А вот вам небольшие мемуары Боснийца. 1992-1995

Человек, который ниже отвечает на вопросы - рассказывает, как он и его клан (так в тексте) выживали в течение года в городе с населением в 60000 во время войны в Боснии в 1992 году
Этот выживший, ставший впоследствии "сюрвивалистом" рассказывает о выживании в городских условиях.

"Я из Боснии, вы знаете, это был ад с 1992 по 1995. В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.
Наш город был блокирован армией и в течение 1 года - жизнь в нем была - настоящее дерьмо. У нас не было ни полиции ни армии, были вооруженные группы, те, кто были вооружены - защищали свои дома и семьи.
Когда все началось - некоторые были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей еды было всего на несколько дней. У некоторых были пистолеты, у очень немногих АК47 ( 😊) или ружья
По прошествии одного-двух месяцев начали действовать банды, рушить все, например больницы быстро превратились в бойни. Полиции - больше не было, как и 80% больничного персонала.
Мне повезло : моя семья была в то время многочисленной (15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК) - мы выжили (по крайней мере большая часть из нас)
Американцы сбрасывали сухой паек каждые 10 дней - в помощь блокированным городам, но этого никогда не хватало. У некоторых - очень немногих - были огороды.
Через 3 месяца - поползли первые слухи о смерти от истощения и от холода.
Мы сняли все двери, оконные рамы брошенных домов, разобрали паркет, сожгли всю мебель - все пошло на отопление.
Многие умерли от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи - двое), пили мы - в основном дождевую воду, ели голубей и даже крыс.
Деньги - очень быстро обесценились - мы вернулись к обмену : за банку тушенки - можно было поиметь женщину (тяжело об этом говорить - но это так), большая часть женщин, торговавших собой - были отчаявшиеся матери.

Оружие и боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, батарейки и еда - за все это - мы дрались, как звери
В подобных ситуациях все меняется, большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно

Сила была - в количестве, Если ты один живешь в доме - быть убитым и ограбленным - всего лишь вопрос времени, даже если ты вооружен
Я и моя семья - сейчас мы хорошо подготовлены, я хорошо вооружен, у меня есть опыт.

Неважно,что произойдет : землятресение, война, цунами, инопланетяне, террористы, экономический крах, восстание... Важно, что что-то произойдет.

Из моего опыта : вы не сможете выжить один, сила - в количестве, не отдаляйтесь от семьи, готовьтесь вместе, выбирайте надежных друзей

1 - как безопасно перемещаться по городу

Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице (15\20 домов) мы организовали патрулирование (5 человек, вооруженных, каждый вечер) - чтобы следить за бандитами и нашими врагами
Все обмены - происходили на улице. За 5 километров - была целая улица для обменов, все - организовано, но это было слишком опасно - ходить туда, из-за снайперов

К тому же там можно было нарваться на бандитов и быть ограбленным, я ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно редкое (перечисляет лекарства, в основном антибиотики).

Никто не ездил на машинах в городе : улицы были блокированы обломками, брошенными машинами, и бензин был очень дорог
Если нужно было куда-то идти - всегда ночью. Никогда не ходить одному, никогда слишком большой группой, всегда по 2-3 человека. Все с оружием, перемещаться очень быстро, в тени, пересекая улицы по руинам домов, никогда вдоль по улице.

Было много банд из 10-15 человек, иногда - до 50. Но много было и нормальных людей, как ты и я, отцов, дедов, которые убивали и грабили.
Не было "хороших" и "плохих". Основная часть - была где-то посередине, готовые к худшему.

2 А дерево ? Ведь вокруг этого города - много лесов, почему вы жгли двери и мебель ?

Вокруг города лесов - не много. Это был очень красивый город, с ресторанами, кинотеатрами, школами и аэропортом. Все деревья в городе и городском парке - были спилены на топливо в первые 2 месяца.

Без электричества чтобы приготовить еду и обогреть дом - жгли все, что горело : мебель, двери, паркет, это дерево - горит быстро
У нас не было пригородов, пригородных ферм, в пригороде - был враг, мы были окружены. А в городе - ты никогда не знал - кто враг в данную минуту.

3 Какие знания тебе пригодились в этот период ?

Чтобы лучше представить ситуацию - это был почти возврат в каменный век.

Например : у меня был баллон бытового газа. Но для отопления - я его не использовал - это было слишком дорого!
Я приспособил к шлангу самодельный наконечник для заправки зажигалок. Зажигалки - очень ценились.

Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал, он давал мне за это банку консервов или свечу.

Я - фельдшер, в этих условиях мои знания - были моим капиталом. Будьте любознательными и умелыми, в таких условиях умение чинить вещи - стоит дороже золота.

Вещи и запасы кончатся, это неизбежно, ваши знания и умения - возможность заработать пропитание.

Я хочу сказать : учись чинить вещи, обувь или людей
Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп (? аж самому интересно : из чего ?) Он - никогда не голодал.

4 -Если бы у тебя было 3 месяца на подготовку сейчас, что бы ты делал ?

3 месяца ? Бежал бы за границу ? (шутка)

Сейчас я знаю что все может рухнуть очень быстро. У меня есть запас пищи, средства гигиены, батарейки... Запас - на 6 месяцев
Живу в квартире с хорошей безопасностью, у меня есть дом с убежищем в деревне за 5 км от моей квартиры, в доме - тоже запас на 6 месяцев. Это маленькая деревня, большинство жителей - хорошо подготовились, война - научила их

У меня - 4 единицы оружия, по 2000 патронов к каждой
Есть сад, знаю садоводство
Еще - у меня появилось хорошее чутье. Знаешь, когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, но я - знаю, что все рухнет.

У меня есть сила - делать то, что я должен делать, чтобы защитить семью, потому, что когда все рухнет - нужно быть готовым совершать "плохие" поступки, чтобы спасти твоих детей, выжить семьей
Выжить одному - почти нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и готов, если ты один - ты умрешь. Я видел такое, много раз.
Группы и семьи, хорошо приготовившиеся, со знаниями и умениями в разных областях - гораздо лучше.

5 Что лучше запасать.

Зависит. Если ты хочешь жить воровством - все, что тебе нужно - оружие и боеприпасы, много боеприпасов.

Если нет - еще пища, средства гигиены, запас батареек, аккумуляторы, маленькие вещи для обмена (ножи, зажигалки, кремни, мыло).
Еще - алкоголь, тот, что может долго храниться - виски, самый дешевый - хороший товар для обмена.
Многие умерли из-за недостатка гигиены. Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например - мешки для мусора - очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы - тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.

Для меня - запас средств гигиены - может быть даже важнее, чем пища
Можно пострелять голубей, у найти съедобных растений, но - невозможно найти или подстрелить дезинфицирующую жидкость, например.
Моющие средства, дезинфектант, хлорка, мыло, перчатки, маски...
Знания по оказанию первой помощи, научись промывать раны, ожоги, возможно, что даже если ты найдешь врача - у тебя не найдется ничего, чтобы ему заплатить
Научись использовать антибиотики, неплохо иметь их про запас.

Оружие - нужно выбирать проще. Сейчас я ношу Глок в .45, нравится он мне, но это оружие здесь - редкое, поэтому есть еще два ТТ (они есть у всех и боеприпас - не редкость).
Я не люблю калашниковы, но та же история - они есть у всех - значит и у меня.
Нужны вещи маленькие и незаметные, например : иметь генератор - хорошо, но лучше 1000 зажигалок БИК. Генератор в случае проблем - привлекает внимание, 1000 зажигалок - занимают мало места, недороги и их всегда можно обменять.
Воду - обычно собирали дождевую, в 4 большие бочки, потом - кипятили. Была речка, но вода в ней - очень быстро стала очень грязной
Емкости для воды - тоже очень важны : бочки, ведра.

6-Была ли польза от золота и серебра ?

Да. Я лично все золото, что было в доме поменял на боеприпасы
Иногда нам в руки попадали деньги - доллары и дейчмарки - на них покупали некоторые вещи, но это случалось редко и цены были астрономические : например банка консервированной фасоли 30-40$. Местная валюта быстро обесценилась, все - приобретали обменом.

7-Дорого ли стоила соль ?

Дорого, но кофе и сигареты - были еще дороже. У меня было много алкоголя - я его менял без проблем, потребление алкоголя возросло более чем в 10 раз по сравнению с мирным временем
Сейчас может быть выгоднее запастись сигаретами, зажигалками и батарейками - они меньше места занимают.
В то время я не был "сюрвивалистом", у нас не было времени на подготовку, за несколько дней до того, как говно попало в вентилятор политики по телевизору повторяли, что все идет по плану, нет поводов для беспокойства. Когда небо упало нам на голову - мы взяли то,что могли.

8-Трудно ли было приобрести огнестрельное оружие, что меняли на оружие и боеприпасы?

После войны в каждом доме было оружие. Полиция много оружия конфисковала в начале войны. Но большинство - спрятали. Теперь у меня есть одна единица легального (с лицензией), по закону - это называется "временная коллекция". В случае волнений правительство конфискует все зарегистрированное оружие, не забывай об этом.

Знаешь, есть люди, у которых есть одна единица легального оружия, у них есть и нелегальное, на случай, если легальное будет конфисковано
Если у тебя есть стоящий товар для обмена - достаточно просто найти оружие в трудных ситуациях, но нужно помнить,что самое опасное время - первые дни, и что, возможно, у тебя не будет времени чтобы найти оружие для защиты твоей семьи
Быть безоружным во время хаоса и паники - плохая идея

В моем случае - одному человеку был нужен авто аккумулятор для радио, у него были ружья - я поменял аккум на 2 ружья
Боеприпас - иногда менял на еду, через несколько недель - еду - на боеприпас. Никогда не менял дома и никогда в больших количествах
Очень немногие знали - сколько и чего я храню дома
Главное - хранить максимум возможного, по площади и по деньгам, со временем - поймешь, что стоит дороже.
Исправляю : оружие и боеприпас - будут всегда самым важным для меня. Второе место - может быть противогазы и фильтры ?

9- А что насчёт безопасности?

Оборона была очень примитивной. Опять же, мы не были готовы... и мы использовали, что могли.
Окна были выбиты, крыши в ужасном состоянии из-за бомбардировок. Все окна были чем-либо завалены: мешками с песком, камнями.
Я заблокировал калитку обломками и мусором, и использовал стремянку чтобы перелезать через стену. Когда я возвращался домой, я просил кого-то изнутри передать мне стремянку.
На нашей улице был парень, который полностью баррикадировал свой дом. Он пробил дыру в стене, обеспечив проход в соседский разваленный дом, эдакий секретный вход.

Это покажется странным, но все самые защищённые дома были разворованы и уничтожены в первую очередь. В моём районе были красивые дома, обнесённые стенами, с собаками, сигнализациями и решётками на окнах. Народ первыми атаковал именно их. Некоторые смогли устоять, другие - нет. Зависело от количества стволов и рук, находившихся внутри...

Я считаю, что оборона - важная вещь, но её надо обеспечивать не привлекая внимания. Если живёшь в городе и пришёл БП, тебе понадобится простое и безпонтовое место, с большим количеством оружия и боеприпасов.
Сколько боеприпасов? Сколько влезет.

Надо сделать своё жилище наименее "привлекательным".
На сегодняшний день у меня стальная входная дверь, но это лишь против первой волны хаоса... после, я еду загород к бОльшей группе людей (семьи и друзей).
Во время войны у нас были ситуации, нет надобности входить в подробности... но на нашей стороне всегда были превосходящая огневая мощь... и кирпичная стена.
Также, постоянно кто-то из нас следил за улицей... чёткая организация жизненно важна на случай набега банд.

В городе постоянно слышались выстрелы.

Опять же, оборона нашего периметра была примитивна: все выходы завалены, с маленькими бойницами для ружей, внутри, в любое время, как минимум 5 членов семьи готовых к бою и один человек на улице, скрывающийся в укрытии.

Чтобы избежать снайперского огня, мы весь день оставались дома.

На первых порах, слабые погибают, остальные дерутся.
Днём на улице было практически пусто из-за снайперов... оборона была расчитана на исключительно которкую дистанцию. Многие погибли из-за того, что хотели пойти получить информацию о ситуации, например. Это важно, нужно помнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевидения... ничего, кроме слухов.

Не было организованной армии, мы все были солдатами. У нас не было выбора. Все носили оружие и пытались защититься.
В городе нельзя носить качественные вещи, потому что кто-нибудь тебя убьёт и заберёт твои вещи. Не желательно даже иметь "красивое" ружьё, привлекая к себе внимание.
Я тебе вот, что скажу; если завтра БП, я буду скромным, похожим на всех, боязливым, отчаянным... может даже покричу и немного поплачу.
Красивая одежда исключается... я не выйду в своих новеньких такти-кульных одёжках, чтоб заорать "я пришёл, вам всем кирдык, вы, плохие!" Нет, я останусь в стороне, тяжело вооружённый и хорошо подготовленный, выжидая и прикидывая свои возможности, рядом с моим лучшим другом или братом.
Супер-оборона, супер-ружьё не имеют значения... если люди видят, что им надо бы тебя обокрасть, что ты рентабельный, они тебя обокрадут.
Это лишь вопрос времени и количества используемых стволов и рук.

10- Какова была ситуация с уборной?

Мы использовали лопату и любой клочок земли недалеко от дома... кажется - грязно, так и было.
Мы мылись дождевой водой, или в реке, но чаще всего последнее было слишком опасно.
Туалетной бумаги у нас не было... а даже если бы и была, я бы её выменял.

Это было "грязным" делом.
Дам тебе совет; первым делом, нужно оружие и боеприпасы... а потом - всё остальное, именно ВСЁ! Конечно же, всё зависит от количества доступного места и денежных средств.
Если что-то забудешь, ничего страшного, всегда найдётся кто-нибудь, кто тебе это выменяет... но если ты забудешь оружие и боеприпасы, досутпа к обмену у тебя не будет.

Также, я не считаю большие семьи дополнительными ртами; большие семьи, это больше оружия и больше сил... Ну, а дальше - каждый приспасабливается.

11- А как насчёт ухода за больными и ранеными?

Раны были в основном огнестрельные. Без специалиста и оборудования, если пострадавшему удавалось найти где-либо врача, у него было 30% шансов выжить.

Это вам не кино, люди умирали... многие умерли от заражения поверхностных ран. У меня были антибиотики на 3 или 4 случая, конечно для семьи.
Люди частенько погибали довольно глупо. Обычная диарея может убить за несколько дней, если нет лекарств и с ограниченным количеством воды... особенно детей.
Было много кожных заболеваний, пищевых отравлений... что поделаешь.
Много использовали местные растения и спирт... на короткий срок подходило, но на длительный никуда не годится.

Гигиена очень важна... и иметь как можно больше лекартсв, особенно антибиотиков.

Перевод за авторством http://vk.com/topic-57514_6148159?offset=520 Дмитрия из Швейцарии и Ивана гостящего ныне во Франции...
http://lesurvivaliste.blogspot...r.html?spref=fb - Source. На французском.
---------
http://hyperprapor.blogspot.com/2012/03/blog-post_05.html - То же на зеркале.

Спасибо.
И это в "центре Эуропы", итить её.
Для многих будет отрезвляющим чтивом.

В городе нельзя носить качественные вещи, потому что кто-нибудь тебя убьёт и заберёт твои вещи.

Мораль сей басни такова - если чо, кучкуйся в большую и опасную группу, иначе по любому кранты. Остальное всё вторично.

Есть над чем подумать.

Ну вообще-то всё просто: быть "множеством" (или кланом по тексту) и фельдшером с газовым баллоном. Т.е. более выгодным живым, чем мертвым. Остальное приложится.
Спасибо, интересный материал.

Прочитал, задумался чего нехватает. Поехал прикупил антибиотиков для скота, декстрозы для в/в вливаний, вакцину противостолбнячную и анатоксин.

послежу - комменты интересны

Я постил: http://guns.allzip.org/topic/151/916417.html

ALex_Hyper
Никто не ездил на машинах в городе : улицы были блокированы обломками, брошенными машинами, и бензин был очень дорог

Я постил.

скажем вот прикольный сайт http://shtfschool.com - как будет время может поперевожу чего

процентов эдак 95 современных автомобилей станут абсолютно ненужным металлоломом

я буду долго гнать свой лисапед

Картина, описанная Беркемом была совсем уж недалеко от реальности.

Херня какая-то. Это кто писал - муслик? А как они от сербов тогда свой город защитили, если в нем полная анархия была, а не организованная оборона?

Вся история России говорит об обратном. Подобная ситуация у нас возможна лишь самое непродолжительное время. Наш народ всегда либо самоорганизовывался, либо в город приходила та или иная сторонняя сила - власть.

Беркем тоже муслик и тоже пишет херню. У них может у всех мозги так устроены, создать на ровном месте войнушку каждый за себя? Тейповое сознание?

Просто возьмите историю России с различными войнами, смутами, катастрофами и посмотрите. Ни когда такой херни не было и не будет. У нас имперские мозги и мы всегда организуемся в максимально возможные сообщества. Любое поселение в самый короткий срок будет жить по единым законам.

Так что не сцыте и не читайте разный бред. Отзывы каких-то боснийцев, каких-то аргентинцев с ихним бардаком. Но это другие люди, другие традиции, другие понятия и инстинкты! Не нужно их примеривать на наше общество.

Нас конечно изрядно изуродовали за крайние двадцать лет, но инстинкты всеобщего объединения в опасных ситуациях они ни куда не делись.

И вы и я будем делиться своим тушняком с обществом, защищать слабых, восстанавливать разрущенное и отстреливать баньдюков. Ни кто ни где отсиживаться не будет. Да и не дадим.

Otstoy
У нас имперские мозги и мы всегда организуемся в максимально возможные сообщества. Любое поселение в самый короткий срок будет жить по единым законам.

Так что не сцыте и не читайте разный бред. Отзывы каких-то боснийцев, каких-то аргентинцев с ихним бардаком. Но это другие люди, другие традиции, другие понятия и инстинкты! Не нужно их примеривать на наше общество.

А как они от сербов тогда свой город защитили

А ника не защитили. Вот тут он так и пишет

Anyway, war ended, again thanks to America (and again god bless USA for that)

Otstoy
Просто возьмите историю России с различными войнами, смутами, катастрофами и посмотрите. Ни когда такой херни не было и не будет. У нас имперские мозги и мы всегда организуемся в максимально возможные сообщества. Любое поселение в самый короткий срок будет жить по единым законам.

Итак, даже спустя четыре года город не мог оправиться от разрушений, нанесенных роговской ордой!

Журналист Кручина, впрочем, о расправах с местным населением знал отнюдь не все. В сибирской периодике двадцатых годов упоминается несколько методов умерщвления, которые практиковал Рогов. Помимо отрубания голов, весьма распространенным было четвертование, сжигание живьем вместе с домами, распиливание живых двуручной пилой. Воображение подсказывало роговцам самые изуверские способы расправы. Например, купчихе Акуловой, когда ее пытали в стенах Преображенского Собора, воткнули в живот толстую рублевую свечу.

Один из самых образованнейших культуртрегеров Сибири своего времени, краевед Дмитрий Тимофеевич Ярославцев, чья коллекция послужила основой для организации в Кузнецке городского краеведческого музея после его смерти, был очевидцем роговщины. Его рассказ передает в 1926 году журналист М. Кравков. Ярославцев рассказывает, как людей зарубали шашками: «Иду я мимо двора какого-то склада. Ворота настежь, на снегу лужа крови и трупы. И в очереди, в хвост, стоят на дворе семь или восемь человек - все голые и ждут! По одному подходят к трем-четырем роговцам. Подошедшего хватают, порют нагайками, а потом зарубают. И тихо, знаете, все это происходило, и человек начинал кричать только тогда, когда его уже били или принимались рубить:».

Наверное всё это из-за "имперского мышления", ага...

CTPAHHIK
Да что вы говорите? Правда чтоли? А как же русский бунт, бессмысленный и беспощадный?

А что, на бунтующих территориях вся власть не принадлежала бунтующим?

Yep
Перестаньте бред нести.
Даже в ВОВ были такие партизанские отряды, которые тупо грабили местное население, а так же могли изнасиловать и убить.
Наверное из-за "имперского мышления", ага...

Ну и что? Конечно и бандиты были и будут. Тем более легкой добычей для них были небольшие деревеньки.

Но речь-то не об этом.

Речь о том, что и у этого боснийца и у аргентинца, который отписывался за события 2001-2003 гг, дана характеристика их городов в этот период.

Их города представляли собой территории разделенные большим количеством мелких семейных или дружественных кланов. Чуть-ли не каждый дом - отдельное маленькое вооруженное сообщество с целью выжить в одиночку! В точности также описана жизнь и у Беркема.

А у нас в истории ни когда такого не было. У нас в населенных пунктах всегда была одна власть или одно сообщество с едиными целями.

Да приходили бандиты. Да, власть могла меняться на противоположную. Но так, что-бы годами жили какими-то маленькими тейпами - семьями, родами - такого не было.

Да вот вам пример, который последнее время на слуху. Киев- 1918года. Роман Булгакова "Белая гвардия". Да и бандиты были, и немцы и свидомые и власть менялась часто. Но люди объединялись в те или иные сообщества и город жил именно по правилам доминирующих сообществ.

Или вся власть у гетмана, или у белых, или у петлюровцев, или у большевиков.

Но ни когда не было так, что-бы ГОДАМИ каждый за себя, укрышись за стенами своего дома и против всех остальных. У нас все равно быстро будет та или иная, но ОБЩАЯ для всех власть и правила.

Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например - мешки для мусора - очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы - тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.

Я плакалЪ: плак-плак-плак.
В силу своего возраста ещё помню времена,когда попу по большей части вытирали газетами, а таких понятий как "мусорный мешок" и "одноразовая посуда" вообще не разумели. И как я выжил в таком диком и беспощадном мире????

Yep
Имя партизана Рогова надолго останется в памяти населения Кузнецкого округа: Со своими «молодцами» он чинил суд-расправу над всеми, у кого нет на руках мозолей: Не вешал, не расстреливал, а просто отрубал голову всякому, кто, по его мнению, «враг народа». В Кузнецке Роговым отрублено семьсот голов. Разбиты наголову учреждения, все бумаги в учреждениях, книги - все предано огню. Разрушены или сожжены все церкви и дома богатеев: Печать роговщины до сих пор лежит на Кузнецке. Почти четвертая часть домов в городе зияет черными впадинами вместо окон:>.

Вот видите - Вы сами подтверждаете все мною сказанное. В городе была ОДНА власть - власть Васи Рогова! А не куча домов - государств, каждый за себя.

Тех кто был "каждый за себя", Вася лишил головы...)))

Otstoy
В городе была ОДНА власть - власть Васи Рогова!

Вот возьмите Чечню, Ингушетию, Дагестан и лишите их сильной власти. Они мгновенно разделятся на тейпы, да их и делить-то не надо. Вы их замучаетесь в кучу собирать. Каждый джигит и каждый за себя. А если это не в деревнях, где одна деревня - один тейп, а в городе? Вот и будет вам описанная картинка.

У нас по другому. Уберите высшую власть и что будет? А будет то, что мы очень быстро посадим себе на шею нового царя!

И я думаю, что это лучше, чем тейповое сознание.

Yep
так-то вся его банда являлась большевистской.
вне исторического контекста страны рассматривать нельзя - Югославию развалили искусственно натовцы, а в России был совершен большевистский переворот, поэтому куда могли дотянутся большевики - они раздавали мандаты самой сильной банде.
Они и Махно одно время подтянули.

Да это все понятно. Но я то про другое. Про то, что мы ни когда не будем жить тейпово-родовым сознанием. Это не наше. И все что пишут в этой теме - оно не для нас и у нас не сработает.

Копите тушняк - копите. Это хорошо. Придет если время, будете делиться ею с соседями. Причем сами будете!

И крышу дадите бездомным с детьми и пищу и защиту, если будут силы у вас для этого. Потому, что мы - Русские. Мы другие.

Otstoy
Вот возьмите Чечню, Ингушетию, Дагестан и лишите их сильной власти. Они мгновенно разделятся на тейпы, да их и делить-то не надо. Вы их замучаетесь в кучу собирать. Каждый джигит и каждый за себя.

Там уже сейчас законы России не действуют. Это фактически уже самостоятельные государства, которым побежденная Россия платит позорную дать.

10- Какова была ситуация с уборной?
Мы использовали лопату и любой клочок земли недалеко от дома... кажется - грязно, так и было.

А нормальный холодный туалет-клозет с выгребной ямой сделать не судьба?
Не у русских все по другому...

Взять лопатку и сходить "до ветру" в чистое поле - это у нерусских народов было завседа

Otstoy
А что, на бунтующих территориях вся власть не принадлежала бунтующим?

Быть властью и сотрудничать с властью выгоднее, чем прогибаться под власть и быть не нужным власти. Придут если к нам спасители из НАТО стану полицаем или лучше, чем-нибудь нейтральным быть типа доктора, переводчика, повора или электрика в комендатуре, по служебной лестнице подвинуться всегда можно, а вот если другая власть появиться отбрехаться проще с нейтральных должностей, что мол все для людей и занять должность в новой структуре 😀

CTPAHHIK
Вообщето под Русским Бунтом я имел виду революцию. Сколько народу было убито, страна была отброшена в развитии в 17 век. Кровавый царский режим был свергнут.

Но я ведь не о том пишу. И этот боснийский муслик тоже не об этом пишет.

Как будут жЫть люди в херовую годину. У них - каждый за себя. У нас - единым сообчеством. Вот и все...

Otstoy
Как будут жЫть люди в херовую годину. У них - каждый за себя. У нас - единым сообчеством. Вот и все...

Да бросьте. В России любая война всегда гражданская. Слишком много ненависти в обществе. К тому же в мононациональной России есть многонациональные территории, как в бывшей Югославии. Там без резни вообще никогда не обходилось.

Arsen1y
Быть властью и сотрудничать с властью выгоднее, чем прогибаться под власть и быть не нужным власти. Придут если к нам спасители из НАТО стану полицаем или лучше, чем-нибудь нейтральным быть типа доктора, переводчика, повора или электрика в комендатуре, по служебной лестнице подвинуться всегда можно, а вот если другая власть появиться отбрехаться проще с нейтральных должностей, что мол все для людей и занять должность в новой структуре

Otstoy
У них - каждый за себя. У нас - единым сообчеством. Вот и все...

CTPAHHIK
Принцип Паралетчика

Так ведь правильный принцип. Власти разной много, за каждую не повоюешь, а жизнь одна.

Vovan-Lawer

Да бросьте. В России любая война всегда гражданская. Слишком много ненависти в обществе. К тому же в мононациональной России есть многонациональные территории, как в бывшей Югославии. Там без резни вообще никогда не обходилось.

Так резню ни кто и не отменяет. Повторяю еще раз, речь о том, что наши люди не смогут жить по принципу - каждый сам за себя.

Одни не захотят, а другим - не дадут.

Вот пришел БП. Власти нет, привычной жизни нет, блага цивилизации кончились.

Но на том участке, который я в состоянии окинуть взглядом есть сотни мужчин из которых нужно собрать вооруженные отряды самообороны, рабочие бригады, есть женщины, которых надо пристроить на хозяйство. Есть дети, которых нужно сохранить, вырастить и воспитать.

Все это требует ресурсов, техники, оружия, транспорта, продуктов, особенно на первое время.

И тут у меня на территории сидит кто-то в коттедже или бункере и говорит типа - а я не дам!

НЕ ДАСТ? Да он в своем уме?

ДАСТ! ПРИБЕЖИТ И ДАСТ! И ни куда в жопу не денется.
Или повешу на его-же воротах для назидания.

У нас вообще большой опыт по строительству колхозов.)))

Там уже сейчас законы России не действуют. Это фактически уже самостоятельные государства, которым побежденная Россия платит позорную дать.

Otstoy

Так резню ни кто и не отменяет. Повторяю еще раз, речь о том, что наши люди не смогут жить по принципу - каждый сам за себя.

Одни не захотят, а другим - не дадут.

Вот пришел БП. Власти нет, привычной жизни нет, блага цивилизации кончились.

Но на том участке, который я в состоянии окинуть взглядом есть сотни мужчин из которых нужно собрать вооруженные отряды самообороны, рабочие бригады, есть женщины, которых надо пристроить на хозяйство. Есть дети, которых нужно сохранить, вырастить и воспитать.

Все это требует ресурсов, техники, оружия, транспорта, продуктов, особенно на первое время.

И тут у меня на территории сидит кто-то в коттедже или бункере и говорит типа - а я не дам!

НЕ ДАСТ? Да он в своем уме?

