Мой бункер

Хочу еще раз поднять тему строительства подземного бункера
Куплен домик в деревни, и 1га земли, в 15мин ходьбы лес, речка. Поселок удаленный с населением 150 человек. До пгт (где 2500 чел.) около 9 км. До ближайшего города 54км. Высота над уровнем моря = 180м.
Бюджет: $60.000
Сроки: до августа 2012
Параметры: бункер на 4 взрослых (2М+2Ж), железобетон 40-50см, подземный, над крышей 150см земли, с запасными входом и удаленным выходом, тепло- и влагоизоляция, ФВУ, скважина 60-80м, дизель-генератор и 8 кубов топлива.

Вводная: весной начинается открытое вооруженное противостояние с втягиванием все большего кол-ва стран мира. С последующим глобальным финансовом кризисом, энергетическим... а дальше ресурсный и цивилизационный.
Возможны радиоактивные осадки, землетрясение 4-5 баллов, как аномальная жара +40..50", так и похолодание ("ядерная зима", "вулканическая"), с катаклизмами природы - ливни, сильный ветер, засухи и др. ...
Цели:
Бункер для хранения стратегических запасов, а также для проживания в чрезвычайных условиях, таких как, радиация, холод-солнцепек, пересидеть вооруженное нападение/осаду 7-10 суток (прошу на этом не зацикливаться, ДОТы, амбразуры и непроходимые минные поля не строить)

Какие есть мысли и конструктивные предложения?

AxellDP
Бюджет: $60.000

Вообще-то это хорошая идея понабрать кредитов и пожить в своё удовольствие перед окончанием света. А если представление отменят?

Отменят? с возрастом купленных билетов))

Опираемся на то, что такая сумма есть. Неважно кредит/наследство/проданный Прадо)

женщин маловато...

Стоит посмотреть как немецкая группа Тодт строила. Как вариант - рассмотреть существующие бомбоубежища, как времен ВОВ так и современку, времен холодной войны, плюс изучить систему подачи воздуха и фильтры, и хранилище топлива пожалуй.

Какие есть мысли и конструктивные предложения?

Количество женщин регламентируемо, и строго пресекается самими женщинами)) Да и не до разврата будет... Хотя пригреть-накормить из беженцев будет выбор.

Бункер строится новый, на участке, в идеальных (имхо) условиях.
Хранилище топлива на 8 кубов получается 2х2х2 метра. Предполагается использовать для подзарядки мощных аккум.батарей, расход 2л/сутки.

Вопрос, можно ли использовать аккумы от эл. погрузчиков? И срок службы у них достаточный и надежность...

а еще женщин можно будет съесть в голодный год 😀

а ежели кина не будет что делать будете всё равно в бункер?
Может ну его ентот бункер в транду, а построить домик с укрепленным погребком и описанными вами запасами?

бункер, может действительно, громко сказано. Не планируется не мощнейшей вентиляции, ни герметичных бронедверей, способных выдержать ударную волну в 5 км от эпицентра....
Скажем, это домик с ОЧЕНЬ укрепленным погребком! Должен выдержать среднее землетрясение, не требовать дополнительного охлаждения в зной, и минимизировать расходы на отопление в холода, значительно ослабить радиацию (если всетаки будет), быть неприметным-замаскированным снаружи...
Упор именно на глубочайший финансовый кризис, разруху, остановку промышленности, разрушение коммунальных структур, невозможность проживания в городе, скатываемся в 18 век... ручной труд и привет Кошастым

Neforo
posted 19-2-2012 11:30 Click Here to See the Profile for Neforo пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать а ежели кина не будет что делать будете всё равно в бункер?
Может ну его ентот бункер в транду, а построить домик с укрепленным погребком и описанными вами запасами?

AxellDP
Упор именно на глубочайший финансовый кризис, разруху, остановку промышленности, разрушение коммунальных структур, невозможность проживания в городе, скатываемся в 18 век

AxellDP
Не планируется не мощнейшей вентиляции, ни герметичных бронедверей, способных выдержать ударную волну в 5 км от эпицентра....

zavr76
тогда замок\крепость надо строить.готовиться к принятию чина феодала

Neforo
в 18-м веке феодализм не существовал, замки в большинстве своём были срыты.

zavr76, увы я не имею доступа к столь забористой грибной настойке.

JTF2

Вообще-то это хорошая идея понабрать кредитов и пожить в своё удовольствие перед окончанием света. А если представление отменят?

Ты еще попробуй сейчас кредит взять.Ну ну.

Да что тут скажешь, только мождно позавидовать.

надо изучить опыт строительства тех же бомбоубежищ.
в СССР над этим работали целые НИИ, зачем изобретать велосипед. думаю, что если обратиться к спецам, то за денежку они все по уму спроектируют.

есть СНиП по защитным сооружениям http://www.complexdoc.ru/ntdtext/485829

парочка книжечек
http://www.libex.ru/detail/book465032.html

http://www.libex.ru/detail/book465005.html

направление так сказать

замки/крепости были срыты или потеряли своё значение от качественного скачка артиллерии и новых сортов пороха.

Neforo - спасибо за ссылку!

Какие при строительстве будут основные статьи расхода?

Материалы и механизмы. И электричество.
И, чует мое сердце, что $60.000 не хватит.
Почем в вашей области куб бетона? Земляные работы? Плюс все в округе будут знать, что у Вас строится бункер. 😛

Кстати, какой бункер строить-то собрались? Примерные размеры и глубина?

А так на вскидку - $300 куб бетона с арматурой - это материалы. И еще доставка материалов к вашему бункеру. А это дорога должна быть более/менее.

AxellDP
замки/крепости были срыты или потеряли своё значение от качественного скачка артиллерии и новых сортов пороха.

Самая лучшая защита - это когда о вас не вспоминают.
Так что имхо, я бы на мощный полуподвал не рассчитывал. Это в все мимо проходящие будут видеть крепкий добротно сделанный домик, нафига лишнее внимание...

Какие есть мысли и конструктивные предложения?

строго пресекается самими женщинами

Originally posted by AxellDP
Хранилище топлива на 8 кубов получается 2х2х2 метра. Предполагается использовать для подзарядки мощных аккум.батарей, расход 2л/сутки.

Вопрос, можно ли использовать аккумы от эл. погрузчиков? И срок службы у них достаточный и надежность...[/B]

Хорошо, когда у кого-то есть подобные движения.
Лично я не могу особо ничег опосоветовать акромя изучения тематической литературы.
Ну и так в общих чертах: 2 источника водоснабжения - 1 скважина на участке, другая в самом бункере, чтобы можно было воду добывать не выходя из убежища. Электроснабжение и привод вентилятора можно на велосипедную тягу перевести. Сделать запасной выход метрах в 200. И по-меньше светиться перед односельчанами и рабочими.

А ни кто не в курсе, на сколько эффективно использование земляных фильтров?
Ну если не предполагается сильного заражения и глобальной газовой атаки - может нафиг оно не нужно ФВУ со стационарными фильтрами городить...
Или земляной - это как марлевая повязка, от безысходности?

похолодание ("ядерная зима", "вулканическая")

Если вас неустроит зарытый в землю 20ти футовый контейнер - то вы неудачно выбрали место от укрытия от патогенных фактороф.

может у Вас водоносный слой на глубине 2-3 метра?а Вы котлован глубиной 5метров планируете.

тему не читал. и не пиздеть.
на такую сумму, думаю, слелует построить укреплённый подвальчик с хранилищем и вентиляцией, прямо под домом, раз уж будет удалённый выход, а обстановку дома производить с учётом возможной её переноски в подвал. удалённый выход маскировать. вход из дома делать так, чтоб после пожара его небыло видно тоже.
да, ещё, 2м+2ж подразумевает появление некоторого количества "д".

ЗЫ
имел ввиду самостоятельный поджог. соседи близко и навестят обязательно, а тут - оп... "всё украдено до нас"...

AxellDP
Какие есть мысли и конструктивные предложения?

Если говорить о бункере то моё видение это: 10 на 50м внутри, на 8-12 человек, 4м потолок, и минимум 3м земли над потолком (тогда не холод не жара не страшны). Но это оч дорого на.
А иначе это сарайчик где ни ноги размять, ни спину выпрямить, через 2 недели застрелишься....

AxellDP
конструктивные предложения?

конструктивные предложения могут быть только после хотя бы примерной информации о геологии и геодезии, хоть на пальцах. может вым там вообще нельзя в землю углубляться.
и рельеф вообще какой там, на участтке?

и рельеф вообще какой там, на участтке?

я хочу построить дачу
где? вот главная задача...
только местный комитет
не дает пока ответ (с) Понедельник начинается в субботу

Myha__TT
Ты еще попробуй сейчас кредит взять.Ну ну.

Руководствуйтесь гостом на защитные сооружения и будет вам счастье. Он доступен в интернете, я, любопытства ради его смотрел.

>Скажем, это домик с ОЧЕНЬ укрепленным погребком! Должен выдержать среднее землетрясение, не требовать дополнительного охлаждения в зной, и минимизировать расходы на отопление в холода, значительно ослабить радиацию (если всетаки будет), быть неприметным-замаскированным снаружи...
Упор именно на глубочайший финансовый кризис, разруху, остановку промышленности, разрушение коммунальных структур, невозможность проживания в >городе, скатываемся в 18 век... ручной труд и привет Кошастым

Не будь наивным, у тебя пока нет данных, чтобы поднять такой проект. Я не про мышцы, ну ты понял, ага.

Обратите внимание на вентиляцию.
Обратите внимание на запасной выход из бункера.

+можно использовать фишку из фильма "Комната страха" - скрытое видеонаблюдение на участке(мониторы в бункере)

Вопрос: как будет устроена канализация в бункере? Биотуалет?

ЗЫ Никто кроме Вас в этот бункер не полезет по-моему....ну или захотят, когда уже Гриб неподалеку будет, но будет поздновато - дверь то задраена...

погребок метров на 6*6*6, роеш яму ставиш фундамент , заливаеш жб стены, кладёш перекрытия в 2 плиты, ставиш сверху фундамент под домик, домик сверху возводиш такой , что-бы не засыпал вас, лудьше всего что то фанерное или металический гараж , топливо в бочках оттдельно, в разных местах что-бы непотрерять всё разом.

Egor_xZ
ставиш сверху

Egor_xZ
6*6*6

а куда ставить, сверху нормуль , от осадков чисто , родиоктивных, ну и бп афтомобиль паставить и спутниковую тарель на крышу, гараж метал рулит наверное, негорюч, неломаеться, ес тока опрокинет взрывной волной, ну или сплюсчит немного

А можно на достаточной глубине использовать взрывчатку? Вроде как не особо слышно должно быть...

не углубляясь в технические детали, их на этом форуме перетёрли давно, поиск вам в помощь, хочу заметить, что главная проблема будет ПГТ в 9 км от вашей базы. Слишком близко по досягаемости и слишком далеко для того, что бы вас считали своими соседями. наверняка приедет местная маргинальщина пощипать, вы ответите и понеслась-поехали. короче для добрососедских отношений шансов мало 😛 что делать для реализации малых шансов, это другая тема.
Если так уж хотите бункер, то надо делать не под домом, хоть это и дешевле получится, да и использовать комфортней. вентиляцию маскировать под деревенский сортир с ведром или ставить сверху летнюю кухню с дымоходом. В таком бункере можно спрятаться при поджоге доманапример, если сделать вход через дом (замаскировать шкафом к примеру) тогда и шанс быть обнесённым тоже уменьшается, ведь вы не будете сидеть там сычём на мешках и ящиках? 😊

пиалыч
вентиляцию маскировать под деревенский сортир

пиалыч
замаскировать шкафом к примеру

Трудно решаемые технические проблемы:
1. Влагонепроницаемость конструкции. Все подземные сооружения плавают в подземных водах, вечные проблемы с влажностью, разрушение бетона и т.д.
2. Организация долгоиграющей скрытной вентиляции и дымохода. Зимой даже вентиляционный выход легко увидеть. А уж дымоход и подавно...
3. Маскировка входов/выходов. Выходить периодически на поверхность придется однозначно (если не было применения ОМП) и придется попотеть над проблемой скрытного выхода и маскировки следов пребывания

вот хоть бы кто, отсоветовал человека зарывать шиисят тыщ в землю 😊

главное вовремя повесить табличку

Надо внутри быстроразборного гаража сверху бункера не БП-мобиль ставит, а вращающися стальной колпак/башню с пулемётом.
Чтобы всю местность вокруг бункера контролтровать и не допустить "маргиналов" к вентиляцонным трубам. А то ведь накидают в вентиляцию бутылок с бензином - сами выскочите.

Релодырь
Надо внутри быстроразборного гаража сверху бункера не БП-мобиль ставит, а вращающися стальной колпак/башню с пулемётом.

да вроде как там у чувачка всё заебком было, да и странно былобы иначе, при пулемёте на крыше)

Пулемет и прочие ништяки потом появились. Начал то он с того, что укрепил дом и заминировал подходы. В случае с убежищем проблема та же - как отвадить/защитится от гопоты и голодных соседей. Ведь при строительстве такого грандиозного сооружения множество народа отложат инфу об этом у себя в голове, а когда подопрет голод или поймут, что за беспредел никто ответ не спросит (ни ментов, ни вояк нет рядом или они решают свои проблемы) то тут то и вспомнят о "богатеньком новом русском", что окопался по соседству...

А ни кто не в курсе, на сколько эффективно использование земляных фильтров?
Ну если не предполагается сильного заражения и глобальной газовой атаки - может нафиг оно не нужно ФВУ со стационарными фильтрами городить...
Или земляной - это как марлевая повязка, от безысходности?

да пачему грандиозное то, технику нанял, вырыл ,грунт вывез или рядом свалил, засыпать будущее надземное сооружение или горсмаз склад, опалубку с 2-мя корешами поставил, плиты также 2 с чалками один са сварочным , делов на полдня практически) подогнал , залил стены, дал схватиться, арматура сетку вариш,заливаеш итд.3-5 человека и техника, вапрос решён.

http://www.vipbunker.ru/ - эти вроде строят анонимно....привлекают местную стройорганизацию, но по документации или септик или скважина....но по стоимости - для богатеньких буратин...

но лучше не бункер, а шишига с теплым кунгом и запасом продуктов.

2. Организация долгоиграющей скрытной вентиляции и дымохода. Зимой даже вентиляционный выход легко увидеть. А уж дымоход и подавно...

Egor_xZ
да пачему грандиозное то,

Egor_xZ
делов на полдня

Итоги озвучивать не буду. 😛

Ипр88
теплопроводностью на 100-200м

Там гектар всего. Представляете сколько это?

z-zebra
Там гектар всего. Представляете сколько это?

змеевик? 😀

"ху из земляной фильтp?... "

На пальцах, геология и анализ почвы - участок ровный на холме, с небольшим уклоном к краю, на участке более 2 десятков деревьев, чернозем глубокий, среднесуглинистый, глубже - песок, а водоносный на 13м начинается. Т.е. 5-метровый котлован роется безпроблемно и подтопление не грозит.
Население села маленькое, участки большие (у мну 1га), участок с краю,расстояния между домами не один десятков метров, а то и 100. Все заняты своим делом. Ну как кажется горожанину) Понятно, что все друг друга знают, и все обо всем. Но видят, что идет строительство, ну роет, зарывает емкости какие... так это я септик, канализация, иль колодец копаю и кольца устанавливаю, а из бетона лью погреб или фундамент для нового дома (старый купленный тип не нравится, а потом когда грянет - зарыл/бросил/финансы закончились). Конечно сбрасывать со счетов, что могут заподозрить не нужно... А емкость для топлива и септика, привозятся быстро, устанавливаются за 4-6 часов и не вызывают лишних вопросов. Нравится это предложение: http://plastbak.kiev.ua/emkost...000-litrov.html А вот как загнать туда цистерну и наполнить ее топливом?! Возить в бочках 200л и заливать скрытно?

