашку, решеток на окнах нет, сам одуревая от жары лежишь под навесом в гамаке с голым пузом и думаешь: "скорее бы уже вечер!!!" а ружьё в коридоре заряженное, подходи - бери кто хочешь, да только всем жааарко и лееееееень.
И мы каждый говорим и меряем свои стволы, по тем домам в которых мы живем.
Иван Иваныч ИвановНа помпе это один раз передернуть затвор- 0,5 сек. и еще останется семь патронов. Хотя там ворьё ссыкливое, на рожон переть не будут.
А осечка она и в Африке осечка, случится и ничего тут не сделаешь
Иван Иваныч Ивановникто и никогда не убедит меня в том, что маленькая пиписька лучше чем большая 😊
лучше маленький КС, чем большой дробовик
ShizakroidНу скажем так уже почти два года как не действующий, ибо перестраивают, под учебную базу военно-морской авиации, и когда перестроят станет не боевым совсем, а чисто учебным. Военных у нас раз два и обчелся, и те так себе военные, без самолета не воюют:
Там военный аэродром действующий, военных куча.
А с этим согласен
Shizakroidи более того, спасибо "партии родной" ситуация только усугубляется, и
без ружья или бооольшой собаки в частном секторе крайне очково. А уродов лазящих по дворам там хватает.
Shizakroidстановится очень даже перспективным...
сценарий "массовых волнений" в которые отстреливаться придется более одного магазина
так что....
А на счет преждевременного облегчения массы тела с моей стороны, я бы попросил вас воздержаться, ибо это уже выходит за рамки дискуссии:
Shizakroid
я прицельно сжигаю 7 патронов за 8,15 секунд. ?
Эт вы поди своих возможностей еще не знаете.. Ежели мишень стрельнет хотя бы одним 0000, 7 ваших патронов улетят секунды за 4 😀
Shizakroidой блин вы что, в 18м веке сюда приезжали, когда сплиты еще не изобрели? Могу вас уверить, что по прошедшим двум-трем летам, без кандюка, даже с голым пузом и даже вечером пиздец приходит очень быстро, из-за нереальной влажность и такой же жары. Так что сэр, не знаю как вы, но мы уже давно с кандюками. А решётка это дело глупое и мало эффективное, проверенно. Фаркоп и классика жигулей решают эту проблему на раз. А вот привлечь к себе излишнее внимание решеткой можно!
сам одуревая от жары лежишь под навесом в гамаке с голым пузом
ShizakroidЯ где-то сказал, что нож круче огнестрела? Нет! так что давайте не будем юродствовать...
ЧТО КРУЧЕ НА КОРОТКЕ: ДРОБОВИК ИЛИ НОЖ"
ShizakroidНормальная деревянная койка, или у вас ноли которые дерево шьют навылет. Неверю!!! 😊
что ж у вас там за койка, которая держит 000?
по закону подлости таковым является любое жилое помещение, в котором вы оказались в первый разпотому, относительно посещений таких мест, устав недвусмысленно рекомендует (не помню дословно): "в помещение входить поочереди: сначала граната, потом сам"
это я к тому, что ты не к тому готовишься, комрад, раз уж намёк про "споткнулся" оказался слишком туманным.
Иван Иваныч Ивановохренеть, ПЦ полный.
Ну скажем так
Иван Иваныч ИвановХорошо, примем вес тела выживащика в сферическом БП как константу.
облегчения массы тела
Касаясь темы носимого боекомплекта: по жаре много не утянешь- тепловой удар хватит. Разве что бандольер под гавайскую рубашку. Или пару магазинов от сайги по карманам шорт. Того получается носимый БК к гладкому 25-50 патронов. Мда, что то я и забыл, что в России есть места, где может быть жарко 😊
никто и никогда не убедит меня в том, что маленькая пиписька лучше чем большаяну и дурак! была у меня одна гречанка...
#294 IPP.M. Ц
ну ладно...
Иван Иваныч ИвановРешётка - это от уродов, которые лазят по дачным (временно жилым) домам.
А вот привлечь к себе излишнее внимание решеткой можно!
Господа, Вы так всерьёз обсуждаете проблему внезапной осады, что я начинаю не доверять моим глазам.
А глаза, глядящие на российскую действительность, говорят мне, что если я не бандит и никому серьёзно не насолил, то за "восемь секунд" на меня никто не нападёт. А если времени чуть больше, то можно и добежать до ружья с подсумком/магазином, забаррикадироваться - в общем, занять осадное положение.
Нет, безусловно, 4 патрона должны быть приаттачены на ружьё (любым способом). Но больше в мирное время - глупость. Одно ружьё под рукой, и арсенал в шкафу.
Если уже объявлена (официально или сарафанно) война, то развёртываться полноценно по мере возможностей.