ДАСТ! ПРИБЕЖИТ И ДАСТ! И ни куда в жопу не денется.
Или повешу на его-же воротах для назидания.

Кругом классовая ненависть. С какой стати мне тебе что-то давать? И почему ты, раз такой умный не сидишь в коттедже на жратве, технике и оружие?

Вот люди а, о себе позаботиться не могут, а уже руководить и экспроприировать рвутся 😀

Otstoy
У нас вообще большой опыт по строительству колхозов.)))

Arsen1y

Кругом классовая ненависть. С какой стати мне тебе что-то давать? И почему ты, раз такой умный не сидишь в коттедже на жратве, технике и оружие?

Вот люди а, о себе позаботиться не могут, а уже руководить и экспроприировать рвутся 😀

Ты не мне отдашь. Ты отдашь обществу, которое будет стремиться к выживанию.

А у меня все есть. И хороший полностью автономный дом и оружие и запасы и транспорт. И я прекрасно понимаю, что буду вынужден всем этим поделиться.

Ну и руководить смогу, на уровне ком.роты - точно.

CTPAHHIK
То время не надо сравнивать с нынешним. Ты сможешь с одним топором себе хату поставить? В то время могли.

Конечно!
В том-то и мое отличие от вас.

У меня в доме не было ни одного наемного рабочего. Все работы и плотницкие и кровельные и каменьщицкие и печные и сантехнические и сварочные и электрические и земельные - все я сделал САМ и ОДИН!

Сначала пожгут и разграбят пригородные коттеджы толстосумов, потом одна банда возьмет верх и станет властью...

pwr^2
Сначала пожгут и разграбят пригородные коттеджы толстосумов, потом одна банда возьмет верх и станет властью...

Возможно и так.И власть эта будет более - менее справедливой, что-бы опираться на поддержку местного населения.

Otstoy

Так резню ни кто и не отменяет. Повторяю еще раз, речь о том, что наши люди не смогут жить по принципу - каждый сам за себя.

Одни не захотят, а другим - не дадут.

Вот пришел БП. Власти нет, привычной жизни нет, блага цивилизации кончились.

Но на том участке, который я в состоянии окинуть взглядом есть сотни мужчин из которых нужно собрать вооруженные отряды самообороны, рабочие бригады, есть женщины, которых надо пристроить на хозяйство. Есть дети, которых нужно сохранить, вырастить и воспитать.

Все это требует ресурсов, техники, оружия, транспорта, продуктов, особенно на первое время.

И тут у меня на территории сидит кто-то в коттедже или бункере и говорит типа - а я не дам!

НЕ ДАСТ? Да он в своем уме?

ДАСТ! ПРИБЕЖИТ И ДАСТ! И ни куда в жопу не денется.
Или повешу на его-же воротах для назидания.

«и тут у меня на территории»

ДАСТ! ПРИБЕЖИТ И ДАСТ! И ни куда в жопу не денется.
Или повешу на его-же воротах для назидания.

new Рогов детектед?

Но на том участке, который я в состоянии окинуть взглядом есть сотни мужчин из которых нужно собрать вооруженные отряды самообороны, рабочие бригады

Я не буду оспаривать Ваши умения командовать организованными людьми. Только захотят ли они собираться в отряды и бригады под Вашим доблестным началом? Пойдут умирать за Ваше светлое дело?

Adolf Bauer

Я не буду оспаривать Ваши умения командовать организованными людьми. Только захотят ли они собираться в отряды и бригады под Вашим доблестным началом? Пойдут умирать за Ваше светлое дело?

За мое - нет. За свое - да. Дело-то у них будет одно - выжить, а выжить человек может только в сообществе себе подобных.
И помимо меня найдется тот, кто сможет людей организовать и возглавить.

За последние несколько тысяч лет истории человечества, такие люди находились всегда.

Анархия - это не каждый сам за себя, это когда вместе делают общее дело, не из-под палки, а осознавая необходимость и важность.
Все эти беркемовские дома с 5 человеками унутре - утопия и худлит. Никто, зная, что в доме мало людей и много жратвы, не даст им сидеть и укрепляться. Что мы и видим на примере боснийца. Выживали многочисленные и бедные, как не странно.
А русские всегда готовы соседу красного петуха пустить под шумок. "У соседа корова сдохла - мелочь, а приятно".

да все правильно говорит...засветил хабар делись...сам виноват.
в пост бп полюбому делится придется а в самом начале пока все не устаканится стоит и схоронится.
а про русский дух хорошо сказанно в этом стишке...
кстати согласен ...даже за пидорасов третий тост подниму.

Я патриотам не грублю.
И русским патриотам - в частности.
Я родину - пиздец люблю,
Когда отечество в опасности.

Ведь если мирно спит народ
И каждый с каждым крепко дружен,
Патриотизм (ебись он в рот!)
И на хуй никому не нужен.

Доярка, менеджер и панк
Живут себе, и жизни рады,
Пока чужой железный танк
Не ебанёт по ним снарядом.

Ну, тут, конечно, настаёт
Пиздец труду и жизни личной,
Страна огромная встаёт
И в смертный бой идёт привычно.

Ну да, народ у нас - говно.
С тупой уёбищною мордой,
Но в час лишений - всё равно
Он - героический и гордый.

Вот например, возьмём меня:
Уёбок, трус и алкоголик,
Но со страной случись хуйня -
Я полюблю её до колик!

Как тренированный барбос
С гранатой поползу под танки.
На амбразуру? Не вопрос!
Хотя, прикольней - на тачанке.

Враги ебут твою сестру?
Братан, звони мне на мобилу,
Я в порошок козлов сотру,
Чтоб, сука, неповадно было!

У школы - виселицы в ряд?
На них висят пенсионеры?
Пиндосам отомстит отряд
Борцов за Родину и Веру!

Враги ползут на наш редут?
Мы - грянем песню боевую,
И даже пидоры пойдут
На смерть в атаку штыковую!

И даже если взять блядей,
Которых много на Рублёвке,
У них для извергов-гостей
Всегда заряжены винтовки.

Банкир, еврей, антисемит,
Скинхед, риэлтор и шалава
Отпор дадут тебе, наймит,
И станет Родина - Державой!

Но это всё пока - мечты.
Без оккупанта и фашизма
Простые люди, я и ты
Чужды идей патриотизма.

Нам - похуй (ты меня прости)
Родной отчизны честь и совесть,
И спит на запасном пути
Наш заржавелый бронепоезд.

И ты - урод, и я - урод,
Таких как мы у нас немало,
Но мы - пиздец, какой народ,
Когда нам съездят по ебалу.

как минимум по национальному и религиозному признаку люди точно разъединятся как и в боснии

Otstoy
У меня в доме не было ни одного наемного рабочего. Все работы и плотницкие и кровельные и каменьщицкие и печные и сантехнические и сварочные и электрические и земельные - все я сделал САМ и ОДИН!

Otstoy

За мое - нет. За свое - да. Дело-то у них будет одно - выжить, а выжить человек может только в сообществе себе подобных.
И помимо меня найдется тот, кто сможет людей организовать и возглавить.

За последние несколько тысяч лет истории человечества, такие люди находились всегда.

А вы подумали о том что хозяин бункера не в «сферическом вакууме» образовался? У него есть ресурсы для организации защиты себя и своего имущества , в отличии от голодранцев ,пришедших его вешать. Пять-шесть вооруженных организованных бойцов (семья и ближайшие родственники) разгонят толпу вешальников за несколько минут ,и отобьют желание подходить на расстояние выстрела, было бы укрепление(котедж, бункер) и ресурсы.

Чё, годный срез. Кто-то ещё сомневается в том, что любая жопа выльется в гражданскую?

Otstoy

Ты не мне отдашь. Ты отдашь обществу, которое будет стремиться к выживанию.

А у меня все есть. И хороший полностью автономный дом и оружие и запасы и транспорт. И я прекрасно понимаю, что буду вынужден всем этим поделиться.

Ну и руководить смогу, на уровне ком.роты - точно.

И что общество в ответ может предложить? А то вот мажора повесили, спирт его выпили, патроны нашли и в воздух расстреляли в честь праздника, склад с ГСМ сожгли нечаянно 😀

Наум
вам говорят в более масштабном варианте ...придет не толпа вешальников а организованная делегация от ВСЕГО населенного пунета...и все вам популярно обьяснят и за изьятое расписку выдадут
зы.мотивация у них будет железная -голодные дети
Otstoy-хотел бы я рядом с вами жить....

xarasov
Наум
вам говорят в более масштабном варианте ...придет не толпа вешальников а организованная делегация от ВСЕГО населенного пунета...и все вам популярно обьяснят и за изьятое расписку выдадут

Ну вот и предложит запасливый стать местным князьком, ну то есть организовать остальным по его началом, толкнет речь о том, что выжить можно только сообща и надо всем понимать личную ответственность, не перечить главному, делиться с ближним и т.д. А потом можно будет к соседям заглянуть, с предложением взаимовыгодного сотрудничества. Подготовившийся, скорее всего, будет способен оценить ситуацию и извлечь выгоду для себя.

А всё потому, что очередная блядь решает, что может безнаказанно влезать в чужую жизнь

xarasov
Наум
вам говорят в более масштабном варианте ...придет не толпа вешальников а организованная делегация от ВСЕГО населенного пунета...и все вам популярно обьяснят и за изьятое расписку выдадут

Самый прикол в том, что «продразверзткой» будут заниматься хозяева бункеров, и голодным детям врят ли что то достанется. В случае катаклизма наверх вылазит самая грязь, беспринципные и безжалостные люди. Именно они будут «делегатами», будут расписки давать, потом недовольных из своего окружения повесят, и все станет как всегда. Справедливого распределения ресурсов не может быть в принципе.Посмотрите как сейчас обогощаются „лучшие люди страны"(едирасы). А ведь формально они для народа трудятся, и если надо и расписку напишут, только вы от этого богаче не становитесь. (не знаю, понятную анологию привел или нет).

Otstoy
ДАСТ! ПРИБЕЖИТ И ДАСТ! И ни куда в жопу не денется.
Или повешу на его-же воротах для назидания.

Здравствуйте товарищь Рогов.

эти "мемуары" похожи на фантазию, диванного выживальщика.Безусловно, тот кто их писал в теме, но от реальности, далековато. Сравнить их с аргентинцем... небо и земля.

pwr^2
Сначала пожгут и разграбят пригородные коттеджы толстосумов, потом одна банда возьмет верх и станет властью...

rusal
как минимум по национальному и религиозному признаку люди точно разъединятся

Ерунда. Не знаю, как в Боснии, у нас на это смотрят проще. Объединяться (а не разъединяться) на первом этапе будут по принципу "я - свой, и он - свой". С одной работы, с одного подъезда, двора, сосед по даче, гаражу и т.п. И похер, кто ты: татарин, иудей, мусульманин или воинствующий атеист.

Arsen1y
Ну вот и предложит запасливый стать местным князьком, ну то есть организовать остальным по его началом, толкнет речь о том, что выжить можно только сообща и надо всем понимать личную ответственность, не перечить главному, делиться с ближним и т.д.

Если он человек умный, и в характере-душе есть хоть немного участия и чувства справедливости, и он сам пустил к себе переночевать-перекантоваться несколько семей нуждающихся, накормил-напоил и т.д., то за таким люди пойдут.

Если он

Наум
хозяин бункера не в «сферическом вакууме» образовался? У него есть ресурсы для организации защиты себя и своего имущества , в отличии от голодранцев ,пришедших его вешать. Пять-шесть вооруженных организованных бойцов (семья и ближайшие родственники) разгонят толпу вешальников за несколько минут ,и отобьют желание подходить на расстояние выстрела, было бы укрепление(котедж, бункер) и ресурсы.

Пусть хоть обговорится правильными словами. Его, в лучшем случае, пошлют нахер (пока). А там видно будет. Если уже наследил (убил, ранил кого), его и его окружение убьют. Так или иначе. Сразу или погодя. А хочет остаться в живых, после "боя с выживальщиками" надо грузиться в автотранспорт и валить куда подальше.

xarasov
Otstoy-хотел бы я рядом с вами жить....

Я бы тоже. Главное момент не упусть, когда ему надо будет крышу подпалить, а дверку подпереть. 😛

KoCMoHaBT
Сомневаюсь.
У толстосумов в коттеджах нет нихрена. Ни спичек, ни патронов, ни тушняка, ни керосина -- одни плазмы, картины, джакузи, позолоченные унитазы, тёплый ламповый звук. Даже наличных денег нету (хотяяяя у цыганских наркоторговцев кой-чо есть...).

А Вы думаете дело в спичках и тушняке? За ништяками на склады надо идти, а не в коттеджи. Виллы толстосумов это для души. Для вотсановления социальной справедливости.

Otstoy
НЕ ДАСТ? Да он в своем уме?

ДАСТ! ПРИБЕЖИТ И ДАСТ! И ни куда в жопу не денется.
Или повешу на его-же воротах для назидания.

Если Вы сейчас никого в назидание повесить не в состоянии, то при БП и подавно не сможете. Ибо сами на такое не способны, а люди за Вами не пойдут.
Сейчас в России каждый сам за себя. Умри сегодня, а я завтра. Такие дела.

Otstoy
Ты не мне отдашь. Ты отдашь обществу, которое будет стремиться к выживанию.

А кто отмародеренными благами будет распоряжаться от имени общества ? Вы ? Значит Ваша задача жить за счет общества и тех кто с этим обществом, а фактически с Вами лично, отказался делиться своими благами.
Лично я в такого выстрелю не задумываясь. Просто для личной безопасности.

Пашаня
Я бы тоже. Главное момент не упусть, когда ему надо будет крышу подпалить, а дверку подпереть. 😛

Мародер прикрывающийся общественными интересами хуже сотни обычных мародеров. Так что предложенный Вами вариант вполне обоснован.

xarasov, лично для меня слово патриот является ругательством. Нельзя быть патриотом в чужой стране. Только в своей. Вот когда Русские вернут себе Россию, вот тогда можно себе позволить быть патриотом.

Vovan-Lawer

ПО опыту участия в ЛП(последняя революция в Киогизии)простые люди РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ с оружием не пошли мародерить ништяки а создали за несколько часов отряды самообороны в каждом районе города..причем без участия СМ..и защищали как раз свои районы и дома. все понимали по одиночке против толпы не выстоять.
зы.можно узнать ваши критерии "РусскогоN..надо лично для меня
можно в пм

Раз в неделю появляются подобные темы про так называемый БП, участники дискуссий практически одни и теже, споры об одном и том же, вам не надоело? Воевать или бежать, делать запасы или не делать, сколько оружия и бп должно быть, транспорт, нужен не нужен. Банды или отряды самообороны, и т. и т п. Ожидание БП это диагноз? Болезнь?

xarasov
ПО опыту участия в ЛП(последняя революция в Киогизии)простые люди РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ с оружием не пошли мародерить ништяки а создали за несколько часов отряды самообороны в каждом районе города..причем без участия СМ..и защищали как раз свои районы и дома. все понимали по одиночке против толпы не выстоять.

sych.v
Ожидание БП это диагноз? Болезнь?

ШИВА65
эти "мемуары" похожи на фантазию, диванного выживальщика.Безусловно, тот кто их писал в теме, но от реальности, далековато. Сравнить их с аргентинцем... небо и земля.

а где можно почитать аргентинца?

А текст аргентинского урбан-сурвивалиста под ником Ferfal можно почитать здесь:

"Зарождение и последствия экономического кризиса на примере Аргентины. Пример выживания" http://www.2bz.ru/argentina.htm

Блог самого Ферфала - http://ferfal.blogspot.com/

П.С. С моей точки зрения, единственное пособие, где наглядно показано реальное выживание при реальном БП. А все остальное палатное про головы соседей на кольях и пулеметы на чердаке это все шлак. 😛

Была тут тема, сам хочу перечитать, только время бы найти. Помню только, что одним из основных выводов было - надо было запасаться оружием заранее.

Была тут тема, сам хочу перечитать, только время бы найти. Пом

Тема называется "Россия - апокалипсис по-аргентински".

http://guns.allzip.org/topic/151/332969.html

ШИВА65
эти "мемуары" похожи на фантазию, диванного выживальщика.Безусловно, тот кто их писал в теме, но от реальности, далековато. Сравнить их с аргентинцем... небо и земля.

Аргентинец у нас считается истиной в последней инстанции? Мои знакомые, которые в это время жили в Аргентине ничего подобного не описывали.
Да и у аргентинца слишком много противоречий, на ту же беркемовскую фантастику смахивает.

ПО опыту участия в ЛП(последняя революция в Киогизии)простые люди РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ с оружием не пошли мародерить ништяки а создали за несколько часов отряды самообороны в каждом районе города..причем без участия СМ..и защищали как раз свои районы и дома

Если Вы сейчас никого в назидание повесить не в состоянии, то при БП и подавно не сможете.

😊 А Вы жестокий Вован. Знаете, что вы сейчас сделали?! 😛 Вы вдребезги разбили светлую мечту большинства выживальщиков "Кто был никем, тот станет всем"!!! Вам не стыдно? Многие годы человек лелеял фантазию о том, как он будет грабить бутики и выебет Ксюшу Собчак, а потом коронуется "на царство" в своем Джокервилле, где у него "будет много женщин и рабов", а Вы его так жестоко обламали - "Кто был никем, тот пустым местом и останется". 😞 Это конечно правда, но нельзя же вот так, сразу. 😛

Ожидание БП это диагноз? Болезнь?

😊 Это диагноз. Правильно он называется "эскапизм" и проявлется в стремление сбежать в мир иллюзий, в виде ответной реакции на постоянный и сильный стресс, вызываемый неудовлетворенностью собственной жизнью.

Кстати, чтобы правильно оценить текст боснийца, стоит для начала ознакомиться с историей вопроса т.е. хроникой гражданской войны в Югославии, а конкретно, например с эпизодом под названием "Осада Дубровника".

Осада Дубровника - блокада города Дубровник и боевые действия вокруг него во время войны в Хорватии. Подразделения югославской армии начали наступление на Дубровник из Черногории и Боснии. Три месяца обстрелов и осады портового города стало одним из событий, настроивших мировое сообщество против сербов в конфликте в Югославии.
Осада началась в октябре 1991 года и завершилась в начале 1992 года после контратак хорватских войск. Осада сопровождалась жертвами среди мирного населения. 6 декабря 1991 года в день Николая Чудотворца югославская артиллерия обстреляла город в результате чего погибли 13 гражданских лиц.
Согласно докладу ООН во время осады города 15 000 человек стали беженцами, из которых 7 000 были эвакуированы морем в октябре 1991 года. С октября по декабрь 1991 года город оставался без электроснабжения и водоснабжения.

По материалам Википедии.

xarasov, лично для меня слово патриот является ругательством. Нельзя быть патриотом в чужой стране. Только в своей. Вот когда Русские вернут себе Россию, вот тогда можно себе позволить быть патриотом.

Вся Россия наша и всех граждан России.

Там уже сейчас законы России не действуют. Это фактически уже самостоятельные государства, которым побежденная Россия платит позорную дать.

Аха и заодно ведет отстрел недоумков.

А кто отмародеренными благами будет распоряжаться от имени общества ? Вы ? Значит Ваша задача жить за счет общества и тех кто с этим обществом, а фактически с Вами лично, отказался делиться своими благами.
Лично я в такого выстрелю не задумываясь. Просто для личной безопасности.

Просто герой какой-то, да тут одни герои, вешают стреляют, любопытно конечно на героев в критической ситуации посмотреть, как они себя поведут. Не говори гоп, пока не нперепрыгнешь.

Отстой, всё правильно пишешь.

xarasov
Vovan-Lawer

ПО опыту участия в ЛП(последняя революция в Киогизии)простые люди РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ с оружием не пошли мародерить ништяки а создали за несколько часов отряды самообороны в каждом районе города..причем без участия СМ..и защищали как раз свои районы и дома. все понимали по одиночке против толпы не выстоять.
зы.можно узнать ваши критерии "РусскогоN..надо лично для меня
можно в пм

Речь шла не о Киргизии, а о России.
Что касается критериев Русского человека, я приводил собственную формулировку лет 7 назад. Русский лично для меня это тот, кто осознает свою принадлежность к Русскому народу и никакому более, готов пролить за Русский народ кровь, как свою, так и чужую. А кто по национальности были его папа и мама, мне все равно.

Эрнан Кортес

Просто герой какой-то, да тут одни герои, вешают стреляют, любопытно конечно на героев в критической ситуации посмотреть, как они себя поведут. Не говори гоп, пока не нперепрыгнешь.

Поживем - увидим. Но практика показывает, что как раз те, кто стремится отнять и поделить, долго не живут. Так что некоторым явно не судьба.

Что касается критериев Русского человека, я приводил собственную формулировку лет 7 назад. Русский лично для меня это тот, кто осознает свою принадлежность к Русскому народу и никакому более, готов пролить за Русский народ кровь, как свою, так и чужую. А кто по национальности были его папа и мама, мне все равно.

Тут некоторые или читать не умеют, или осмысливать прочитанное не в состоянии. Ну да и Бог с ними.

Действовать в случае БП я буду прежде всего исходя из общей - читай общественной - пользы. А вот те, кто будут действовать наперекор, пытаясь выжить в одиночку - те и погибнут.

Отсидеться в собственном коттедже или бункере можно при варианте, когда погибло до 99% населения планеты и люди вокруг - редкость. Но я не рассчитываю выжить при подобном раскладе - это будут редкие счастливчики.

Если-же мы планируем остаться в живых, то значит вокруг нас будут также живы миллионы наших соотечественников. Вот в этой ситуации, пытаться выжить в одиночку - губительная затея.

Даже если вам повезет, то в последующие за БП времена вас спросят - А где ты был, когда мы спасали детей, восстанавливали города, воевали с бандитами и инородцами-захватчиками? В бункере тушняком обжирался, пока наши дети умирали от голода?

Представляете, когда этот вопрос зададут вам, вашим детям и внукам?

Ну а что касательно меня лично, то я знаю на что способен. Есть у меня опыт руководства небольшими армейскими коллективами до сотни человек и бригадами работяг, часть из которых носила почетное звание - особо опасный рецидивист - ничего, слушались. Да и своими руками я умею все. Даже трудно сказать, чего я не умею.

Но людей не убивал - это верно, хотя думаю, что если прижмет - то научусь.

2leek
😀 😀
А готовность быть завоёванным негром и латиносом в камуфляже НАТО подпадает под этот Ваш критерий?

Готовность убить негра или латиноса, который перед этим убьёт жулика и вора от власти - да.

Otstoy
А вот те, кто будут действовать наперекор, пытаясь выжить в одиночку - те и погибнут.

А Вам не приходило в голову, что это их право ?

Otstoy
В бункере тушняком обжирался, пока наши дети умирали от голода?

Да. А что тут такого ? У одного этот тушняк был и все выжили. У другого не было и его дети умерли от голода. Естественный отбор, ничего не попишешь.

Эрнан Кортес

Вся Россия наша и всех граждан России.

Легализованные и документированные паспортами РФ выходцы из Средней Азии и Закавказья, про Китай и не говорю - тоже хозяева России ?

Originally posted by :
Но практика показывает, что как раз те, кто стремится отнять и поделить, долго не живут.

Немного не так. Те кто пытались отнять и присвоить - те не живут, а вот те, кто отнять и разделить - те живут долго. Обеспечить сообщество за счет ничтожного количества куркулей в тяжелую годину - кто вам скажет слово против?

Otstoy

Немного не так. Те кто пытались отнять и присвоить - те не живут, а вот те, кто отнять и разделить - те живут долго. Обеспечить сообщество за счет ничтожного количества куркулей в тяжелую годину - кто вам скажет слово против?

Те, кто это заработал и накопил. В отличие от голодранцев, которые хотят придти на все готовое.

Vovan-Lawer

А Вам не приходило в голову, что это их право ?

В ситуации БП ни у кого нет ни каких личных прав. Признаются только общественные интересы! Это даже в законах всех государств отражено!

Забирается имущество, транспорт, а сам человек призывается в армию или на восстановительные работы!

Забудьте по права и демократию в условиях БП.

Otstoy
В ситуации БП ни у кого нет ни каких личных прав. Признаются только общественные интересы! Это даже в законах всех государств отражено!

Забирается имущество, транспорт, а сам человек призывается в армию или на восстановительные работы!

Забудьте по права и демократию в условиях БП.

Так прописано в законах всех государств или забудьте про права ? Если БП настал и прав нет ни у кого, стало быть нет и обязанностей ? Или будете утверждать обратное ? Так вот, обязанности без прав есть только у рабов.
И кто будет тогда определять, кто раб, а кто человек и право имеет ? Вы ?

Vovan-Lawer

Те, кто это заработал и накопил. В отличие от голодранцев, которые хотят придти на все готовое.

Я не думаю, что Вы лично будете что-то подобное говорить тысячам "голодрацев", когда к Вашему дому подойдет их вооруженный представитель.

Вы дадите им все, что попросят и также разместите их раненых, женщин и детей на своих квадратных метрах.

Если Вы откажите - то Вас выбьют силой и все возьмут сами. И будут совершенно правы.

Otstoy
Я не думаю, что Вы лично будете что-то подобное говорить тысячам "голодрацев", когда к Вашему дому подойдет их вооруженный представитель.

Вы дадите им все, что попросят и также разместите их раненых, женщин и детей на своих квадратных метрах.

Если Вы откажите - то Вас выбьют силой и все возьмут сами. И будут совершенно правы.

Раз все равно не жить, так почему бы не забрать с собой на тот свет максимальное число голодранцев, вместе с их бабами и выродками ? И сделать так, чтобы никому ничего не досталось.
Я не жестокий. Просто чужого не возьму, но и своего не отдам.
А вот Ваша позиция - это позиция социального паразита. На кой хрен что-то создавать, когда можно придти к тому, у кого уже есть и все забрать ? А потом мнить себя великим вождем, крохами с чьего стола питается голодранская чернь.

Я не думаю, что Вы лично будете что-то подобное говорить тысячам "голодрацев", когда к Вашему дому подойдет их вооруженный представитель.
Вы дадите им все, что попросят и также разместите их раненых, женщин и детей на своих квадратных метрах.
Если Вы откажите - то Вас выбьют силой и все возьмут сами. И будут совершенно правы.

А почему они вдруг "голодранцы"?

Вот у меня усадьба на горе, а внизу уже город многоквартирный. Зона повышенной сейсмоопасности. На улице - 25 ночью, не смотря на март.

Вот если их сейчас сметет подземным толчком и оттуда пойдут уцелевшие люди - грязные, раненные, без одежды, без денег и золота, только с детьми - как тут заметили выродками и бабами...

Мне что начинать их отстреливать через забор из сайги?
А долго я вообще после этого проживу? Спасут стены и оружие?

Не тешьте себя надеждами. Я вам точно скажу как будет.

Вы сдадите оружие и продукты питания в общий котел. В своем жилище разместите столько людей сколько вам определят. Кушать будете из общего котла. Воевать или работать там, где вам укажут.

Скорее всего да, по-одиночке (с семьями) будем сидеть только первое время после БП, потом пойдёт объединение в малые социальные группы, а далее появится подобие государства, таков менталитет. Поэтому Россия и называется Россией - живём не по правилам родовым, клановым, тейповым - а по законам социального ориентирования. В жизни построенной по правилам клановым есть свои преимущества - легче строится защита членов рода. Но государство стабильное, способное отражать внешние угрозы такое общество построить не может. Русские и народы включившиеся в русский мир (большей частью) пережили этот этап развития общества - стали социально ориентированными, тяжело переживающими социальную несправедливость. Поэтому наверное члены обществ построенных по клановым правилам так раздражают нас - людей русского мира.
Так и сам Босняк, говорит что малой группой тяжело отсидеться даже в укрепрайоне - жизнь получается научила, что в социуме, хоть и не большом, переждать последствия БП намного легче. Мы пошли дальше - нам нужно подобие закона и гос.структур - как не крути - подобие отрядов самообороны, медицинской службы и прочее.
Думаю налаживание социальных связей, поиск единомышленников среди соседей лишними не будут.

Otstoy
Мне что начинать их отстреливать через забор из сайги?
А долго я вообще после этого проживу? Спасут стены и оружие?

А если на одной чаше весов жизни этих обездоленных, а на другой чаше - жизнь членов Вашей семьи ?
Вам не приходило в голову, что попав к Вам в дом, кто-то из них возомнит себя, подобно Вам, вождем и решит, что Вы лишний на этом празднике жизни ? Что он теперь будет всем командовать и распределять блага ?
Так уж лучше стрельнуть несколько раз в их сторону. С вероятностью 90 % развернутся и пойдут к тому, кто не стреляет.

Otstoy
Не тешьте себя надеждами. Я вам точно скажу как будет.