Не забывайте, что такую емкость после окончания строительства внутрь убежища не протащишь. Надо как то умудриться перед накаткой перекрытий.
А по поводу топлива проще - если надо тонну или больше, пригоните бензовоз в сумерках или ночью, типа друг приехал, попили чай и он уехал. При наличии забора комар носа не подточит. Правда при выгрузке топлива двигатель бензовоза будет работать. Разгрузка идет через шланг.

JTF2

Вообще-то это хорошая идея понабрать кредитов и пожить в своё удовольствие перед окончанием света. А если представление отменят?

Taraz999
а может ну его этот бункер, а?

При слове "бункер" у людей почему-то играет фантазия, представляют нечто циклопических размеров, на 150чел, огромной кубатуры и с потолками в 4-метровыми... Полная автономность, бронеколпак и приплетут Беркема с пулеметом. А знают ли что такое пулемет? его вес? и как на 9-этаж затащить крупнокалиберный НСВ? В одиночку! А какие к нему патроны, сколько весит один цинк с ними, и как быстро он расходуется? это не говоря уже о смене стволов...
Укрытие планируется 9х9х2,5 внутреннего размера. Котлован 6м глубиной, 1м щебенка, на нем монолитный пол 0,5 +2,5 высота, потолок 0,5м и сверху 1,5м земля с щебенкой, колоны, балки - все нетак страшно. За день не управишься конечно... Если ждать схватывания 28суток, но за 3 месяц как раз. Главная проблема видится - это надежная гидроизоляция.

ага plombir!
Уверовал в зверька северного Большого Пушного! Слышу поступь его и дыхание его! Близится царствие его))) И не введи нас во искушение...

AxellDP
Уверовал в зверька северного Большого Пушного!

ёмкость под горючку должна быть не одна и в разных местах.ёмкость под воду,точнее 2-питьевая\техническая.септик.колодец\скважина.мда...кубов 60 бетона..отвал грунта будет как в карьере... 😊горючку какую завозить планируете?и как планируется ротация горючки?вентиляция склада гсм,генераторной?мне сооружение уже видится как муравейник в"обители зла" 😊хороший погребок,когда штук 15 миксеров в очереди и льют нон стоп 😊а рядом отвал грунта из-за которого эту колонну не видать 😊и по теме-кто в курсе,на данное сооружение паспорт бти надо делать?помнится лет 5 назад какая-то шумиха была по поводу подобных сооружений и монолитных фундаментах на дачных землях.

Вот почему у нас либо "бомжевище" либо "Ковчег" и колонизация Марса?

Усилить подвал, сделать ремонт в домике, охранно-пожарную сигнализацию, видеонаблюдение и тд.

Хороший кондиционер, пару больших холодильников, генератор. Просто сделайте, приличный ремонт.

AxellDP
Вот почему у нас либо "бомжевище" либо "Ковчег" и колонизация Марса?

Вертопрах
...Правда при выгрузке топлива двигатель бензовоза будет работать. Разгрузка идет через шланг.

А самотёком пустить религия не позволяет?
Хотя. проще в багажник машины 200-л бочку поставить и неспешно наполнить ёмкость.
Горючее, кстати, какое предусматривается?
Если бензин - то через пару тройку лет при условии хранения в подземном резеревуаре надо будет ротировать.
Если дизельное топливо - то надо заливаться зимним, а не летним.
И хранится ДТ десятилетиями.

рабочих здесь набери, у мну три курса стоительного 😊

Egor_xZ
рабочих здесь набери

60 т.$ - билеты в Канаду и будет как надо.
Смысл строиться на территории стран, где предполагается ведение боевых действий? Или детей не жалко?

Александр ДД, а что страны НАТО останутся без подарочков в виде ядрёнбатонов?

Вам тут много понапишут, а я скажу всего одно слово.

КАЛЬМАТРОН.

Гуглите, покупайте. Без него утонете.

Извините но тему пока не читал попробуйте посмотреть на полузаглубленные и заглубленные жилища, идеальная маскировка по сути небольшой холм со стороны если интересно могу пару книжек подкинуть и на счёт конструкции и на счёт дверей ставней и пр!

Вертопрах
Трудно решаемые технические проблемы:
1. Влагонепроницаемость конструкции. Все подземные сооружения плавают в подземных водах, вечные проблемы с влажностью, разрушение бетона и т.д.

для решения этой проблемы рекомендую ТС использовать прямо перед заливкой бетона в миксер пенетрон, в количествах, рекомендуемых производителем.

Про смайлик-такой пойдет?

Александр ДД
60 т.$ - билеты в Канаду и будет как надо.
Смысл строиться на территории стран, где предполагается ведение боевых действий? Или детей не жалко?

в Австралию свалить. там 23млн. жителей на весь континент.

ТС у вас стартовые условия похожи на мои. тот же уклон на участке и размер подвала такой же. советую найти тему про подвал-бункер и почитать, просто лень писать и постить фотки по второму кругу 😊
а так подвал у меня сухой получился и светлый 😛

BOOMS125
в Австралию свалить. там 23млн. жителей на весь континент.

Так вас туда и пустили 😊 На Зеленом континенте самые строгие законы на иммиграцию и въезд. Шенген по сравнению тфу.

AxellDP
До ближайшего города 54км

54км-это не мало! это-нормально!

если уж зашел разговор о гопниках/мародерах, то думаю этот вопрос можно будет решить гладкостволом, пару выстрелов вверх или по тушам "искателей приключений" (при БП менты не будут разбираться с ТС, т.к. стрелять будут везде) и вопрос будет решен, если не окончательно, то надолго. Местные решат, что соваться к ТС себе дороже, можно и заряд картечи получить, а при отсутствии нормальной медпомощи это чревато нехорошими последствиями для организма.

От "залетных" мародеров и гопоты спасет хорошо по уму укрепленный дом, в котором как я понял, будут как минимум 4 человека. От "чмудаков" приехавших на двух "пятерках" отстреляться всегда можно, а не сидеть в бункере.

Если я городской житель, то при БП я буду мародерствовать в первую очередь магазины/склады/гаражи/квартиры своего города, мне и в голову не придет тащиться в какую-то деревню за 54 км чтобы кого-то пограбить в укрепленном доме и при этом зная, что у чувака, в придачу ко всему, есть еще и укрепленный бункер - это самоубийство чистой воды! А может он уже минами успел обложился?!

Нет, ну можно, конечно, на машинке прокатиться туда, но это сомнительное удовольствие, а пешком вообще идиотизм. Протопать туда 54км, "взять" дом, сложить себе в рюкзак 30-40кг награбленного барахла и переться обратно, надеясь, что тебе по дороге никто не встретится.

При глобальном БП бункер не поможет, при локальном БП за глаза добротного подвала с ништяками. Лучше на эти бабосы довести до ума сам дом, ограду, подъездную дорогу от ворот к дому, видеокамеры, сигнализация...

"Укрытие планируется 9х9х2,5 внутреннего размера. Котлован 6м глубиной"

Вот так предствил себе бункер 9х9х2.5 на 6-ти метровой глубине. Если делать котловант - это примерно 500 кубов грунта... Септик... Ну и срать же у вас там все горазды, если такие септики. 😊

Nuxa
"Укрытие планируется 9х9х2,5 внутреннего размера. Котлован 6м глубиной"

Вот так предствил себе бункер 9х9х2.5 на 6-ти метровой глубине. Если делать котловант - это примерно 500 кубов грунта... Септик... Ну и срать же у вас там все горазды, если такие септики. 😊

да уж...
это все равно, что особнячок небольшой в землю закопать
и 60 килобаксов бюджет
какой уж тут септик, мечтания одни у строителя
видимо предполагается отхожее ведро, именуемое в определенных кругах - парашей...

если с умом подойти то хватит

если с умом подойти то хватит

Есть учебники по гражданской обороне , там габариты и схемы убежищ есть. В любом случае вентеляция, герметичная дверь и два выхода.

Если уклон - то смотреть
1. есть ли в округе овраги
2. после строительства грунт не закреплен и велика вероятность обнажения бетонного сооружения.

Укрытие планируется 9х9х2,5 внутреннего размера. Котлован 6м глубиной, 1м щебенка, на нем монолитный пол 0,5 +2,5 высота, потолок 0,5м и сверху 1,5м земля с щебенкой, колоны, балки - все нетак страшно. За день не управишься конечно... Если ждать схватывания 28суток, но за 3 месяц как раз. Главная проблема видится - это надежная гидроизоляция.

uliss
к сожалению не могу дать конструктивных, технических, рекомендация, но смею заметить тот факт что построить хотя бы топливохранилище, не привлекая внимание будет крайне сложно. Не знаю жили ли вы в сельской местности, или хотя бы в маленьком городке, но поверьте опыту - скрыть что бы то нибыло ну крайне сложно. Даже если прикинуться "новым русским", отгородится забором и работяг привозить издалека (самому не поднять, тут как ни крути нужны будут работяги), то все равно вы получите кучу шикарных сплетен и обсуждений вашей скромной персоны. Следствием же может стать все что угодно, от посещений местных чиновников желающих узнать что вы делаете, и соблюдаются ли все нормы, и не поможете ли вы развитию региона, и в частности личного участка проверяющего, до визитов милиции/полиции и черт знает кого еще в погонах. Это можно было бы считать паранойей, если бы не личный опыт, когда мои несчастные сем мешков смеси для выравнивания вызвали искренний интерес консьержа: номер квартиры, номер авто были зафиксированы. На мой вопрос "какого?", мне вежливо объяснили что есть инструкция, и не от управляющей компании, а от ментов. Так что любое строительства в приделах наблюдения обывателями, а тем более строительство необычно, будет зафиксировано и может быть даже изучено на месте. Бред? да! Но согласитесь что бункер о котором знают "они", это уже на половину разграбленный бункер.

Имеет ещё смысл посмотреть психологию выживания в ограниченном объеме. По скольку вполне вероятно, что через первую неделю внутри будут только рожки да ножки. 😊 без всяких мародеров и радиации...
Надо обязательно какое-нибудь занятие, чтобы силенок вообще даже думать не оставалось.

Taraz999
Пиалыч, а вы сметку набросайте на нормальный бункер для проживания 2М+2Ж

Улисс:..Так что любое строительства в приделах наблюдения обывателями, а тем более строительство необычно, будет зафиксировано и может быть даже изучено на месте...

Ничего такого не заметил во время строительства 😊 люди часто копают подвалы и погребы, не надо лишней паранойи )

Вообще соорудить именно бункер за 60.000 вечно зеленых не реально. А вот укрепленное убежище вполне можно, именно под задачу отсидеться при жале холоде, от радиации уберечься и т.д. Особенно если изучить армейскую литературу, по фортификации. Но копать в деревеньке лучше не надо люди ну ОЧЕНЬ любопытные, как было сказано выше. Я лично бы построил на участке именно убежище на случай чего то экстремального ну и как ДОТ что бы от грабителей сподручно было отбиваться. А в лесу бы устроил бы два-три схрона с одинаковыми комплектами оборудования и материалов. Топливо же лучше всего закопать в пластиковом танке.

derrick
герметичная дверь

Foxmoon
копать в деревеньке лучше не надо люди ну ОЧЕНЬ любопытные

Если надумаешь газ подводить, то тут http://proekt-gaz.ru/forum/ тебе помогут 😛

torkinss
да ты что, бабуля, какой бункер, погреб делаю для картохи...

А бабуля:
- Чегой-то твой погреб касатик на ДОТ похож больно прям его увидела и войну вспомнила.

Foxmoon
- Чегой-то твой погреб касатик на ДОТ похож больно прям его увидела и войну вспомнила.

Ага, бабули у нас такие... Может, сама она в 1941 и строила ДОТы.. Советом, глядишь, подсобит. Чего ржете-то? 😊 помню, в юные годы познакомился с бабушкой моей знакомой - та оказалась инженером, работала в ОКБ Грабина в Горьком. Бабуля так мне обрадовалась, как родному - впервые за столько лет увидела человека, интересовавшимся ее тогдашней работой.

Всех женщин с 8 Марта!
Всех мужиков с прошедшим восьмым мартом!))

Во-первых, подскажите как ТС подчистить флуд в теме?

Во-вторых, не получилось у нас обойти тему бронеколпаков с динамической защитой, ДОТов, пулеметов и минных полей... Аргументирую: создание минных полей даже на относительно небольшом участке, потребует большое количества ВВ, доступность их мала, знания минно-подрывного дела имеют единицы. Желающим обучится "по-книжкам" и "методом тыка" напомню поговорку - "сапер ошибается только один раз". Карты минных полей в голове постоянно держать? А бегающие дети, животные, собаки? Еще приведу авторитетно мнение, что при множестве способов разминирования "Сплошное минное поле перед позицией может больше навредить, создавая ложное чувство безопасности".
Пулеметы. Обязательно крупнокалиберные! Когда уже попустит вас это дурь? Пулемет это габариты и вес. Где достанете? Как потом дотащите его горбу за 50км? А боеприпасы к нему? а это тоже десятки(!) килограмм... и расходуется лента за пару минут. Опять же, нужно уметь стрелять с пулемета, обращаться и обслуживать. В тире не получится, на гражданке нереально, после БП учиться - да всему научимся, но эти знания кровью добытые будут и помним про огромный расход патронов.
Ок! Фантастика - есть ДОТ, господствующая высота, два пулемета. И так 2 мужчины и 2 женщины: один на огороде копается, другой со скотиной, кто-то на кухне/воду носит/дрова колит (занят). Тут краем глаза замечаешь подозрительное движение около забора/ возле соседского дома, "Ахтунг!"... все бросаются в бункер? Никто не добежит! Ладно... фантастика множится - мы ночуем и дневуем, спим и едим у пулемета. Круговая оборона. Двум пулеметам держать 360" - уже напряг. Не удержать такой сектор обстрела! Физически. А на местность будет еще десяток строений: домов, курятников, колодцев, сараев, летних кухонь и всего прочего! И вот из амбразуры должен уследить за каждым углом дома, за каждым окном, за каждым движущимся обьектом, шорохом и движением травы! Или все сравнять с землей в радиусе 300м?!
Надо другая тактика. Продолжение следует=>

Мне попадались в всети,чут ли не в википедии описния типовых бетонированных укрытий личного состава, с таблицам-кубометры бетона,человекочасы,в том числе квалифицированые(плотники итд).Можно подобрать,под задачу.

Карты минных полей в голове постоянно держать?

Карты минных полей в голове постоянно держать?

Снова минные поля...
Из тех кто Мародера обчитался, когда последний раз в руках держал тротиловую шашку, запалы, детонатор?! Определились с типом мин? Нажимные или растяжки? Усилие выдергивания чеки - 1-2кгс!! Собака, коза, дикие животные легко выдернут... Не отрезвило? Идем дальше. Открываю конспект, читаю:: Расход мин на 1 км. минного поля принимают: для фугасных - 2-3тыс, для осколочных мин 100-300 шт... У нас гектар, это грубо 100х100м, периметр 400м - выходит нам нужно ТЫСЯЧА фугасных мин или 100 осколочных! А самое забавное:: «strong»Вероятность поражения на указанных минных полях составляет 0,15-0,25 и 0,3-0,5.«/strong» Меньше 50% !! Закапать тысячу мин - и получить лотерею один из двух нападающих невредимый приходит!
Сферический бункер, в радиусе 300м все вырублено-сожжено, нет ни заборов, ни деревьев, ни домов, сараев и т.д., вокруг минное поле, мы в бункере с пультом на подрыв радиодетонаторов, чтоб мины не в пустую расходовались... Мы 24 часа на посту, постоянное наблюдение за периметром. Где-то раздобыли три(!) пулемета, два пулемета держат "тропинку" в минном поле, жена у третьего пулемета прикрывает наши спины (у бункера 360" оборона). А подруга тягает нам из подвала тушняк с майонезом... Ведь весь участок заминирован, не растет картоха и не пасутся куры!
БРЕД! Анреал...
Мины - НАХ, имхо

ТС а у вас образование какое? высшее техническое?