ШЕР ХАНтуманна цель вхождения в помещение после гранаты, мы же не о зачистке говорим, а о грабителях, мародерах и просто разного рода плохишах.
потому, относительно посещений таких мест, устав недвусмысленно рекомендует (не помню дословно): "в помещение входить поочереди: сначала граната, потом сам"
это я к тому, что ты не к тому готовишься, комрад, раз уж намёк про "споткнулся" оказался слишком туманным.
если мы досиделись в родном доме до зачистки, а тем более !все спим! да еще и с не набитыми магазинами. То тут уж не о паранойе надо говорить, а о шизофрении, в крайней стадии.
Насколько я понял, на что и ответил, речь идет о внезапном применении оружия в абсолютно мирное время. Причем тут граната?
25-50 патронов
по карманам шортв этом случае выживальщик рискует, не меняя массы, серьёзно потерять в скорости, ещё и оскандалившись.
ввиду очевидно слабой фиксации вместилища БК на теле. 😀
туманна цель вхождения в помещение после гранаты, мы же не о зачистке говорим, а о грабителях, мародерах и просто разного рода плохишах."заря" например.
Иван Иваныч ИвановСплиты сплиты (денег нет), суровый выбор или простуда или жаркий пиздец. В лиман! или В должанку! там жаркий пиздец не так остро чувствуется, ибо видя страдающих от жары москвичей становится чутка лучше 😊
из-за нереальной влажность и такой же жары
Иван Иваныч Ивановя имел в виду окна выходящие во двор. Я прекрасно знаю что с наружи во многих домах стоят ставни.
Фаркоп и классика жигулей
Иван Иваныч Иванова дно всё равно оргалитовое. С трех-пяти метров кровать не помеха.
Нормальная деревянная койка
туманна цель вхождения в помещение после гранаты, мы же не о зачистке говорим, а о грабителях, мародерах и просто разного рода плохишах."заря" например.
Насколько я понял, на что и ответил, речь идет о внезапном применении оружия в абсолютно мирное времяну не знаю прям... я до сих пор говорю о
Тема: Носимый боекомплект, хоть и занесло нас слегка...
а относительно
Причем тут граната?, захотелось таки выделить и напомнить что -"о душЕ? никогда не бывает неуместно поговорить о душЕ" (с)
ШЕР ХАНа резинку на шортах надо веревочкой дополнительно фиксировать, чтобы не упали 😊 К тому же два магазина сайги это 16 патронов а это не так тяжело. (+один в самой сайге=24 патрона) а 50 это на тушку под рубашку в бандольер. 50 в шортах это если сидеть во дворе на стуле и спокойно отстреливать супостатов.
ввиду очевидно слабой фиксации вместилища БК на теле
automatiq
Был случай у товарища - откопали два маузера, давненько уже - один молью сильно побитый, а второй ещё ничего. Так вот, тот что ничего - всё ещё работал затвор, в магазине были патроны, и они ещё были живые.
Да я не спорю что может и будут стрелять а может и не будут в самый неподходящий момент Поэтому лучше иметь сменные комплекты магазинов и заряжать перезаряжать Ну ведь во всех армиях и полициях мира не идиоты придумали если оружие сдается в пирамиду магазины разряжаются Можно же было отдельно и снаряженные магазины под замок сдавать Для чето то разряжают
ШЕР ХАНМожно сделать самодельную "Зарю" из нескольких оглушающих светошумовых патронов для Осы.
"заря" например.
во всех армиях и полициях мира не идиоты придумали если оружие сдается в пирамиду магазины разряжаются Можно же было отдельно и снаряженные магазины под замок сдавать Для чето то разряжаютДля учета и отчета. У меня более 4 лет снаряженные магазины к хорьку работают безупречно.
------------------
Lupus lupo homo est
ШЕР ХАНПослушай, и ты и я, можем придумать сценарий при котором ни у кого из живущих вариантов нет, причем зная все производные изначально... Зачем?
заря" например.
Хотя, СЗГ, нужно еще знать куда кинуть, а заведомо, проникающие планировки дома не знают...
ШЕР ХАНвот, это да, согласен...
хоть и занесло нас слегка...
вот щщас на работу припер 40 патронов с пулей Бреннеке 20-го калибра 😊
Считается носимым боекомплектом? 😊
ТопающийЁжкиллером работаете??? 😀
вот щщас на работу припер 40 патронов с пулей Бреннеке 20-го калибра
Иван Иваныч Иванов100%, у него оружие есть - значит хочет кого-то убить! 😀
киллером работаете???
Можно же было отдельно и снаряженные магазины под замок сдавать
у нас так и было для караула и тревожной группы
киллером работаете???если бы... мне бы их проблемы 😊
Так, надыбал редких пулек, вот и рассредотачиваю по норкам.... в выходные поленился отвезти на квартиру где у меня двадцатка прописана, вот после работы заброшу... что останется 😀