Вы сдадите оружие и продукты питания в общий котел. В своем жилище разместите столько людей сколько вам определят. Кушать будете из общего котла. Воевать или работать там, где вам укажут.

Не указывайте, как поступать остальным. Потому, что Ваша собственная жизнь может сложиться совсем не так, как Вы планируете. Грязь, холод, простреленные картечью кишки и удаляющиеся в туман спины членов Вашего бывшего племени. Уходят туда, откуда не стреляют.

Я наверное тот кого Отстой собирается "раскулачивать" ибо есть "котедж" правда в окружении таких же, есть запасы всего на некоторое время. Я всегда думал что с наступлением БП мне придется немножко прочистить территорию, потому и наблюдаю пристально за всеми молодыми людьми, которые находятся в состоянии легко переходящем в бандиты. Кучкуются они, ездят на мотоциклах, "защищают свою территорию". Все мирно и чинно, есть родители, может вырастут и остепенятся. Если же, не дай Бог, грянет БП, то найболее шустрых я отстреляю без угроз и предупреждений - по одному и пока они не слишком распустили ветви. Оказывается что еще придется выявлять и "экспроприяторов" типа Отстоя. Хорошо - постою тих в толпе, послушаю, посмотрю где обитает, какое расписание - когда выходит во двор "покурить". А там уже и мелкашечная пуля в голове из винтовки Маузер решит проблему навсегда.Я не кровожадный и не агрессивный - упаси Боже - но некоторые проблемы надо решать в зародыше.

Гроза
Мы пошли дальше - нам нужно подобие закона и гос.структур - как не крути - подобие отрядов самообороны, медицинской службы и прочее.
Думаю налаживание социальных связей, поиск единомышленников среди соседей лишними не будут.

Мне понятно к чему Вы клоните:

http://talks.guns.ru/forummisc...7%E0&number=151

Что думаете про военную демократию или про жизнь в казачьих присудах? Думаю самая вменяемая система для мужчин детородного возраста, несущих ответственность, за свои семьи и народ.

McAlen
Я наверное тот кого Отстой собирается "раскулачивать" ибо есть "котедж" правда в окружении таких же, есть запасы всего на некоторое время. Я всегда думал что с наступлением БП мне придется немножко прочистить территорию, потому и наблюдаю пристально за всеми молодыми людьми, которые находятся в состоянии легко переходящем в бандиты. Кучкуются они, ездят на мотоциклах, "защищают свою территорию". Все мирно и чинно, есть родители, может вырастут и остепенятся. Если же, не дай Бог, грянет БП, то найболее шустрых я отстреляю без угроз и предупреждений - по одному и пока они не слишком распустили ветви. Оказывается что еще придется выявлять и "экспроприяторов" типа Отстоя. Хорошо - постою тих в толпе, послушаю, посмотрю где обитает, какое расписание - когда выходит во двор "покурить". А там уже и мелкашечная пуля в голове из винтовки Маузер решит проблему навсегда.Я не кровожадный и не агрессивный - упаси Боже - но некоторые проблемы надо решать в зародыше.

Обращайте внимание не на молодежь-перекати-поле, а на вот таких вот обшчественников, как правило семейных, которые и будут будоражить народ на тему все отнять и поделить, лишь бы самим ничего не создавать.

McAlen
Я наверное тот кого Отстой собирается "раскулачивать" ибо есть "котедж" правда в окружении таких же, есть запасы всего на некоторое время. Я всегда думал что с наступлением БП мне придется немножко прочистить территорию, потому и наблюдаю пристально за всеми молодыми людьми, которые находятся в состоянии легко переходящем в бандиты. Кучкуются они, ездят на мотоциклах, "защищают свою территорию". Все мирно и чинно, есть родители, может вырастут и остепенятся. Если же, не дай Бог, грянет БП, то найболее шустрых я отстреляю без угроз и предупреждений - по одному и пока они не слишком распустили ветви. Оказывается что еще придется выявлять и "экспроприяторов" типа Отстоя. Хорошо - постою тих в толпе, послушаю, посмотрю где обитает, какое расписание - когда выходит во двор "покурить". А там уже и мелкашечная пуля в голове из винтовки Маузер решит проблему навсегда.Я не кровожадный и не агрессивный - упаси Боже - но некоторые проблемы надо решать в зародыше.

Тяжело, когда у человека нет мозгов. Плохо это.
Да убивали комиссаров-то! И командиров продотрядов убивали! И Отстоя - можно убить без проблем.

Только это никак не скажется на общей ситуации. Уже на следующий день придут другие.

Нужно организовывать людей в одно сообщество с едиными законами и правами, и это обязательно будет сделано. А на первых парах будет обязательно "национализированы" в пользу общества все излишки.

Это не моя идея. Так было всегда и так будет всегда!

[/B]

[B]

Так что Вам мешает начать создавать сообщество с едиными законами и правами уже сейчас ? Или Вы считаете, что существующее в России общество и без того совершенно ?
Опять же, кого Вы будете брать в свое БП общество, а кого нет ? Любого желающего, включая маргиналов и легализованных российскими паспортами мигрантов ? Или выходцев из тейпов Северного Кавказа ? Тогда Ваша жизнь и главное, жизнь членов Вашей семьи сложится весьма печально. Значит придется вводить критерии свой - чужой. Можете их изложить ?

Vovan-Lawer
Обращайте внимание не на молодежь-перекати-поле, а на вот таких вот обшчественников, как правило семейных, которые и будут будоражить народ на тему все отнять и поделить, лишь бы самим ничего не создавать.

Ну я-то в отличии от многих дофуя чего создал. Человек 10 я сразу смогу разместить у себя. Прокормить их смогу месяца полтора, наверное.

Ну и надо будет работать, искать источник пропитания для них и всех остальных, кто остался без средств к существованию и крыши над головой. Многое могу построить и починить, потому, что умею это делать.

А те, кто думают, что ни кому не будут помогать и ни чем не будут делиться - они не правы. Не получится остаться в стороне.

Естественно, что я имею ввиду не мелкий П, типа финансового кризиса, а масштабный БП с миллионами жертв, разрушенной цивилизацией и сотнями тысяч голодных, раздетых, без еды и жилья. Тут придется всем пахать.

Обращайте внимание не на молодежь-перекати-поле, а на вот таких вот обшчественников, как правило семейных, которые и будут будоражить народ на тему все отнять и поделить, лишь бы самим ничего не создавать.

Отстой, поймите простую вещь, будете ратовать за "сдать, взять, поделить" и вас пристрелять в два раза быстрее, чем самого жмотного куркуля.
Так как вашу голову пожелают как те, у кого попытаетесь отобрать, так и те, кому даете, так как им 100% покажется, что вы могли бы дать больше.

придется вводить критерии свой - чужой

Ещё раз плюсану Отстою, жаль мы в разных городах. Хде б поближе таких надыбать? =)

Vovan-Lawer
Значит придется вводить критерии свой - чужой. Можете их изложить ?

Гроза
Поэтому уже сейчас нужно озаботиться с кем живёшь, кто твой сосед, объединяться на общей экономической основе - с БП или без, повторяю, лишним не будет.

Скорее так - проанализировать свое окружение, с кем можно иметь дело, кого держать на дистанции, а кого вообще на всякий случай локализовать где-то в овраге.

ТопающийЁж
Так как вашу голову пожелают как те, у кого попытаетесь отобрать, так и те, кому даете, так как им 100% покажется, что вы могли бы дать больше.

Те, кому будет давать завалят в первую очередь. Потому, что захотят не просто получать кусок с барского стола, а самим владеть всем.

ТопающийЁж

Отстой, поймите простую вещь, будете ратовать за "сдать, взять, поделить" и вас пристрелять в два раза быстрее, чем самого жмотного куркуля.

Да и Вы поймите. Когда к вам придут и скажут - вот там внизу голодные женщины и дети, а также раненные и нужно питание, тепло и медикаменты, то сказать им НЕТ - это умереть еще даже быстрее, чем Вы предсказываете мне.

Otstoy
Да и Вы поймите. Когда к вам придут и скажут - вот там внизу голодные женщины и дети, а также раненные и нужно питание, тепло и медикаменты, то сказать им НЕТ - это умереть еще даже быстрее, чем Вы предсказываете мне.

Не стройте иллюзий. Кто защищает перечисленные Вами социальные группы сейчас, когда никакого БП еще нет ? Так почему их будут защищать, когда он настанет ? Передохнут в первую же зиму, вне всяких сомнений.
Если кто и придет отбирать добро, то это банда из нынешних сотрудников правоохранительных органов и/или национальные преступные группировки. Форма разная, суть одна.
Как сейчас они занимаются вымогательством, так и потом будут заниматься разбоем. Ибо человеческая жизнь для них ничто, а оружие у них уж точно будет и не охотничье, ибо уже сейчас имеется.
А лично Вам я не предсказываю. Просто сообщаю, какое поведение при прочих равных условиях прямой путь к гибели, как от тех, к кому придете, так еще скорее от тех, кого будете опекать.

Gofer
Вы уже изложили критерии: все, кто за Вашим забором, - голодранцы. Не завидую Вам в случае чего.

Не все голодранцы, но все - чужие. А чужие они не плохие и не хорошие. Они просто чужие.

А что мешает минами уже сейчас закупиться и пройти курсы у специалиста по МВД? Что бы оперативно минами обложиться после БП и избавиться от голодранцев 😀

ТопающийЁж

ТопающийЁж posted 7-3-2012 12:53

Аргентинец у нас считается истиной в последней инстанции? Мои знакомые, которые в это время жили в Аргентине ничего подобного не описывали.
Да и у аргентинца слишком много противоречий, на ту же беркемовскую фантастику смахивает.
---------
да наверное, а Вы верите в "мемуары" боснийца?

Когда к вам придут и скажут - вот там внизу голодные женщины и дети, а также раненные и нужно питание, тепло и медикаменты

сказать им НЕТ - это умереть еще даже быстрее, чем Вы предсказываете мне.

Otstoy вы что то имейте против муслимов? хотя ваш ник больше говорит о вас.

да наверное, а Вы верите в "мемуары" боснийца?

Otstoy

Vovan-Lawer

Практика - критерий истины. Время покажет.

ТопающийЁж

Я так говорил?

Otstoy
Нужно организовывать людей в одно сообщество с едиными законами и правами, и это обязательно будет сделано!

Otstoy
Забудьте по права и демократию в условиях БП.

Когнитивный диссонанс у человека...

Vovan-Lawer
Вoльдемар, а не являетесь ли Вы сейчас тем самым гипотетическим "голодранцем", который хочет с отаркой себе подобных всё отнять у "жуликов и воров"?
Они ("жулики и воры") ведь тоже не хотят отдавать своё. Чужого им тоже не надо-раз смогли захапать что-то, значит это ихнее, а не чужое! Они тоже считают, что заработали это честно, своими мозгами-не так? А Вы не смогли столько получить-значит Вы лузер-голодранец,лентяй и тунеядец. Ваши слёзы им тоже утирать не надобно-у всех слёзки не вытрешь. А Вы хотите с толпой таких же "голодранцев" отобрать у них всё. И надо за это Вас с "бабами и выродками" Вашими мочить, как бешеных собак! Вы же "их" замочить негрой хотите и всё отнять! Почему же они не могут в ответ мочить Вас гебнёй, полиснёй, бодигарднёй и др.? Разве "они" не правы в этом случае? 😊

у меня на территории

максималисты

Все работы и плотницкие и кровельные и каменьщицкие и печные и сантехнические и сварочные и электрические и земельные - все я сделал САМ и ОДИН!

Aslan_09
Otstoy вы что то имейте против муслимов? хотя ваш ник больше говорит о вас.

Беда в том, что это ОНИ имеют против меня. По их религии, я не имею права на жизнь только по причине того, что не признаю их Аллаха за Бога своего.

2leek
Vovan-Lawer
Вoльдемар, а не являетесь ли Вы сейчас тем самым гипотетическим "голодранцем", который хочет с отаркой себе подобных всё отнять у "жуликов и воров"?

И когда же я предлагал отнять наворованное у жуликов и воров ? Помнится я предлагал сделать все возможное, чтобы не допустить их к власти. А это не одно и то же.
В контексте данного топика идеологию жуликов и воров исповедует Otstoy. Судите сами. Предлагает отнять что-то у тех, у кого что-то есть, а потом распоряжаться отнятым под предлогом социальных интересов. Разве не так делают российские жулики и воры ? Кошмарят бизнес, отнимают заработанные деньги и оправдывают все это заботой о гипотетических "врачах и учителях", будто кроме них в стране никого не существует.
Так что не надо пытаться выдать желаемое за действительное. У форумных троллей с несколькими клонами это лучше получается.

SSDD
отсутствие коммуникативных навыков напрочь? Хотелось бы глянуть на процесс, допустим, крытия крыши в одиночку в вашем самодельном доме.
Ото сокращайте карася вашего, не смешите понимающих.

А чего такого с крышей? Берешь две доски, веревку и поднимаешь по ним, как по полозьям лист шифера.

Vovan-Lawer

В контексте данного топика идеологию жуликов и воров исповедует Otstoy. Судите сами. Предлагает отнять что-то у тех, у кого что-то есть, а потом распоряжаться отнятым под предлогом социальных интересов.

Заметтье - исключительно в условиях Большого Писдетца, когда подобные экспроприации необходимы для сохранения жизни людей!

Otstoy

Заметтье - исключительно в условиях Большого Писдетца, когда подобные экспроприации необходимы для сохранения жизни людей!

Каких людей ? Вы не ответили на мой вопрос:

Кого Вы будете брать в свое БП общество, а кого нет ? Любого желающего, включая маргиналов и легализованных российскими паспортами мигрантов ? Или выходцев из тейпов Северного Кавказа ? Тогда Ваша жизнь и главное, жизнь членов Вашей семьи сложится весьма печально. Значит придется вводить критерии свой - чужой. Можете их изложить ?

SSDD

Otstoy, так как будем отбирать зерна от плевел ? Нет ответа.

Беда в том, что это ОНИ имеют против меня. По их религии, я не имею права на жизнь только по причине того, что не признаю их Аллаха за Бога своего.

Да не так это, не порите херню. Ваххабиты мусульман валят и взрывают только в путь.

Скорее так - проанализировать свое окружение, с кем можно иметь дело, кого держать на дистанции, а кого вообще на всякий случай локализовать где-то в овраге.

А я бы предпочел соседствовать с Вован Ловером и Топающим Ежом, потому что приятно жить рядом с хозяйственными мужиками, можно сказать с "кулаками".
Процесс подготовки к БП, ЛП или просто П идет и сейчас. Я не скрываю своих взглядов от родственников и друзей и некоторые перенялись этими идеями и накапливают запасы еды-топлимва-оружия. Есть несколько родственников, которым "всё хуйня" и которые думают что в случае чего припрут ко мне на все готовое. Пусть тешут себя иллюзиями. Я даже жене сказал что если приедет её сестра с мужем и дочкой "на харчи", то так же и уедут потому что ворота будут на замке, а если будут бузить - застрелю и выброшу в овраг. Жена знает когда шучу а когда - нет, потому сестру уговаривать приезжать не будет.
Соседи у меня тоже люди хозяйственные - раз живут в своих домах то имеют запасы топлива и жратвы. Если я узнаю о грядущем БП (например Иеллоустон взорвался) я их предупрежу чтоб пополнили запасы, чтоб не надо было потом их подкармливать. И организоватся в общину можем, чтобы закрыть свой район и коллективно защищатся. Но вот таких традиций чтоб "изымать и делить" у нас нет и, наверное, не будет - чревато это преждевременной кончиной.

Vovan-Lawer

И когда же я предлагал отнять наворованное у жуликов и воров ? Помнится я предлагал сделать все возможное, чтобы не допустить их к власти. А это не одно и то же.

Vovan-Lawer
Otstoy, так как будем отбирать зерна от плевел ? Нет ответа.

Да хоть как. Вот как тебе понравится или как тебе позволят. Вы все время уходите на частности, а я говорю об общем.

Социальное и общественное, в условиях БП, будет всегда превалировать над личным и частным. Вот и весь посыл.

Если будут склады со всем необходимым под боком, то частников ни кто не тронет - т.к. для обеспечения потребностей сообщества ресурсов будет хватать. В другом месте могут экспроприировать у частников. В третьем, может частник перестрелять всех голодранцев и остаться жить только своим семейством ни с кем не делясь. Но думаю что такого после окончания БП ждут неприятные последствия, ведь шила в мешке не утаишь, от людей, которые вернутся.

Но в любом случае общественное всегда будет выше частного и самое главное, это станет проявляться практически с самого начала БП. Это мое глубочайшее убеждение.

McAlen
А я бы предпочел соседствовать с Вован Ловером и Топающим Ежом, потому что приятно жить рядом с хозяйственными мужиками, можно сказать с "кулаками".

Это зря. Они тебя в первые-же дни и грохнут. Из мелкашки с оптикой. 😀
Просто по тому, что ты - голодранец, можешь чисто гипотетически представлять опасность для их накоплений.

Эрнан Кортес
Да не так это, не порите херню. Ваххабиты мусульман валят и взрывают только в путь.

Вот они-то и есть истинные мусульмане! Не верите - спросите у них лично.

2leek
Vovan-Lawer
А что же это по-Вашему? 😊 Вы хотите отнять у них власть-а это их средство заработка, т. е. Вы хотите у них этот самый заработок изъять. В чью пользу? Да в пользу "голодранцев" нынешних. Да еще и уничтожить их физически путём негротиноса в камуфле! 😊
Какие деньги Вами заработанные они отняли у Вас? И чем Вам их нынешняя социальная программа не нравится? У Вас же тоже есть похожая программа для будущих "голодранцев": "нечего жрать-сдохни, не мешай избранным"!

1. Отодвинуть от кормушки.
2. Лишить возможности наносить вред народу.

Эти понятия для Вас тождественны ?

Куркуль, сидя на своих мешках, никому ущерб не наносит. В отличие от жулика и вора.

Otstoy

Это зря. Они тебя в первые-же дни и грохнут. Из мелкашки с оптикой. 😀
Просто по тому, что ты - голодранец, можешь чисто гипотетически представлять опасность для их накоплений.

Птицу видать по помету. Если сейчас сосед общчественник, то уж при БП точно предводителем мародеров будет. Того да, с мелкана и в кусты.
А если парень руководствуется принципом чужого не брать и своего не отдавать, так что с таким не сотрудничать ?

А я бы предпочел соседствовать с Вован Ловером и Топающим Ежом, потому что приятно жить рядом с хозяйственными мужиками, можно сказать с "кулаками".

Лишить возможности наносить вред народу.

Вован локализатор, Вам то лично чем так навредили, не могу понять, растолкуйте. И какое-то раздвоение личности у Вас получается, то Вы за себя и семью прерживаете, то за весь народ, прям как Ленин, почему так? Вы бы уж определились

Вот они-то и есть истинные мусульмане! Не верите - спросите у них лично.

Я истинных мусульман знаю лично, ваххабитов считают чумой.

Берешь две доски, веревку и поднимаешь по ним, как по полозьям лист шифера.

Когда к вам придут и скажут... нужно питание, тепло и медикаменты, то сказать им НЕТ - это умереть

кто же говорит про "насильное" объединение?

аргументированно

Как правило, подобный предложивший "делитель" - с голой жопой, и ЧЕЙНЧ предложить элементарно не в состоянии. Он, наоборот, ВЗЯТЬ хочет. (Не, ну у него там дети с родителями последний хуй без соли доедают - так а кого это иппёт?)
Либо дай чё в замен (товар-услугу-лояльность) - либо мандуй далее, ибо все подряд не накормишь, тем более сферовакуумные "толпы голодранцев".
Де-факто - "объединение" будет происходить с РАВНЫМИ и/или ВЗАИМОВЫГОДНО.

. Для объединения должОн быть костяк единомышленников и не плохая мат.база

жить по принципу "Кругом враги" - может в первое время и целесообразно, но в будущем не перспективно.

социальные связи с единомышленниками

McAlen & Co
в том-то и дело, что собрались вы не выживать, а переждать. Переждать, пока негр не появится с "новым орднунгом", в надежде, что будете вы новой власти просто как воздух необходимы! 😊
А ежели не придёт долгожданный темнокожий красавец в пятнистой одежде, тогда как? На сколько сделанных запасов хватит? Что делать будете когда всё закончится? Делать что умеете? Пополнять как думаете? Пойдете "голодранцев" грабить? 😊 Ни силы ни смелости не хватит!
Пойдёте в ножки "голодранцам" кланяться? Что на обмен предложите? Юридическую консультацию по несуществуюшему УК исчезнувшего государства? 😊А если до этого вы по ним стреляли (успешно!), когда они к вам за помощью приходили? Тогда-о что делать будете суровые хозяйственные "кулаки"? 😊

Де-факто - "объединение" будет происходить с РАВНЫМИ и/или ВЗАИМОВЫГОДНО.

Объединение будет происходить по другому принципу-слабые будут прибиваться к сильным. И совсем не обязательно, что сильный это тот человек у которого просто есть ствол.

Эрнан Кортес

Вован локализатор, Вам то лично чем так навредили, не могу понять, растолкуйте. И какое-то раздвоение личности у Вас получается, то Вы за себя и семью прерживаете, то за весь народ, прям как Ленин, почему так? Вы бы уж определились

Раздвоение личности не у меня, а у Вас, Томас Торквемада или кто Вы еще на этом форуме ?

Эрнан Кортес

Объединение будет происходить по другому принципу-слабые будут прибиваться к сильным. И совсем не обязательно, что сильный это тот человек у которого просто есть ствол.

Так слабые первым делом убивают сильных, когда те спят или просто спиной стоят. Из трусости или еще по какой причине.

приятно жить рядом с хозяйственными мужиками

Если они начнут кормить голожопую босоту - это путь в никуда. Точнее, известно в "куда" - к местечковому пиздецу, этим мужикам включительно.
Срезом людей, живущим сейчас на подачки пособия в, например, Пендостане, сами поинтересуетесь или подсказать? Их настроениями там, образом мыслей, поведением в ЧС?

Раздвоение личности не у меня, а у Вас, Томас Торквемада или кто Вы еще на этом форуме ?

Вы от вопроса то так тупо не уходите, растолкуйте наконец про свою позицию, то Вы за себя, а то за народ. как так то?

Стайка подобных "хозяйственников" влёгкую сможет отбиться от "превосходящих сил противника", навести Порядок у себя на территории (у себя, а не у кого-то) заземлить гопоту и жить без напрягов далее.

Несколько примитивно мыслится - этакий набор суперменов из фильма неустрашимые, однако и там был командир. Много вероятности. что как раз эти хозяйственники в иакой ситуации разосрутся между собой и сосуществовать не смогут. если чего похуже не произойдет.

Так слабые первым делом убивают сильных, когда те спят или просто спиной стоят. Из трусости или еще по какой причине.

Вован, сильные, они сильные в том числе и потому, что не раскрываю хлебало и не дают шанса сявкам напасть из за угла. Поэтому не тешьте себя надеждой, видать в Вас птицу по помету.

SSDD
чотаково, действительно?
Принёс лист шифера-привязал-залез на крышу-затянул лист. повторять до готовности. (Это если крыша с небольшим уклоном) Если уклон большой - это ппц физкультура получается. Плавали - нуевонахуй.
(+ болгарка там же, уголочки резать, плюс режем там же крайние шиферины. Положить его ровно - задача уже нетривиальная, ибо ровнять заманаешься, вверх-вниз бегая.) Не, положить можно, но нахрена такая епля? За идею или помощи попросить не у кого?

Какая нафик болгарка? Ножовкой обычной по дереву пилится шифер. Ручками!

А как Вам замешать лопатой более 40 кубов бетона, подтаскивая гравий и песок ведрами? Фундамент я заливал два месяца.

Два месяца клал кладку. Еще два - крыша, черновые полы, потолки, рамы и стекло. К осени закончил с коробкой и закрыл дом на зиму.

Получился у меня дом в два уровня. Низ - кирпич, верх - каркас под крышей (мансарда) Общая площадь 82 квадрата. Мне хватает...

Скважина, отопление электробойлер и котел в печи, газ в баллонах для готовки, ванна, теплый санузел, автономная канализация, подвал кирпичный...

Но я конечно наврал. В следующем году мне помогал профессиональный сварщик делать отопление и скважину также пробивали профессиональные буровики.

Почему так получилось? Да не было денег нанимать. Все деньги ушли на стройматериалы. Жена работала на еду и мелкие расходы, а я уволился и полгода только строил дом.

Нагружать друзей и знакомых бесплатной работой я не хотел. Учитывая, что это был 1999 голодный на зарплату год. Ведь там не один день помочь по дружбе - там целый дом построить!

Поэтому все один.

Объединение будет происходить по другому принципу-слабые будут прибиваться к сильным.

Vovan-Lawer
Так слабые первым делом убивают сильных, когда те спят или просто спиной стоят. Из трусости или еще по какой причине.

это уже паранойя

Нет, это надежда. Человек то себя знает.

Otstoy

Какая нафик болгарка? Ножовкой обычной по дереву пилится шифер. Ручками!

А как Вам замешать лопатой более 40 кубов бетона, подтаскивая гравий и песок ведрами? Фундамент я заливал два месяца.

Два месяца клал кладку. Еще два - крыша, черновые полы, потолки, рамы и стекло. К осени закончил с коробкой и закрыл дом на зиму.

Получился у меня дом в два уровня. Низ - кирпич, верх - каркас под крышей (мансарда) Общая площадь 82 квадрата. Мне хватает...

Скважина, отопление электробойлер и котел в печи, газ в баллонах для готовки, ванна, теплый санузел, автономная канализация, подвал кирпичный...

Но я конечно наврал. В следующем году мне помогал профессиональный сварщик делать отопление и скважину также пробивали профессиональные буровики.

Почему так получилось? Да не было денег нанимать. Все деньги ушли на стройматериалы. Жена работала на еду и мелкие расходы, а я уволился и полгода только строил дом.

Нагружать друзей и знакомых бесплатной работой я не хотел. Учитывая, что это был 1999 голодный на зарплату год. Ведь там не один день помочь по дружбе - там целый дом построить!

Поэтому все один.

Я свой дом тоже начал строить в 1999 году, «под ключ» доделал в январе 2001 г. Скажу честно -нанимал двух плотников .Сантехнику, электрику, отопление и отделку делал сам.

Vovan-Lawer
1. Отодвинуть от кормушки.
2. Лишить возможности наносить вред народу.

Владимир, на юлите!
1. Отодвинуть от кормушки.
Как? Путём физического устранения оккупантами? Для чего отодвинуть?
В чью пользу? Ведь свято место пусто не бывает! Разве это не передел кормушки? Не отъём онной в пользу "голодранцев"? Или оккупантов(импортных голодранцев)?
2. Лишить возможности наносить вред народу.
Кто в Вашем понимании этот "народ"? Не "голодранцы ли с бабами и выродками"?
Согласно Вашему мировоззрению, "Они"(жулик и вор) имеют полное право оборонять своё от "нишебродов ленивых", коим Вы и являетесь на "Их" взгляд!

Vovan-Lawer
Куркуль, сидя на своих мешках, никому ущерб не наносит. В отличие от жулика и вора.

2leek
McAlen & Co
в том-то и дело, что собрались вы не выживать, а переждать. Переждать, пока негр не появится с "новым орднунгом", в надежде, что будете вы новой власти просто как воздух необходимы! 😊
А ежели не придёт долгожданный темнокожий красавец в пятнистой одежде, тогда как? На сколько сделанных запасов хватит? Что делать будете когда всё закончится? Делать что умеете? Пополнять как думаете? Пойдете "голодранцев" грабить? 😊 Ни силы ни смелости не хватит!
Пойдёте в ножки "голодранцам" кланяться? Что на обмен предложите? Юридическую консультацию по несуществуюшему УК исчезнувшего государства? 😊А если до этого вы по ним стреляли (успешно!), когда они к вам за помощью приходили? Тогда-о что делать будете суровые хозяйственные "кулаки"? 😊

При чем тут какой-то негр я так и не понял. Отбирать ни у кого ничего не собираюсь. А вот работать на своей земле могу и умею. Могу вырастить картошки столько что сам не сьем и вы, если что, лопнете. И вообще "кулаки" это те, кто работает на своей земле а не "грабят награбленное" - это удел других. А вот "пересидеть" - это опять пассивная позиция. У меня активная - я готов проводить "естественный отбор" среди экспроприяторов.

Эрнан Кортес

Я истинных мусульман знаю лично, ваххабитов считают чумой.

Коран-то почитываете на досуге? Первоисточник, как-никак.