Лучший бункер это тот о котором никто не знает.

если да то подойдите к предмету с выдумкой и творчеством, можно обратить внимание на время когда минное дело только развивалось ведь тогда не было инвентарных мин а всё делалось из подручных материалов)

Высшее техническое, военная кафедра и творчество-смекалка - помогут разобраться в минном деле. НО я принципиально отговариваю камрадов от идеи минирования. Зона сплошного поражения осколочной мины - 20м, а осколки сохраняющие убойное действие 40-50м. Заяц-кролик, что забрел на ваш участок пожрать капусту, кору деревьев погрызть запутается-заденет проволку и рванет растяжку! Собака, которая начнет рыть, что там хозяин прикопал, приведет мину в действие! А вы не находитесь все время за железобетоном, и получить десяток осколков в живот и грудь, и это при отсутствии медицины... Нет уж, увольте! Оставим минирование тем кто имеет разведывательно-диверсионную подготовку и спецназу. Мысль о минах"сюрпризах"-ловушках заманчива, но это как последний рубеж (дверь перед входом, вентиляционные шахты). И не огромной силы, а так дробь-картечь-шляпки гвоздей...

FaceGrabber
Лучший бункер это тот о котором никто не знает.

кору деревьев погрызть запутается-заденет проволку и рванет растяжку! С

AxellDP
Мины - НАХ, имхо

Во-во...волчьи ямы - наше все 😊

Безустали повторяю - минам нет места на приусадебном участке!
Ты не сидишь все время возле рубильника и не щелкаешь тумблерами - ты на огороде садишь картоху и поливаешь огурцы, ты кур кормишь и козу доишь, в лесу дрова заготавливаешь и бревна для строительства, ты копаешь-строгаешь-строишь! Ты находишься в зоне поражения своей же мины! Или думаете, что подпрыгнувшая ОЗМ-72 избирательно будет одаривать осколками? Чувствительность датчиков, упомянутого комплекса "Охота", 13-15 метров, но это уже улица или соседний участок! - сосед пошел в нужник, присел на "гнездо" и тут его и изрешетило всего осколками!
Почему у нас крупнокалиберные пулеметы, минные поля с неконтактными взрывательными устройствами и рядом сидит корректировщик огня гаубичного арт.дивизиона, а у противника мушкеты и пищали? Пусть у него будут БМД, 240мм миномет 2С4 "Тюльпан", который долбит по ДЗОТу нашему, а урки проделают проход в минных полях! Та хватит одной пули из Макарова в ногу, чтоб не смог добежать до пульта и включить рубильник, активировать мин.поле...

Тут, ИМХО!, надо по другому оборону строить. Т.к. это деревня, то имеются соседи, поэтому отметаются мины и т.п. Но все-равно должна быть система оповещения (точнее раннего обнаружения опасности), что является наиболее важным (предупрежден - вооружен). Теперь надо понять от кого\чего придется защищаться. Вывод напрашивается сам собой, от небольших групп мародеров (думается ваша деревня не является стратегически важным объектом, за который развернуться нешуточные бои), решивших поживиться в небольшой деревне. Теперь как мне видиться решение этой пробллемы. Строиться нормальный фундамент, с полноценным подвалом. Потом на первом этаже будущего дома строятся в разных местах (определяется проектом) некие укрепленные объекты (что-то вроде полой колонны имеющей вход только снизу, из подвала) с небольшими бойницами (т.к. колонн несколько, то следует учесть углы обстрела во избежании попаданий в своих). Внутри колонны должен нормально уместиться человек с оружием (желательно компактным: обрез, складная сайга и т.п.). Т.е. превращаем дом в этакую ловушку. Врагов спокойно пропускаем в дом (сами в это время все находимся в убежище и выдвигаемся в колонны с бойницами), стараемся сделать в доме какое-то привлекательное место, которое заинтересует мародеров. Ну и далее просто валим всех со всех стволов (для этого надо правильно разработать зоны обстрела из колонн). После выносим жмуров (по желанию развешиваем головы на заборе, и тут Остапа понесло... 😊 ). Дом (тот что наверху) строим типа каркасного, чтобы никакие перегородки внутри дома не смогли стать укрытием для врага. Колонны маскируем, в месте бойниц вешаем картины или что-то подобное, чтобы после отражения нападения просто поменять картинки в рамках. Во как-то так видиться вариант убежища, но с возможностью отражения нападения. Часть мародеров, что не пойдут в дом (что маловероятно, ибо не военные), нужно как-то прогнать с участка, для этого самое простое решение, на мой взгляд. Дымовые шашки, какие-нибудь поядовитей (вроде черного дыма не очень приятны для дыхания). Шашки поджигаются дистанционно (это надо проработать, но дело нехитрое) и должны задымить весь участок. Так же для шумового эффекта лучше запалить побольше петард. Ну вот как-то так. Все написанное ИМХО, ничего подобного сам не строю, ибо не обладаю достаточнм бюджетом, а имея его потратил бы на что-то более стоящее.

"урки" - устройство разминирования (УР-77, УР-83П или ваще переносной ЗРП-2)

Спускайтесь на землю. Никаких НСВ. Бои будут скоротечные и с противником, вооруженным стрелковым оружием.

В посте предыдущем есть правильные мысли: коллективная оборона и системы раннего обнаружения противника.
Уничтожение мародеров вошедших в дом - возможно, но предусмотреть варианты уничтожения вне населенного пункта (блокпосты, штурмовые группы, снайперы)
Колоны с бойницами - из какого материала? Скорострельность обреза... легче уже в комнату бросить Ф1...
Каркасный дом - нельзя, ибо после перестрелки будут пробиты стены и продырявлена гидрозащита, ветрозащита, а заплатки будут малоэффективными. И есть возможность возгорания.
Шашки, петарды - чтоб прогнать с участка?... Считаю, что надо всех ликвидировать, чтоб и дорогу сюда забыли!

Или думаете, что подпрыгнувшая ОЗМ-72 избирательно будет одаривать осколками? Чувствительность датчиков, упомянутого комплекса "Охота", 13-15 метров, но это уже улица или соседний участок! - сосед пошел в нужник, присел на "гнездо" и тут его и изрешетило всего осколками!
Почему у нас крупнокалиберные пулеметы, минные поля с неконтактными взрывательными устройствами и рядом сидит корректировщик огня гаубичного арт.дивизиона, а у противника мушкеты и пищали? Пусть у него будут БМД, 240мм миномет 2С4 "Тюльпан", который долбит по ДЗОТу нашему, а урки проделают проход в минных полях! Та хватит одной пули из Макарова в ногу, чтоб не смог добежать до пульта и включить рубильник, активировать мин.поле...

дёшево, тихо и эффективно:
http://www.saper.etel.ru/mines-4/NO-8-AP.html
http://www.saper.etel.ru:8082/mines/pmp.html

Ещё один Мародера прочитал 😛

Ещё один Мародера прочитал

Земляк, я не про тебя, а про автора темы.
Бункер, минные поля, КПВТ- обязательно. И на все, про все 60 000 😛

не ну 60 бакинских как я понимаю-это сильно эт ж на наши деньги 1800000 неплохой такой домик с нефиговым подвалом можно замутить)

sotrudnikNKVD
1800000 неплохой такой домик с нефиговым подвалом можно замутить)

ну на счёт первого эт вам в хоз и ор маги) а вот про второе я хз мне кажется проще гладкий пулемёт типа гатлинга сделать чем Владимировича сначала искать потом тащить))) потом хранить и тд а ведь под него ещё точку огневую надо на станке а отдача у него не слабенькая так что если на высоте и вдоме делать то под него усиление конструкции надо!!!

Строится надо не отдельно стоящих деревнях, а в садовых товариществах. В деревнях шарятся немилосердно если там не жить, и в мирное время петуха пустить заезжему мажору нефиг делать, у знакомых так "дачу" сожгли.. В садовом муравейнике дело другое - народу масса, охрана в мирное время, все плюсы "деревенской жизни" - своя вода, печка, сад, огород..

Строим крепкий кирпичный дом, стены потолще окна не панорамные как нынче модно. Под домом подвал и бетонные перекрытия. В подвал скважину (у меня к примеру так, хотя есть еще и колодец во дворе), второй выход и вентиляцию, но это как бы почти стандарт. К дому гараж кирпичный, баньку.. Пересидеть в подвале легкий пиф-паф в легкую, а от большего оно только в голубых грезах нужно 😊

Проблемы только с местом, к примеру в Киевской области куда не плюнь - села каждые три-четыре километра максимум, дорог асфальтных масса (дырявых, но они есть), спрятаться просто не где 😊 Зато шансов организоваться в БП силами жителей дачного кооператива масса, народ друг-друга десятилетиями знает, все городские и думают по схожему, при этом в земле копаться умеют и вот так чтоб сходу с голоду пухнуть не должны..

Кстати многие кооперативы что я видел/бывал окружены по периметру канавой и контролировать от заезда непрошеного авто транспорта нужно два въезда, а поймать гуртом пешего негодяя в таких местах что раз плюнуть.

На выставке инженерных войск видел перевозные убежища из пластика и металла. Могут стоять открыто, а могут заглубляться. ИМХО самое то.

Люди...вы сошли с ума...какой бункер? Вас оттуда выкурят, достаточно гуана накидать в вентиляцию. Долго вы в антисанитарии проживете? В тайгу гаситься надо.

Если Г в вентиляцию накидают - это еще полбеды. Беда когда хозяев в этих бункерах запирают... или хозяева кого-нибудь. Вот это беда так беда.

КМ
Беда когда хозяев в этих бункерах запирают

Отож, и гуано впридачу. Не выжить долго в бункере в осаде. У тех, кто будет взаперти, не будет тактического простора - только сходить с ума в четырех стенах. А вот у осаждающих - и простор, и возможность подлянкиразные делать и изгаляться по всякому. Так что глухая тайга с землянкой и прочим, а еще лучше - несколько аналогичных "запасных аэродромов" вернее будет.

ТС тоже читал Мародера. Да - бункер, но против минных полей и КПВ. Минное поле не дает 100% (и 55%) гарантии непреодолимости. Оно небезопасно для тебя и окружающих. Допускаю ограниченное применение, на последнем рубеже. Например, мародеры ворвались в дом, спустились в подвал с которого вход в бункер, остановились у пуленепробиваемой двери, а ты не давая им времени, чтоб подложить взрывчатку под дверь, дистанционно из-за двери подрываешь "сюрприз". И даже не мину, а например, гранату Ф1. Распространенность, универсальность, доступность, она легче и дешевле. Нападающие будут выведены из строя 100% - ударная волна, осколки, контузия и баротравма в закрытом помещение... и со стен не отскрёбывать) Вернемся к пулеметам: автору довелось и с КПВТ ознакомиться. Учения, БТР-70... Впечатления от КПВТ - Эйфория! Это "консервный нож", который корежил-разрывал метал в котором улавливались признаки транспортера 50-х. Но информация для размышления - лента в 40 патронов для пулемета весит 10кг!!! А при скорострельности, помоему, свыше 500встр/мин прикиньте на сколько вам хватит 40 патронов и сколько лент (килограммов!) вам нужно!
Патроны 14,5мм не вписывается в концепцию. Если 7,62 - то СКС, АКМ, РПК. Если 5,45 - АК74 и пулемет РПК-74

Любители бункеров, а)) думаете, при некоем сферическом бп гранаты и пулемёты по всей округе пачками валяться будут?
Ну ка, для интереса, а купите ка вы сегодня ТТ или ПМ с боезапасом. Слабо? Вот и нехер пездеть тогда, балаболы.

Так ребятки особенно последний где я сказал что достану КПВТ вот так запросто? не было такого, так что сам варежку захлопнул и не пиздеть, бункер нужен для чего? для того что бы родные укрылись в нем если вас начинают ровнять с землёй и что бы вы не дёргались на мысли а как там они в соседней комнате, крайний рубеж обороны с отнорком в сточную канаву выбрался с ружьецом и патронами запасом продуктов и семьёй по тихоньку и слинял а эти пусть в дверь герметичную долбятся мне не жалко она почти 600 кг весит)) ну и не обязательно всем знать что у вас бункер то)

sotrudnikNKVD
ну и не обязательно всем знать что у вас бункер то)

Строительство бункера сложно скрыть.

СКС сейчас доступен! Таже Сайга... А после БП, заворушень, боевых действий и анархии доступность их будет очень высока! И даже не нужно нападать на вояк или подбирать на поле боя, на складах есть миллионы стволов, который и хлынут на черный рынок. Инфа была недавно о программах утилизации, от 3млн. калашей в России намеревались избавится... У нас в Украине склады забиты СКСами и АКМ + Беларусь! Недостатка стволов не будет)
Свое мнение о пулеметах уже высказал.

Назаметку: 40патронов 14,5 к КПВТ = 10кг
лента 200патронов 7,62 к ПКМ = 8 кг
40патронов или 250 считаю большая разница!
Если вам нужна с БТРами воевать и вертолеты сбивать... ну, КПВТ вам в руки!

читаем тему...
Вечером обещаю выложить расчет стоимости строительства!

AxellDP
КПВТ

Где возьмете для него станок?

sotrudnikNKVD
слышь, краснопёрый, с вами спорить, как мешок с говном пинать - бестолку и заляпаешься. Можете дальше закапывать бабло в землю и надрачивать на минные поля и пулемёты. Мол, как только, так я огого! И они помрут, а я останусь и буду на раёне смотрящим и ваще все меня зауважают. Тьфу, читать противно.

Строительство бункера сложно скрыть.

В загородном доме успешного человека, легко.

- еду за 2-3 области нанимать "гастеров", сажаю их в кунговый зил 131 без окон, но с вентиляцией, отбираю телефоны (или ставлю глушилку)
- на отдельных площадях строятся модульные конструкции бункера (тоже за одну две области)
- роется яма под "большой крытый бассейн" на участке (типа бассейн будет епать какой глубокий, вышку даже ставить надо будет)
- выравнивается основа снизу
- ночью когда нет других успешных соседей, привозятся модули и ставятся (для особо параноиков можно получить у офицеров войск воздушно-космической обороны время пролета спутников разведки над данной территорией)
- сверху устанавливаются надувные купола, чтобы дождь не заливал
- засыпается сверху бункер
- приглашаешь строителей строить бассейн сверху, что он будет не глубокий, соседи не когда и не узнают :-)

Притом все надо делать открыто, закрытое строение в бассейне полностью стеклянное, короче если хочешь что то утаить, то не надо это скрывать, надо просто отвести внимание.

Притом в случае БП бункер будут искать именно в доме (я бы его и в доме поставил (точнее обычный подвал бы выдавал за бункер), для отвлечения внимания, и в случаи БП заложил туда взрывчатки, чтобы первые же мародеры разнесли и себя и бункер и дом к куям собачим, ибо реальный бункер то в отдельном строение под бассейном.

Ну это так в простом варианте, скажем принцип действия.

Для строительства бункера нужно обоснование. В вашем районе есть стратегические укреплённые обьекты которые могут являться целями для ЯО? Может быть вблизи есть обьекты инфраструктуры которые будут бомбить? Может быть рядом АЭС, хим производство опасных веществ? Если всего этого нет ,то нахрена бункер? А если есть -то нужно учитывать возможные проблемы и проектировать исходя из них. Нужно чётко понимать от чего он должен защищать и сколько времени нужно чтоб опасность миновала, иначе всё заканчивается фантазиями про пулемёты,мины бесконечные патроны и такой-же бесконечный бюджет.

Падонкус
еду за 2-3 области нанимать "гастеров", сажаю их в кунговый зил 131 без окон, но с вентиляцией, отбираю телефоны (или ставлю глушилку)

А после строительства работников расстрелять. Я ничего не упустил?

http://lib.rus.ec/b/318647/read

Хорошая книга. См. Рис. 42. Противоатомное убежище на одну семью в пригородной зоне (США).