9-123. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые находятся вблизи вас. И пусть они [неверующие] найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с остерегающимися (наказания Аллаха) [Он помогает им и оказывает поддержку]!

17-58. И нет такого селения (обитатели которого являются неверующими), которое бы Мы не погубили (низведя на него наказание) до Дня Воскресения или не подвергли бы его [его обитателей] суровому наказанию. Это [такое решение] уже было в Книге [в Хранимой Скрижали] начертано!

80-17. Пусть будет убит [проклят] (неверующий 😛 человек, как он неверен (в Своего Господа)!

Если толковать прямо - так Мухаммед совершенно четко и во многих местах Корана говорит, что неверных, не обратившихся в ислам, надо убить.

Если толковать "ситуативно" - то слова пророка относятся к тем неверующим арабам и соседним племенам, кто жил в его время и оказал вооруженное сопротивление первым последователям ислама.

Я, правда, подозреваю, что многие т.н. мусульмане Корана как раз таки сами никогда не читали, а его содержание знают в кратком пересказе местного муллы.
Но это все, скорее, для богословов.

Как простые террористы типа Басаева и иже с ними толкуют Коран, хорошо известно по их делам.

Один знакомый был в Сирии в то время, когда Басаев с компанией "мусульман" убивал детей. Простые сирийцы до того ему сочувствовали, что многие поздравляли друг друга на улицах и обнимались как последние педики.

//////////Otstoy/////////// Вот вы всем собрались помогать в случае ЧС, а сейчас вы помогаете кому то? (лично я -нищим всегда подаю, особенно которые с детьми)

SSDD пишет:
"...прямым текстом - рабов хотите набрать. Это другое".
Ни в коем случае - рабство явление после БП нецелесообразное - слишком дорого может обойтись бунт угнетённых(ИМХО). Пишу про противоположные вещи - объединение на паритетных началах. Команде, сбитому ядру, легче выжить - отбивать нападения, делать рейды на далёкие территории в поисках ништяков, выживших. К такому костяку люди будут прибиваться сами, в надежде попасть в команду, стать полезным группе. Мол, у экспатриантов ничего не будет делиться им нечем - у них будет команда, оружие, и хоть какое-то будущее, ну или хотя бы надежда, что уже, согласитесь, не мало. Ну и всё таки Я говорил про подготовленную группу с мат.базой.

неверных, которые находятся вблизи вас. И пусть они [неверующие] найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с остерегающимися (наказания Аллаха) [Он помогает им и оказывает поддержку]!

любой богословский труд толкуют. Неверные с точки зрения истинных мусульман, это те кто не во что неверит, либо язычники, так как монотеистические религии признают одного Бога. я не хочу с вами спорить. но тот кто агрессивно настроен, в ответ получит только агрессию.

с точки зрения истинных мусульман

к сожалению, "истинных" что-то не особо видно.

Зато "неистинных" типа Басаева - вагон и маленькая тележка. Причем они именно себя "истинными" считают. И как ни странно,совеременные столпы ислама (которые, как Вам известно, выходят из саудовских, эмиратских и египетских исламских "ВУЗов") их всячески поддерживают, подзуживают и финансируют.

но тот кто агрессивно настроен, в ответ получит только агрессию

ну, видимо, все жертвы террористов были очень агрессивно настроены. В Беслане особенно.

с точки зрения истинных мусульман

к сожалению, "истинных" что-то не особо видно.
Зато "неистинных" типа Басаева - вагон и маленькая тележка. Причем они именно себя "истинными" считают. И как ни странно,совеременные столпы ислама (которые, как Вам известно, выходят из саудовских, эмиратских и египетских исламских "ВУЗов") их всячески поддерживают, подзуживают и финансируют.
quote:

но тот кто агрессивно настроен, в ответ получит только агрессию

ну, видимо, все жертвы террористов были очень агрессивно настроены. В Беслане особенно.

Вообще-то на то оно и гавно, что бы вонять. Нормальный чел таким не выделится. Все эти медрессе о которых вы написали - ваххабитские особенно в саудовской аравии - там это официальная религия. Но есть еще шииты, суниты, они тоже между собой не ладят. так что религия у террористов только камуфляж. басаев был обычным бандитом который не во что не верил, как и дудаев кстати.

Вообще-то на то оно и гавно, что бы вонять.

согласен

религия у террористов только камуфляж. басаев был обычным бандитом который не во что не верил, как и дудаев кстати.

может и так. А люди, которые шли за ними и без которых все дудаевско-басаевские безобразия были бы просто невозможны? Тоже все атеистами были?Пусть так. Но все равно остается без ответа вопрос, почему практически все наиболее известные и причинившие наибольший вред террористы используют как "камуфляж" именно ислам?
Почему ничего не слышно про фанатиков, массово совершающих теракты под православной, католической, или там англиканской личиной? Где террористы-буддисты, в конце-концов?

ИРА - католики 😊 ККК - протестанты,
и вообще, если правильно называть вещи своими именами, то поскольку христиане - последователи Христа, то последователи Магомета - магометане 😊

Баски еще.

ИРА - католики ККК - протестанты

Баски еще.

Баски и ИРА совершают теракты не на религиозной почве(никто из них не обосновывает свои действия тем, что им так Христос или там Иоанн Павел II велел, или что "так в Библии написано"), а на национальной и политической. Баски, как изестно, хотят независимости от Испании, ИРА - прогнать королеву из Северной Ирландии.
ККК безобразничали на расовой почве. Им было глубоко фиолетово, какого вероисповедания был негр.

Исламским террористам подавай смерть или обращение в ислам всех немусульман и, как конечная цель - всемирный халифат.

Есть разница, ИМХО

Исламским террористам подавай смерть или обращение в ислам всех немусульман и, как конечная цель - всемирный халифат.

Эрнан Кортес
Да ну, уж не так. всем им нужна так называемая свобода, на Кавказе - Ичкерия. Алькаида-против пиндосии.

эти цели имеют место быть, но цели эти частные. Общая и главная цель всего этого - Халифат и единственная религия во всем мире.

Басаев и тп тут просто пешки. Идеологи сидят в Эмиратах, Саудовской Аравии и в Ебипете.

Ну да ладно, что-то мы от темы отвлеклись. Забанят всех за религиозный срач, а темку прикроют.

Басаев и тп тут просто пешки

Эт верно.

Идеологи сидят в Эмиратах, Саудовской Аравии и в Ебипете.

Халифат и единственная религия во всем мире.

Забанят всех за религиозный срач, а темку прикроют.

В следующем году мне помогал профессиональный сварщик делать отопление и скважину также пробивали профессиональные буровики.

К такому костяку люди будут прибиваться сами, в надежде попасть в команду, стать полезным группе

Смотрел както видео с айписишных матчей в сербии.
Пузатые большие дядьки(сербы) весьма сурово стреляли упражнения. Я проникся.

Но все равно остается без ответа вопрос, почему практически все наиболее известные и причинившие наибольший вред террористы используют как "камуфляж" именно ислам?

Почему ничего не слышно про фанатиков, массово совершающих теракты под православной, католической, или там англиканской личиной? Где террористы-буддисты, в конце-концов?

Грустно, господа, читать всё это. Сразу видно каждого. Отстой подал единственно верную мысль, верную в плане коллективного выживания. Начали с сарказмом троллить. Про Вована молчу - для меня при БП это враг. SSDD видимо по себе судит =) Насчёт "рабов набрать". Ну да время нас рассудит, не дай Бог, БП, конечно.

McAlen

вы рискуете оказатся в овраге первым...как раз с помощью жены.
кровные узы они покрепче печати в паспорте.
остальным.
все развитие идет по спирали...все уже когдато было и еще будет.
кулакам не получится отсидется ..говорю это опять же по опыту моей семьи -все мои родствениики были высланны в Казахстан во время и после ВОВ...там были татары(как раз борьба с байманапством ни разу не крымские) немцы поволжья и хохлы бульбаши...именно из за такого состава моей крови я и спрашивал -достоин ли я по вашему мнению считатсья "русским" или остатся "русскоязычным"

Основные общие принципы построения "идейной платформы БП"
-- всезнание! На ЛЮБЫЕ сложные вопросы дается простые и понятные ответы.
-- категоричность -- кто не с нами, тот против нас! И никакого интеллигентского слюнтяйства.
-- четкое деление на "своих" и "чужих", но при этом открытость для неофитов. Любой принимающий "идею" становится своим.
-- светлое будущее сторонников. Обязательный свет в конце тоннеля, никакого уныния. Да -- будет трудно, но в итоге все будет хорошо.
-- догматизм. Все уже сказано, "зачем нужны книги, если есть Коран"(С)
-- вождизм
-- очень привлекательный лозунг "свободы, равенства и братства". В разных транскрипциях постоянно возникает при малых и больших БП

по себе судит =) Насчёт "рабов набрать"

SSDD
На кой хрен "хозяйственнику" вчерашний сферо-вакуумный "менеджер"

Да никто не говорит про раздачу на халяву, что прицепились? Может я оптимист, но мозги быстро перестроятся у народа, особенно после 1-2 дней голодовки. И никто не станет рассуждать о том, сколько он получал и ке,м работал, а молча будет делать то, что в интересах данной группы людей, к которой он примкнул, сам. Либо выкинут на улицу.

Эрнан Кортес
Неверные с точки зрения истинных мусульман, это те кто не во что неверит, либо язычники, так как монотеистические религии признают одного Бога.

ТЫ СМОТРИ-КА! Неужели тут кто-то, кроме меня, знает, что иудеи, христиане и мусульмане ВЕРЯТ В ОДНОГО И ТОГО ЖЕ БОГА?!?!?! 😛
От себя могу добавить, что любой мусульманин обязан почитать Христа, как великого пророка Господа, а несоблюдение этого, есть тяжкий грех.

Христос в исламе - http://islkz.narod.ru/19.html

McAlen,
а представьте себе такую ситуацию: никому Вы не нужны со своими запасами, бункерами, мегатоннами картохи и пр. Все,как Вы их называете "экспроприаторы" заняты делом -строят новую жизнь в новых условиях. Трудно строят, даётся нелегко, но строят. Их много и в этом их сила. У них есть желание наладить свою жизнь и они её наладят и без Вас.
Дальше что Вы делать будете? Если помощь экстренная медицинская понадобится, например, или ещё что. Все ведь не предусмотришь и не запасёшь! Что делать будете? Какова конечная цель Вашего нахождения в отдельном бункере? Какое будущее ждет Ваших детей-пожизненное сидение в "норке"? Как Вы картоху свою будете окучивать-в одной руке плазмоган, а в другой фотонный окучиватель? И Вы что, надеетесь никогда не постареть?
Вы об этом всём не задумывались? Да вряд ли-думаете только о том ,как бы невзначай кому-нибудь что-нибудь не отдать! Жалко мне Вас-всей Вашей жизнью руководит гипертрофированная, возведённая в абсолют Жадность 😞

Тулик, это не жадность. Корни этого надо искать в концепции 151 палаты, на которую очень сильно повлияла беркемовщина.

2leek
McAlen,
а представьте себе такую ситуацию: никому Вы не нужны со своими запасами, бункерами, мегатоннами картохи и пр. Все,как Вы их называете "экспроприаторы" заняты делом -строят новую жизнь в новых условиях. Трудно строят, даётся нелегко, но строят. Их много и в этом их сила. У них есть желание наладить свою жизнь и они её наладят и без Вас.
Дальше что Вы делать будете? Если помощь экстренная медицинская понадобится, например, или ещё что. Все ведь не предусмотришь и не запасёшь! Что делать будете? Какова конечная цель Вашего нахождения в отдельном бункере? Какое будущее ждет Ваших детей-пожизненное сидение в "норке"? Как Вы картоху свою будете окучивать-в одной руке плазмоган, а в другой фотонный окучиватель? И Вы что, надеетесь никогда не постареть?
Вы об этом всём не задумывались? Да вряд ли-думаете только о том ,как бы невзначай кому-нибудь что-нибудь не отдать! Жалко мне Вас-всей Вашей жизнью руководит гипертрофированная, возведённая в абсолют Жадность 😞

Разговор о «сферическом вакууме»... Прежде чем кого то жалеть, ответте пожалуйста на один вопрос не кривя душой, вы СЕЙЧАС помогаете неимущим или это только рассуждения о ЧУЖОЙ жадности? Ведь для них(бомжей, инвалидов, одиноких стариков) ЧС уже наступил.

Как то уже копировал ранее -
...Как раз по пути, неподалеку, располагалось несколько коттеджей частной застройки - красивые двух-трехэтажные особнячки за высокими заборами с воротами чугунного литья.
Там уже собралась толпа - как минимум сотня человек, а то и больше, - кто-то кричал, кто-то ругался, кто-то просто возмущенно потрясал кулаками:
- Хватит, нажировались за наш счет, суки!
- Пришло время делиться!
- Да уж, поделятся они, как же!
- А мы и спрашивать не будем!
- Отдавайте награбленное добро, сволочи!
Громыхнул в ворота первый булыжник, за ним полетел второй, третий, десятый: Звякнув, разлетелся хрустальными брызгами дорогой эксклюзивный фонарь, а вот достали и до окон:
И надо же было дорожку булыжником вымостить, эстеты, блин: Теперь - вот вам! А как вы думали? Булыжник - орудие пролетариата!
Кто там жил, в этих уютных коттеджиках с собственной котельной и гаражами? А черт его: Тихомиров особенно не интересовался. Вон тот, крайний, кажется, принадлежал кому-то из городских шишек, посередине - какому-то крутому бизнесмену, а этот, с красной крышей: ммм: прокурору, кажется, или председателю КУМИ.
Стекла летели у всех!
По большей части зрители погромщиков одобряли, нехорошо выражаясь в основном по адресу владельцев коттеджей:
- Наконец-то хоть кто-то до этих сволочей добрался!
- Да что там - палат? Квартирки паршивенькой не наживешь!
- Ой, ой, смотрите - охранник! Вот дурак-то!
Действительно, дурак. Тихомиров прищурился, увидев, как из распахнувшихся ворот выскочил здоровенный бугай в черно-зеленой униформе с дубинкой. Что-то грозно закричав, размахнулся, ударил первого попавшегося: Дура-а-к:
Кто-то швырнул камень, охранник схватился за голову и повалился наземь. Выскочившую со двора собаку, здоровенного кавказца, тоже забили камнями - и очень быстро.
- Что же это делается-то, братцы? - с возмущением воскликнули у самых ворот. - Совсем ошалели, сволочи, собаками народ травят!
- Бей их, братцы! Круши! Жги!!!
Собственно, этого и следовало ожидать - распалившаяся толпа хлынула во двор, сметая на своем пути все - будку охранника, джип, беседку: Ворота соседних домов штурмовали по всем правилам, используя в качестве тарана подвернувшиеся под руку скамейки и бревна.
Кое-где осажденные пытались сопротивляться, послышались выстрелы, еще больше разозлившие всех.
- Ишь, стреляют еще: - нехорошо усмехнулся стоящий рядом с Максим седенький, самого интеллигентного вида старичок в небольших модных очках. - Теперь уж откуршевелились, гады: За все рано или поздно придется платить! Ой, молодцы!
Последнее восклицание явно относилось к штурмующим - те наконец справились с воротами соседнего дома, ворвались: Послышался звон выбиваемых стекол и крики. Видно было, как кого-то выбросили из окна, а со двора крайней усадьбы потянулся к небу черный столб дыма.
- А вот это они зря, - прокомментировал старичок. - Пожар может и на старый город перекинуться, запросто. Люди-то чем виноваты?
- А это - не люди? - Тихомиров кивнул на коттеджи.
- Нет, - поправив очки, убежденно отозвался собеседник. - Это не люди - это твари. Паразиты - лучше слова не поберешь. Все страну разворовали, сволочи! Теперь - получайте, что заслужили.
- Но, может быть, они честные бизнесмены:
- Ага, честные: Честным таких домин в жизни не выстроить! Так уж жалеть их нечего, они нас не жалели. В любой магазин зайди - цены-ы-ы!!! Да еще обманывают - обвешивают, просроченный товар продают, фальшивые распродажи устраивают: Может, и хорошо, что сейчас этот туман, что не выехать: Хоть кто-то за свои грехи ответит.
Тихомиров махнул рукой. Такая вот философия - и ничего тут не скажешь. Среднего класса, по сути, нет. А есть, два мира - два детства. Две жизни, два народа, две нации - богачи и все остальные. А это как бинарный газ - та еще смесь. Взрывчатая!
* * * А между тем штурм продолжался. Пал еще один коттеджик, за ним - еще. Снова потянулись к небу столбы дыма, любопытные подались вперед, а кое-кто уже и примкнул к штурмующим, точнее сказать - грабящим: ушлые людишки уже выносили из «дворцов» все, что плохо лежало, - музыкальную аппаратуру, кухонную утварь, какие-то занавески, картины. Экспроприация экспроприаторов - все буквально по Ленину, по Марксу.
- А пойдем-ка и мы! - обернувшись, выразил общее мнение старичок. - Посмотрим!
Казалось, только его слов и ждали. Все сразу рванули - впереди мальчишки на велосипедах, за ними остальные, словно океанской волной прихватило и Макса, понесло, едва не ударило об ворота: Ничего удивительного - когда-то еще Ле Бон писал «Психологию толпы» - весьма поучительное чтиво.
Во дворе, куда занесло Максима, у самого крыльца ваялись охранники: кто-то уже явно мертвый, а кто-то еще стонал. Рядом, зализывая окровавленный бок, жалобно поскуливала овчарка: Да уж, судьба - погибнуть за хозяйское добро. Что может быть нелепее? Трудно себе представить.
Просторный холл коттеджа был украшен позолотой и лепниной. Сорванная с потолка огромная люстра тысячью хрустальных брызг растеклась по мраморному полу. В углу, не нужная никому, словно павшая лошадь, лежала мертвая женщина в распахнутом дорогом халате, а рядом с ней - мальчик лет десяти, тоже мертвый. Видать, просто подвернулись под руку, точнее - под камень или палку. Выскочили не вовремя, небось еще и сказали что‑то:
- Господи: - Старичок в очках - тот самый - невольно перекрестился. - Все понимаю, но: Женщин-то зачем? Детей?
- Это не женщины и не дети, - обернулся какой-то угрюмый мужик с мозолистыми руками. - Это вообще не люди - твари. Вот собак - да, жалко, а этих: - Он смачно плюнул прямо в лицо мертвой женщине...

молча будет делать то, что в интересах данной группы людей

Написано красиво ,НО не реально . Несколько выстрелов разогнало бы толпу, посмотрите видео в Сирии, после стрельбы толпа бежит в разные стороны, унося раненых .

То что против Ислама идет война 200 лет я думаю это исторический факт и Англия и Россия устраивали так называемую "большую игру", в которой соперничество было второстепенным, основная задача была не дать возможность образоваться гос-ву на основе Ислама, и развалить на том момент ослабший Халифат, если это не осуществить то это могло выбить родшильдов из ангилии и германии, а также других придворных финансистов войн, и ни о каком еврейском гос-ве в такой ситуации и речи быть не могло.

Есть 4 основных места где иудеи процветают вопреки любой геополитики, Россия, Англия, Германия (за исключением 13 лет, в период III рейха) и нынешняя Америка.

Все эти гос-ва уже не одну сотню лет под эгидой свободы, всё пытаются освободить нас мусульман от нас же самих, может быть всё это кончится плачевно, советую изучить последствия крестовых походов с начала 10 века, которые кстати были именно организованы папством, под религиозными лозунгами... (ответ тем кто утверждает что церковь не является экстремисткой организацией)

не реально

идет война 200 лет

То что против Ислама идет война 200 лет я думаю это исторический факт

места где иудеи процветают

советую изучить последствия крестовых походов с начала 10 века, которые кстати были именно организованы папством, под религиозными лозунгами... (ответ тем кто утверждает что церковь не является экстремисткой организацией)

основная задача была не дать возможность образоваться гос-ву на основе Ислама

Херня какая-то, мусульманских государств пруд пруди.

Написано красиво ,НО не реально . Несколько выстрелов разогнало бы толпу, посмотрите видео в Сирии, после стрельбы толпа бежит в разные стороны, унося раненых .

Немного не так, решительный плотный огонь, открытый на поражение по самым горластым и заводилам и толпа бросилась наутек топча раненых.

то пожгут дома ночью - и привет.

такое может быть.

Эрнан Кортес

демагогия меня бесит !
если вдруг, хочется выдумать и самому поверить, что богатые чиновники и менеджеры, круто отстреливаются из саег по толпе
ТО !
почему не хочется представить, как перед толпой, несколько пятерок с сайгами и аксу - утащенными из соседнего отделения милиции, выносят коттеджи на раз...

упырек, не успевший, если что, свалить в ландон, тешит себя надеждами, на то, что он с сайгой и травматиком будет жить вечно...
а выносить его придут мужики в ушанках и с топором, ну а уж грозный окрик и стрельба из пистоля- наган блеф, будет гнать их до сибири

а в жизни вона как по разному случается..........................

как ба мягко сказать ?
лучше помалкивать, если кроме "пук", ничего другова издать не можешь !

жизнь она такая
а гордыня- это грех

(я к себе это тоже отношу, но знаю, что выносить котеджный поселок, не трудно, а удержать свой дом сложно. Особо если ты с сайгой,женой и детьми, а к тебе ломится сотня человек, пусть даже только с топорами и бутылками с бензином)

и у вас - евреи всех бед? какие ваши доказательства?

отдельные их представители, при необходимости поддержкой всех остальных, если вы думайте что евреи это разрозненая структура то глубоко ошибайтесь, революцию в россии не филипинцы возглавляли...

мусульманских государств пруд пруди.

гос-во в котором живут мусульмане и которое управляется согласно Исламу это не одинаковая вещь. талибы за 2 года взяли под контроль Афганистан и туда вели демократизаторов, так сведению третья мировая уже давно началась в 2001 году против Афганистана воевало 49 гос-в. примерно такое же количество и против Ирака.

Эрнан Кортес
демагогия меня бесит !
если вдруг, хочется выдумать и самому поверить, что богатые чиновники и менеджеры, круто отстреливаются из саег по толпе
ТО !
почему не хочется представить, как перед толпой, несколько пятерок с сайгами и аксу - утащенными из соседнего отделения милиции, выносят коттеджи на раз...
упырек, не успевший, если что, свалить в ландон, тешит себя надеждами, на то, что он с сайгой и травматиком будет жить вечно...
а выносить его придут мужики в ушанках и с топором, ну а уж грозный окрик и стрельба из пистоля- наган блеф, будет гнать их до сибири
а в жизни вона как по разному случается..........................

как ба мягко сказать ?
лучше помалкивать, если кроме "пук", ничего другова издать не можешь !
жизнь она такая
а гордыня- это грех
(я к себе это тоже отношу, но знаю, что выносить котеджный поселок, не трудно, а удержать свой дом сложно. Особо если ты с сайгой,женой и детьми, а к тебе ломится сотня человек, пусть даже только с топорами и бутылками с бензином)

Любезный друг, люди то все разные, кому-то пришлось и в армии послужить, в боевых подразделениях а кто-то и в боевых действия участвовал, у нас их было МНООГО! Кто-то может себя защитить, кто-то нет, такова жизнь, эти качества слабо коррелируются с благополучием. А мужички с топорами, про которых вы говорите, они тоже разные. Тех кто с топорами - тоже в первостепенные цели. Но я не даю рецептов никому, каждый для себя сам решит как ему действовать, но могу сказать, что Вы уже эту возможную битву проиграли. А если к Вам ломится сотня человек с оружием и коктейлями молотова, Вам пиздец однозначно, если дух есть, то стоит продать свою жизнь подороже, если нет, то просто сгибнуть, как говорится, каждому своё.

против Афганистана воевало

Aslan_09
гос-во в котором живут мусульмане и которое управляется согласно Исламу это не одинаковая вещь. талибы за 2 года взяли под контроль Афганистан и туда вели демократизаторов, так сведению третья мировая уже давно началась в 2001 году против Афганистана воевало 38 гос-в. в том числе и против Ирака.

В Афганистан войска НАТО ввели после того как талибан отказались выдать Усаму Бен Ладана - организатора террорестических актов. До этого и сами талибан и Афганистан в целом были "неуловимыми Джо" - никому нахрен ненужными. Даже после того как они взорвали статую Будды.

Типичная масульманская пропаганда - недоговорки и откровенная ложь.

гос-во в котором живут мусульмане и которое управляется согласно Исламу это не одинаковая вещь. талибы за 2 года взяли под контроль Афганистан и туда вели демократизаторов, так сведению третья мировая уже давно началась в 2001 году против Афганистана воевало 38 гос-в. в том числе и против Ирака.

Одно и тоже, не одно и тоже, с чего Вы решили, что государство должно управляться согласно Исламу? Нет ни одного государства кроме ватикана которе управляется согласно религиозным догмам, даже Израиль так не управляется.

талибан

выдать Усаму Бен Ладана - организатора террорестических актов

Vovan-Lawer - вам нужно свою партию, мне нравится ваши идеи. Начать нужно будет с муниципальных выборов, а потом медленно продвигаться вверх.
А всяких шариковых, типа Otstoy - к ногтю.

Vovan-Lawer - вам нужно свою партию, мне нравится ваши идеи. Начать нужно будет с муниципальных выборов, а потом медленно продвигаться вверх.
А всяких шариковых, типа Otstoy - к ногтю.

Хорошая мысль! Вам стоит объединятся под лозунгами Вована, тогда хотя бы сразу станет ясно, кто есть кто.

SSDD
мутная говно-политика.
Стоит ли ломать копья из-за разменных пешек в играх на высоком уровне?

Не смешивайте свои лекарства, у вас нездоровая реакция на действительность.

гос-во в котором живут мусульмане и которое управляется согласно Исламу это не одинаковая вещь. талибы за 2 года взяли под контроль Афганистан и туда вели демократизаторов, так сведению третья мировая уже давно началась в 2001 году против Афганистана воевало 49 гос-в. примерно такое же количество и против Ирака.

Вы правы и график Ваш верный, однако кто самый близкий союзник пиндосии - саудовская арвия, если я не ошибаюсь, то это место, где находится Мекка и государство мусульманское.

Не смешивайте свои лекарства

парни, а ведь вы откровенно срётесь 😊 может пора перестать? Мир останется таким же и проблемы не уйдут и не рашатся, а вот тему снесут нахрен 😛

тему снесут нахрен

После подобного развития тем начинаешь думать, что Роман прав был 😞

в чём? 😊

насчёт экстремистов и плохой кармы.

А что, я за Халифат во всем мире,Шариат намного чеснее светских законов. Да и ничем фанатизм религиозный от фанатизма демократического не отличается, более того, если спросить солдата, за что он воюет, он врядли что-либо вразумительное ответит. Просто исламские ученые трактуют истинны как хотят, а на самом деле стоит самому прочитать Коран, но это ваххабизм.

В общем, США наш общий враг, между собою потом разьеремся 😀

2leek
[B]McAlen,
а представьте себе такую ситуацию: никому Вы не нужны со своими запасами, бункерами, мегатоннами картохи и пр. Все,как Вы их называете "экспроприаторы" заняты делом -строят новую жизнь в новых условиях. Трудно строят, даётся нелегко, но строят. Их много и в этом их сила. У них есть желание наладить свою жизнь и они её наладят и без Вас.
Дальше что Вы делать будете? Если помощь экстренная медицинская понадобится, например, или ещё что. Все ведь не предусмотришь и не запасёшь!B]

Тут в дискуссии появились две интересные картинки - одна у вас, когда "экспроприяторы" строят светлое будущее, другая - когда озверевшая толпа громит несколько особняков. К сожалению обе эти картинки на мой взгляд совсем нереалистичны. Поясню - тот кто грабит караваны и отнимает у других вряд ли будет строить "светлое будущее", а если и будет то такое будущее не всем нравится. Если почитать два исходных материала - "боснийца" и упомянутого "аргентинца" то там условия и поведение людей совсем разные но есть общее то, что после развала начинается созидание нового общества и постепенно жизнь налаживается. Но это не процесс типа "стройными рядами с песней идем в светлое будущее" а скорее стихийная самоорганизация - обмен ценностями и услугами, новые правила поведения появление новых ценностей. Если понадобится услуги врача, будешь искать этого врача и договариватся о цене - может придется платить едой а может поношеной одеждой. И тот кто отнимал жратву и других и раздавал "своим" вряд ли будет организовывать работу больницы.
Тут очень много споров в основе которых есть разница условий нахождения спорщиков. Конечно если стоит роскошный особняк а вокруг одни бараки и толпы нищих, то вполне возможно что такой особняк разграбят или подожгут. У меня условия иные - мой дом от ближайшего многоквартирного дома отделяет километров 5 не менее. И между нами не пустырь а районы частных домов. Город в котором я живу небольшой - где-то 400-500 тысяч и не менее половины из них живут в частных домах. Толпе озверевших нищих просто неоткуда взятся. Конечно, после пршествии некоторого времени менее расторопные жители оголодают и будут грабежи и убийства, но если сплотится толпа из 100 человек (с топрами и булыжниками как в приведенном выше рассказе)то их поход в сторону пригородов через районы частной застройки окончится для них быстро и трагически. Просто потому что для того чтобы ворватся в дом надо преодолеть некоторые препятствия и сопротивление жильцов и при этом жертвы неизбежны.
А жизненая позиция "отсидется" и "переждать" не такая порочная, потому что мы не знаем какой БП произойдет(-шел). Я не представляю как можно проявить "активную позицию" если БП - природный катаклизм. Например приближается большой астеройд и столкновение неизбежно, после которого будут огромные разрушения, крушение инфраструктуры (нет электричества, воды, тепла), нет властных структур. Что - надо собрать толпу голодранцев и пьяниц и пойти громить особняки? Или лучше накапливать запасы еды, топлива, амуниции и в этой деятельности координировать свои действия с такими же соседями?Кстати я хорошо знаком со всеми соседями, несколько раз в год мы празднуем вместе и в случае БП будем помогать друг другу и/или будем вместе дежурить или защищатся. Но никто не будет лезть экспроприировать чужое добро - так не принято.
Про мусульман и разных инородцев мне говорить не стоит потому что в повседневной жизни могу их увидеть только по тв.
"Негра в камуфляже" могу увидеть если очень повезет - я живу в стране члене НАТО и редко но бывают негры на одном аэродроме. Но как это относится к БП мне непонятно.

Классическая ситуация для 151 палаты - даже если вводная и неплохая, то тему все равно засрут местные тролики своими междоусобными дрязгами. Печально на это смотреть, если честно. 😞

McAlen
кстати, не стоит личные надежды, переносить на весь мир !
где то идя по пригородам к элитникам, революционно настроенные граждане, получают отпор
а где то, увеличивают в разы свою численность !

п.с Прочитайте 3 раза !

Город в котором я живу небольшой - где-то 400-500 тысяч и не менее половины из них живут в частных домах. Т

вобще считается, что быстро мобилизуется 10 проц населения
для данного примера это 34 тыс чел
но идейных, готовых воевать по каким то причинам, 2 проц - это 6-7 тыс чел.
ну вот теперь представляю, город Домодедово Мск области, где собрались 6 тыс злых и вооруженных

ГОРОДУ ПИСЕЦ ПОЛНЫЙ

вобще считается, что быстро мобилизуется 10 проц населения
для данного примера это 34 тыс чел
но идейных, готовых воевать по каким то причинам, 2 проц - это 6-7 тыс чел.
ну вот теперь представляю, город Домодедово Мск области, где собрались 6 тыс злых и вооруженных
ГОРОДУ ПИСЕЦ ПОЛНЫЙ

Все верно, только вот действовать они будут не в составе почти что дивизии, а мелкими группами у каждолй будет свой лидер и пару человек которые готовы убивать, остальные на подхвате у главаря и активных. А когда толпа собралась - это наиболее зыбкая масса, настроение которой может качнуться от гнева-бей буржуев, до панического- караул убивают в какие-то секунды.

нет
2 проц, населения, это те кто мотивирован и не бегут при выстрелах, а хватают ружбай и бегут в сторону выстрелов...

нет
2 проц, населения, это те кто мотивирован и не бегут при выстрелах, а хватают ружбай и бегут в сторону выстрелов...

Чем мотивированы они должны быть? Жаждой чужой смерти?

Жаждой чужой смерти?

Жаждой наживы .

т.е. латентные бандиты? как негры во время наводнения что ли? Так те то были не латентные, а голимые бандиты. Спорно это на мой взгляд.

мотивированы они будут и жаждой чужой смерти и жаждой наживы и жаждой мстить за прошлые обиды к классам,режиму и личностям

это социология, а не я придумал

в наших местностях, это будет, смесь из националистов, анархистов, радикальнолевых и гопоты
они потом тоже передерутся, но после того, как вынесут всех, кто им не нравится..............................
и не стоит думать, что это 14 летние пацаны, это люди от 14 до 70 лет, просто они имеют свои жесткие убеждения и готовы действовать при подходящем случае...

это социология, а не я придумал

поведайте мне про это, хочу почитать о сём феномене, или это ИМХО?

это люди от 14 до 70 лет, просто они имеют свои жесткие убеждения и готовы действовать при подходящем случае...

Кто такие, тоже таких не знаю, хотя от жизни совсем не оторван.

McAlen
кстати, не стоит личные надежды, переносить на весь мир !
где то идя по пригородам к элитникам, революционно настроенные граждане, получают отпор
а где то, увеличивают в разы свою численность !
п.с Прочитайте 3 раза !

343 245 человек население Вашего города .Площадь 157 кв.км - это примерно 10Х15 км - так что - дойдут , найдут - отнимут .Даже если 5 % мужчин пойду грабить - конец городу

HARON
не надо писать про какие-то революции и пригороды с элитниками 😊 . нет такой угрозы, нет той социальной пропасти. .

Да, это правильно - в нашем случае нет той социальной базы и такой пропасти чтобы люди убивали женщин и детей только потому что те живут в собственном доме.
Еще присутствует такой момент что у многих горожан корни в деревне и они скорее поедут к родственникам выращивать картошку и пасти коров чем пойдут "грабить буржуинов".

Да, это правильно - в нашем случае нет той социальной базы и такой пропасти чтобы люди убивали женщин и детей только потому что те живут в собственном доме.

какие наивные надежды и мечты.......................

Оставь надежду всяк сюда входящий,
Оставь и веру всякий вдаль смотрящий,
Судьбы знамений...Не дождешься их...
Когда твоей мечты давно уж нет в живых.

Мечты закинь в горячий воздух пеплом,
Изорванные письма мы засыплем снегом...
Мечты и мысли...Все! Их больше нет!
Конец всему?.. А кто нам даст ответ?

ШИВА65
Аргентинец у нас считается истиной в последней инстанции?

В последней - нет. Но по крайней мере это впечатления человека, лично пережившего реальный "локальный п-ц". Т.е. ясно, что далеко не единственный сценарий. Но - вполне возможный, т.к. по крайней мере один раз уже был. В отличие от "умозрительных"...

Aslan_09
То что против Ислама идет война 200 лет я думаю это исторический факт и Англия и Россия устраивали так называемую "большую игру", в которой соперничество было второстепенным

С реальной жизнью это как то не соотносится. Вспомнить хотя бы Крымскую войну, когда "христианская" Англия выступала "защитницей интересов" мусульман. Да и позже "заигрывания" с мусульманами встречались существенно чаще...

Yep
Об этом я и говорил - где будете брать бензин?
"процентов эдак 95 современных автомобилей станут абсолютно ненужным металлоломом."
я ошибся на 5%

Осаждённый город - это всё-таки ОДИН из вариантов. Есть другие. Не в этой вводной, да.

Makc k-113
Осаждённый город - это всё-таки ОДИН из вариантов. Есть другие

с членом ладно, а где такие запасы свиных ушей ?

взято из открытых источников -

вобщет, если надо надругаться, над мусульманином, после его смерти, то ему отрезают уши, потому как аллах, души в рай, за уши вытаскивает, а если их нет, то и в рай не попадет........
или кладут в рот кусок свинины, неважно какой части, потому как, есть свинину не положено, это грех-подохнуть со свининой во рту и опять в рай не попадешь...............
еще отрезают член, потому как, на том свете, в раю, будут ублажать девы, ну а без члена тоже в рай никак..........

п.с.
не понял, зачем свиные уши
это типа каламбур и глупость

!!!

у православных, таких ограничений нету, неважно в каком состоянии тело, раз душа добрая - вэлком !

недурак
Бы я там в 94-м, оне зверье. На рейдах им свиные уши и члены в рот... Несчастные, Вы парни сербов не видели после них.... Лучшеб не видеть, мне снятся...

А с чего там всё началось в начале 90-х? Вместе же жили на одних улицах.

А с чего там всё началось в начале 90-х? Вместе же жили на одних улицах.

Не разжигаю, но чо оне сербами творилили, даж писать не могу.

наслышаны. Албанцы в Косово до сих пор творят, да так, что даже Европа заинтересовалась их бизнесом на сербских органах...

Для недурак, если участник, пусть будет............

недурак
Так помирает со свининой во рту, уши легче переть чем мясо, желательно живому в глотку забить, чтоб задохнулся. Не разжигаю, но чо оне сербами творилили, даж писать не могу.

Еще они не любят когда их вешают,дюже сопротивляются,потому что к фуриям в таком варианте никак не попадают.

futon
к фуриям

Они раньше боялись.Потом алимы издали пару фетв на эту тему,и бояться перестали.

Х*я се, сувальщик нарисовался...наверно крутой баявик ,базара нет.

Прошу извинить, коли кого задел, был в подпитии.

недурак

Прошу извинить, коли кого задел, был в подпитии.

Принято. (тот пост удалю)

Razzz
[B

у православных, таких ограничений нету, неважно в каком состоянии тело, раз душа добрая - вэлком ![/B]

прочел, делиться тушняком.
это типо, вытаскиваю из тумбочки банки и отношу на площадь и раздаю его?
такое разве когда-то было в нашей истории? в 90 американцы или кто-то из-за бугра помню гуманитарку раздавали нам. но чтоб вот так соотечественник да тушенку...

FaceGrabber
Они раньше боялись.Потом алимы издали пару фетв на эту тему,и бояться перестали.

Вот я и говорю, что у ваххабитов верный подход в отношении исламских ученых 😀
Повредить душе умершего ничего не может, можно даже не хоронить тело, так и в исламе, и в православии, только вот похоронить в соответствии с канонами это обязанность единоверцев.

Плюсую всему, что писал Отстой, фактически единственный участник, адекватно прогнозирующий БП в наших условиях. А остальные кулаки, желающие пересидеть в усадьбах - просто жирный корм для мародеров. И это, так никто и не упомянул о весьма важном факторе, описаном у боснийца: халявном хавчике и пилюльках, регулярно падающем с неба, этим легко объясняется его упорное сидение в городе и войны с соседями, а это очень специфические условия, сравнимы с например Палестиной, но это никак не БП в условиях СНГ.

fibrilator
Плюсую всему, что писал Отстой, фактически единственный участник, адекватно прогнозирующий БП в наших условиях. А остальные кулаки, желающие пересидеть в усадьбах - просто жирный корм для мародеров. И это, так никто и не упомянул о весьма важном факторе, описаном у боснийца: халявном хавчике и пилюльках, регулярно падающем с неба, этим легко объясняется его упорное сидение в городе и войны с соседями, а это очень специфические условия, сравнимы с например Палестиной, но это никак не БП в условиях СНГ.

Спасибо за поддержку.

Наверное я просто неправильно начал выкладывать здесь свои мысли по этому поводу, из-за чего многие не поняли, что я имел в виду. Ну и вторая - и наверное самая главная составляющая подобного отношения - это искаженное представление о БП, сформированное этим форумом, книгами Беркема, или вот подобными описаниями как у боснийца.

Вам сейчас кажется, что в случае прихода песца. вы закроетесь в своем доме с близкими и родственниками и начнете отстреливаться от "голодранцев", которые пойдут вас штурмовать, чтобы убить и ограбить.

На самом деле все будет совершенно не так.

Либо БП будет всеобъемлющим и погибнут все, за очень маленьким процентом счастливчиков - но вам тогда нечего беспокоиться - вы на 99.999% погибнете вместе со всеми, либо почти все останутся живы, но рухнет прежде всего цивилизационная инфраструктура.

Исчезнет электричество, связь, встанет транспорт, будут разрушены очень многие дома и сотни тысяч жителей вашего города в один миг останутся без средств к существованию и без жилья.

Но среди этих сотен тысяч, будут десятки тысяч тех, кто организовывает управление, быт, работу, правопорядок, оборону, и т.д. в городе, области и всей стране, на профессиональной основе и у них, кстати есть даже планы действия на подобные случаи.

То есть в масштабе страны, области, города, поселка, обязательно возникнут структуры типа "комитет спасения" или что-то подобное.

Да, будут грабители. Да. будут где-то и несогласные. Да, будет дележка власти в некоторых местах. Но все эти явления будут мелкими частностями в ряду больших общих дел.

Именно по этому ни кто не отсидится за своими стенами на своем тушняке, что будут не мелкие банды мародеров, от которых в принцыпе всегда можно отстреляться, а будет НОВАЯ ВЛАСТЬ! И власть эта будет действовать в очень жестких условиях чрезвычайной ситуации.

Именно по этому я и написал, что на своем участке (если мне придется таким руководить)буду вешать тех, кто будет противиться приказам властей в ситуации чрезвычайной обстановки.

Повторюсь опять по землетрясению. Я тоже живу в частном секторе большого областного центра. И если многоэтажки рухнут, да тем более зимой, нам придется принять в свои дома тысячи пострадавших и обеспечить их на первых парах питанием из собственных запасов.

То есть десятки тысяч пргибших и раненных, сотни тысяч тех, кого требуется обогреть, накормить, расселить по домам, а тут какой-то ухарь из за забора будет грозить Сайгой, а не дай бог еще и стрелять по людям, типа не подходите - не дам!

И что с таким прикажете делать? Я-бы, как и писал - повесил гниду... но можно и уйти оставив доживать век в одиночку. Оставить одного, запретив выходить к людям - сам через год повесится.

Тут вот буквально сегодня наткнулся на описание катастрофы Титаника. И раньше все это знал, и читал не раз, но как-то не пришло в голову, а тут вспомнилось в связи с этой темой.

Миллионеры, а по нынешним временам так и миллиардеры, знатные аристократы, уступали свои места в шлюпках тем, кого тут назвали голыдьбой с выродками и бабами.

Вас же не просят умирать за других. Просят поделиться кровом и питанием на первые дни. И вы будете стрелять в соотечественников попавших в беду?

В итоге все наладится. Люди восстановят жилье, справятся с бандами мародеров, которые без сомнения будут, найдут источник пропитания, будут создавать новую цивилизацию и нужно быть с людьми, а не в бункере в одиночку тушняк жрать. Не жизнь это - скотство.

Каждый свои проблемы должен решать сам. Обязанность мужчины позаботиться о себе.

Беженцу можно сказать: "иди вздёрнись на суку", "проваливай", "голосуй за Пу", "жди голубой вертолёт".

Раненого лучше добить в БП, нюни разводить не нужно и нет смысла, всё равно не спасёте.

Тот кого вы приютили может вас убить ночью, отравить, заразить болезнью.

Otstoy

Спасибо за поддержку.

Наверное я просто неправильно начал выкладывать здесь свои мысли по этому поводу, из-за чего многие не поняли, что я имел в виду. Ну и вторая - и наверное самая главная составляющая подобного отношения - это искаженное представление о БП, сформированное этим форумом, книгами Беркема, или вот подобными описаниями как у боснийца.

Вам сейчас кажется, что в случае прихода песца. вы закроетесь в своем доме с близкими и родственниками и начнете отстреливаться от "голодранцев", которые пойдут вас штурмовать, чтобы убить и ограбить.

На самом деле все будет совершенно не так.

Либо БП будет всеобъемлющим и погибнут все, за очень маленьким процентом счастливчиков - но вам тогда нечего беспокоиться - вы на 99.999% погибнете вместе со всеми, либо почти все останутся живы, но рухнет прежде всего цивилизационная инфраструктура.

Исчезнет электричество, связь, встанет транспорт, будут разрушены очень многие дома и сотни тысяч жителей вашего города в один миг останутся без средств к существованию и без жилья.

Но среди этих сотен тысяч, будут десятки тысяч тех, кто организовывает управление, быт, работу, правопорядок, оборону, и т.д. в городе, области и всей стране, на профессиональной основе и у них, кстати есть даже планы действия на подобные случаи.

То есть в масштабе страны, области, города, поселка, обязательно возникнут структуры типа "комитет спасения" или что-то подобное.

Да, будут грабители. Да. будут где-то и несогласные. Да, будет дележка власти в некоторых местах. Но все эти явления будут мелкими частностями в ряду больших общих дел.

Именно по этому ни кто не отсидится за своими стенами на своем тушняке, что будут не мелкие банды мародеров, от которых в принцыпе всегда можно отстреляться, а будет НОВАЯ ВЛАСТЬ! И власть эта будет действовать в очень жестких условиях чрезвычайной ситуации.

Именно по этому я и написал, что на своем участке (если мне придется таким руководить)буду вешать тех, кто будет противиться приказам властей в ситуации чрезвычайной обстановки.

Повторюсь опять по землетрясению. Я тоже живу в частном секторе большого областного центра. И если многоэтажки рухнут, да тем более зимой, нам придется принять в свои дома тысячи пострадавших и обеспечить их на первых парах питанием из собственных запасов.

То есть десятки тысяч пргибших и раненных, сотни тысяч тех, кого требуется обогреть, накормить, расселить по домам, а тут какой-то ухарь из за забора будет грозить Сайгой, а не дай бог еще и стрелять по людям, типа не подходите - не дам!

И что с таким прикажете делать? Я-бы, как и писал - повесил гниду... но можно и уйти оставив доживать век в одиночку. Оставить одного, запретив выходить к людям - сам через год повесится.

Тут вот буквально сегодня наткнулся на описание катастрофы Титаника. И раньше все это знал, и читал не раз, но как-то не пришло в голову, а тут вспомнилось в связи с этой темой.

Миллионеры, а по нынешним временам так и миллиардеры, знатные аристократы, уступали свои места в шлюпках тем, кого тут назвали голыдьбой с выродками и бабами.

Вас же не просят умирать за других. Просят поделиться кровом и питанием на первые дни. И вы будете стрелять в соотечественников попавших в беду?

В итоге все наладится. Люди восстановят жилье, справятся с бандами мародеров, которые без сомнения будут, найдут источник пропитания, будут создавать новую цивилизацию и нужно быть с людьми, а не в бункере в одиночку тушняк жрать. Не жизнь это - скотство.

Все конечно красиво опысываете как БУДЕТЕ помогать обездоленным в случае катаклизма , НО вы так и не ответили на вопрос-чем вы помогаете сейчас людям у которых БП УЖЕ реальность. (нищие ,бомжи, беспризорные дети). В реальности-практически со сто процентной гарантией БП будет(если будет) ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, подобный мы пережили в начале 90х.(не надо детский сад разводить про «кометы» и «землетрясения» с «вулканами» 😛.

Otstoy

В итоге все наладится. Люди восстановят жилье, справятся с бандами мародеров, которые без сомнения будут, найдут источник пропитания, будут создавать новую цивилизацию и нужно быть с людьми, а не в бункере в одиночку тушняк жрать. Не жизнь это - скотство.

Да при таком БП все верно описано. Кратковременные трудности и виден "свет в конце туннеля". Раз тряхнуло, хоть и сильно, а дальше - только восстановление и возврат порядка и цивилизации.
А если наоборот - сперва цивилизация "чуть вспоткнулась", потом пропало электричество, потом власть как та кошка что "бросила котят" разбежалась - растворилась и "цвет в конце туннеля" не виден в ближайшие год - два. Например - тот же взрыв Йелоустонского вулкана (на другой ветке) и всем ясно что с каждым днем будет хуже и хуже, всякие МЧС и полиции, если еще существуют быстро "растают". А тут по улице бредет поток людей, вы их на обед пригласили, накормили, позволили помытся, воспользоватся туалетом, начали о новой власти вести разговор. А они - все сожрали, насрали и ушли дальше (хорошо если не убили-изнасиловали) как тогда - чувство выполненного долга накормит вашу семью и надолго ли? Может надо пригласить толпу, все вместе с ними сожрать одним махом и присоединится к ним, то есть бросить нафик ненужный "баласт" и брести куда глаза глядят (пример - книга и фильм "Дорога").
В мемуарах боснийца тоже остался незамеченным момент что никакая власть там сразу или скоро после наступления БП не появилась. Власть у них появилась гораздо позже, они вдоволь насладились "дикой жизнью" и то та новая власть была принесена "извне". Сами они бы дубасились , наверное, еще и сейчас. А вот если бы "снаружи" некому новую власть устанавливать, тогда совсем иной расклад БП и совсем инные временные рамки. И сьедать все запасы одним махом (с помощью сотни проходящих мимо людей) не самый умный выход. Хотя это мне так кажется. После прочтения "Сона Ляхова", мне как-то кажется что я лучше смирюсь с прозвищем куркуль и угрызениями совести (будут ли?) чем с таким существованием и наблюдением как умирают с голода-холода члены семьи.

Уравниловки и социализма в БП не будет, и быть не может.

Каждый день люди рождаются и умирают, и это нормально.

Если ты нашёл сам себе проблемы, оказался в сложной ситуации это твои проблемы решай их сам. Не впутывай посторонних людей в свои блудняки.

Никто морковкой делиться с тобой не обязан, даже если у него 1000 морковок а у тебя не одной.

Кстати, otstoy, вас совесть не мучает? по ночам спите спокойно? Ведь у вас есть дом, а у сироты в детдоме(в вашем городе), дома нет. Или снова проигнорируете вопрос и будете рассуждать, как и за что кого то вешать на ВАШЕМ участке?

Наум
БП будет(если будет) ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, подобный мы пережили в начале 90х.(не надо детский сад разводить про «кометы» и «землетрясения» с «вулканами» 😛.

Убыль населения станет в БП по больше скажем 5-6млн\год, бомжей будет под 10-15млн.

Всех накормить, вылечить, приютить нахаляву не получиться даже у Государства.

Ничего бесплатного не бывает.

Даже в США есть особняки в Голливуде за 50млн уе, но в 1км люди живут в картонных коробках из под холодильника. Ничего плохого на самом деле в этом нет.

И если эта гнида тырит яблоки из Моего сада, эта гнида получит по заслугам.

Если бандит пришёл воровать яблоки, картофель, мороквь в БП, я его уничтожу. Как вредителя, социально опасного.

Sergo-grenader
И если эта гнида тырит яблоки из Моего сада, эта гнида получит по заслугам.

Если бандит пришёл воровать яблоки, картофель, мороквь в БП, я его уничтожу. Как вредителя, социально опасного.

Бандит, прикрывающийся общественным интересом, в сто раз опаснее обычного бандита, который не скрывает своих истинных намерений.

Беседа вернулась в русло более конструктивного срача. Можно и поучаствовать.

искаженное представление о БП, сформированное этим форумом, книгами Беркема, или вот подобными описаниями как у боснийца.

остальные кулаки, желающие пересидеть в усадьбах - просто жирный корм для мародеров

Не по-людски это - один жрет в три горла, а другие рядом с голоду мрут. Людям всё это не нравится, ты ж не один живешь.

- Ну и к чему ты мне, мать, всё это рассказываешь? Чево тебе-то от меня? Типа «делиться надо»? Залупу на ацетоне. Ещё полезете - отвечу. Только так отвечу, что ни один не уйдет. «Не нравится», смотри-ка. Так и передай: кому жить невмоготу - идите к нерусской морде, сразу всё понравится.

- Мне от тебя ничё не надо. Мы тебе сказали, а ты думай сам. Вокруг тебя такие же люди. Пошли, девочки.

десятки тысяч пргибших и раненных, сотни тысяч тех, кого требуется обогреть, накормить, расселить по домам, а тут какой-то ухарь из за забора будет грозить Сайгой

будет НОВАЯ ВЛАСТЬ

миллиардеры, знатные аристократы, уступали свои места в шлюпках

поделиться кровом и питанием на первые дни

этим форумом

И если эта гнида тырит яблоки из Моего сада, эта гнида получит по заслугам.
Если бандит пришёл воровать яблоки, картофель, мороквь в БП, я его уничтожу. Как вредителя, социально опасного.

Герой слов нет, с таким подходом надо быть готовым к тому, что такую гниду как Вы, которая за яблоки сеет смерть, первого завалят. Как вредителя, социально опасного.

Эрнан Кортес, жулики, воры и гопники Вам очень социально близки.

Пусть не лезет ко мне и ничего с ним не случиться.

Не воруй, не бери чужого, не пытйся беспределить и все будет нормально.

Razzz
(я к себе это тоже отношу, но знаю, что выносить котеджный поселок, не трудно, а удержать свой дом сложно. Особо если ты с сайгой,женой и детьми, а к тебе ломится сотня человек, пусть даже только с топорами и бутылками с бензином)

Одному, я бы даже сказал, практически не возможно. А вот 5-6 мужиков вооруженных нарезными и гладкими сайгами в перемешку + дальнобойный болт ил п/а типа Тигра/ЧЗ 550 под винтовочный патрон + самодельные гранаты бой вести могут достаточно долго. При условии если дом не из стекла сделан. И было время на "экспресс фортификацию ввиде мешков с землей сетка на окна и т.д.

SSDD
Скажите, а какое бэпэ должно произойти, чтобы в бошках людей сменилась прошивка - и они массово станут братьями друг другу?

SSDD
миллиардеры, знатные аристократы, уступали свои места в шлюпках

лол нах, сполз под стол. Дайте почитать сие петросянство.

В конце концов есть лес, поле, грибы и ягоды. Жить можно и в лесу.

В БП всё будет очень дорого и дефицитно. Я предпочту пожить на неделю побольше, нежели поделиться с чужаком.

И вот же он, Перл на суд сопалатников.
Две фразы участника Otstoy:

Человек 10 я сразу смогу разместить у себя. Прокормить их смогу месяца полтора, наверное.

В своем жилище разместите столько людей сколько вам определят

upd:
ага, ещё и кормить будет - "полтора месяца", а в другом, не-его случае - "сколько скажут".
Кстати, а по прошествии полутора месяцев чё с этими бомжами он делать будет? Выгонит на улицу или "проблема решится"? Не, если не решится проблема - чего с ними делать-то?
И когда их работать начинать заставлять? Сразу по приходу или спустя какое-то время? Тогда какое? И не будет ли потом ата-та за "он, буржуй, нас, БЕЖЕНЦЕВ нищасных, РАБОТАТЬ тяжёлым трудом у себя в огороде заставлял?" Ебануцо сюрреализм.
Разьясняйте позицию, разьясняйте. Ибо чем больше пишите, тем больше к вам вопросов.

"человек десять"

общая беда действительно сплачивает людей

Эрнан Кортес, жулики, воры и гопники Вам очень социально близки.
Пусть не лезет ко мне и ничего с ним не случиться.
Не воруй, не бери чужого, не пытйся беспределить и все будет нормально.

Вы меня совсем не знаете, что бы так судить, во первых я уверен, что Ваш героизм в такой ситуации сильно трансформируется, во вторых-убивать людей защищая свою жизнь и жизнь своих близких, это одно, а убивать людей которые от голода воруют яблоки - другое, есть еще прагматический вопрос о котором никогда не думают такие как Вы, никогда не бывавшие на поле боя - останутся трупы, которые необходимо будет захоронить, иначе на Вашем огороде будет просто пипец и это и будет началом конца Вашей ячейки общества.

[QUOTE]Originally posted by SSDD:

Про «Титаник» и питросянство это вы зря(вернее от незнания истории) . Места в шлюпках уступали не богатые-бедным, а мужчины-женщинам, независимо от количества денег и положения в обществе. В современном обществе многие этого не поймут. Были там конечно и исключения, но был случай когда не уступивший место в шлюпке мужчина, застрелился через несколько месяцев.Почитайте про Титаник-очень познавательно. НО не забывайте что это была катастрофа, а не БП.

Бандит, прикрывающийся общественным интересом, в сто раз опаснее обычного бандита, который не скрывает своих истинных намерений.

Ну начал тут перлы выдавать, это закон Вовки-юриста?

А вы не думали, что существующая власть никуда не денется, а просто укрепиться и будут местечковые презики и губеры править уже на свое усмотрение, по своим законам? Куда им бежать, по сути, таким же холуям, которых ни где не ждут, но в их владениях будут подчиняться по привычке. Из двух зол меньшую выберут, да и недальновидны они ужасно, прирастают к своим вотчинам и с места не сдвинуться в случае чего или это не из-за недальновидности, а от того, что капиталы за бугром могут рычагом воздействия на них послужить.

Arsen1y
будут местечковые презики и губеры править уже на свое усмотрение, по своим законам? Куда им бежать, по сути, таким же холуям, которых ни где не ждут, но в их владениях будут подчиняться по привычке. Из двух зол меньшую выберут.