А после строительства работников расстрелять. Я ничего не упустил?

явно не "тру выживальщик" 😊 - законсервировать, зачем столько еды выбрасывать.

Точно! 😊

KnMs не рефлексуйте если вы не можете себе позволить закопать 60 килобаксов в землю это не означает что это идея в корне абсурдна, если делать всё своими руками (появляется неизменное качество) с привлечением, средств малой механизации, то 1800000р это вполне приличный дом в 2 этажа 9х9м с хорошим подвалом (ну это в Сибири) если в этом подвале будет отличная дверь типа ДУ-IV-4 то это повысит возможность выжить в каких нибудь неприятных ситуациях, а при нонешном распиздяйстве в военных частях и при их сокращении могут много чего предложить тока у среднего обывателя денег не хватит)
по поводу секретности: сейчас почти каждый коттедж идёт с подвалоим это никого не удивляет, а то что ваш будет по глубже и по массивней, то на глаз тяжело определить)

"...от 3млн. калашей в России намеревались избавится... У нас в Украине склады забиты СКСами и АКМ + Беларусь! Недостатка стволов не будет)"

Задолбало. Все ухожу. Что можно объяснить человеку, к-й на жизнь смотрит через мардера и круза.
Лучше Сайга в руках, чем АКМ на чужом складе.

Да ладно земляк не горячись ну мечтают люди ну бывает мне вот про ЗУ-2-23 помечтать охота ну и что с этим девайсом я знаком вес, и отдачу представляю какие они ))) потому пусть она останется в мечтах, ибо это повлечёт разительные и заметные изменения для здания во внешнем дизайне и достаточно дорогостоящее усиление конструкции) так что пусть это будет мечта)))), ещё раз повторюсь лично мне как инженеру проше будет соорудить из нескольких гладких что то вроде картечницы гатлинга, чем искать КПВТ НСВТ и прочие ужаснахи)))

A-F-A
Лучше Сайга в руках, чем АКМ на чужом складе.

Однозначно. ИМХО, в случае БП хлопот будет столько, что будет не до беготни по складам. Тем более, что желающих там может оказаться немерянно.

А после строительства работников расстрелять. Я ничего не упустил?

Смысл? Ты думаешь они будут знать где строили? Местность не знакома, за участок их не кто не пустит, связи нет.

Падонкус
за участок их не кто не пустит, связи нет.

В идеале. На практике может оказаться все иначе.

У меня вопрос. Если человек хочет бункер, то нельзя ли построить на участке отдельно стоящий бункер, используемый в мирное время как гараж? Так как это дача/сад, то можно засыпать его сверху землей и превратить в декоративный холм (с гротом). Т.е. снаружи у нас модный элемент ландшафтного дизайна, а внутри вожделенный бункер. И подкопаться сложно. Ну захотел человек красивый склон, ну что из того? Сейчас и не такое возводят для красоты. 😊

В принципе возможно но тогда от дома до бункера надо будет бежать,

Это минус, конечно. Но настолько ли он критичен? Тем более, что выгод от такого сооружения больше - наличие гаража и элемента ландшафтного дизайна + относительная простота возведения.

КМ
декоративный холм (с гротом)

Надо рассказать, что решили мол мы тут дом новый построить, ещё и родственники хотят туда же перебраться... Взяли кредитов, как отдавать не знаем... Начинается копание ямы, машины с бетоном... Потом приезжают грузовики с землей и засыпают всё нафиг. Хозяин ходит расстроенный - мол жена хочет в городе жить, родственники вообще сволочи оказались. Ни кто сюда ехать не хочет... нафига денег и сил тратить новый дом строить. А сделанный фендамент с подвалом пришлось засыпать.
Вся деревня ему сочувствует, спрашивает как же теперь с кредитами рассплачиваться, даже местная алкашня не будет клянчить займи писят рублей до понедельника. 😊
В итоге беспалевно построенный бункер, из дома в него прокопать лаз и всё.

У меня вопрос. Если человек хочет бункер, то нельзя ли построить на участке отдельно стоящий бункер, используемый в мирное время как гараж? Так как это дача/сад, то можно засыпать его сверху землей и превратить в декоративный холм (с гротом). Т.е. снаружи у нас модный элемент ландшафтного дизайна, а внутри вожделенный бункер. И подкопаться сложно. Ну захотел человек красивый склон, ну что из того? Сейчас и не такое возводят для красоты.

есть маленькая такая проблема ... даже подвал спасти может от ЯО (если в сторонке ударит), а вот холмик то снесет к чертям, да и палевно это, холмик то высоченный получится

при этом не забываем еще одну вещь, система вентиляции противозрывные, т.е. при ударе ЯО взрывной волной закрываются ставни (обычная механика), чтобы внутри бункера не выжгло воздух (в противном случае при открытых будет эффект попкорна внутри) .. она должна быть закреплена сверху холма чтоли? не получится ..

в подземном бункере ее легко вывести в той же беседке под стол и т.д.

систему вентиляции можно замаскировать под альпийскую горку

sotrudnikNKVD
альпийскую горку

Nuxa
Вся деревня ему сочувствует, спрашивает как же теперь с кредитами рассплачиваться, даже местная алкашня не будет клянчить займи писят рублей до понедельника.

Как правило, местные жители очень хитры и любопытны, а в отсутствие хозяев с радостью посетят место стройки. Поэтому сомневаюсь в возможности легкой маскировки строительства.

Падонкус
а вот холмик то снесет к чертям, да и палевно это, холмик то высоченный получится

К сожалению это не исключено.

да тема то не нова, я даже ряд схем выкладывал...

над бункером легкая постройка (летний домик-кухня, сарай, гараж, мастерская нужное подчеркнуть) вывод вентиляции итд можно замаскировать под дровницей, колодец (может быть действующий) да куча разных вещей если проявить смекалку.

ПОГРЕБ.
-А что такой большой и с теплоизоляцией?
- Дык пенсия у меня маленькая,Бызнесом займусь. Буду мясо у Вас покупать. А зять на "Газели" будет в город возить и сдавать. На леднике долго храниться будет.

есть маленькая такая проблема ... даже подвал спасти может от ЯО (если в сторонке ударит), а вот холмик то снесет к чертям, да и палевно это, холмик то высоченный получится

Очень сомневаюсь, что по деревне в средней полосе будет нанесен удар ЯО. Поэтому переживать из-за выступания "альпийской горки" я бы не стал.

ДА палево горка (ибо горка на участке - это чаще всего ледник или что то в этом роде. ну не может быть просто холмик на участке), тем более - для горки нужна земля, притом много. Проще вырать ямку и туда бросить:

Вариант для обеспеченных: модульный бункер

Вариант для обычных: морской контейнер переделанный, цистерну-погреб (снаружи пластик) и т.д.

Падонкус
Вариант для обеспеченных: модульный бункер
Вариант для обычных: морской контейнер переделанный, цистерну-погреб (снаружи пластик) и т.д.

Да, это хороший вариант.

Только землю с участка тоже надо куда-то девать.

если у вас полузаглубленный бункер то на обваловку у вас идёт разработанный грунт!

http://www.youtube.com/watch?v=DbdTwa5j5tI&feature=related

Постройка бункера в прямом эфире,практически,на дискавери.С шутками и прибаутками по американски.

Строить такой в густой "населёнке" имхо нет смысла.Нужен небольшой,пересидеть какое то время.Всё равно найдут и выкурят от туда.Вот где подальше,куда фиг доберёшься зер гуд.Но туда ещё самому надо будет добраться,причём с семейством.

посмотрел улыбнула конструкция)) вот что может сделать недоучка) как вскрыть такой бункер-легко загоните на него гружёный грузовик)

http://www.ukr-prom.com/nomid9228/
Вот такую штуку прикопать бы на огороде)

круговое сечение лучше воспринимает давлени это факт)

круговое сечение лучше воспринимает давлени это факт)

всё равно сажать на монолитную плиту!

Сварная конструкция лучше тем что можно скрытно строить.Выкопал,в яму натаскал стали и сварил,тихо.А цистерну, это кран нужен.

Сварная то сварная но у него на рёбрах сварка идёт сплошняком а вот к силовому каркасу листы обшивки на точечной сварке 😞 вот с пирамидкой у него не плохо получилось но смысла в пирамидке нет если у него в центре конструкция из двух швелеров 😞 вот если бы их не было тогда да молодец, а так и я смогу в центр колонну несущую вокруг неё каркас силовой (в усиление идёт и обшивка что нет то.

Хоть плачь, хоть смейся.
В 98г. при ликвидации своего предприятия продал танки из под углекислоты из нержавейки по цене лома (деваться некуда было- срочно деньги были нужны) одному проныре-спекулянту. Полчаса назад встречаю его в коридоре. Ну там покурили, что да как. Выясняеться, что одну тридцатикубовку он около котеджа закопал. Теперь я точно знаю адресс одного бункера. Я все припомню.

Ну никто не мешает найти инженера и сделать проэкт.По типу этого и под свои задачи.

На любую конструкцию сверху можно "перекрытие" из бетона залить.Сделать припуск по метру в каждую сторону,настелить рубероид,прогудронить,навязать/наварить арматуры и залить сверху это дело.Кто сверху вход хочет оставить,под него опалубку.И отверстия для вентиляции,печки не забыть).
Вот ещё http://www.polexgroup.ru/emkos...dy_polex_plast/
Обсуждалось конечно и не раз,но пластик не ржавеет и влагу будет держать.А внутри делай как хочешь,можно усилительный каркас из профиля сварить,к нему уже крепить пол,шконки).
http://www.polexgroup.ru/pogreb_plastikovyi_polex/ вот погреб,только маловат и дорогонах).

ага, вот пошла конструктивная беседа.
ТС, у вас какой там уровень грунтовых вод? Может, проще выкопать что то вроде глубокого погреба, без вскрытия грунта? Вход через вертикальную или наклонную шахту, в конце вырыта жилая камера и отсеки.

сложно ( и долго а нам надо управится с мая по октябрь!

Далее про металлические контейнеры заливаемые бетоном-а смысл что деньги некуда девать зарывая контейнер и бетон одновременно?
у американца силовой каркас снаружи а должен быть внутри !!! но если он внутри будет то сборка будет менее быстрой и менее технологичной!

так, стоп. Еще раз. От чего должен защищать бункер? От факторов ЯО? От химии и болезней? Или просто укреплённый схрон?

А схрон зашитит от ЯО,химии и болезней,если он не попадёт в эпицентр,и там будет ФВУ.От 150мм артиллерии не спасёт,это да.

Тут надо определится,взаимоисключающие факторы-быстро,скрытно,дёшево.Если не "городить огород" сделал бы так.Загнал на участок трактор с ковшом,вырыл котлован.Легенда-септик/погреб и т.тд.Дальше гидроизоляция,аматура,опалубка,бетон.В общих чертах конечно.Детально уже можно прорабатывать.

А схрон зашитит от ЯО,химии и болезней,если он не попадёт в эпицентр,и там будет ФВУ.От 150мм артиллерии не спасёт,это да.

ФВУ? Ну могу малость обрадовать - серьезную очистку частник не получит. От силы только ту, что пыль задерживает, но не как не микробов.

кстати когда про ЯО говорим, не забываем, что при взрыве и после в течение нескольких суток (пока все не выгорит. и первые осадки не пройдут) нельзя открывать вентиляцию, защитное сооружение должно работать только за счет кислородных баллонов, или других систем (например, что применяются на подводных лодках) - в противном случае Вы внутри умрете, если рядом бабахнет

вообще все что касается микробов - забудьте, это только государству по силам или людям с кучей денег и связями

[Bкстати когда про ЯО говорим, не забываем, что при взрыве и после в течение нескольких суток (пока все не выгорит. и первые осадки не пройдут) нельзя открывать вентиляцию, защитное сооружение должно работать только за счет кислородных баллонов][/B]

Знаю один домик, участок,соток 8 в частном секторе, крайняя линия, за огородом овраг и лес, на дальнем конце огорода банька и беседка, домик небольшой примерно 6*8, один этаж с мансардой..но это только взгляд с улицы.. Когда я попал внутрь то ох..л, винтовая лестница сделанная из лиственицы опирающаяся центральной частью на целый лиственичный ствол уходит под дом на глубину метров пяти и только спустившись в подвал понимаешь грандиозность этого сооружения, весь дом,огород,баня,теплицы беседка это всё КРЫША этого сооружения, оно практически полностью занимает весь участок то есть примерно 15*40. В подвале стоят станки, снегоход, водный мотоцикл, которые заезжают туда по наклонному пандусу, оборудован тир, в конце подвала ворота с дверкой выходящие в овраг. Интересная особенность выяснилась при ближайшем расмотрении, когда подходишь к концу огорода выясняется что он обрывается уступом (там где ворота) и беседка стоит на краю (есть специальная качающаяся лесенка с противовесом для спуска), а с двора видно что она стоит на полянке и эта полянка продолжается дальше.. Ещё оказалось что у бани есть окошко, но нет дверей.. попасть в неё можно только через подвал. Вот такие домики у нас встречаются..

ФВУ можно приобрести как и противовзрывные ставни) но как сказали выше только от пыли радиоактивной и большинства газов, а вот вирусы и микробы мимо(
Заметили у американцев бункер всегда отдельно от дома, у нас традиционо бункер стараются засунуть под дом, потому как дом для нас является крепостью и последним рубежом обороны. у американцев же дома хлипкие, и не могут служить рубежом обороны.
далее: металлический бункер прямоугольного/квадратного сечения можно закопать не глубоко не более 2-х метров от поверхности до кровли. у них природные условия кроме аляски это сделать позволяют так как у них глубина промерзания не большая, бункера распологаются на холмах и проблема с подземными водами отсутствует. у нас же (напримерв Сибири) приходится решать проблемы с промерзанием.(НСК 2,5м) и наличием горизонтов подземных вод на глубинах от 1 до 3-х метров от поверхности грунта. что ведёт к увеличению сметы.

В нашей стране очень странное отношение к недвижимости граждан. Государство в любой момент может ее прихапать, практически ничего не дав в замен. Поэтому стоит ли закапывать такие деньги в землю?

Автор, рой погреб, вход через шахту, камеру унутре укрепить подпорами и облицевать кирпичом. Глубина до 10 метров вполне реальна. Будет дешевле и своими силами. И соседям почти не придётся врать.
Всё это копание и заливка бетоном - от лукавого.

Скажите, а нафига так глубоко?
Ну я понимаю, там 2 наката и метр засыпки сверху. Это 1.5 метра По моему вплне достаточно...

Если вы копаете глубже, то наверное планируете пересидеть ядрен-батон недалекоко бабахнувший? Это как-то глуповато немного. Потом, если бабахает такая дура - значит рядом есть цель. Все цели у нас пока ещё худо-бедно имеют защиту в виде тех самых бункеров. Так что для верности будет наземный, а не воздушный взрыв. Тут вы хоть как выпендривайтесь, но скорее всего не выкарабкаться. 😊

Автор, рой погреб, вход через шахту, камеру унутре укрепить подпорами и облицевать кирпичом. Глубина до 10 метров вполне реальна. Будет дешевле и своими силами. И соседям почти не придётся врать.
Всё это копание и заливка бетоном - от лукавого.

лучше не бункер, а шишига с теплым кунгом и запасом продуктов.

про металлические контейнеры заливаемые бетоном-а смысл что деньги некуда девать зарывая контейнер и бетон одновременно?

Хотя, я всегда говорил - если тебе недостаточно зарытого контейнера - то ты выбрал неудачное место для выживания.

Почему контейнер?
Потому что это просто.
Отантикорил, и поставил в яму краном.
Если яма не глубока то прямо так и засыпать.
Если глубока то накатить на крышу бревён.
Т.к. крыша контейнера хлипковата.
И всё (не учитывая обустройства входного лаза)

силовой каркас снаружи а должен быть внутри !

Если лить бетон то арматуру лучше делать снаружи 😊

Кстати каркас прилично портит авангарно-конструктивисткий интерьер помещения.
И оправдан наверное только если будет служить ещо и каркасом для стилажэй.