Оказывается что есть больше людей, которые готовы решить проблему сразу и одним выстрелом, после выступлении горлопана, который залез на бочку и приказывает всем снести свои запасы в кучу, а ОН будет делить (и вешать?). А то я думал что я один тут сволочь и "куркуль".
И чаще всего такой новой "власти" не признают те, кто запаслив, работает и делает впрок (чтобы "осенью есть пирог" - как в том мультфильме)

А вы не думали, что существующая власть никуда не денется, а просто укрепиться и будут местечковые презики и губеры править уже на свое усмотрение, по своим законам? Куда им бежать, по сути, таким же холуям, которых ни где не ждут, но в их владениях будут подчиняться по привычке. Из двух зол меньшую выберут.

Нет, они об этом не думали. В их понимании все помчатся куда-то все бросят и наступит анархия. И власть тоже исчезнет, с армией, омоном, собром, войсками мчс и т.д.

весьма сомнительно.их власть держится на наличии у них на данный момент средств для оплаты своей власти(содержание силовых структур,какого-никакого поддержания инфраструктуры,итд...) а как только сии средства кончатся?

Вы в армии-то служили, что за чушь несете, большинство офицеров служит не Пу. а России, как бы пафосно для Вас это не звучало.

Почитайте про Титаник

Места в шлюпках уступали... мужчины-женщинам,

не богатые-бедным

Выживальщик тем дольше будет жить сам и обеспечивать безопасность своей семьи, сколько будет следовать целесообразности. Будет выгодно ему примкнуть к большинству и вкинуть в общак имущество - вкинет (если не дурак), посчитает нужным отстреливаться - будет отстреливаться.
Все мы до прихода посткомфортного периода добрые, социалисты, любители и блюстители закона, или наоборот строим из себя этаких циничных-эгоцентричных. Конечно, большинство людей в палате себя неплохо знают и уверены в своей будущей поведенческой линии.
Я ни в чём не уверен - может ведь и так случится, что затарившегося барахлом крутого выживальщика застанет БП где-нибудь в командировке - и если ему повезёт, он до своего бункера и семьи дойдёт, успев побывать в роли и штурмующего-обороняющегося-работорговца-раба-экспроприатора-жертвы экспроприатора... Есть целесообразность,сиюминутная выгода, тактическая/стратегическая жертва, есть кодекс чести(у каждого свой) переступив через который кто-то жить не сможет, а кто-то пойдёт дальше.
Если случится - хвала озаботившимся, затарившимся, получившим нужные после БП навыки, трезво мыслящим, сумевшим найти единомышленников (а лучше таких иметь ввиду заранее, как и "угрозы").

А вы не думали, что существующая власть никуда не денется, а просто укрепиться и будут местечковые презики и губеры править уже на свое усмотрение, по своим законам? Куда им бежать, по сути, таким же холуям, которых ни где не ждут, но в их владениях будут подчиняться по привычке. Из двух зол меньшую выберут.

Нет, они об этом не думали. В их понимании все помчатся куда-то все бросят и наступит анархия. И власть тоже исчезнет, с армией, омоном, собром, войсками мчс и т.д.

Пашаня

Одному, я бы даже сказал, практически не возможно. А вот 5-6 мужиков ...

Тут на этой ветке описываются не толпы случайных людей а какие-то подразделения спецназа да еще с заградотрядом сзади. Огромнейшие толпы рассеивались и в панике бежали (растаптывая больше чем застрелили) при первых же выстрелах и твердой позиции обороняющихся/непускающих. Примеров - уйма начиная с "кровавого воскресения 1905г., потом посмотрите как большевики разгоняли сторонников "Учредительного..." и тд. А вот про то что толпа от выстрелов ("в тебя стреляют и хотят убить")не разбегалась а зверела можно прочесть на этой ветке да еще, наверное, в худ. произведениях типа "Мы силы". И толпа будет состоять не из ветеранов-афганцев (шли как раз из празднования "дня ВДВ" немножко хмельные...) а из никчемных мужиков (которые только драть глотку за чужими спинами могут) да старых баб. И вот этот контингент на выстрелы "попрет стеной", несмотря на кровь и падающие соб... пардон, сотоварищи. Не верю почему-то.

Эрнан Кортес
Вы в армии-то служили, что за чушь несете,

Эрнан Кортес
ольшинство офицеров служит не Пу. а России, как бы пафосно для Вас это не звучало.

Это от типа ЧС зависит. Потому и ценны подобные мемуары выживших. Вместо высказывания свово йаркова мнения лучше б побольше мемуаров читали бы. От тогда и было бы многое ясно.
Ситуацию "драпа власти" исключить, к сожалению, полностью нельзя.
(Иначе нафига им коттеджики-заграницей? )

Драп ВСЕХ? наивная мечта, есть авторитет личности, есть авторитет кресла, во власти достаточно людей, авторитет кресла которых укреплен авторитетом личности, структура управления имеет вертикальный вид, начальство замы и т.д. не будет одного, вместо него будет другой и так далее. Про коттеджи-Вы не думали, что они ими пользуются в обычной жизни или все таки вместе с Вами БП ждут? А что за мемуары то Вы рекомендуете, кто написал и по какому поводу?

к сожалению чушь несете вы.меньшинство офицеров служит России,как бы печально это не было.да и офицеров,а не шакалов с каждым днем в армии всё меньше и меньше.
кстати,а к чему вообще армия упомянута?(под силовыми структурами я имел ввиду систему МВД)

Т.Е. все таки есть те кто России служит? В случае БП армия выйдет на первый план.

Эрнан Кортес
Т.Е. все таки есть те кто России служит?

Otstoy молодец, правильно про "менталитет" сказал, это тоже нельзя со счетов скидывать, а то привыкли в обсуждать интернационального коня в вакууме, проецирую протестантскую модель на наши условия, насмотревшись идиотных голивудских фильмов

Драп ВСЕХ?

что за мемуары то Вы рекомендуете, кто написал и по какому поводу?

Какие там толпы голытьбы разбегающиеся перед выстрелами? Приедет на грузовике 15 вооруженных автоматами и гранатометом человек в камуфляже. Прикажут предоставить дом для инвентаризации. Заберут то, что посчитают нужным. Вам прикажут явиться завтра к 7 утра на разбор завалов с лопатой, а сына с племянником определят в отряд по обороне от мародеров.

И почему вы просителей представляете какими-то отмороженными люмпенами с криминальным уклоном?

Это будете вы сами!

Ваш дом смоет нахрен или разрушит ураганом, или метиоритом (кому, что нравится) вместе с припасами. Но вы выживите. И с обгорелым задом, без одежды и сапог побежите по снежку просить помощи у людей. И будет очень нехорошо, когда из за забора вам крикнут: "..ну пшел сууука!" и шмальнут картечью.

правильно про "менталитет" сказал

Приедет на грузовике 15 вооруженных автоматами и гранатометом человек в камуфляже

SSDD
😛
Кто такие, как звать, откуда возьмуться?

Присоединяюсь к Вашему вопросу.

Эрнан Кортес
Герой слов нет, с таким подходом надо быть готовым к тому, что такую гниду как Вы, которая за яблоки сеет смерть, первого завалят. Как вредителя, социально опасного.

Кто вредитель ? Тот, кто ворует или тот, кто обороняет свое имущество ?

Вам бы не жуликов и воров защищать, а сидеть тихо и помалкивать. Томочка Торквемада.

зачем "драп всех"?
Драп многих - уже достаточен. С вытекающим конфликтом "власти прежней" (я законноизбранный и вобще - роиссявперде!) и "власти новой" (кто-тут-временные, ПНХ отседова, раз не справились)
Все помчатся - это феерично, согласен. Но об этом читать в палате не доводилось.

Это ктоим скажает Вы? или Навальный? Тогда Вам и ему точно долго не прожить, у власти достаточно ресурсов, что бы ликвидировать таких прыщей. Оставшиеся будут облать ресурсом в виде воинских подразделений, омона собра и т.д., у низх будет госрезерв. запасы оружия и топлива. И с людьми так как серега гренадер они вести себя не будут. а если и будут, то Вас трупы закапывать заставят. Объявят чрезвычайную ситуацию. за неисполнение - смерть и все. И надежды Ваши и хорохоренье как рукой снимет. Вы про блокадный ленинград писали - почитайте как все там было.

SSDD
Курите блокадный Ленинград, тот же Владик или вобще сфероконные события на окупированной немцами земле в ВОВ. Куй там, а не менталитет. Люди в целом одинаковы.

сами курите, вы ещё в качестве примера к Казахстану с Киргизией книшку вашего "щефа" присовокупите

Для приезда 15 человек в грузовике с автоматами и гранатометом опять таки нужна власть. Где та власть у обсуждаемого боснийца? Че то никто на грузовиках там не ездил пока не появились разные "миротворцы". А уж как власть и/или "миротворцы" появятся тогда ко мне приезжать надобности не будет - я сам к ним явлюсь для получения ценных и мудрых указаний как жить дальше. Да вот когда власть имеется это уже не БП а что-то другое. Мы обсуждаем тот период времени пока никакой власти нет и попытки некоторых рядовых граждан (никто их не избирал - сами взобрались на бочку) стать властью надо трезво оценивать - некоторые инициативы поддерживать, некоторые пресекать сразу (даже отстрелом). ИМХО.

Otstoy
Именно по этому я и написал, что на своем участке (если мне придется таким руководить)буду вешать тех, кто будет противиться приказам властей в ситуации чрезвычайной обстановки.

А приказ Вашей жене и дочерям прибыть в казармы гвардейцев новой власти для ублажения доблестных бойцов тоже исполните? Они же власть! Они же борются за светлое будущее!

Кто такие, как звать, откуда возьмуться?

Присоединяюсь к Вашему вопросу.

Это могут быть бойцы собра, омона и других. или Вы рассматриваете вариант когда все погибли? Причем действия их будут законны-режим ЧП или еще что - нибудь. В случае серьезного БП власть будет у законных вооруженных формирований.

А приказ Вашей жене и дочерям прибыть в казармы гвардейцев новой власти для ублажения доблестных бойцов тоже исполните? Они же власть! Они же борются за светлое будущее!

Это Вы про алиентов содомитов написали, не перевирайте уж.

Мы обсуждаем тот период времени пока никакой власти нет и попытки некоторых рядовых граждан (никто их не избирал - сами взобрались на бочку) стать властью надо трезво оценивать - некоторые инициативы поддерживать, некоторые пресекать сразу (даже отстрелом). ИМХО.

В таком варианте все обсуждаемое, без сомнения имеет прово на жизнь.

Эрнан Кортес

Это могут быть бойцы собра, омона и других. или Вы рассматриваете вариант когда все погибли? Причем действия их будут законны-режим ЧП или еще что - нибудь. В случае серьезного БП власть будет у законных вооруженных формирований.

Повторю, мы рассматриваем вариант БП, когда центральной власти уже нет.
Стало быть действия разрозненных воинских формирований без центрального командования уже незаконны. И поступать с этим сбродом недоумков нужно также, как со сбежавшими вооруженными зэками - валить без предупреждения.

Кто вредитель ? Тот, кто ворует или тот, кто обороняет свое имущество ?
Вам бы не жуликов и воров защищать, а сидеть тихо и помалкивать. Томочка Торквемада.

Петушок закукарекал, кто от голода ворует я яблоки того в расход? Прикольно кукарекнул петушка.

SSDD
танунахуй. Последняя спасшаяся шлюпка - первый класс онли, со свободными местами в комплекте.
И, блядь, эти ваши "благародные", со свободными местами(!!!) в шлюпках, гребли побыстрее от держащихся на поверхности воды людей - "чтобы они не перевернули-потопили шлюпки".
Так что не несите этой вашей херни про "благародство", уважаемый. Тем более, если вы не в теме вопроса.
ИЧСХ, ситуация, в принципе, очень характерная для любого кораблекрушения, ага. Каждый за себя.

Скажем так что по «Титанику» вы плохо учились. Погибшие мужчины (пассажиры 1 класса)-67,43% ;погибшие мужчины(пассажиры 2класса)-91,67% ; погибшие мужчины(экипаж)-78,31%.Капитан вообще не пытался спастись. Учтите что погибшие мужчины(пассажиры первого и второго класса) свои места в шлюпках именно УСТУПИЛИ. Благодаря этому общее(1,2 и 3 класс) количество спасщихся женщин-74%.

McAlen
Для приезда 15 человек в грузовике с автоматами и гранатометом опять таки нужна власть.

Для этого прежде всего нужна причина. Ну нет ничего в частном доме такого что может привлечь более ли менее серьезную силу. 15 человек с гранатометом скорей поедут брать прод. склад. или склад ювелирного завода, или дипозитарии банков. Шоколадных мест дофига, с которыми даже самый распрекрастный особняк и рячдом не валялся.

Повторю, мы рассматриваем вариант БП, когда центральной власти уже нет.
Стало быть действия разрозненных воинских формирований без центрального командования уже незаконны. И поступать с этим сбродом недоумков нужно также, как со сбежавшими вооруженными зэками - валить без предупреждения.

Да не случится такого на долгое время, везде будут представите власти или так называемой власти, у которых будет больше ресурсов, чем у отдельно взятого выживальщега Петушок по себе судить не надо, мысли о том, что те у кто у власти сплошь трусы и негодяи не от большого ума или от угнетения ровесниками в детстве.

Эрнан Кортес
[B]
Это Вы про алиентов содомитов написали, не перевирайте уж.[/B

Я ничего не перевираю. Утрирую да. Почему Вы считатет что новая власть будут заботится о благе народа и делить ништяки по справедливости? Не все приказы как и йогурты одинаково позлезны.

Для этого прежде всего нужна причина. Ну нет ничего в частном доме такого что может привлечь более ли менее серьезную силу. 15 человек с гранатометом скорей поедут брать прод. склад. или склад ювелирного завода, или дипозитарии банков. Шоколадных мест дофига, с которыми даже самый распрекрастный особняк и рячдом не валялся.

В принципе да, но возможно часть подразделений пошлют прочесывать местность и жилмассив.

Я ничего не перевираю. Утрирую да. Почему Вы считатет что новая власть будут заботится о благе народа и делить ништяки по справедливости?

Справедливость вообще относится к номинализациям, она у каждого своя. Жизнь показывает, что выжить то можно только в группе и это все понимают, кто то должен работать в конце концов, нежравши много не наработаешь. И создание какой-то законности будет просто необходимо, отчаявшиеся люди способны и на русский бунт, бессмыссенный и беспощадный, поэтому все равно найдутся те, кто таких гвардейцев будент уничтожать, не всеже уроды, в том числе власть имущие.

Вам бы не жуликов и воров защищать, а сидеть тихо и помалкивать. Томочка Торквемада.

книшку

Оставшиеся будут облать ресурсом в виде воинских подразделений, омона собра и т.д., у низх будет госрезерв. запасы оружия и топлива.

про блокадный ленинград писали - почитайте как все там было

Эрнан Кортес
В принципе да, но возможно часть подразделений пошлют прочесывать местность и жилмассив.

На предмет чего прочесывать? Ну засела в доме община 5-6 мужиков с прицепом в 10-15 баб стариков и детей (примерно мой расклад). И чего дальше то?

Vovan-Lawer
действия разрозненных воинских формирований без центрального командования уже незаконны. И поступать с этим сбродом недоумков нужно также, как со сбежавшими вооруженными зэками - валить без предупреждения.

Эрнан Кортес
бойцы собра, омона

Vovan-Lawer
как со сбежавшими вооруженными зэками - валить без предупреждения.

На предмет чего прочесывать? Ну засела в доме община 5-6 мужиков с прицепом в 10-15 баб стариков и детей (примерно мой расклад). И чего дальше то?

Да ничего, зайдут поговорят, узнают что и как. Однако если в огороде будут трупы валяться, заставит их задать несколько неприятных вопросов. а если получат неприятные ответы, то дальше уже по обстоятельствам.

Эрнан Кортес
Справедливость вообще относится к номинализациям, она у каждого своя. Жизнь показывает, что выжить то можно только в группе и это все понимают, кто то должен работать в конце концов, нежравши много не наработаешь.

Ну вот каждый и будет отстаивать свою справедливость. С одной стороны справедливо отжать у "куркулей" их ништяки и перераспределить их в пользу неимущих, а сдругой стороны справедливо в таких отжимальщиков немножко пострелять. И опять получается кто сильнее тот и прав. И справедливей и демократичней.

Я в блокадном Ленинграде небыл, но сколько читал нигде не видел чтобы власть посылала грузовики с вооруженными людьми трясти жилые районы в поиске и последующей "национализации" всех запасов голодающего населения.
При том власть там была сильная и все-таки небыло БП.

Эрнан Кортес
Да ничего, зайдут поговорят, узнают что и как. Однако если в огороде будут трупы валяться, заставит их задать несколько неприятных вопросов. а если получат неприятные ответы, то дальше уже по обстоятельствам.

Прокачивайте коммуникативные навыки. И если по совести то, права община будет. И Вы сами это прекрастно понимаете. 😛 Сидели себе тихо мирно, никого не трогали. Зачем к ним полезли?

McAlen
Я в блокадном Ленинграде небыл, но сколько читал нигде не видел чтобы власть посылала грузовики с вооруженными людьми трясти жилые районы в поиске и последующей "национализации" всех запасов голодающего населения.

SSDD
Дайте, кстати, пример этой феерической муйни из истории, когда голодранцев по квартирам распихивали и бросали.

Вторая мировая. Беженцы.

по «Титанику» вы плохо учились

Спаслись почти все женщины и дети из кают 1 и 2 классов.

Больше половины женщин и детей из кают 3 класса погибли

Капитан Смит отдал приказ или указание «сначала женщины и дети». Офицеры интерпретировали этот приказ по-разному. Второй помощник капитана Лайтоллер, командовавший спуском шлюпок у левого борта, позволял мужчинам занимать места в шлюпках, только если нужны были гребцы и ни при каких других обстоятельствах. Первый помощник Мэрдок, командовавший спуском шлюпок у правого борта, позволял спуститься мужчинам, если не было женщин и детей. Так, в шлюпке номер 1 было занято лишь 12 мест из 40. Кроме того, поначалу многие пассажиры не хотели занимать места в шлюпках, потому что «Титаник», на котором не было внешних повреждений, казался им более безопасным. Последние шлюпки заполнялись лучше, потому что пассажирам уже было очевидно, что «Титаник» затонет. В самой последней шлюпке было занято 44 места из 47. Но в шестнадцатой отбывшей от борта шлюпке было много свободных мест, в ней спасались пассажиры 1 класса.

Причиной низкой выживаемости пассажиров на судне называется установка, данная капитаном, на спасение в первую очередь женщин и детей, а не всех пассажиров; заинтересованность экипажа в таком порядке посадки в шлюпки. Препятствуя мужчинам-пассажирам в доступе к шлюпкам, мужчины из экипажа получали возможность занимать места в полупустых шлюпках сами, прикрывая свои интересы «благородными побуждениями» заботы о женщинах и детях. В случае, если бы все пассажиры, мужчины и женщины, занимали места в шлюпках, мужчины из экипажа в них не попали бы и их шансы на спасение были бы равны нулю, и экипаж не мог этого не понимать. Мужчины из команды занимали часть мест почти во всех шлюпках по ходу эвакуации с судна, в среднем 10 человек из экипажа на 1 шлюпку. Спаслось 24 % от численности экипажа, примерно столько же, сколько спаслось пассажиров 3 класса (25 %).

[B]Распределение жертв в зависимости от социального статуса

спасательных шлюпок было достаточно для посадки 1178 человек, спаслось лишь 704

Учтите что погибшие мужчины(пассажиры первого и второго класса) свои места в шлюпках именно УСТУПИЛИ

[b]
Однако если в огороде будут трупы валяться...[b]

Ужасы какие-то описываете. Я когда убиваю скворца прилетевшего по мои черешни (тот же мародер как-бы) то и то сразу закапываю, а тут - в саду под яблонями трупы валяются, некоторые уже подгнившие...
Какой-то странный "куркуль" - застрелил и пошел пить вотку, и пьет три дня без передыху - ждет когда ОМОН приедет и заберет трупы.
Избавится от трупика легче чем его "произвести". Пример - тот же блокадный Ленинград и какие-то продолговатые свертки на саночках.

от этого-боже упаси-любое порождение системы МВД попросту опасно.и подход к этой категории

Vovan-Lawer

как со сбежавшими вооруженными зэками - валить без предупреждения.

оправдан

Ну-ну.

так вот ведь засада....воинское формирование численностью,например,в батальон
при грамотном командире вполне может объявить себя законной властью на определенной местности,ибо это объявление будет подкреплено силой.и этак процентов в 90-получится-если пообещают стабильность и предпримут к ее обеспечению некие шаги-получат поддержку местного населения.

И такое возможно.

А приказ Вашей жене и дочерям прибыть в казармы гвардейцев новой власти для ублажения доблестных бойцов тоже исполните

у каждого бойца, омона собра и военных есть дети, родственники и он либо, в такой ситуации, пойдёт к ним и будет с ними, либо притащит их в часть, либо туда где будут ещё такие же как он.

Ужасы какие-то описываете. Я когда убиваю скворца прилетевшего по мои черешни (тот же мародер как-бы) то и то сразу закапываю, а тут - в саду под яблонями трупы валяются, некоторые уже подгнившие...
Какой-то странный "куркуль" - застрелил и пошел пить вотку, и пьет три дня без передыху - ждет когда ОМОН приедет и заберет трупы.
Избавится от трупика легче чем его "произвести". Пример - тот же блокадный Ленинград и какие-то продолговатые свертки на саночках.

Ну не будьте наивны, во первых о том, что Вы кого то завалили обязательно расскажут соседи, во вторых тащить куда то хоронить далеко в такой ситуации опасно, а зарывать недалеко - останутся следы.

у каждого бойца, омона собра и военных есть дети, родственники и он либо, в такой ситуации, пойдёт к ним и будет с ними, либо притащит их в часть, либо туда где будут ещё такие же как он.

Вероятнее всего притащит на базу.

Вторая мировая. Беженцы.

и этак процентов в 90-получится-если пообещают стабильность и предпримут к ее обеспечению некие шаги-получат поддержку местного населения.

Эрнан Кортес
Ну-ну.

Ну-ну.

есть что возразить на эту тему?

Да смешно мне просто и все.

Maksim V
вид ребёнка сидящего на коле и умирающего в течении 2-3 суток делает женщин чрезвычайно послушными и исполнительными...мужчин тоже ...

Maksim V
99% - исполнят ... просто не будет другого выхода ...особенно если есть дети ... вид ребёнка сидящего на коле и умирающего в течении 2-3 суток делает женщин чрезвычайно послушными и исполнительными...мужчин тоже ...

От тех кто сажает детей на кол или отбиваться до "последний патрон себе" либо драпать без оглядки пох куда. Все равно житья рядом с упырями не будет.

сколько часов просуществует банда,сажающая детей на кол?за детей до последней капли крови зубами рвать будут

Согласен полностью, абсолютно уверен, что найдутся именно среди легитимные вооруженные подразделения которые уничтожат таких мразей или это заставит сплотиться выживальщегов, если вожак достойный найдется конечно.

Эрнан Кортес

Ну не будьте наивны, во первых о том, что Вы кого то завалили обязательно расскажут соседи, во вторых тащить куда то хоронить далеко в такой ситуации опасно, а зарывать недалеко - останутся следы.

Да, во дворе БП, толпы беженцев, бандитизм, люди дохнут у забора от истощения, а вот мой сосед пойдет куда-то "стучать" и рассказывать что "одного гражданина убили в нашем поселке". Да его высмеют и пошлют нах.. в лучшем случае да и кому жаловатся - власти то нету.
А вот "тащить и хоронить"(может еще со священником?) да еще "далеко" - это опять "отрыжки мирного времени". Отвезу на тачке и выброшу в овраг. Делов на 5 минут и легко делается даже ночью.

Да, во дворе БП, толпы беженцев, бандитизм, люди дохнут у забора от истощения, а вот мой сосед пойдет куда-то "стучать" и рассказывать что "одного гражданина убили в нашем поселке". Да его высмеют и пошлют нах.. в лучшем случае да и кому жаловатся - власти то нету.
А вот "тащить и хоронить"(может еще со священником?) да еще "далеко" - это опять "отрыжки мирного времени". Отвезу на тачке и выброшу в овраг. Делов на 5 минут и легко делается даже ночью.

Это сейчас на диване лежа легко рассуждать.

SSDD
Где, где, мля сказанно именно об этом?
О том, что не команда не давала совершать посадку в шлюпки, а что мужчины организованно и в таких масштабах уступали? Ссылку уже третью станицу прошу - а вы мне "цыфры" тычите под нос. ЦЫфрами и сам без вас владею, где "уступали" а не "команда пиздила желающих сесть вёслами"?

Вы понимаете КТО были мужчины-пассажиры 1 и 2 класса? Сколько с ними было их людей? И какое это было время? Наберите любым поисковиком и сразу получите данные каторые я написал, а где прочитать ,что такой огромный процент погибших в 1 и 2 классе произошел из за «весел экипажа, которыми их пиздили» дайте ссылку пожалуйста-гуглом не нашел.

Власти нету, власти нету, власти нету.. как заклинание поют.
Об том и речь, что власть будет Очень быстро. Во первых свято место пусто не бывает, а во вторых, почему это вы должны выжить, а мэр города, начальник полиции и командир местного гарнизона нет?

Будет вам власть. И будете делать то, что она скажет, согласно особым обстоятельствам.

Эрнан Кортес
абсолютно уверен, что найдутся именно среди легитимные вооруженные подразделения которые уничтожат таких мразей

Эрнан Кортес
Вероятнее всего притащит на базу.

А кто мешает присоединиться к этой же базе? Только не ввиде нахлебника дядеьнки приютите, а ввиде равноправных членов. А помимо ништяков которые они с собой принесут пришил еще Вася автослесарь, Коля электрик, а Петя хоть и бухгалтер но закончил курсы младшего медперсонала и стреляет не плохо. Причем все эти люди не банда-перекати поле сегодня с одними завтра с другими, а люди с семьями, которые они хотят защитить.

Эрнан Кортес

Это сейчас на диване лежа легко рассуждать.

Да, на диване легко рассуждать. Но у меня для такого задания все имеется - и тачка и еще другая тележка, овраги - рядом, даже пустой бункер времен 1 мировой метров 100 не более. До оврага от забора - 15-20 метров. Снегом припорошило а к весне (даст Бог не ядерной) дикие звери сожрут, да и никто не ходит там по кустам.
Нет, не 5 а может 6 минут нужны - надо еще карманы вывернуть.

Otstoy
Власти нету, власти нету, власти нету.. как заклинание поют.
Об том и речь, что власть будет Очень быстро. Во первых свято место пусто не бывает, а во вторых, почему это вы должны выжить, а мэр города, начальник полиции и командир местного гарнизона нет?

.

А вам "в лом" прочитать несколько строк из первого поста (который повторяется на каждой странице дискуссии) начиная от 4?

Могу помочь с цитатой:
"Я из Боснии, вы знаете, это был ад с 1992 по 1995. В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.

McAlen
... даже пустой бункер времен 1 мировой метров 100 не более.

Хреновое место. Вот то-ли дело у меня. За забором через 200 км Саяны, а за ними до самого Тибета и Индии - только тайга, горы, чистые реки, зверь, рыба... На тысячи верст.

Вы понимаете КТО были мужчины-пассажиры 1 и 2 класса? Сколько с ними было их людей? И какое это было время?

что такой огромный процент погибших в 1 и 2 классе произошел из за «весел экипажа, которыми их пиздили» дайте ссылку пожалуйста-гуглом не нашел.

КТО были мужчины-пассажиры

В тот бункер во время 2 мировой во время бомбежек местные скот загоняли. Сейчас стоит совсем пустой. Это часть укреплений крепости "1 статьи" Российской Империи на кои было потрачено окуительное количество денег. Этот бункер опорная точка между двумя фортами, а дорога проходила по соединяющий форты аврагу.

Что это за люди были снайперы? Бандиты?

Об том и речь, что власть будет Очень быстро

без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.

SSDD
видимо, феерические долбоёбы.
Шлюпку спускают на воду, в шлюпке есть свободные места - а мужчина туда не лезет, ибо благороден и уступил место даме с дитем.
Вы это хотите сказать?

Я же написал :«какое это было время?» Тогда для аристократов „не обосраться" в своих глазах, стоило гораздо больше чем просто выжить.

Пашаня
А кто мешает присоединиться к этой же базе?

SSDD
вы до сих пор не ответили, как отличать "власть" от НВФ.
Потрудитесь восполнить пробел.

На любой конкретный момент для каждого индивидуума, власть это те, кому сопротивляться или перечить даже в голову не придет. Вы ее сразу опознаете.

Ну а если ошибетесь, то это будет очень печальная ошибка.

SSDD
о! Эт он, чтоли? Помнится, что как-то его горящая башня чересчур уж перегрелась и он был поражён в правах.

Она самая. Томочка.

quote:
________________________________________
Originally posted by Эрнан Кортес:

Я вам в зиндане отсидется не дам, зубками скрипеть будете, а окопы рыть и воду подтаскивать, страшный вы мой.
________________________________________

http://talks.guns.ru/cgi-bin/s...%EE%F0%F2%E5%F1

И главное прошу Вас, ведите себя достойно, жизнь меня научила тому, что те, кто так как Вы слюной издалека брызжет, в реале оказывается обычным задротом.

Реально так и оказалось: Томас Торквемада Ваш клон. Как дешево спалились по адресу электронной почты, который у обоих совпадает:

http://guns.allzip.org/topic/187/427747.html

amatol
так вот ведь засада....воинское формирование численностью,например,в батальон
при грамотном командире вполне может объявить себя законной властью на определенной местности,ибо это объявление будет подкреплено силой.и этак процентов в 90-получится-если пообещают стабильность и предпримут к ее обеспечению некие шаги-получат поддержку местного населения.
а вот

Полки и батальоны состоят из сирот, без жен и детей ? Вокруг кирдык, куда они побегут в первую очередь, прихватив оружие с собой ?

ShtroffRus
у каждого бойца, омона собра и военных есть дети, родственники и он либо, в такой ситуации, пойдёт к ним и будет с ними, либо притащит их в часть, либо туда где будут ещё такие же как он.

Правильно. И еще - любой омоновец и собровец станет сидеть тише воды, ниже травы, если знает, что за попытку "узаконенного" мародерства его родным отрежут головы.

takeneo
Что это за люди были снайперы? Бандиты?

Снайперы в Боснии были все - и сербы и хорваты и мусульмане. Сидит и постреливает по "вражьей" территории.

Vovan-Lawer

Она самая. Томочка.

quote:
________________________________________
Originally posted by Эрнан Кортес:

Я вам в зиндане отсидется не дам, зубками скрипеть будете, а окопы рыть и воду подтаскивать, страшный вы мой.
________________________________________

http://talks.guns.ru/forummisc...E5%F1&number=52

И главное прошу Вас, ведите себя достойно, жизнь меня научила тому, что те, кто так как Вы слюной издалека брызжет, в реале оказывается обычным задротом.
Реально так и оказалось: Томас Торквемада Ваш клон. Как дешево спалились по адресу электронной почты, который у обоих совпадает:

http://guns.allzip.org/topic/187/427747.html

Вова, на моей памяти это третий раз! Дитё инфантильное!
Давайте новый "компромат", повторюшка-хрюшка! 😀

«какое это было время?» Тогда для аристократов "не обосраться" в своих глазах, стоило гораздо больше чем просто выжить.

власть это те, кому сопротивляться или перечить даже в голову не придет

SSDD
А когда пустые шлюпки уходили от держащихся на воде людей - это считается за "обосраца" или нет, по-аристократически выходит?
и, кстати, почему на правом борту в шлюпках так много обосранцев? Аристократы присутствовали исключительно на борту левом?
И почему, например, на 16ой шлюпке сплошь одни аристократы собрались? Как это коррелируется с теорией про "не обосраца"?
И почему так мало спасшихся с третьего класса? Почему "не-обосравшиеся" не занимались спасением "черни"? (гы-гы) Не по аристократически, получается?
Благородную даму спасать - одно, а торговку-хабалку - другое?
действительно, какие лЮДИ были...

по тем понятиям «не обосралось» 8 из 10 ,соотношение о чем то говорит, вообще мне надоел пустой спор-считаете что они долбо*бы, пусть будут долбо*бами, от них даже костей уже не осталось, какая теперь разница.

amatol
а нахер вы(я,еще кто-то)там на этой базе нужны?более чем уверен,что на предложение присоединиться ответ "пшел нахуй отсюда" вместо пули можно расценивать как нехилую удачу.спрашивать даже не будут,кто ты и что у тебя есть

Каждый сам кузнец своего счастья. Вы там нахер не нужны? Ну и ладно. А я глядишь и сгодился бы. 😛

вообще мне надоел пустой спор

SSDD
...
причём надо чётко понимать, что у черни-то и не выйдет ничего. Не с властью (чернь как всегда, только инструмент) ни с восстановлением. Чернь хочет только нихуя не делать и фкуссно жрать, а всё остальное делать её только заставлять надо будет.

Ой... Откуда-же вы это взяли про чернь? Откуда она вообще взялась - чернь? А вы кто - белая кость, голубая кровь?

Я-же уже писал выше, не дано примерять на себя костюмчик выживальщика с оружием и запасами в бункере. Нет вашего бункера - смыло нафуй цунами.

Вы сами теперь - чернь!

Ну так что... как будем новую жизнь строить?

а можно как-то сделать, чтобы первый пост в начале каждой последующей страницы не появлялся? А то он длинный зело.

А по теме: чё-то разругались все вдрызг. Чего горячиться-то? Ну босниец и босниец. Как оно будет у нас, хз. В разных местах по-разному, скорее всего. Где-то толпа всех порвет, где-то разбежится после выстрела из двустволки, где-то после нескольких десятков оставленных трупов. Нам то, то бишь местным камрадам, делить вроде нечего пока?
Пятниццо пришло, пора бросить взаимные оскорбления, простить своих врагов и начать уже

Откуда-же вы это взяли про чернь? Откуда она вообще взялась - чернь? А вы кто - белая кость, голубая кровь?

смыло нафуй цунами.

SSDD

По вводной - "громить буржуев" не пойду ни в коем разе, не та программа в башке. Начну сначала, буду пытаться быть полезным.

Да кому ты нужен чернь, со своими полезностями... пшел вон. Самим мало.)))

А вообще где ты в написанном мною увидел - громить буржуев?

П.здец..детство какое-то.. заберут..сбегут.. не дам.. по какому праву?.. Спорить можно бесконечно,но всё зависит от того, кто окажется у власти,то есть того кто сможет значительно и долговременно влиять на ситуацию, а не того,кто "в праве" командовать. От этих людей и будет зависить дальнейшее развитие ситуации. Скажут "отнять и поделить" и никакие хозяева котеджей ничего не сделают, скажут "за мародёрство-растрел" и никакие голодранцы не смогут ничего сделать,сколько-б их ни было и как сильно бы им не хотелось.

Откуда-же вы это взяли про чернь?

громить буржуев?

дальнейшее развитие ситуации.

Что ж, сигнал ясен. Ввиду упёртости некоторых товарищей можно только сделать вывод, что "поднять чернь" у них может и получиться.

Как обычно с Вами трудно не согласиться "в общем", но, как мне кажется, Вы не учитываете нескольких чисто жизненных моментов.
Например, поднять на "последний и решительный" штурм окопавшегося богатея (а штурм этот в любом варианте, не важно успеха и поражения, окончиться горой трупов штурмующих во дворе 😞 ) можно разве что совсем уж нищих и отчаявшися людей не имеющих близких родственников, о которых нужно в перспективе заботиться. А у такой толпы голодранцев из оружия разве что кухонный топирик окажется. 😛 Да и много ли таких нищих, но отчаянных? Среди бомжей например грабителей абсолютный мизер, все больше мелкие воры да попрошайки.
Подеркну еще раз - я НЕ полемизирую с Вами, просто пытаюсь дополнить Ваши в общем-то правильные рассужения.

осталось только определиться с вероятностью того или иного события.
Otstoy, ты писал, что можешь 10 чел разместить. А если к тебе прийдут и скажут, что размести у себя сто - и ниипёт. А дом твой, созданный с такой нечеловеческой йэплей, в одиночку, приглянётся кому-нить под "революционный штаб"? Чего делать будешь-то?

Ну а Вы что будете делать? Погибать в бою с превосходящими силами что-ли? Или все таки будете действовать исходя из сложившейся обстановки?

SSDD
осталось только определиться с вероятностью того или иного события.
[b]Otstoy, ты писал, что можешь 10 чел разместить. А если к тебе прийдут и скажут, что размести у себя сто - и ниипёт. А дом твой, созданный с такой нечеловеческой йэплей, в одиночку, приглянётся кому-нить под "революционный штаб"? Чего делать будешь-то?[/B]

Зачем писать ерунду. Кто будет размещать 100 человек, куда реально разместить только 10? Для остальных есть дома рядом.

Под штаб, так под штаб. Целее будет. А что я сделаю? Да и ты что сделаешь? Ничего. О том и речь.

И почему власть революционная? Обычная власть - мэр города, начальник полиции и их замы. Они тоже живы останутся, почему нет.

Полки и батальоны состоят из сирот, без жен и детей ? Вокруг кирдык, куда они побегут в первую очередь, прихватив оружие с собой ?

Вы все по себе судите, за дезертирство в случае ЧП трибунал.

Эрнан Кортес

Вы все по себе судите, за дезертирство в случае ЧП трибунал.

Томочка, я преступному режиму присягу не давал. Так что успокойся.

Эрнан Кортес

Ну а Вы что будете делать? Погибать в бою с превосходящими силами что-ли? Или все таки будете действовать исходя из сложившейся обстановки?

А если и так и так умирать, так что не забрать с собой несколько выродков ? Все жизнь не зря прожита будет.
Но тебе, Томочка, это не понять. Ты под любую власть ложишься.

Приснопамятные пожары помните?

ещё как. позади поле с сухой травой впритык к заборам, только я и один сосед убрали сухостой подальше от себя, остальные, даже когда поле загорелось сидели ровно. в конце улицы у одной девки муж пожарный, так эта овца даже ему не позвонила. интересно, думала что у неё все деревяшки огнеупорные??

Вы не учитываете нескольких чисто жизненных моментов.

Вы все по себе судите, за дезертирство в случае ЧП трибунал.

Томочка, я преступному режиму присягу не давал. Так что успокойся.
quote:
Originally posted by Эрнан Кортес:

Ну а Вы что будете делать? Погибать в бою с превосходящими силами что-ли? Или все таки будете действовать исходя из сложившейся обстановки?

А если и так и так умирать, так что не забрать с собой несколько выродков ? Все жизнь не зря прожита будет.
Но тебе, Томочка, это не понять. Ты под любую власть ложишься.

Не могу понять кому Вы кукарекаете петушок, давал присягу не давал, трибунал все равно. А если в такой ситации сгибнуть решили, значит мозгов то нет, потому как банда которая ломится-одно, а решение властей, а власть не может не быть подкреплена силой-другое. Что Вы в своем задоре петушином сейчас то не кинетесь режим то свергать? Храбрости на то, что бы в инетике кукарекать только видать хватает.

Эрнан Кортес
Не могу понять кому Вы кукарекаете петушок, давал присягу не давал, трибунал все равно. А если в такой ситации сгибнуть решили, значит мозгов то нет, потому как банда которая ломится-одно, а решение властей, а власть не может не быть подкреплена силой-другое. Что Вы в своем задоре петушином сейчас то не кинетесь режим то свергать? Храбрости на то, что бы в инетике кукарекать только видать хватает.

Не плачь, Томочка. И не надейся, что компромат сам на себя выложу. Всему свое время. Работа идет, а вода камень точит.
И не говорите о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Храбрый человек клонов не плодит, нашистско-сурковскую пропаганду не исповедует. Впрочем, не могу Вас судить. Ввиду количества Ваших клонов, Вы можете быть любого возраста, пола, сексуальной ориентации и мировоззрения.

Работа идет, а вода камень точит.
И не говорите о том, о чем не имеете ни малейшего представления.

А петушок то подпольщик, тогда недолго кукарекать осталось.

Эрнан Кортес ,Vovan-Lawer идите в личку сраться,неприятно читать.тему загаживаете

Ну а Вы что будете делать? Погибать в бою с превосходящими силами что-ли? Или все таки будете действовать исходя из сложившейся обстановки?

Зачем писать ерунду. Кто будет размещать 100 человек, куда реально разместить только 10?

Для остальных есть дома рядом.

Обычная власть - мэр города, начальник полиции и их замы

Женьдаозене

amatol
[b]Эрнан Кортес ,Vovan-Lawer идите в личку сраться,неприятно читать.тему загаживаете[/B]

Пытался говорить по теме. Но воевать с толпой клонов весьма тяжело.

SSDD
Это только вопрос приложенного вектора. Для себя определился с термином "центр ярости".
Вон, киргизско-лондонский опыт как пример.
Практически всегда центром ярости служат административные здания. (привет, власть 😛 ) Вполне мародёруемо "ничьё" - это в первую очередь, сетевые магазины, банки и подобное. Естественно, за подобные ништяки никто гибнуть не собирается - но и отстоять их крайне тяжело. Мотивация толпы - "это-же-не-твое, чё-те-жопу-рвать-за-чужое?" Тут выстрел может расцениваться как "да-это-холуй-он-че-окуел-штоле?" и люлей ему, люлей.
"Чьё-то" практически не мародёрится, в Киргизии были случаи, когда безоружные(!) женщины(!) буквально грудью отстаивали свои ларёчки-магазинчики. ИЧСХ, толпа шла далее.
"Коттеджи" в этом этапе легко разрушаемы, если это коттеджи администрации или, как в Женьдаозене (или как там его?) коттеджи руководства сабжевого предприятия. (Элементарно пожгут, и ничего с этим не сделаешь)
Это первый этап.
Второй этап - частные дома "куркулей". Когда уже люди на подсосах, дети-жёны мрут от голода и тут появляется "оратор" - "а вон у них, посмотрите-то!.. Жрут тушняк в три-горла и не давяться, а мы тут голодаем..."
(Кстати, дать чего по-скорострельнее топора вполне по силам и оратору, если он преследует цель "Власть".) Т.е. "толпе" объясняется, что центр ярости теперь - у вполне конкретных "куркулей" (буржуев, хозяйственников)
В этом случае участь "коттеджников" вполне себе незавидна - зерг-раш, а все погибшие только распаляют нападавших. Вопрос тут только в "ораторе".
Посему лучше не отсвечивать и/или объединяться уже "коттеджникам" - в одиночку не сделать ничего. Впрочем, о "не-отсвечивать" говорилось и в стартовом посте темы.
Хотя сам вижу ситуацию "бей буржуев" маловероятной. Тут толпе надо дать что-то большее, чем просто "жрать".

Ну во первых там не БП, а так... маленький междуусобойчик, который впрочем кончился как я и говорю - пришла ВЛАСТЬ, которая расставила все по своим местам.

В БП все немного не так. Прийти власти не откуда. Либо она остается по наследству, т.к. представители выжили и продолжают выполнять свои обязанности, либо создается заново. Но ОДНА и ДЛЯ ВСЕХ.

И тут вы сразу делите народ на две части - куркулей и голытьбу с горлапанами во главе. Ну во первых наверное еще забыли криминальный элемент - третью силу, Ну и еще наверное военные и полиция - четвертая сила. Или только две?

Пусть две, но тогда как-то уравнивать даже пару сотен коттеджников с десятками тысяч голытьбы - это даже не смешно.

А самое плохое, что вы (с маленькой потому, что это не местоимение а для многих)даже не пытаетесь эти две силы объединить на общее благо.
У вас мозги уже не так устроены. Вам 20 лет дикого капитализма сломало думалку. Вы противопоставляете друг другу соотечественников одинаково попавших в единую для всех жопу, с одной только разницей, что одни прямо сейчас голодные, а вторые оголодают через полгода, а скорее всего даже раньше.

Ведь я говорю не про киргизинг - киргизинг это фуйня. БП полнейший. Вокруг вообще ни кого и ни кто с помощью не придет. А вы собираетесь отстреливаться друг от друга.

Жанаозень. Новоозёрск - если на великий и могучий превести...

Не притянута-ли ваша вводная за уши?

Троллизм в том и состоит, чтобы придумать бредовую вводную, обсуждение которой приводит к срачу неимоверной силы.

SSDD
Вы только недавно про власть "новую" говорили. Ну да б-г с ней, пусть старая.
Что им помешает организовать палаточный лагерь, вскрыть росрезерв и кормить "голодранцев" оттудова? Если не палаточный лагерь, то школы-спортзалы-стадионы-торговые центры? Или по вводной - "всё под корень", а в округе только коттеджи выживальщиков и куркулей целёхоньки стоят?
Не притянута-ли ваша вводная за уши?

Да любая, хоть новая хоть старая. Совершенно верно. И палатки и госрезерв. Это частности. Речь повторяю - не о них.

Речь о том, что будет власть, приказы которой будут выполняться всеми. И если это понадобится, то и в дома расселят и транспорт реквизируют, и в трудармию мобилизуют и излишки продовольствия заберут.

Если не понадобится - то ничего не возьмут. Зависит от обстоятельств.

SSDD

Не притянута-ли ваша вводная за уши?

Какая вводная? У меня вообще нет ни какой вводной и не было.

Просто я утверждаю, что при любом БП у нас в России, в любой местности, кроме Сев. Кавказа и некоторых нац.территорий, в самое кратчайшее время будет восстановлена старая, либо создана новая власть, которой будут подчиняться все. и "голытьба" и "коттеджники", и все будут пахать на общее дело, принося в общий котел все, что у них есть, если это потребует сложившаяся ситуация.

ssdd, не за что...
у ТС прошу прощения за проблеск оффтопа, хотя обсуждение уже далеко ушло от темы.
Вводная была - локальный конфликт, городская среда, блокированный город - власть бездействует (фактически её нет), улицы простреливаются снайперами, бесчинствуют вооружённые банды?
Из 19 страниц Я понял как некоторые форумчане относятся к власти - пока усё

Троллизм в том и состоит, чтобы придумать бредовую вводную, обсуждение которой приводит к срачу неимоверной силы.

там не БП, а так...

представители выжили и продолжают выполнять свои обязанности

создается заново. Но ОДНА и ДЛЯ ВСЕХ.

вы сразу делите народ на две части - куркулей и голытьбу

Вам 20 лет дикого капитализма сломало думалку. Вы противопоставляете друг другу соотечественников одинаково попавших в единую для всех жопу, с одной только разницей, что одни прямо сейчас голодные, а вторые оголодают через полгода, а скорее всего даже раньше.

противопоставляете друг другу соотечественников

Речь о том, что будет власть, приказы которой будут выполняться всеми. И если это понадобится, то и в дома расселят и транспорт реквизируют, и в трудармию мобилизуют и излишки продовольствия заберут.

Если не понадобится - то ничего не возьмут. Зависит от обстоятельств.

У меня вообще нет ни какой вводной и не было.

Зависит от обстоятельств.

Вводная была - локальный конфликт, городская среда, блокированный город - власть бездействует (фактически её нет), улицы простреливаются снайперами, бесчинствуют вооружённые банды?

"Этого-не-может-быть", "только-не-в-россии", "у-нас-такова-не-будет".

Могу ошибаться, но судя по описанию очень похоже на осаду Мостара.
Тогда еще вот из инетов:
"Но даже изгнание югославской армии не принесло мир в эти места. Сразу же вспыхнул конфликт между былыми союзниками, хорватами и мусульманами. В течении 1992 - 1994 годов в Мостаре не прекращались столкновения между враждующими сторонами. Ежедневные минометные обстрелы стали обыденностью, а снейперы с обеих сторон забавлялись, расстреливая случайных прохожих. Все это сопровождалось взаимный бойкотом и осадой, от чего мусульманская часть города оказалась на грани голода, не говоря уж об отсутствии бензина и стройматериалов. Собственно, знаменитый Мостарский мост, построенный турками в 1560 году, рухнул от прямого попадания снаряда как раз 9 ноября 1993 года.

Случайный дядька, которого мы подвезли от Мостара до хорватского Метковича, рассказал, что в 1993 году заработал кучу денег, тайно провозя в город канистры с соляркой. Один раз, по его словам, едва не погиб, когда его заметили хорватские ополченцы и открыли огонь по его "Заставе" с двум сотнями литров солярки разлитой по десяти канистрам".

SSDD
не. Я противопостовляю чернь с быдлом и хозяйственников. (может быть даже и не подозревающих о "палате", "ганзе" и "бэпэ")
Чернь будет ждать подачек и легко раскрутится на киргизинг с мародёрингом. Хозяйственник - куй. Ему есть что терять, и с голой сракой он сидеть не будет. А вы предлагаете хозяйственнику забесплатно отдать заработанное-нажитое толпе черни, которая ЖДЁТ подачек.
Что значит "ЖДЁТ"? То, что она подачку расценит как "право" (и прямую "обязанность" хозяйственника), а не как "подачку", чернь так устроенна. Черни "должны", чернь же в свою очередь не должна никому.

Какой ф жопу хозяйственник? У него хозяйство заканчивается собственным забором. А за забором разрушенные дороги, мосты, больницы, школы. Там разрушенный мир в котором осталось очень много людей.

Не черни и быдла, а людей, которые будут все это восстанавливать.
И по моей вводной, лично Вы тоже среди них, т.к. ваши дома и все запасы уничтожены.

И кто вам сказал, что эти люди ждут от кого-то подачек? И с чего вы решили, что они лентяи и бездельники, которые хотят что-то у Вас украсть и ни чего не делать?

Но если им понадобятся, то они возьмут и транспорт и дом и продукты у того у кого они в избытке и по законам чрезвычайного положения это будет законно и правильно.

И он отдаст и не только за бесплатно, а еще и сам пойдет с лопатой на устранение последствий БП. Работать будет на общее дело. Причем с огоньком и задором!

Хотя мне видится более вероятной вводная (одна из), при которой "олегархи" руками голожопых будут активно раскулачивать "средний класс", укрепляя "государственность" и свою власть. Сами себе ни в чём отказывать не будут, ЧСХ.

Я противопостовляю чернь с быдлом и хозяйственников.

Otstoy

А за забором разрушенные дороги, мосты, больницы, школы. Там разрушенный мир в котором осталось очень много людей.
Не черни и быдла, а людей, которые будут все это восстанавливать.
И по моей вводной, лично Вы тоже среди них, т.к. ваши дома и все запасы уничтожены.

Какой ф жопу хозяйственник? У него хозяйство заканчивается собственным забором

с чего вы решили, что они лентяи и бездельники

людей, которые будут все это восстанавливать.

Я буду руководить
хомяки будут копать
несогласные будут лежать

Кто всем этим командовать будет?

Вы не читали мемуары партизан ....

мне казалось, что 90 прОцентов только спят и видят, как бы отнять у алигархиев и вернуть обратно в госсобственность

народ за справедливость

несколько раз перечитал, так и не понял

"кулаков"-крепких хозяев,пьянь подзаборная на вилы поднимала...-

Самая неблагодарная и небезопасная пост-БП должность-руководитель! 😊
Перевыборов, если что не так, не будет!
Да и все помнить будут, что именно идеология "один захапал, сто-сосут" и привела к БП

разверните мысль пожалуйста))

Перевыборов, если что не так, не будет!
Да и все помнить будут, что именно идеология "один захапал, сто-сосут" и привела к БП

пинка под зад и лопату в зубы вчерашнему айфонуносцу, побежит как миленький

.Правда мотивация была у людей сильная ...

Чернь.

Нравится Вам слово это, себя то как позиционируете-элита?

-выходит ...или "старые грабли на новый лад" ...или всетаки кто то сможет предложить людям абсолютно новую доктрину социума,приемлемую для большинства...

Именно так. Или всё по-новой.

-Интересна наверное былабы тема например"Лунная доктрина"...существование и законы социума "лунатиков"))),зато каждый мог бы выпустить пар,отписать,какой он видит модель "идеального "общества...и не прикопаешься)))ведь етож лунатики...)))Царьки в палату заглядывають)))мож чего для себя ценного и уразумеють)))

Нравится Вам слово это, себя то как позиционируете-элита?

Maksim V
Командиры-организаторы находятся сразу - буквально на второй день войны люди стали сбиваться в кучки вокруг сильных лидеров. Очень многие дальновидные граждане собирали оружие , боеприпасы, средства связи , хозяйственные принадлежности и приходили в партизанские отряды и со своими пушками и пулемётами . К октябрю 1941 года действовали сотни партизанских отрядов - зачищали местность - расстреливали предателей - создавали агентурную сеть, сажали по деревням и сёлам свои гарнизоны и когда в 1942-1943 гг была налажена связь с Москвой , то в Москве просто охренели от результатами работы этих отцов-командиров. Без всяких ЦУ и руководства из Центра - вчерашние колхозные бригадиры и сержанты РККА организовали и поддерживали в боевом состояние целые соединения численностью в несколько тысяч человек .Правда мотивация была у людей сильная ...

Вот я где-то это и имел ввиду. Власть появится или старая, или новая и горе тому, кто не будет исполнять ее указаний.

И СССР "чернь" построила. И кулаков - крепких хозяйственников на вилы поставила. Тут говорим о несправедливости этого дела - да это было несправедливо, наверное. Но с их точки зрения - все правильно. Они построили новое общество, на обломках старого.

В пост БП время будет то-же самое! Будет строиться новое общество на обломках старого и лучше быть в русле этого строительства, а не поперек.

Если коротко, то тот, кто вступил в колхоз со своей коровой, через несколько лет уже неплохо жил. Тот, кто пошел поперек - через несколько лет уже сгнил.

Razzz
Я буду руководить
хомяки будут копать
несогласные будут лежать

Готов стать императором. Кстати, первым делом флаг прикажу сменить, а то моих предшественников народ не особо жаловал и даже на этой почве замочил почти 100 лет назад. Однозначно не счастливое сочетание.

И кулаков - крепких хозяйственников на вилы поставила. Тут говорим о несправедливости этого дела - да это было несправедливо, наверное. Но с их точки зрения - все правильно. Они построили новое общество, на обломках старого.

Будет строиться новое общество на обломках старого

опять прыщаво-подростковые полярные взгляды, м?
Стараюсь быть аполичиным "средним классом". Не в современно-потреблядском смысле, а в том, что "чтобы не мешали, сам как нибудь управлюсь".
Подачек со стороны не жду. На чужое не смотрю, своего не отдам. В меру силёнок повышаю кочество жизни вокруг себя.
В принципе - такое же быдло, как и ыыы)
До элиты мне как до луны, в случае от таких пертурбаций (см. выше) могу и пострадать. В этом что-то есть плохое?

Юноша Вы призваете к тому, что бы я Вам дал определение? тогда не обессудьте и потом как вовка петушок не плачьтесь. Человечишко невнятной ориентации называющий кого либо чернью, себя однозначно позиционирует выше, причем эту систему координат черное-белое, Вы задаете сами, а не кто-то другой, и это Ваше не в том смысле, а в другом смысле, типа пидарас в хорошем смысле что ли?

Если коротко, то тот, кто вступил в колхоз со своей коровой, через несколько лет уже неплохо жил. Тот, кто пошел поперек - через несколько лет уже сгнил.

Вы призваете к тому, что бы я Вам дал определение?

причем эту систему координат черное-белое, Вы задаете сами

тот, кто вступил в колхоз со своей коровой, через несколько лет уже неплохо жил. Тот, кто пошел поперек - через несколько лет уже сгнил

...Национальная идея...

Есть возможность помочь кому - помогу, нет - се ля ви. Сотни за бортом? А Я ответственность несу за десяток родных мне людей.
Поэтому в идеале должна быть команда перед БП, что бы при испарении гос.структур власть поднять вперёд алкаша дяди Васи, у которого боль на сердце, за кровь буржуинами попитую.
Есть рядом военные-полицейские-судебные приставы, представляющие власть? Идти на контакт - адекватные - действуем вместе на паритетных началах, нет - по возможности держимся подалее(худший вариант боестолкновение с хорошо вооружённой квази-властью).
Из города выхода нет? Это есть плохо - город скорее всего под единую власть не скоро встанет(только вариант Рогова проходит - у людей на руках оружия мало - а у банды его полно, плюс - жажда крови). Значит с командой держать район, экономить ресурсы, распределить роли между членами, кто за что отвечает, договариваться с соседними районами хотя бы о перемирии и зелёной улице. И искать пути выхода из каменной ловушки.

SSDD
В ГОССОБСТВЕННОСТЬ? Ничего не перепутали? Точно в ГОССОБСТВЕННОСТЬ? Т.е. сферический долбоёб из народа готов положить жизнь за чей-то коттедж, в котором будет столовая или детский садик? А ещё вероятнее - будет жить "ферзь" из новой власти? Хуяссе...
.

"сферический долбоёб" всегда полон идей, потомуша кроме этого у него как правило ничё больше нет, вот лигархий вряд ли жисть положет за коттедж, а "сферический" запросто, ибо нех и за идею... и таких кстате большинство, это которые сегодня "всёпох", вот завтра они и станут "ибонех"

SSDD
Мне видится, что "норот" крайне хочет тот коттеджик конкретно СЕБЕ, ага... Куй кто ему даст, правда, в оконцове, но хотеть то - что мешает?
.