но если он внутри будет то сборка будет менее быстрой и менее технологичной!

Еще раз. От чего должен защищать бункер?

Если бункер должен защищать вас от чего то ещо - вы неправильно выбрали место для выживания.

стоит ли закапывать такие деньги в землю?

Контейнере не выдержит давления грунта.

sotrudnikNKVD
вы уверены?, вы хоть раз ручками такое копали? а крепь ставили?

Ага, с отцом вместе копали погреб. Лопатами за месяц неспешно управились. Глубина 5 метров от среза входного люка до дна. Крепь минимальная, конечно, больше как столбы для полок и ларей. Площадь, правда, небольшая, но и мы не торопились, и задачи вырыть убежище не было.
Еще как пример - палестинцы с их тоннелями. 20-30 метров глубина залегания, своды укреплены. Правда, роют их не за день-другой.

Еще как пример - палестинцы с их тоннелями.

Морщим Репу
Если лить бетон то арматуру лучше делать снаружи

Кстати каркас прилично портит авангарно-конструктивисткий интерьер помещения.
И оправдан наверное только если будет служить ещо и каркасом для стилажэй.

Весь пост выглядит как первоапрельская шутка, но об армировании железобетона особенно удалось. "Защитный слой бетона" - погуглите штоле.

Морщим Репу
Если лить бетон то арматуру лучше делать снаружи

А может лучше быть мобильным? это я к тому что на одном месте будет сложней выжить,лучше купить себе вот такую машинку с консервации? дешевле выйдет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A2-%D0%9B%D0%91 а то построили вы бункер а он как на зло он оказался в зоне радиоактивного заражения.

По поводу

Ага, с отцом вместе копали погреб. Лопатами за месяц неспешно управились. Глубина 5 метров от среза входного люка до дна. Крепь минимальная, конечно, больше как столбы для полок и ларей. Площадь, правда, небольшая, но и мы не торопились, и задачи вырыть убежище не было.
Еще как пример - палестинцы с их тоннелями. 20-30 метров глубина залегания, своды укреплены. Правда, роют их не за день-другой.

Кстати каркас прилично портит авангарно-конструктивисткий интерьер помещения.
И оправдан наверное только если будет служить ещо и каркасом для стилажэй.

Всем привет! Рад, что тема пошла в конструктивном русле.
От каких факторов должен защищать и почему заглубленный? Считаю, что при грядущем кризисе, будь-то экономический кризис, военные действия, природный катаклизм, будет нарушено снабжение, продовольствием и топливом, с последующей анархией и мародерством. Даже не мародерством, если принимать за мародерство - грабеж с целью наживы (когда с выносят технику и аппаратуру, деньги и драгоценности), а грабеж чтобы выжить, поиск съестных припасов и тех же ботинков... Первый вариант существования это беженцы-кочевники, что бредут в поиске лучшего места (уцелевшего, плодородного, теплого, не зараженного). У кочевого варианта плюс в мобильности, хорошо если подготовил "базы" и угадал с направлением, но... при отсутствии транспорта /топлива, с критично ограниченным по весу запасом, которого хватит в лучшем случае на 2-3 недели, беззащитно бредя в колоне неизвестно куда, а если еще с женой, ребенком и родителями, то выходит чрезвычайно рискованное дело... Оседлый вариант мне кажется предпочтительнее. Твоя земля, на которой можешь вырастить продукты питания, вокруг люди, которые знают и умеют работать на земле, кооперация, а в надежном убежище годовой запас. Место выбрал удачное, имхо. Стоит на Украинском щите Восточно-Европейская платформы (вулканы не предвидятся), 250-300м над уровнем моря (наводнения и затопления мало вероятны, таяние ледников поднимут уровень мирового океана на 5-15см, Япония под водой, Питер, Амстердам, Британия, Италия с Венецией, Нью-Йорк и т.д., но на 300м - не верю), удаленность от океанов (цунами не страшны, даже если мегавулкан в океане или падает средний метеорит в океан, то волна разрушающая потеряет энергию если и докатится через всю Сибирь, Урал, Поволжье.. или через Европу Альпы, Карпаты, от Индийского океана тоже и горы, и 4000км пути), удаленность от промышленных центров и мегаполисов (около 250км до Киева, Одессы и 350км до Днепропетровска), рядом река Юж.Буг, гранитные карьеры, экологически чистый регион, чернозем, нормальный климат и зимы терпимые, и лето достаточно теплое. Из минусов: в 50км в Умани 4 дивизиона С-300, Южно-Украинская АЭС в 100км, и полк спецназа (бывшая 9 обрСпН ГРУ), но это отдельный разговор...
Отдаю предпочтение заглубленному бункер - он незаметен и не привлекает, его не подпалят и не разрушат, это защита от пуль и осколков, можно уровень поднять до защиты от 152мм гаубичного снаряда http://army.armor.kiev.ua/fort/zaschita.shtml , как раз расстояние от поверхности до крыши бункера 150см, и о гранитных карьерах говорил - недостатка в камне для "тюфяка" нет. Целей для атомной бомбардировки нет, но убежище выдержит значительные нагрузки- 1,5 грунта сверху, 500мм монолитного бетона, и защитно-герметичные двери ДУ-I-7. Герметизация, пуленепробиваемость и выдержит взрыв мощностью 7 кг в тротиловом эквиваленте. Подземный бункер будет также защитой от природных стихий и катаклизмов (изменение климата и сейчас происходят, а дальше будут нарастать и количество и сила ураганов/смерчей/тайфунов/) а после обмена ядерными ударами, превратится в существенную проблему, вплоть до "ядерной зимы" или "лета". В бункере проще поддерживать микроклимат и температуру.

Идея с контейнером не оправдана. Его нужно все равно закапывать, а земляные работы это половина всех расходов! На поверхности металлической будет образовываться конденсат. И его бетонируем - лишаемся последнего козыря - скорости постройки-установки. Прибавить к этому "палево" - морской контейнер не привезти на газельке. Считаем: стоимость самого контейнера + доставка, установка + покраска +бетонирование, гидроизоляция + утепление, пароизоляция... В деньгах тоже нет выигрыша! Сравнима с ценой отливки из монолита.

Т С ,бункер это утопия. При грандиозном шухере народ будет объединяться в вооруженные группы и будет громить слабых и сидящих в бункерах. Не ужели опыт борьбы с бандеровцами и на северном Кавказе Вас ни чему не научил. Америкосы даже Торо-боро раздолбали ,уж там то посерьёзнее чем ваш бункер, а тем более с дизельгенератором.(быстрое обнаружение)

В бункере проще поддерживать микроклимат и температуру.

Не согласен. Это не утопия. Обьединятся те немногие, что выживут... выживут после катаклизмов, после бойни в городах, бойни за каждый сухарь, за дерево и лавочку в сквере, что растопить и согреться, не говоря уже про воду. Чтоб обьединятся должна быть цель, и задачи для чего и против кого. Соберут взвод и будут шарить по степям и лесам в сотнях километров? Шанс что доберутся небольшой, но есть. Будут стычки с такой "саранчой"... потерявших людской облик, переступивших через все нормы и понятия, вкусивших мясо человека... Но и мы сидеть без дела не будем, и встретим их со всем "радушием". Зверей бешеных надо уничтожать.
Довод с бендеровцами и боевиками Кавказа не корректен. В Карпатах, в лесах в полном окружении в тысячи раз превосходившей армии, не имея ни бронетехники, ни авиации, не артиллерии серьезной - они десяток(!) лет держались! Не ведя сельского хозяйства и не имея железобетонных бункеров. И Кавказ стоит 20лет, и не сдастся. Про Афган и говорить нечего.. Во всех случаях они противостояли АРМИЯМ, армиям значительно превосходящим численно, технически и в вооружениях. Вспомним и советских партизан, и бендеровских партизан, и Вьетнам, и Афган, и тех же палестинцев - знание местности, климата, и элементарной фортификации - позволяло продолжать сопротивление и наносить большой урон.
Бункер не дает абсолютной гарантии! Но ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличивает шансы выжить!

Gret10
тем более с дизельгенератором.(быстрое обнаружение)

Gret10
Не идеализируйте всё будет гораздо жёстче...

AxellDP
Дизельгенератор 8 кВт, проработав он полчаса, мы запасем в батареи 4 кВт энергии. Засечь работу генератора 30мин, запускаемого раз в трое суток - это проблематично. По звуку? Так он работает на глубине 4,5м, он в кожухе, в комнате, 500 мм бетона и сверху 1,5м грунта. С какого расстояния можно услышать его работу?!
По запаху? Тепловизором? По выхлопу?

Дым. Дым это проблема. Но очень преувеличенная на сайте. В сельском подворье много труб и топок! Прикинем: две в доме (печь и водоподогрев, и отопление комнат), в летней кухне, в помещении где готовится корм скотине, даже воду зимой им подогревать надо, и собакам кашу варить, еще гараж, еще баня, теплица/оранжерея и хз еще где... Дым из труб это совершенно нормальный обыденный процесс!

...Уверен, что поддерживать температуру легче в бункере. Теплоизоляция на такой глубине, с такими стенами и толщей грунта, будет эффективнее в разы. А это меньшая нужда в топливе, а это меньшие трудозатраты, меньшее обьем поленьев, и, конечно, большая автономность! В самом худшем случае, когда топливо закончилось, а подняться на поверхность нельзя (война, банда, радиация, солнечная радиация, мороз и т.д.) то в бункере температура будет постепенно снижаться (теплоемкость массы бетона), не упадет, а будет держаться +5..+7. Можно одеться, спать в спальниках теплых, термобелье никто не отменял, чая горячего выпить - можно относительно сносно переждать

Резюме: я - не пессимист ниразу! Но! Последствия т.н. БП - предполагаются продолжительностью не менее пяти лет! Создать автономное убежище со всей необходимой инфраструктурой, способное обеспечить жизнедеятельность четырех взрослых человек в течение этого периода, даже за 600 килобаксов - нереально.

Отвечаю (хотите спросить?): не военная кафедра, а полноценное военное училище, плюс военная академия....

Первый вопрос, на который Вы должны дать СЕБЕ ответ - на какой срок Вы планируете использовать Ваш "бункер"?
Далее - идут "частные" вопросы: срок хранения топлива, срок службы аккумуляторов, срок службы фильтров ФВУ, срок хранения продуктов... Скважина - будет абсолютно непригодна уже через пару недель после БП - осадки достигнут водоносных слоев! Т.е. - нужет запас воды!

мне лично очень нравится этот бункер ,но к сожалению я не специалист на это направление.Только очень увлекаюсь военными знаниями .

бункер это бред и утопия - когда его обнаружит вооруженная банда(а она его обнаружит - это лишь вопрос времени), она элементарно такого запасливого хомячка оттуда выкурит.

Та вы, уважаемый, махровый пессимист)

zloybarbos
Каких домов и гаражей? Ничего этого - не будет!...

http://www.youtube.com/watch?v...a4dRVAAAAAAAAAg
Интересная ссылка - 32 года полной автономки!

Yep
обнаружит вооруженная банда(а она его обнаружит - это лишь вопрос времени), она элементарно такого запасливого хомячка оттуда выкурит.

А "банда", по-вашему, это сколько?

Тут где то ссылку давали на разведка.ру как там бункер делали из подручных материалов в лесу) так его очь хорошо искали а так и не нашли)

AxellDP
банда", по-вашему, это сколько?

Вентканалы маскировать под деревья) и выход делать в виде дупла на высоте чуть более 2-х метров?

sotrudnikNKVD
Вентканалы маскировать под деревья) и выход делать в виде дупла на высоте чуть более 2-х метров?

Давно высказывал следующую идею) все важные проходы на территории закрыть небольшими решётчатыми галереями высотой до 2-х метров, засадить низ шиповником а по верху пустить горную кавказскую ежевику, зарастает мама не горюй а зимой там такие живописные сугробы будут и ходи сколько влезет))) и следов не будет, и по верху топать можно и не заметишь что в низу что то есть)

Довод с бендеровцами и боевиками Кавказа не корректен. В Карпатах, в лесах в полном окружении в тысячи раз превосходившей армии, не имея ни бронетехники, ни авиации, не артиллерии серьезной - они десяток(!) лет держались! Не ведя сельского хозяйства и не имея железобетонных бункеров. И Кавказ стоит 20лет, и не сдастся. Про Афган и говорить нечего.. Во всех случаях они противостояли АРМИЯМ, армиям значительно превосходящим численно, технически и в вооружениях. Вспомним и советских партизан, и бендеровских партизан, и Вьетнам, и Афган, и тех же палестинцев - знание местности, климата, и элементарной фортификации - позволяло продолжать сопротивление и наносить большой урон.

банда состоящая например из уголовников обычно насчитывает 10-15 человек.

Тут где то ссылку давали на разведка.ру как там бункер делали из подручных материалов в лесу) так его очь хорошо искали а так и не нашли)

Вентканалы

Gret10
Каких уголовников? Откуда им в это время взяться?

Gret10
Даже тюрем не будет

что в процессе БП выживете именно Вы, а они все погибнут?

Gret10
На что их содержать то?
Если к примеру астероид размером в 10 км упадёт в центр Москвы наивно думать что в Магадане тюрьмы будут исправно рботать

в случае БП, такие банды комнатным выживальщикам - сто очков вперёд дадут..

Писал я это всё не от балды ,3 года был владельцем "бункера"
А тем кто всё же хочет его сделать советую:
он не должен иметь привязки к дороге, жилью а по возможности и к источнику водоснабжения.
он должен быть как заброшенная могила на кладбище
туда(к бункеру) ни кому и не зачем нет нужды идти
он ни чем не должен проявлять себя даже во время постройки(или особенно 😛 )

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

когда его обнаружит вооруженная банда(а она его обнаружит - это лишь вопрос времени), она элементарно такого запасливого хомячка оттуда выкурит

SounMax
надо перенять опыт выживания в одесских и севастопольских катакомбах

Привет всем, вот читаю, читаю и немного опупеваю от прочитанного. Минные поля, реакторы, банды с тяжёлым вооружением, годы автономного проживания в убежище и пр. Мне кажется, что большинству поставших сюда в качестве подготовки к БП стоит окончить среднюю школу, получить хорошее образование и попутно обзавестись сопутствующими навыками (охота/рыбалка, спорт, полезное хобби и пр.), а затем писать авторитетные посты.
В качестве прекращения пустого флуда и прочего потока шлака предлагаю ввести градирование Писецов, дабы не утверждать, что подвал на даче не выдержит прямого попадания Х килотонного боезаряда и посему не нужен. А контейнер закопанных на глубину 1,5-2 метра не выдержит попадания 152 мм гаубичного снаряда и потому является отстоем.
Ребята, стройте дом 8*8 в 1,5 этажа из бетона (150-200 мм, армирование в 1-ну сетку из д.10 с шагом 15см, для сейсмоопасных районов необходимо армирование в 2-е сетки) с утеплением 150-200 мм пенопласта/пенополиуретана с облицовкой в 1/4 кирпича/камнем(натуральным, искусственным), блоком бетонным под колотый камень. Это самый крепкий надёжный и не дорогой дом, внешний вид не сильно презентабельный, так сказать один из многих обычных домов.
Подвал бетонный же с максимальным заглублением и мощным перекрытием, как вариант: слой плит (с опиранием на фундамент), подымаем фундамент на 0,5 метра засыпаем песок и снова плиты (но надёжней монолит).
Комплект вентиляции и фильтров (даже регенеративный патрон, на пару тройку дней) приобретается на соответствующей конторе (включая взрывозащищённый клапан и расширительную камеру для воздуховода), но снова же главное не стать целью ядерного удара (или не быть рядом с этой целью), 50-100 км это более чем достаточное удаление. Стоимость оборудования для убежища 8*8 и на 5 - 8 человек - 3 - 5 тыщ долларов, это подъёмная цена при строительстве дома, тем более для параноика.
Запасной выход это очень рекомендованная мера, это может быть и труба соответствующего диаметра длиной равной более 1/2 высоты рядом стоящих построек, и а да желательно что бы он не привлекал внимание. Он может оканчиваться металлической дверкой и 0,5 метра грунта, а прямо в входе должна лежать лопата, лом, пара брусов для подпорок и небольшой гидравлический домкрат тон на 6 - 10. Основной выход можно скрыть, есть замечательные люки под плитку и даже накрыв его ковром/шкафчиком/пр его можно скрыть. Сама комнатка/каморка может быть хранилищем провианта и часть его может быть оставлена призовой команде. Стены этой комнаты нужно армировать надёжнее чем остальные (так сказать перезаложиться по прочности, иметь небольшое окно на улицу). Вентиляция убежища может выводиться на чердак, и таким образом не палиться никак, без целенаправленных поисков оной.
И самое главное это режимность объекта (ни родственники, ни соседе не должны знать, что подвал то уже не подвал). Запасы еды по вкусу, степени пароидальности и пр. В убежище можно запросто разместить пару тон воды и крупы, макарон стока же. Приготовление пищи - курим туристические форумы (газ(как туристический в спец горелках так и не большие дачные баллоны), спирт, сухое топливо и пр.)
Убежище даст возможность пережить первые пару недель после ядрёного удара (не забываем про правило 7/10), обстрелы и прочие гадости конфликтов (при условии, что никто не пытается попасть именно по вам), иметь запас продуктов в относительной безопасности, убежище не 100% защита, а хороший шанс выжить.
Выживание после острой фазы, это уже другой вопрос, тут важнее не высовываться, измождённый внешние вид (ободранная одежда), хождение за выдаваемыми гос-вом продуктами и пр.
Бетонный дом позволит сохранить коробку, и после писица произвести минимальный ремонт и получить более менее пригодное для жизни пространство (заделать окна тряпьём, подлатать крышу и пр). Главное в доме печь или камин с водяной рубашкой (можно и топить дом и готовить).
Отвечу на любые вопросы.

Главное это принцип неуловимого Джо.

Кто смотрел ту ссылку на youtube?

Не делайте слона из мухи! Не найдут и не выкурят! Это - населенный пункт, зимой там у 50 домов будет дым из трубы и тропинки-следы! Это НОРМАЛЬНО! Запах жилища, дым, следы НИКАК не демаскируют бункера, а только усложняют его поиск. И то, если знают и ищут бункер.

Уголовники из зон - это угроза. Они в стаю сбиты, со структурой и жесткой иерархией. Но пока они с Магадана доберутся - пожрут друг друга! (Стеб) Насчет 15 человек - врядли, распадутся-перессорятся. И добычи на 15 чел найти будет сложно.

На нашей стороне знание местности, знание жителей, и заготовленные сюрпризы.

AxellDP
пока они с Магадана доберутся

AxellDP
Насчет 15 человек - врядли, распадутся-перессорятся

ЗК не будут ходить сотнями и десятками, тем более часть их тоже погибнет при первом ударе у них же нет бункеров, и это не солдаты на БТР.
Дым будет идти и много, приставляете, но большинство деревень не будет подвержено ядерной бомбардировке, а часть просто не заметит, что произошло, что то, там и сейчас ни света, ни воды, ни почты.

Yep
полно ОПГ с гораздо большей численностью

Yep
там много ходов и выходов

И я об том же 😊

AxellDP
Та вы, уважаемый, махровый пессимист)...

Возможно....
Кстати, так что там решили с канализацией? Куда, простите, какать будете?
И еще, насчет "не найдут"... Генератор - по-любому - шумит! Насос с глубины 100 метров - сколько, по-Вашему, потребляет?

.... Я не говорю, что это - невозможно. Но в 60 килобаксов - не уложитесь никак!

Не стоит забывать, что это и сейчас место сбора всяких люмперов (пещеры и катакомбы), а после П их там станет намного больше, расположение пещер и катакомб довольно широко известно.

при 2-х недельном пребывании в убежище биотуалеты рулят.

pavel.volovik
при 2-х недельном пребывании в убежище биотуалеты рулят

pavel.volovik
ядерной бомбардировке

Вот, вот я про тоже откуда ей было взяться, я же сказал давайте введём градацию Писецов, а то один про понос другой про ядрёную бомбу, а третий про Путина и что будет если будет он.
Про щель, она то конечно лучше чем ничего, но с топором и лопатой проще в тайгу уехать. Да и не кашерно как то, Писец пришёл а ты ему подожди сейчас могилку выкопаю себе и жердочками перекрою.

Далее:
Аккумуляторы - ладно. Они в сухозаряженном состоянии - довольно долго лежат...
Вы, простите, топливо, консервы - покупать планируете непосредственно га заводах-изготовителях? И, конечно, в самый последний день перед БП? А иначе - сроки их хранения просто придется несколько подкорректировать!... Процентов на 50!... А лекарства? Кто Вам обещал дрова на поверхности? Артезианская скважина? Неплохо!... Но вот... Откуда поступает вода в артезианские источники? Опять-же - с поверхности!
Думаю, интереснее будет ориентироваться на эксперименты с межпланетными станциями: циклы переработки, очистки... рециркуляции.

zloybarbos
Откуда поступает вода в артезианские источники? Опять-же - с поверхности!

Yep
что за бред?
в артезианских источниках вода ископаемая, не сообщающаяся с поверхностно-грунтовыми водами.

Мой "бред" (с)-Yep - как минимум, основан на ссылке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Артезианские_воды

Свой - обоснуете?

Вода-скважина,для питья можно и просто ведром тягать.Отопление-подобие солярогаза,или просто газом,это можно рассчитать и запасти баллоны,на глуине не так холодно.Вентиляция,может и от ручного привода работать,чертежи есть в сети.Т.Е.энерго потребление довольно сильно минимизируется-освещение,и датчики качества воздуха чтобы угарным газом не потравиться.

Тягать воду ведром со 100м артезианской скважины? увольте... Газовые баллоны не катят - их обслуживать надо. Ручной привод тоже отпадает, будет чем заниматься кроме приводов, и сколько это энергозатрат. Генератор -это универсально. Вернее, электроэнергия получаемая. Главная задача его подзаряжать рации (связь - это наше все), запитать систему сигнализации и видеонаблюдения, датчики движения, газоанализаторы и т.д., ну и комп. Еще насос, переживать, что засекут шум его работы, я б не стал. 5 минутную его работу в сутки (которых хватить, чтоб наполнить резервуар, 40л/мин) не засекут, учитываем глубину бункера и толщину стен и грунта. По поводу артезианской воды - она между водоупорными слоями, она не сообщается с поверхностными водами, она образована образована и законсервирована там тысячи, десятки тысяч лет назад - радиоактивные осадки ей не страшны.
О ЗК с Магадана - это был СТЕБ. Колоний везде натыкано... Модулируем ситуацию: охрана разбежалась, ЗК на свободе. Учреждения эти находятся на удаление от населенных пунктов, обычно. И вот 500 рыл (условно). Не все по убойной статье, не все отмороженные полностью, не видели родни давно и переживают как они там в БП... Разбредется большинство! Что будет делать оставшейся костяк? Наверно в город щиманутся. Там плотность больше, возможностей больше (по-первой), там жрачка и тетки... А шлепать 100-200км в село, искать какой-то бункер, в надежде, что там тонна золота - неразумно.

Наверно в город щиманутся. Там плотность больше, возможностей больше (по-первой), там жрачка и тетки... А шлепать 100-200км в село, искать какой-то бункер, в надежде, что там тонна золота - неразумно.

sotrudnikNKVD
Все случится как всегда зимой потому как БП зимой это двойной БП

ну у нас же в ноябре уже холодно)

zloybarbos

Мой "бред" (с)-Yep - как минимум, основан на ссылке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Артезианские_воды

Свой - обоснуете?

что там у Вас по ссылке?
схематическая картинка для детского сада?
надо было хотя бы в школе учебники читать, но даже по этой картинке видно что воды непостредственно с поверхности в артезианские источники НЕ попадают.
артезианские воды действительно могут образовываться путём инфильтрации воды из например рек и озёр(но никак не непосредственно c поверхности) в водоупорные слои, но путь воды в эти самые слои занимает долгие ГОДЫ и многие километры под землёй. то есть, такая "чашечка" как на схмке может иметь право на существование, с поперечником в диаметре в сотню-другую километров.
а самыми лучшими артезианскими водами считаются именно изолированные ископаемые источники, которым десятки тысяч лет.

Ручной привод тоже отпадает

Ручной привод тоже отпадает

Вот между прочим все системы вентиляции снабжены ручным приводом, т.к. в случая ядерного взрыва большая часть электроники умрёт. Ручной привод это МАСТ.

Вот между прочим все системы вентиляции снабжены ручным приводом, т.к. в случая ядерного взрыва большая часть электроники умрёт. Ручной привод это МАСТ.

AxellDP
Генератор -это универсально. Вернее, электроэнергия получаемая. Главная задача его подзаряжать рации (связь - это наше все), запитать систему сигнализации и видеонаблюдения, датчики движения, газоанализаторы и т.д., ну и комп. Еще насос, переживать, что засекут шум его работы, я б не стал. 5 минутную его работу в сутки (которых хватить, чтоб наполнить резервуар, 40л/мин) не засекут, учитываем глубину бункера и толщину стен и грунта.

Мы ведём осёдлый образ жизни, и нам 600 лет доставалось от кочевников.
Современные вооруженные силы высокомобильны.
Старая истина: отставшую антилопу сожрут гиены...
А вы всё бункер!Бункер! Не ищите лёгких путей, хотя кому то(единицам как в лотерее) повезёт.

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

С вашим бюджетом самый простой способ это купить жилой прицеп,или бытовку контейнер.Поставить её в вырытую для фундамента яму,вокруг соорудить апалубку и установив арматурную конструкцию залить бетоном.Разумеется необходимо учесть подключение коммуникаций и вентиляцию.При наличии необходимой техники можно за выходные управиться не привлекая особого внимания. 😀

Gret10
Мы ведём осёдлый образ жизни, и нам 600 лет доставалось от кочевников

Nespjashiy
придётся всё бросать и эвакуироваться в другой район/область/часть_страны - а у него бункер за 60 килобаксов

Если у нас уже есть бетонне стены,зачем ставить вовнутрь бытовку?Она сгниёт.

Если у нас уже есть бетонне стены,зачем ставить вовнутрь бытовку?Она сгниёт.

Люди будут оставлять города, бросать свои квартиры, автомобили, дома, нажитое имущество. Сбережения обесценятся и превратятся в цветные фантики. Возможно и придется бросить бункер: Но это в совсем крайней ситуации, а так он послужит надежной защитой от широкого ряда неприятностей!

вот поэтому бытовка на колесах, чтоб переехать с комфортом если что не понравится.

Люди будут оставлять города, бросать свои квартиры, автомобили, дома, нажитое имущество. Сбережения обесценятся и превратятся в цветные фантики. Возможно и придется бросить бункер: Но это в совсем крайней ситуации, а так он послужит надежной защитой от широкого ряда неприятностей!

вот поэтому бытовка на колесах, чтоб переехать с комфортом если что не понравится. Кстати мотор тоже нужен, а то в ручную трудно будет.

вот поэтому бытовка на колесах, чтоб переехать с комфортом если что не понравится. Кстати мотор тоже нужен, а то в ручную трудно будет.

придётся всё бросать и эвакуироваться в другой район/область/часть_страны - а у него бункер за 60 килобаксов

Возможно, что те у кого нету убежища, просто не переживут острой фазы и просто не смогут мигрировать/эвакуироваться.
Много вариантов П возможно.

sotrudnikNKVD
Сгнить то не сгниёт, но суть верна если есть ж/б тозачем нутрь пихать железо мне тоже не понятно!

Там железный только каркас,остальное пластик,сэндвич теплоизоляционный.Вриант быстрый и всё внутри уже смонтированно,только вентиляцию провести и коммуникации подключить.

А так жить не очень комфортно.У меня приятель бомбоубежище купил под склад пиротехники,и у него там-же оффис.Так за день сидения как-то озноб пробирает.Всё думает как офис отремонтировать,что-бы было комфортнее сидеть.

А так жить не очень комфортно.У меня приятель бомбоубежище купил под склад пиротехники,и у него там-же оффис.Так за день сидения как-то озноб пробирает.Всё думает как офис отремонтировать,что-бы было комфортнее сидеть.

Оптимальный вариант это - положить слой утеплителя (5- 10 см пенополистирола плотность 35 +) сделать стяжку (5 - 8 см) и тёплый пол (водяной / электрический). Это + 100500 к комфорту.

утепление и гидроизоляцию надо делать снаружи)

Odinus
Люди будут оставлять города, бросать свои квартиры, автомобили, дома, нажитое имущество.

С какого перепугу ? Куда бежать то ? Если БП = то он везде ..а если ЛП.. то будут востанавливать и деньги свою ценность не потеряют...

p/s 90% людей остануться на месте долгое время, даже если будут вымирать 😛 Вспомните про рыбаков и их эвакуацию с льдины = когда они свои машины со скарбом бросать не в какую не хотели, а ведь им реальная смерть грозила ...

утепление и гидроизоляцию надо делать снаружи)

Построив бункер в деревне вы сами указываете свое местоположение. Как только начнутся грабежи придут и к вам. Как защитить вход от газорезки ,домкрата, лебёдки? Или 10 мешков аммиачной селитры?

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

е путайте строительство с 0-ля и устройство тёплых полов в существующем помещении.
Если есть проблема сырости (капилярный подсос влаги), то наплавить слой гидроизоляции под пенопласт, затем плёнку полиэтиленовую, пенопласт, плёнка, стяжка с тёплым полом.

то наплавить слой гидроизоляции под пеноплас

Gret10
Это интересно как можно НАПЛАВИТЬ на мокрую поверхность?

Банально - подсушить горелкой, загрунтовать битумной мастикой и проклеить рубероидом под горелку. И никуда не денется, будет держать, ну, кроме случая, когда грунтовые воды прут под напором в пару метров.

подсушить горелкой, загрунтовать битумной мастикой и проклеить рубероидом под горелку

Это интересно как можно НАПЛАВИТЬ на мокрую поверхность?

Не стоит, тролить и дёшево цепляться за слова, можно сделать, что угодно, если Вы помните, то бомбарь уже существует и стоит вопрос его ремонта, приведения в сносное состояние. Советы типа: снеси и постой новый не в кассу.

В общем дальше в дискуссии с товарищем Грет10 не вижу смысла участвовать, есть рекомендации производителя и альбомы тех решений по устройству тёплых полов. Каму надобно тот найдёт и сделает. А при строительстве с 0-ля да утепляют и изолируют снаружи.
наши монологи по очереди считаю исчерпанными.

Построив бункер в деревне вы сами указываете свое местоположение. Как только начнутся грабежи придут и к вам. Как защитить вход от газорезки ,домкрата, лебёдки? Или 10 мешков аммиачной селитры?

Gret10
Как защитить вход от газорезки ,домкрата, лебёдки?

Приведением в действие гранаты Ф1.

Odinus
бытовка на колесах, чтоб переехать с комфортом если что не понравится.

Уверен в надежности и проходимости ГАЗ-66 или вожделенного МТ-ЛБ. Но, во-первых, топлива НЕТ! Во-вторых, у них чудовищный аппетит (если найдете топливо). В-третих, малый обьем грузового отсека (5,8м3). Добавьте к этому - нездоровый интерес к этим машинам со стороны "зеленых человечиков", или мобилизуют, или отберут на КПП...

Gret10
Современные вооруженные силы высокомобильны.

На предыдущей странице обсуждалось убежище из контейнера-бытовки или жилого прицепа. Эти изделия негерметичны и скорее всего, недостаточно прочны для использования в качестве внутренней опалубки убежища.

Лучше использовать стандартный морской контейнер 6 или 12 м - он герметичен, выполнен из хорошей стали (corten steel) толщиной 1,5-1,6 мм и окрашен внутри и снаружи краской стойкой к соленому и влажному морскому воздуху. Герметичность контейнера с исправными дверными уплотнениями такова, что даже через специальные дыхательные клапаны вода в него попадает очень медленно и потерянные с контейнеровозов во время шторма в океане контейнер способен плавать месяцами! Кстати, ЕМНИП, каркас (угловые стойки) контейнера с закрытыми дверями расчитан на вертикальную нагрузку 160 т. Подозреваю, что любая бытовка сложится и под 16 т.

При переделке в убежище к контейнеру можно и нужно приварить входную и вентиляционную шахты, врезать гермодверь (штатные ворота слишком велики). Внутри выполнить закладные под обрешетку и навесное оборудование (полки, койки, ФВУ и проч.) Для обеспечения герметичности швов сварку выполнять полуавтоматом в среде аргомикса (СО2 + Ar). Зоны швов зачистить и защитить от коррозии.

А дальше - установка в котлован на гидроизолированную монолитную плиту с выпусками арматуры под стенки, возведение армокаркаса и опалубки вокруг. Заливка, гидроизоляция и засыпка. Маскировка.

Nikola_spb, дело говоришь !

Из 40-футового контейнера при грамотном инженерном подходе получится отличный мини-бункер/убежище/safe room. 20-футовые б/у сейчас стоят от 50.000, 40-футовые - от 70.000 где-то, новые в р-не 150 тысяч ( м/б где-то дешевле, я усреднёнку даю ). С тех.процессом по Nikola_spb согласен, только бы добавил тотальную гидроизоляцию контейнера перед установкой в котлован и привязку его к плите, а саму плиту ещё и заякорить глубоко в грунт. После установки в котлован контейнер я бы не просто залил вокруг монолитом, а ещё и сверху бы плиту сделал потолще - т.е. металлический контейнер в ж/б саркофаге. Вход/лаз/спуск в бункер можно сделать не прямым, а Г-образным и шлюзовым ( 2-3 люка ) с возможностью вести на случай ответный огонь по нападающим через бойницы основного входного шлюза в контейнере ( это как вариант, но он уменьшает герметичность бункера ). Из важного ещё - продумать основную вентшахту и одну дублирующую ( с принудительной функцией подачи воздуха ). Плюс кондиционирование/отопление бункера, поддержание температурного режима. Планировка внутри по желанию. За $60.000 - а именно такой бюджет озвучил тредстартер - можно построить очень достойный сабж.

Несколько сабжевая ссылка, советую поизучать > http://www.apn.ru/publications/print25626.htm

Оптимальный вариант это - положить слой утеплителя (5- 10 см пенополистирола плотность 35 +)

утепление и гидроизоляцию надо делать снаружи)

Вспомните про рыбаков и их эвакуацию с льдины = когда они свои машины со скарбом бросать не в какую не хотели, а ведь им реальная смерть грозила ...

А рыбаки давно знают что если заупрямицо спасут и с машынками, зачем добро бросать?! 😛 😊
Причом как говорят спасатели: Знакомые фсё литца! Т.е. некоторых спасают по нескольку раз за сизон...

Построив бункер в деревне вы сами указываете свое местоположение.

в океане контейнер способен плавать месяцами!

каркас (угловые стойки) контейнера с закрытыми дверями расчитан на вертикальную нагрузку 160 т

Для обеспечения герметичности швов сварку выполнять полуавтоматом в среде аргомикса

Зоны швов зачистить и защитить от коррозии.

установка в котлован на гидроизолированную монолитную плиту с выпусками арматуры под стенки

Маскировка.

А земля сверху недостаточно маскирует? 😊

Из 40-футового контейнера при грамотном инженерном подходе получится отличный мини-бункер

Гораздо удобнее 2 - 20 футовика.

вести на случай ответный огонь по нападающим

входного шлюза в контейнере ( это как вариант, но он уменьшает герметичность бункера

Контейнер отнюдь не герметичен. Его пол - ламинированная фанера лежащая на балках.
И плавает он только если набит чем то лёгким и водостойким.
Например экструдированным пенополистиролом.

Днище, конечно, негерметично, но герметиком сверху и антикором снизу промазано. А сечение дыхательных клапанов невелико и открываются они только при достижении определенного давления. Вначале, после падения в воду запас плавучести составляет 6-12 т. Это навскидку, точной нормы погрузки для контейнера не помню, но около 30 т, а объем 35-45 куб.м. Да и после погружения вровень с дыхательными отверстиями запаса воздуха в верхней, более легкой части контейнера хватает для его плавания вровень с поверхностью моря. На экране РЛС такие плавучие контейнеры не видны и при столкновении с мелкими судами в ночное время вызывают серьезные повреждения обшивки.

Стойки да - а крыша нет.
И что бы крыша (и стены) контейнера держали какую либо нагрузку на неё надо класть ещо один контейнер - плиту.

Распределенную нагрузку в процессе заливки и набора прочности монолитной плиты 30 см (около 1т на кв. м) выдержит, если поставить распорки внутри. Дальше плита сама себя держать будет.

Сойдет и обычная порошковая проволока или углекислота.
От электродной сварки коробицо.
Полуавтоматные швы не нуждаются в зачистке.
Сталь лишонная доступа кислорода не кипит и не пузырицо. Швы аккуратны.

Семь лет работаю на производстве цельносварных контейнеров для дизельных электростанций. Пишу, как необходимо сделать для обеспечения герметичности контейнера во всем периоде эксплуатации. С углекислотой качество шва заметно хуже, возникают поры. А если шов и участок с обгоревшей старой краской не зачистить, то потом полезет ржавчина.

В плите нет смысла. У контейнера достаточная несущая способность дна.
Достаточно дренажной подсыпки щебня.

В пустыне может быть. А в России пойдут в эту дренажную подсыпку все осадки с площади отрытого котлована, и разведутся под днищем флора и фауна. А если уровень грунтовых вод выше уровня пола, то и вообще бассейн будет, как во многих подвалах с негидроизолированным полом и высокой грунтовкой. Ставить в эту дренажную подсыпку зумпф с насосом или рядом с убежищем делать скважины для водопонижения, ИМХО, - перебор.

А земля сверху недостаточно маскирует?

Земля - ДЕмаскирует, прямо указывает "Копать ТУТ". Маскируют зеленые насаждения и строения.

Морщим Репу
40 футовый контейнер это головная боль.
Он оч большой. Не у всякого крана найдуцо тросы на его 12м растяжку.
А изза габаритов приходицо кантовать на полном вылете стрелы крана.
А на таком вылете 14 тонный ивановец - лох.
Грузица оне более мощными и редкими и дорогими 25 тонниками.

25-тонные краны редкость ? Что за бред ? Это же не Либбхер на 500 тонн, да и тот - взял и арендовал. Может ещё и чалки редкость на 25 тонн ? Дальше комментировать не буду.

Морщим Репу
Шлюз не уменьшает герметичность, потому что он вварен в контейнер "в сплошную"

У Вас он уже вварен 😊 ? А контур шлюзовой двери и те самые бойницы - не, герметичность не уменьшат 😊 ? Если делать бойницы для ведения огня по типу как в инкассаторских авто...

25-тонные краны редкость ?

Кому?
Поверте в деревнях нет параноиков и для них подвал не являецо бункером.
Выжывание - это городской тренд.

quote:

sotrudnikNKVD
А вы посчитайте вылет стрелы и высоту подъёма крюка может оказаться что и 25 тонник лох ибо ни один нормальный крановщик не поставит кран впритык к котловану)) да и место стоянки рядом с приусадебным участком для крана и фуры очень трудно найти.

Там нечего особенно считать, потому как стандартный 40-футовый контейнер весит чуть меньше 4-ёх тонн, а High Cube'овский - чуть больше. Поизучайте их спецфикации, если интересно ( там и точные размеры по ISO есть ) > http://www.cardel.ru/konteinery/

Не вижу проблем для 25-тонника >

Сам бетон на защитный саркофаг контейнерного бункера можно усилить гранитным щебнем и рубленной арматурой 25-ой или 32-ой + марочный цемент сам, разумеется, качественный + провибрировать при заливке хорошо. Бетон можно ещё взять торкрет и усилить его добавкой до HPC. Вас потом и MOAB не возьмёт.

Либо не городить с контейнерами, а сразу строить из такого бетона по типу слоёного сендвича со стальными листами. А планировку и компоновку сделать подобной ( понравилась "сотовая" планировка ) >

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Посмотрите ещё по защитным сооружениям > http://vyzhivist.ru/2-bez-kate...h-soorujeniy-go и http://www.google.ru/url?sa=t&...0UFkgMPMgk_bXwg

вес контейнера 4000кг приблизительно глубина котлована не менее3 метров при таких условиях кран должен стоять на 1,5 глубины котлована от края) итого получаем крайние выносные опоры от края котлована 4,5 метра в котловане глубиной 3 метра есть какой ни какой откос пусть 2:1 это уже 1,5 метра ) и что получается габарит контейнера поперёк 2,2 метра плюс метровые зазоры от крайов котлована внизу! при такой постановке крана груз мы можем брать только с противоположной стороны котлована либо поворотиком что тоже не айс(так как хз где панель встанет и как с этим 21 метровым контейнером только что бы опустить контейнер нам нужен (4,5+1,5+1+1,1)=7,1 метра тика в тику при высоте подъёма крюка6 метров а ведь без траверсы угол между стропами должен быть не менее 90 градусов а это сильно увеличивает высоту подъёма крюка у 21 метрового контейнера около 8-10метров!! от верхней плоскости контейнера а там уже мимо кассы а траверса априори весит 500-1000кг! (просто у меня есть котлонадзоровские корки по работе с подъёмными машинами и механизмами и иногда негабаритные тяжёлые грузы приходится подымать всяким дерьмом)кстати многие производители особенно наши грешат с характеристиками и они завышены на 10-15%

sotrudnikNKVD, предложите свой вариант по установке контейнера в котлован. И если он не 3 м глубиной, а 5 глубиной, к примеру. 3 метра - это его просто вровень с уровнем земли поставить. А нам его ещё надо обетонировать и землёй засыпать 😊

А нах мне контейнер то, я ратую за сборку всего на месте или монолит строить, но если брать контейнеры то надо брать меньшего размера 20 футовые и ещё меньше и делать модульную конструкцию и залить стенки и перекрытие бетоном !

Народ, очень интересная дисскусия, особенно про то, что бункер нафиг не нужен и лучше деньги пропить! Но ответьте прежде всего на вопрос о том, какой вид "катаклизма" или "апокалипса" вам спредстоит пережить и от талкивайтесь от этого!
Если можно то мне очень интересно ваши предположения!
пример: метерорит, мировой финансовый кризис(такой что деньги перестанут иметь смысл), война, эпидемия или еще чего?

Вот поэтому я и говорю про "вылеты" и про то что лучшэ оперировадь двумя 20 футовиками нежели одним 40ка футовиком.

адо брать меньшего размера 20 футовые и ещё меньше и делать модульную конструкцию

Если для защиты тебе не хватает зарытого контейнера - то ты выбрал неправильное место

Всё равно считаю ж\б более перспективным) хотя контейнерные строения тоже имеют место быть как равноценный вариант но даже при применении контейнеров неизбежны бетонные работы!

Морщим Репу, ты морщишь репу. С твоей манерой преподнесения "информации" и падонкаффским йазыком тебе место на каком-нибудь удафф.ком, а не Ганзе где нормальные люди обсуждают нормальные, волнующие их темы. Скроллить твои малолетние высеры на 3 экрана совершенно не интересно. Потеряйся.

Народ, купить место у речки с перепадом высот таким, чтобы можно было минигэс поставить, сделать дом, там якобы под туристический реркеационный ресурс и практически открыто строить что хочешь, но не всем же говорить, что там будут припасы и прочее! Наличие реки дает не только воду, возможно рыбу, но и энергию, даже зимой, если строить нормально и не на ручейке....
у нас на кольском практически у в ех рек есть пороги в районе которых все это прокатит!
можно оборудовать и укрепленный подвал типа бункер.. и за счет "халявной" энергии гидропоникой заняться, кроликов и прочей едой... ну а домик держать один на случай гостей, только так чтобы не знали и не ведали..

Народ, купить место у речки

Скроллить твои малолетние высеры на 3 экрана совершенно не интересно. Потеряйся.

Только вот никакй не возьму в толк, прости убогого...
Отчегош у тебя самого сплош говно-посты?!

блин, вот вы любители тереть.. 😀
идея с контейнером под заливку - дурацкая. дороже выходят все эти краны и рубленая арматура. сам подвал под фундаментом строил, так что не теоретегг. 😊
хотите дешевый бункер-подвал? заливайте буто-бетон и нехер огород городить.

Zedusss
Народ, купить место у речки с перепадом высот таким, чтобы можно было минигэс поставить...

На этом можно было пост не продолжать дальше. Какая мини-ГЭС, о чём Вы ? Вы трудозатраты, оргвопросы и БЮДЖЕТ представляете ? Удивляюсь, насколько всё у некоторых людей просто.

пиалыч
идея с контейнером под заливку - дурацкая

Предлагаю отлить просто полый шар из железобетона. Так делали во 2-й мировой немцы уже. Отличное убежище. И можно катать его перед собой, аки Сократ или Жук-Навозник. 😊

Zedusss
какой вид "катаклизма" или "апокалипса" вам спредстоит пережить и от талкивайтесь от этого!

Вот выяснил, что вода по весне в колодце 2 метра от поверхности(все остальное время метра 4-5). Вопрос: а есть ли смысл устройства и техническая возможность использования ж\б бункера при заглублении его на 4 метра от поверхности?( т.е. 2 метра внутренняя высота, 1 м.- пол, потолок, 1 м.- земляная насыпь) при такой близкой воде.

Мор-пех
в колодце 2 метра от поверхности

Это не показатель. 😊
Колодец - это дырка до водоносного слоя, примерно как канава до озера.
Например по весне в верхних слоях почвы накапливается дохрена влаги. У меня на даче - копаешь на штык ямку до глины через дерн - вода бежит струйной как из крана. Но на штык дальше в глину - она сухая и каменная, лопату так титанову поломал. 😀

идея с контейнером под заливку - дурацкая.

.

ТС а у вас проект какой нибудь есть? планировочное решение? если да то можно увидеть? (так сказать продолжить наше конструктивное сотрудничество 😊

Мор-пех
Вот выяснил, что вода по весне в колодце 2 метра от поверхности(все остальное время метра 4-5). Вопрос: а есть ли смысл устройства и техническая возможность использования ж\б бункера при заглублении его на 4 метра от поверхности?( т.е. 2 метра внутренняя высота, 1 м.- пол, потолок, 1 м.- земляная насыпь) при такой близкой воде.

Дренаж и гидроизоляция всё решат.

Дренаж и гидроизоляция всё решат.

sotrudnikNKVD
Дренаж и гидроизоляция всё решат.

Совершенно верно!

Только под этим термином, все разное подразумевают 😛

Fear

На этом можно было пост не продолжать дальше. Какая мини-ГЭС, о чём Вы ? Вы трудозатраты, оргвопросы и БЮДЖЕТ представляете ? Удивляюсь, насколько всё у некоторых людей просто.

Строить надо не где придется а где лучше всего! Стоимость порядка 10 000 зелёных, плюс работа трубы, еще порядка 5 000 той же монеты, что если посмотреть не так дорого как кажется... В любом деле нужно решать орг вопросы. Если вы думаете , что все само решится, то при БП обязательно будут вам соратники в числе первых жертв...

Zedusss, покажите мне мини-ГЭС за $15.000. Дайте пруф.

AxellDP
А вводную читали?
Ладно, пробуем классифицировать БП... Но почему вы разделяете войну-эпидемию-фин.кризис? Считаю, что они теснейшим образом связанны! Глобальная война повлечет за собой эпидемии и финансовый кризис! Как и финансовый кризис потянет за собой войны и эпидемии. Или для вас "эпидемия" это не тиф и чума, а вырвавшийся из секретных лабораторий вирус-мутант?

Разумеется нет! Если так рассуждать то можно сказать, что мы же умрем, пусть и не сразу так зачем парится?!?!
БП не приходит один, это целый комплекс проблем.... отсутствие цивилизации и ее благ автоматом поставит вас перед лицом, болезней, добыванием еды и прочей повседневной заботой...

В целом очень четко и подробно описан БП.... огромное спасибо.
Побольше бы идей...
А на счет решения всех проблем не очень понятно ваша идея, что делать и куда плыть?!?

Zedusss, пруф к своему балабольству про мини-ГЭС на 15k извольте. А то Вы пока только воду льёте в тему и разглагольствуете ниачём.

Для интересующихся пара ссылок:

http://dwg.ru/dnl/10154
Ray Scott, "How to Build Your Own Underground Home"

http://dwg.ru/dnl/10306
Серия 03.005-5. Конструкции ввода и пропуска коммуникаций в убежищах гражданской обороны

Nikola_spb
Для интересующихся пара ссылок:

http://dwg.ru/dnl/10154
Ray Scott, "How to Build Your Own Underground Home"

Внимательно просмотрел данный материал. По сути, речи о бункерах в нём не идёт. Даже не понятно, какую цель преследовали составители данного материала и и люди участвующие в постройке упомянутых в нём сооружений, так как по факту в нём описывается постройка каких-то непонятных полу-домов/полу-землянок на буржуйский амерский манер.

Nikola_spb
Для интересующихся пара ссылок:

http://dwg.ru/dnl/10154
Ray Scott, "How to Build Your Own Underground Home"

Внимательно просмотрел данный материал. По сути, речи о бункерах в нём не идёт. Даже не понятно, какую цель преследовали составители данного материала и и люди участвующие в постройке упомянутых в нём сооружений, так как по факту в нём описывается постройка каких-то непонятных полу-домов/полу-землянок на буржуйский амерский манер.

Согласен с Вами. Могут быть полезными описанные приемы и методы самостоятельного выполнения работ при возведении капитальных подземных сооружений открытым способом. Но надо вводить коррективы на степень защищенности сооружения.

Fear
Zedusss, пруф к своему балабольству про мини-ГЭС на 15k извольте. А то Вы пока только воду льёте в тему и разглагольствуете ниачём.

http://aenergy.ru/miniges
И если есть МОЗГ то и самому можно сделать подешевле! НО как я понял это не всем дано! Так что учите мат часть, улыбнитесь и кратчайшей вам дорроги.. )

идея с контейнером под заливку - дурацкая.

А вот и нет!
Если бы вы видели в каких землянках прятались люди от сталина...

А контейнер это быстрый современный и экономичный вариант сооружения довольно обьемного убежыща.

Конешно это дурная идея если ужэ построен особняк. 😊
Но если на вашэм участке только сруб...
Причом учитывая что контейнер можно и не "заливать"...

Zedusss

http://aenergy.ru/miniges
И если есть МОЗГ то и самому можно сделать подешевле! НО как я понял это не всем дано! Так что учите мат часть, улыбнитесь и кратчайшей вам дорроги.. )

Не смешите.

Морщим Репу
современный и экономичный вариант

быстрый- да
дешевый- нет
удобный- нет
НАХ.Я??? 😊

если есть дармовой контейнер и вы хотите погреб - тогда да.
если покупать и закапывать - нет.

быстрый- да
дешевый- нет
удобный- нет

А что дишэвле контейнера? (естественно такого жэ обьема)
И чем контейнер не удобен?

НАХ.Я???

зарыть голый контейнер - это выкинуть деньги на ветер. через год он корродирует и протечет. заморачиваться годной изоляцией железа снаружи и внутри, это опять деньги на ветер 😊
нормальный путь это котлован и заливка бут-бетоном с конечной обмазкой проникающей изоляцией, она реально работает. внутри убрать влагу до нуля, колхозными средствами, практически невозможно, все эти вытяжки - полумеры. соответственно будет железо конденсатить и ржаветь. ну и надо оно кому?
контейнер хорош для просто поставить на участке как времянку и не более того. в противном случае неизбежны танцы с бубнами, а зачем? контейнер и ниипёт? 😊

а септик из стеклопластика под основу для бункера уже обсуждали?

тут нет.
а вообще, как временная емкость, вполне годится

а септик из стеклопластика под основу для бункера уже обсуждали?

sotrudnikNKVD
1. Обычно септики из стеклопластика имеют недостаточный объём.

Клавишег
если мало - можно септики объединять как МКС.

Клавишег
если надо - то надо. или сверху плиты положить.

1. не достаточный для чего? если мало - можно септики объединять как МКС.
2. надо. или на дно котлована плиту бросить.

3. если надо - то надо. или сверху плиты положить.

Септики ничем не дешевле и даже дороже контейнера так какой смысл их рассматривать? единственное их преимущество это коррозионная стойкость и быстрая установка.

Однако септики не предназначены для глубокого заложения!

sotrudnikNKVD
ну тут фишка какая плита фундамента должна быть монолитной и единой для всего комплекса, иначе плиты в местах омоноличивания лопнут и будут гулять каждая сама по себе!!

если будут заложены ниже уровня промерзания, то за счет каких сил будут гулять?

Я бы дополнил, что равномерность нагрузки должна быть и подготовка основания под плиту утрамбована по-максимуму

sotrudnikNKVD
септики будут жёстко скреплены с плитами фундамента,

Контейнер рассматривали. Я лично рассматривал для своего собственного хозяйства. Прежде чем пригнать свой экскаватор и закопать свой контейнер поговорил с архитекторами и разнообразными прорабами. Идея была в том, что бы сделать просто обваловку, может быть обшить утеплителем, если нужно. Идея плохая. По опыту уже сделавших такую "землянку", контейнер превращается в дырявую труху за два года, на третий год проваливается крыша. И с утеплением и без утепления, с какой угодно гидроизоляцией, с какой угодно вентиляцией.
То есть, если его просто поставить под простейшую крышу на бетонную плиту с гидроизоляцией и сделать утепление, будет стоять при активном потении при эксплуатации до десятилетия легко. То же самое, если его хорошо красить всякими суриками, подваривать и т.д. без подогрева зимой, типа, как холодный гараж.

В целом же, если посчитать затраты, то окажется, что обычная утеплённая бытовка на блоках выйдет в примерно ту же стоимость, а может быть и дешевле, чем обвалованный и утепленный контейнер, при том. что в бытовке вполне можно жить.

тогда вообще не понимаю зачем надо септики под фундамент загонять? это же глупое удорожание конструкции. надо просто подвал закладывать и всё.

Бункеры из волнистой стали в этой теме не обсуждали вроде?

Пару лет назад на одной из садово-огородных выставок видел готовый для установки в грунт погреб. Т.е. по сути тот же контейнер, но со входом сверху. Вроде бы там эти проблемы были решены.

тогда вообще не понимаю зачем надо септики под фундамент загонять? это же глупое удорожание конструкции. надо просто подвал закладывать и всё.

В действительности, есть нюанс. Если мы говорим о кризисе, о войне и тем более о выпадении каких то там осадков и заражении местности, то бункер в принципе идея хреновая. Когда местность становится не пригодна для жилья в результате минирования, заражения, климатических аномалий, военных действий и т.д. высиживать что то в бункере совершенно бессмысленно, из соображений выживания нужно валить подальше.

Для чего хорош "бункер" в виде заглублённой постройки, кроме хранения корнеплодов? Пережить ударную волну, это раз. Переждать с ослаблением фоллаут, в смысле короткого времени типа недели, это два. Все остальные действия по защите здоровья, это эвакуация из региона терпящего бедствие.

Я, собственно к тому, то подвал на даче, это дело хорошее, но из соображений именно выживания лучше всего оборудованный, всесезонный кемпер.
Вероятно хватит и на средства дозиметрического контроля и на оборудование погреба aka перекрытая щель. (перекрытая бетонной плитой с вентиляцией, тамбуром и т.д., как по науке. Это, если совсем вблизи есть стратегические предприятия, которые могут оказаться целями для ядрён батона, в ином случае вообще не стоит.)

собственно я и рассматривал подвал как место для хранения аварийного запаса при коллапсе города. бункер из подвала никакой, ДОТ тоже

Бункер должен быть никому неизвестный,типа схрон.Иначе все соседи прибегут прятаться от фоллаута.А при другом типе БП если сразу не удасться попасть в бункер,то можно придти к растащеному подвалу,голодным,через месяц.А если вокруг началась война(или ещё что) и надо драпать,то в бункер ныкаем всё что не можем взять с собой, может быть как всё закончиться,там всё будет цело.

A-F-A
Проблема гидроизоляции мест соединений встает "в полный рост".

sotrudnikNKVD
ну тут фишка какая плита фундамента должна быть монолитной и единой для всего комплекса, иначе плиты в местах омоноличивания лопнут и будут гулять каждая сама по себе!! чем больше площадь плиты тем она должна быть толще!

я бы вообще завинтил в дно котлована винтовые сваи, связал бы их рамой из швелера, к раме прицепил септик - всё, анкер готов, септик не "всплывет" лет двести на любом грунте. цен вопроса - 15 тр.

sotrudnikNKVD
а смысл тогда в углепластике? не проще сразу всё в бетоне сделать?

A-F-A
Пи.Си.Си. Ну ребята продолжайте изобретать велосипед- прикольно читать

FaceGrabber, предполагается, что вам до "бункера" самому еще придется из города добираться 😊 и попасть внутрь несколько сложнее, чем попотеть с монтировкой.. в тот подвал, что я сделал можно попасть только с помощью мощного домкрата или родного ключа 😛 при условии, что лепездричества нет

Если про бункер известно,то его вскроют.Пассивные системы защиты не помогут.Вопрос времени и усилий.Как с сейфами.

Овощехранилище дело нужное... А зачем стенки 60см толщиной? дык чтоб овощи их не прогрызли 😊
Кому объём небольшой годится, позырьте вот чего:
ТКБ он же ККС-5-80 р(разрезной) или у(усиленный)- колодцы кабельной связи 2990х1600х2030 (можно изыскать за ~25тыров). У нас тут, к сожалению, не нашел таких. Опять придётся самому делать что-нибудь похожее.

Комплект овощной ямы (2500x2500x2100) - ПЖС, ПЖС 1 (8тонн весит) тоже чё-то до 30тыс.

Некоторые ЖБК бывает клепают такие штуки, "комплект погреба" называется.

РК 18-20 побольше, но без торцовых стенок и люка, да и цена 40-50тыров.

Кстати о связистах и кабельной связи. Работал у меня один дядька, в возрасте уже. По молодости ездил по всему Союзу в командировки от "Межгорсвязьстроя", тянул кабельную связь. Через положенное расстояние по трассе находятся НУПы или НРП - необслуживаемые усилительные или регенерационные пункты. В советское время они представляли собой подземное сооружение - стальную цилиндрическую цистерну. Главная ось была горизонтальная или вертикальная, в зависимости от модификации. Причем вертикальная бочка была "двухэтажная". Сроки службы таких сооружений закладывались значительные, а подземное заложение обеспечивало требуемую защищенность, т.к. часть гражданских каналов связи использовалась и военными.
В настоящее время, когда прокладывают оптоволокно, также размещают НРП через каждые 100 км, но используют контейнеры, похожие на контейнеры БССС, только побольше, а иногда НРП и БССС совмещают.

хрен с ним - зарывайте контейнеры 😊 мне пофиг, этот этап я уже прошел

Был у мну случай пришлось выкапывать отчистные с одного моста) так заменили металл на жб так как при обследовании обнаружилось что со стороны дороги бочки прогнили мосту было порядка 12-13 лет!

Долго сфероконя гонять будете?
Вы хоть с регионом определитесь. А то в Калифорнии машины 50-х годов живые, а в Москве за три зимы сгнивают.

Долго сфероконя гонять будете?
Вы хоть с регионом определитесь. А то в Калифорнии машины 50-х годов живые, а в Москве за три зимы сгнивают

Ну как я понял тс на украине живёт, а вот БП бункер думаю надо проектировать как для сибири)

Грунт? УВГ? ГСОП? Нзначение? и т.д. и т.п.
А то получаеться как главный холивар в местечковом форуме: "Можно ли построить отличный дом за миллион?"

ну ктож вам сразу всё даст))) вы ещё геологический паспорт потребуйте)))

На ор. выставке видел перевозное убежище из стеклопластика. Потом о нем писал "Военный парад". Т.е. идея вполне реализуема.

sotrudnikNKVD
ну ктож вам сразу всё даст)))

КМ
Потом о нем писал "Военный парад". Т.е. идея вполне реализуема

а контейнер не всплывет?

Говорить можно все что угодно. 😊

Задумался о причинах коррозии металлического контейнера. Сомневаюсь, что хорошо зачищенный и покрытый металл так быстро заржавеет. Особенно если внутри будет достаточная вентиляция.

Теоретически можно перейти на крупногабаритные пластиковые емкости. Например:

http://www.rotate.ru/index.html?menu=produkt&seria=C

КМ
Теоретически можно перейти на крупногабаритные пластиковые емкости. Например:http://www.rotate.ru/index.html?menu=produkt&seria=C

только у этих емкостей горловина 310 мм.....подавляющее большинство в эту дырочку не пролезут.

Немного фоток бункера реального забугорного выживальщика:
http://photos.denverpost.com/m...d-dead/34409/#3

ну и инфа о нем http://lenta.ru/news/2012/04/30/washingtonfugitive/

Делайте, делайте запасной выход 😛

marshall76
не пролезут.

Gromozeka
В действительности, есть нюанс. Если мы говорим о кризисе, о войне и тем более о выпадении каких то там осадков и заражении местности, то бункер в принципе идея хреновая. Когда местность становится не пригодна для жилья в результате минирования, заражения, климатических аномалий, военных действий и т.д. высиживать что то в бункере совершенно бессмысленно, из соображений выживания нужно валить подальше.

Nikola_spb
Кстати о связистах и кабельной связи. Работал у меня один дядька, в возрасте уже. По молодости ездил по всему Союзу в командировки от "Межгорсвязьстроя", тянул кабельную связь. Через положенное расстояние по трассе находятся НУПы или НРП - необслуживаемые усилительные или регенерационные пункты. В советское время они представляли собой подземное сооружение - стальную цилиндрическую цистерну. Главная ось была горизонтальная или вертикальная, в зависимости от модификации. Причем вертикальная бочка была "двухэтажная". Сроки службы таких сооружений закладывались значительные, а подземное заложение обеспечивало требуемую защищенность, т.к. часть гражданских каналов связи использовалась и военными.
В настоящее время, когда прокладывают оптоволокно, также размещают НРП через каждые 100 км, но используют контейнеры, похожие на контейнеры БССС, только побольше, а иногда НРП и БССС совмещают.

Кстати! Обращали внимание на будочки на холмике вдоль дорог, как правило за колючкой? Это оно? Так там вглубину - нормально?
Этож можно использовать. Наверняка есть заброшенные. Готовый бункер, чуть обновить, таблички повесить пострашнее...

plombir
Наверняка есть заброшенные. Готовый бункер, чуть обновить, таблички повесить пострашнее...

Есть, по виду, совсем заброшенные. Надо пообщаться с кем-нибудь из ФАПСИ (или их аналогом)

Всем доброго времени суток. Извиняюсь если поднял бородатую тему, но меня интересует тот же вопрос что и автора темы.
В данный момент занимаюсь созданием подобного строения. «Подземным бункером» назвать это нельзя, а вот определение укрепленный подвальчик, очень даже подходит. Прочитал всю тему, очень много полезной информации, но и очень много флуда. Интересно услышать советы от тех людей кто уже создал себе подобный объект, а лучше увидеть хоть некоторые фотографии подобного объекта и подробное описание его создание и оснащения.