не, не так, не "себе" а "не себе не людям" 😊

SSDD
А ещё "норот" хочет "справедливоздь" - чтобы олЕгархи были "как все", ходили на заводы/мели улицы, или сидели в тюрьме, лысые и с бледным видом. Норот даже своим коттеджиком ради такого зрелища пожертвует.
.

во правельно, уже теплее

SSDD
Норот даже своим коттеджиком ради такого зрелища пожертвует.
.

кстате, откудова в "задачке" у народа коттедж??? или это про другой нарот?

SSDD
Хочет народ справедливости - пусть пездует из страны нах, в ничейные земли - там ему будет справедливо.
.

😀 это как? собрались блохи и заяву псине бросили "пестуй с нашей шкуры", так шоли?

Ничему народ не учится. Ему заткнуться пора и работать, а еще хозяина слушать и выполнять что говорят. Такое уж назначение у народа.

Жги.

На мной на Вы надо, я определение-то Вам дал.

с куя ли?
Чернь - это не немытое тело в лохмотьях, это "немытый" разум.

чернь - это черное, если Вы не знаете.

занятно.

откудова в "задачке" у народа коттедж???

это как? собрались блохи и заяву псине бросили "пестуй с нашей шкуры", так шоли?

Просто я утверждаю, что при любом БП у нас в России, в любой местности, кроме Сев. Кавказа и некоторых нац.территорий, в самое кратчайшее время будет восстановлена старая, либо создана новая власть, которой будут подчиняться все.

А вот это абсолютно не соответствует истине.
Если обобщить мировую историю то по большому счету государства в мире делятся на две категории - созданные «сверху» т.е. правящей элитой получившей власть над какой-то территории и на созданные «снизу» т.е. объединением народа/народов и создание государственных органов с целью защиты от внешней агрессии и оптимизации общественной жизни.
Классическим примером строительства государства «снизу» может служить заселение пустующих земель на американском Фронтире (в вестернах эти территории именуются как «Дикий запад», так же существует чисто англоязычный термин «Old West» т.е. Старый Запад), когда тысячи самостийных поселений создаваемых буквально в чистом поле, самостоятельно формировали «органы государственной власти» избирая шерифа и судью, организовывая вооруженное ополчение для отпора индейцам и бандитам, и принимая собственные законы. Вы себе можете представить подобное в России? 😞 Лично я - нет. 😞 😞

Теперь давайте представим себе, что все-таки «гром грянул» и произошел какой-то всепланетный БП, о котором так много говорят сопалатники.
Что мы будем иметь на территории сегодняшней РФ? Тысячи крохотных княжеств (созданных ценой огромных материальных потерь и большой крови), где к власти прорвались маленькие фюреры, построевшие экономику по исконно-российскому представлению о справедливости - «Все заработанное отбирает царь, а потом выдает всем по чуть-чуть, но зато поровну».

Потом внутри элиты каждого такого эрзац-государства начнется (а это абсолютно неизбежно, к сожалению) междоусобная грызня в результате чего эти мини-государства распадутся на еще более мелкие осколки, что приведет к еще большему распылению материальных ценностей и человеческих ресурсов.

Следующим этапом станут сначала взаимные набеги против соседей, а потом и войны в попытке подмять других под себя, что, понятное дело, будет стоить еще больше жизней и материальных ресурсов.

К тому же все это время авторитарные общины будут вынуждены тратить колоссальные ресурсы на подавление «внутренней оппозиции» ( т.е. как говорят марксисты "сопротивления угнетенных классов"), что так же абсолютно неизбежно в тоталитарном государстве.

В конечно итоге, даже если какому-то особо-прошаренному государю и удастся стать объединителем земель русских, то, боюсь, дружина его будет ходить в лаптях и воевать копьями с костяными наконечниками. 😊 А в это время в соседних странах, уже будут орбитальные модули запускать. 😞

Вопрос на засыпку: «Как думаете долго просуществует такое независимое российское государство в окружении таких соседей?» 😛

Там разрушенный мир в котором осталось очень много людей.А за забором разрушенные дороги, мосты, больницы, школы.

😊 😊 Вот чем больше читаю подобные высказывания, тем больше убеждаюсь, что тотемным зверем 151 палаты должен быть не какой-то там песец, а фольклорное существо, известное как "сферический конь в вакууме". 😛
Слышал я про нейтронную бомбу, которая убивает жесткой радиацией все живое, но при это сохраняет материальные предметы, но что же это за оружие, которое расхуячило все мосты-заводы-пароходы, при этом великодушно пощадив коттеджики новых русских и толпы агрессивно-настроенных голодранцев? 😛 Вы уж как-то определитесь с вводной-то. 😛

Reiders
Много буковок 😞 Учите историю.

2leek
Reiders
Много буковок 😞 Учите историю.

А разве в Русской истории до Ивана Грозного было по другому? Это вам надо учить историю.

"Этого-не-может-быть", "только-не-в-россии", "у-нас-такова-не-будет".

В чем причина подобного отрицания очевидного? Ответ напрашивается сам собой - страх. Ведь одно дело пощекотать себе нервы, теоретизируя об отстреле мародеров, а совсем другое - представить себя безработным, сидящим в хрущебе без отопления посреди зимы.

А разве в Русской истории до Ивана Грозного было по другому? Это вам надо учить историю.

Много буковок

Блин, ну вот что можно ответить человеку, которому лень прочитать три(!!!) абзаца текста? 😞 Послать по самому популярному адресу из трех букв? 😞 (В смысле в "ЧАТ"?)
Давайте договоримся так: я буду писать посты в том объеме в каком считаю нужным, а Вы будете иметь полное право их НЕ читать. 😊 На мой взгляд очень демократичный компромисс. 😛

фольклорное существо, известное как "сферический конь в вакууме"

Тысячи крохотных княжеств (созданных ценой огромных материальных потерь и большой крови), где к власти прорвались маленькие фюреры, построевшие экономику по исконно-российскому представлению о справедливости - «Все заработанное отбирает царь, а потом выдает всем по чуть-чуть, но зато поровну».

Reiders-у
Как раз-то и прочитал! 😊 Потому и историей заняться посоветовал! А попенял в смысле: "краткость-сестра таланта".

А где Отстой?Он еще в гости приглашает?Наличие половозрелых дочек или родственниц приветствуется.

неправильно, вы сейчас описали "озиатскую модель" где каждая деревня свой нарот, этот этап в РФ давно пройден,

Все что Вы написали конечно очень интересно, но давайте "поверим алгеброй гармонию" и вспомним несколько исторических примеров из совсем недавнего прошлого.

Пример номер один. Гражданская война в России, когда едва ли не каждая деревня становилась независимым квазигосударственным образованием (особенно это казачьих станиц касалось), создавала свои органы управления, свою маленькую армию и иногда даже печатала свои деньги (последнее - не прикол). Про разного рода Уральские и Забайкальские республики тоже стоит упомянуть.

Пример номер два. Развал СССР. Грандиозный парад суверенитетов на уровне от республики, до автономии. Во многих случаях закончилось все большой кровью. 😞 😞

Пример номер три. Самый близкий для нас т.е. 151 палата. Разве мало тут призывов в духе взять власть и контролировать район, построить Джокервиль и шугать всю округу и т.д. и т.п. Конечно можно отмахнуть и сказать, что все это балабольство, но разве даже это балабольство не отражает мировозрение россиян на целостность государства? 😞

Можно еще немало других примеров привести на ту же тему. 😛

П.С. Кстати, Вы выражение слышали "История развивается по спирали"? Как раз в тему сегодняшнего разговора. 😛

Reiders
но что же это за оружие, которое расхуячило все мосты-заводы-пароходы, при этом великодушно пощадив коттеджики новых русских и толпы агрессивно-настроенных голодранцев?

сие есть распиздяйство и похуизм.похлеще нейтронной бомбы

Reiders

Да сценариев тысячи, Ваш то не самый правдоподобный, просто Ваше ИМХО так сказать, но Вы почему-то ИМХО не пишете, а просто вещаете с умным видом, а про вводную Вы правы, как то она не соответствует.

Подпишусь под всеми словами и мыслями Otstoy. надеюсь в моем городе таких людей больше чем крыс которые будут осиживатся и набивать свои норки ништяками напротяжении лет... рано или позно серовно выйдете на улицу.

Reiders

Все что Вы написали конечно очень интересно, но давайте "поверим алгеброй гармонию" и вспомним несколько исторических примеров из совсем недавнего прошлого.

Пример номер один. Гражданская война в России, когда едва ли не каждая деревня становилась независимым квазигосударственным образованием (особенно это казачьих станиц касалось), создавала свои органы управления, свою маленькую армию и иногда даже печатала свои деньги (последнее - не прикол). Про разного рода Уральские и Забайкальские республики тоже стоит упомянуть.

Пример номер два. Развал СССР. Грандиозный парад суверенитетов на уровне от республики, до автономии. Во многих случаях закончилось все большой кровью. 😞 😞

Пример номер три. Самый близкий для нас т.е. 151 палата. Разве мало тут призывов в духе взять власть и контролировать район, построить Джокервиль и шугать всю округу и т.д. и т.п. Конечно можно отмахнуть и сказать, что все это балабольство, но разве даже это балабольство не отражает мировозрение россиян на целостность государства? 😞

Можно еще немало других примеров привести на ту же тему. 😛

П.С. Кстати, Вы выражение слышали "История развивается по спирали"? Как раз в тему сегодняшнего разговора. 😛

вот кстати ваш пример прекрасно же и опровергает вашу же теорию,

пример номер один, никаких квазигасударств тейпового типа и не образовывалось, с таким же примером я могу сказать, что у моей правой и левой ноги есть свои политические убеждения, на самом деле власти было две, вернее три: красные, белые ну и бандиты... всё остальное не более чем брожение в желудке

пример номер два, с таким же успехом к "параду" можно пристегнуть Кубу и планетян с Альфы Центавры

пример номер три, разница менталитетов, палата более чем интернациональна и вообще доказательством какой либо теории являться не может, более того советы одних носят откровенно вредный характер для других, отсюда кстати и разгорается весь срач как правило, ибо каждый по своему прав, но в пределах своей местности и тп

indie
пример номер один, никаких квазигасударств тейпового типа и не образовывалось

Это означает, что не было ни Закавказской Демократической Федеративной Республикой (ЗДФР), ни Белорусской Народной Республики, Дальневосточной республики (ДВР), ни Крымской Народной Республики? А Горская республика, Донецко-Криворожская республика и Сибирская республика Белорусской Народной Республики существовали только в альтернативной истории? А еще Донская Казачья Республика, Юго-Западная Кавказскоая демократическая республика и прочее, прочее, прочее. (Вот здесь можно посмотреть почти полный список и хронологию событий http://ru.wikipedia.org/wiki/Р...бразование_СССР )

indie
пример номер два, с таким же успехом к "параду" можно пристегнуть Кубу и планетян с Альфы Центавры

То есть не было распада СССР на 15 независимых государств, а после дезинтеграции некоторых их них? А фактическое отделение Чечни от РФ, причем в самой Ичкерии три района (Наурский, Шелковской и Надтеречный) не подчинялись правительству в Грозном. Или пример Грузии, в которой два региона (Южная Осетия, Абхазия) объявили себя независимыми государствами, а Аджария проводила независимую от Тбилиси политику?

indie
пример номер три, разница менталитетов, палата более чем интернациональна и вообще доказательством какой либо теории являться не может,

Доказательством возможно и нет, но срезом общественного мнения - однозначно может быть. Как своеобразный опрос общественного мнения.

По ссылке ниже неплохой текст о сепаратизме в России того времени:

http://monarchy.ucoz.net/publ/...raja/15-1-0-397

Otstoy
И СССР "чернь" построила. И кулаков - крепких хозяйственников на вилы поставила. Тут говорим о несправедливости этого дела - да это было несправедливо, наверное. Но с их точки зрения - все правильно. Они построили новое общество, на обломках старого.

И где теперь этот СССР? Нету нехера. И нового общества они не построили. Рухнуло все. Прием с треском и резней на окраинах. Буквально за два поколения. 70 лет в масштабах истории государства ничтожный срок. Сейчас уже практически не осталось а в середине 90-х были люди успевшие пожить и при царе в младенчестве и при советах и при демократах.

Otstoy
Какие там толпы голытьбы разбегающиеся перед выстрелами? Приедет на грузовике 15 вооруженных автоматами и гранатометом человек в камуфляже. Прикажут предоставить дом для инвентаризации. Заберут то, что посчитают нужным. Вам прикажут явиться завтра к 7 утра на разбор завалов с лопатой, а сына с племянником определят в отряд по обороне от мародеров.

Вот потому таких как ты нужно отстреливать уже сейчас, до прихода БП, а уж при БП сам бог велел. Потому как "продразверстками" как и в прошлом веке дело не ограничится. Славо богу опыт имеется борьбы с коммисарами, и в отличие от прошлых времён все теперь точно знают что будет если вас не под корень рубить.

Вот вы рвете тут друг -друга.......

Reiders
То есть не было распада СССР на 15 независимых государств, а после дезинтеграции некоторых их них? А фактическое отделение Чечни от РФ, причем в самой Ичкерии три района (Наурский, Шелковской и Надтеречный)

вот как распад СССР на 15 государств занимающей почти целый континент доказывает приведённое ниже вами утверждение? думаю никак, я догадываюсь к чему вы хотите подвести, но я вас уверяю, "ТВ" вас жёстко обмануло, такой народ есть.... и распадаться "на тысячи осколков" он не не станет, более того, будет обратный процесс, вот "блохи" с его "шкуры" соскочат, в поиске нового "носителя", это факт

Reiders
Теперь давайте представим себе, что все-таки «гром грянул» и произошел какой-то всепланетный БП, о котором так много говорят сопалатники.
Что мы будем иметь на территории сегодняшней РФ? Тысячи крохотных княжеств (созданных ценой огромных материальных потерь и большой крови), где к власти прорвались маленькие фюреры, построевшие экономику по исконно-российскому представлению о справедливости - «Все заработанное отбирает царь, а потом выдает всем по чуть-чуть, но зато поровну».

Потом внутри элиты каждого такого эрзац-государства начнется (а это абсолютно неизбежно, к сожалению) междоусобная грызня в результате чего эти мини-государства распадутся на еще более мелкие осколки, что приведет к еще большему распылению материальных ценностей и человеческих ресурсов.

ВладМонолит
надеюсь в моем городе таких людей больше чем крыс которые будут осиживатся и набивать свои норки ништяками напротяжении лет...

Еще один Шариков... Каких таких, придурок? Которым "тюрьмы долой, пожар до небес"? С каких пор хозяйственный человек думающий о будущем, делающий запасы на трудный день из собсвенноручно заработанных денег (не важно что это, тушенка, гречка, деньги, золото в слитках каждый сам решает что ему пригодится) называется крысой?

чем крыс которые будут осиживатся и набивать свои норки ништяками напротяжении лет...

😊 Не понимаете Вы, батенька, своей выгоды! Те которые "отсиживаются по норкам с ништяками" хотя лично Вам и не помогут, но хоть ничего плохого не сделают. А вот те, которые "заставят всех работать на общее дело", прикуют к тачке и будете по 14 часов в сутки дерьмо из начальственных параш вывозить. 😛
Не будете? А кто будет? Думаете, эти вожди самозванные свои какашки начнут утилизировать? 😊

Каких таких, придурок?

да это клон "чей-то".

Точно! За четыре месяца пребывания на форуме 3 сообщения. 😊

Познавательное видео о том, как организуется "работа на общее благо" местными ушлыми ребятами при исчезновении государственной власти. Документальные кадры!

http://rutube.ru/tracks/4791800.html

Кто сказал, что после БП будет иначе?

SSDD
осталось только определиться с вероятностью того или иного события.
[b]Otstoy, ты писал, что можешь 10 чел разместить. А если к тебе прийдут и скажут, что размести у себя сто - и ниипёт. А дом твой, созданный с такой нечеловеческой йэплей, в одиночку, приглянётся кому-нить под "революционный штаб"? Чего делать будешь-то?[/B]

Я бы просто прогнулся для усыпления бдительности и отравил бы весь этот штаб-пидарасятник. Ну или с их врагами бы связался и навел. Одним словом, они бы пожалели.

хотите я расскажу что будет после исчезновения центральной власти?
первыми мгновенно "легализуются" так называемые преступные группировки - они по существующей в них организации и иерархии наиболее подходят для выживания в условиях БП: они сразу достанут оружие(они знают где), и примутся захватывать и грабить торговые центры и нефтебазы.
одновременно некоторые районы поставят под контроль и поделят сферы влияния с ОПГ национальные диаспоры(определённые сферы они уже и так фактически контролируют) - с ними будут тесно взаимодействовать бывшие менты, которые возьмут их за мзду под охрану(что имеет место и сейчас).
должны быть ещё фсбшники и в меньшей степени войска, которые должны будут организовать свои вооруженные формирования, но в сущности тоже банды - остается надеяться что именно они получат доступ к армейскому тяжелому вооружению.
так что те наивные выживальщики которые в своих сладких грезах думают внезапно подняться и заняться "грабежом корованов", или отсидеться в бункерах - должны обломиться, потому что система расстановки сил изменится не особо - просто произойдет усиление существующего и сейчас криминалитета, и снижение власти ментов(такое уже было в начале девяностых, когда бандиты ментов нах посылали, а те слова сказать поперек не могли).
и все эти группы - будут доить и пользовать оставшееся население.

Yep
хотите я расскажу что будет после исчезновения центральной власти?
первыми мгновенно "легализуются" так называемые преступные группировки - они по существующей в них организации и иерархии наиболее подходят для выживания в условиях БП: они сразу достанут оружие(они знают где), и примутся захватывать и грабить торговые центры и нефтебазы.

Это верно для городов, но что там делать выживальщикам?

Reiders

Что мы будем иметь на территории сегодняшней РФ? Тысячи крохотных княжеств (созданных ценой огромных материальных потерь и большой крови), где к власти прорвались маленькие фюреры, построевшие экономику по исконно-российскому представлению о справедливости - «Все заработанное отбирает царь, а потом выдает всем по чуть-чуть, но зато поровну».

Потом внутри элиты каждого такого эрзац-государства начнется (а это абсолютно неизбежно, к сожалению) междоусобная грызня в результате чего эти мини-государства распадутся на еще более мелкие осколки,

Полный бред. Хотя если в голове мозги чуркобеса, или полукровки, то все оно видится наверное именно так. Общинно-родовая ментальность - никуда не денешься.

Русские это прошли 800 лет назад.

Теорию становления государств тоже надо-бы подучить. Снизу государства создает сформировавшийся этнос, переходящий в состояние нации. Государство США создано как раз таки сверху сформировавшейся элитой, для решения своих проблем.

Reiders

Слышал я про нейтронную бомбу, которая убивает жесткой радиацией все живое, но при это сохраняет материальные предметы, но что же это за оружие, которое расхуячило все мосты-заводы-пароходы, при этом великодушно пощадив коттеджики новых русских и толпы агрессивно-настроенных голодранцев? 😛 Вы уж как-то определитесь с вводной-то. 😛

Да обычная война, после которой остаются целыми только городские окраины - частный сектор.

Глобальные тектонические процессы - серия землетрясений. Кого-то сметет подчистую, а где-то будет именно так. Водоснабжение, электричество, связь, дороги, мосты - разрушены. 90% людей при этом живы.

Reiders
Так это классика жанра 151 палаты! 😊 Истерично-визгливуая реакция,

Визжите Вы, а я спокойно отстаиваю свою позицию.

SSDD
+много. Отэто и есть наш "менталитет" на данный момент. Да, в принципе, он не только для народонаселения России характерен.
Ото пральна БаА сказал...

Персонально повторю - это ваш менталитет - чуркобесовский. К русским он отношения ни какого не имеет. После БП мы будем восстанавливать свое русское государство.

futon
А где Отстой?Он еще в гости приглашает?Наличие половозрелых дочек или родственниц приветствуется.

Приезжай, я твою половозрелость проверю.

Reiders

Все что Вы написали конечно очень интересно, но давайте "поверим алгеброй гармонию" и вспомним несколько исторических примеров из совсем недавнего прошлого.

Пример номер один. Гражданская война в России, когда едва ли не каждая деревня становилась независимым квазигосударственным образованием (особенно это казачьих станиц касалось), создавала свои органы управления, свою маленькую армию и иногда даже печатала свои деньги (последнее - не прикол). Про разного рода Уральские и Забайкальские республики тоже стоит упомянуть.

Зачем-же Вы подтверждаете мою теорию здесь, если выступаете оппонентом?

Вот видите, на каждой территории, городе, поселении, очень быстро формируется собственная власть, о чем я собственно и пишу.
Спасибо за поддержку.

Пашаня

И где теперь этот СССР? Нету нехера. И нового общества они не построили. Рухнуло все.

Да какая разница-то?
Речь не о долговременной устойчивости власти, а о том, что периоды безвластия будут очень короткими или их вообще не будет. Как в Малиновке. Или красные или белые, или бандиты, но власть постоянно есть.

JTF2

Вот потому таких как ты нужно отстреливать уже сейчас, до прихода БП, а уж при БП сам бог велел. Потому как "продразверстками" как и в прошлом веке дело не ограничится.

Причем тут Я. Я просто утверждаю, что после БП очень быстро организуются властные структуры с чрезвычайными полномочиями. Если это им будет необходимо, то будет и продразверстка и экспроприация и мобилизация.

Еще я говорю, что не нужно пысать против ветра, а нужно работать вместе с властью на восстановление нормальной жизни в поселении, городе и всей стране.

Если пришли бандиты или иностранные захватчики, то конечно с ними сотрудничать не нужно, а если власть своя и занимается восстановлением нормальной жизни - то нужно.

Это понятно? Или вы все еще считаете, что я собираюсь организовывать "чернь" на грабежи?

Kalmar

Я бы просто прогнулся для усыпления бдительности и отравил бы весь этот штаб-пидарасятник. Ну или с их врагами бы связался и навел. Одним словом, они бы пожалели.

Зачем? Люди занимаются организацией восстановления нормально жизни в городе, а раз пришли в Ваш дом, значит все вокруг разрушено. Кутузов со штабом занимал чей-то крестьянский дом, когда это было необходимо для спасения России. К счастью хозяин его не отравил.

А навели-бы кого - бандитов? Кто еще может быть врагом для людей, которые организуют мирную жизнь и восстановление законов?

Yep
хотите я расскажу что будет после исчезновения центральной власти?
первыми мгновенно "легализуются" так называемые преступные группировки - они по существующей в них организации и иерархии наиболее подходят для выживания в условиях БП: они сразу достанут оружие(они знают где), и примутся захватывать и грабить торговые центры и нефтебазы.

Самое первое время. Это быстро подавят, потому, что есть множество людей для которых это все чрезвычайно мелко. Эти люди и будут создавать новую власть, и к ним под руководство придут и менты и армейцы, потому что в большом коллективе легче и безопаснее.

У всех семьи и дети, и их безопасность превыше всего, поэтому подавляющее большинство будет ЗА власть, которая наведет порядок.

Ну все свои мысли я высказал, некоторые по несколько раз. Хватит катать вату. Каждый остается при своем мнении, а как там будет - жизнь покажет, а лучше не надо.
😀

Otstoy
Это быстро подавят

"А как же совесть? При советской власти роговцы жили в Кузнецке. Как они смотрели в глаза оставшимся в живых?
Вот, например, Ф. Волков специализировался в отряде Рогова на распиливании живых людей. В этом деле ему активно помогала жена. Писатель Зазубрин после войны встретился с Волковым. Сожалел ли Волков о содеянном?
Отнюдь! Волков не просто был уверен в своей правоте. Он гордился своим прошлым, и даже попросил Зазубрина передать в Новониколаевский (новосибирский) краеведческий музей «на историческую память» ту самую двуручную пилу, которой он казнил приговоренных к смерти.
Более того. Участников партизанских садистских оргий по новым советским порядкам практически нельзя было подвергнуть наказаниям, их оберегал специальный Закон об амнистии. Это колчаковцев расстреливали «пачками», и в Кузбассе по сю пору, к примеру, невозможно реабилитировать некоторых беляков, вины коих были совсем неочевидны (о слушании одного такого «дела» в Кемеровском областном суде в декабре 2002г. мы еще расскажем читателю). Партизаны же пользовались особой защитой власти. Очевидно, потому, что власти 20-30-х годов чувствовали идейное родство с изуверами. И это несмотря на то, что наиболее видные деятели культурного фронта 20-х годов (Зазубрин, Кравков, Ярославцев, Кручина и др.), как уже было сказано, выступили в прессе с резкими оценками роговщины как явления.
Партийное задание
Но вот минула сталинщина.
И за деяния роговцев советской власти стало стыдно.
Не может партизан-большевик пилить людей двуручной пилой! Не может партизан-большевик четвертовать беззащитных стариков и женщин!
Профессору-историку Кадейкину из Кемерова дали партийное задание: представить дело так, что партизанский отряд Рогова был не большевистским, а просто бандитским. Анархистским. Допускалась также и такая версия: был, дескать, отряд большевистским, но в декабре 1919 года вдруг «испортился» под влиянием уголовного элемента, нечаянно выпущенного из кузнецкой тюрьмы, и стал бандитским. И, стало быть, большевики тут не при чем.
И ребенку понятно, что концепция эта грешила против истины. Потому что непонятно было, что тогда делали в отряде Рогова известные в крае большевики, которые почему-то не покинули отряд в момент кузнецкой резни, и почему они оставались при партбилетах в советское время, и почему власть осыпала в 20-30-е годы бывших роговцев наградами и милостями?
Да и роговцы ведь в 70-е годы еще живы были! Они возмутились: мы при партбилетах, как смеет какой-то Кадейкин из Кемерова называть отряд бандитским и анархистским! И получился скандал и конфуз. Бывшие роговцы стали писать воспоминания о том, какими они были хорошими большевиками! Всячески стараясь отмежеваться от содеянных гнусностей, они в своих воспоминаниях пытались свалить всю вину за массовую резню в Кузнецке на некий уголовный элемент, никакого отношения к роговскому отряду не имевшему. Однако какая им могла быть вера, коли в статьях 20-х годов самые авторитетные в крае публицисты в один голос заявляли: бесчинства совершали именно роговцы! В самом деле - спорить с Дмитрием Ярославцевым, очевидцем тех событий, бесполезно. Он - сторонний наблюдатель. Какой ему был смысл приписывать деяния уголовников роговцам?
Зазубрин же не просто беседовал в 1925 году с роговцами. У того самого Волкова, который пилил людей живьем, он взял не только пилу «на историческую память», но и расписку, и привел ее текст в своем очерке! Таким образом, Зазубрин документально доказал участие в резне именно роговцев.
«А нельзя ли сжечь эти документы?...»
В общем, роговцы забеспокоились. Робкими публикациями Кадейкина, основанными на умолчаниях, были, конечно, недовольны. Однако основной посыл Кадейкина контраргументировать было трудно. Действительно, как быть с тысячами замученных?
В воспоминаниях роговцев, написанными в брежневскую пору, этот довод «разбивается» по-детски: не мучили мы! Мы справедливо казнили 20 человек!
Таким образом, количество убиенных прямые участники роговкого геноцида в своих воспоминаниях занижали в сто раз!
Но как быть с документами? Как быть со свидетелями? Как быть с теми же показаниями «пилившего пилой» Волкова? Очень они оказались роговцам неудобными. Поэтому нам, например, понятно, почему один роговец, убеленный сединами, уже в перестроечные годы бегал по музеям и спрашивал: а нельзя ли «нехорошие» свидетельства уничтожить?
Но как уничтожить подшивки «Сибирских Огней»? Как расправиться с текстами статей Кравкова и Кручины, которые переизданы в книгах уже в наше время?

Maksim V
Командиры-организаторы находятся сразу - буквально на второй день войны люди стали сбиваться в кучки вокруг сильных лидеров. Очень многие дальновидные граждане собирали оружие , боеприпасы, средства связи , хозяйственные принадлежности и приходили в партизанские отряды и со своими пушками и пулемётами . К октябрю 1941 года действовали сотни партизанских отрядов - зачищали местность - расстреливали предателей - создавали агентурную сеть, сажали по деревням и сёлам свои гарнизоны и когда в 1942-1943 гг была налажена связь с Москвой , то в Москве просто охренели от результатами работы этих отцов-командиров. Без всяких ЦУ и руководства из Центра - вчерашние колхозные бригадиры и сержанты РККА организовали и поддерживали в боевом состояние целые соединения численностью в несколько тысяч человек .Правда мотивация была у людей сильная ...

А что бы еще не вспомнить Отечественную войну 1812 года ? Или героев Куликовской битвы ? Описанные Вами события произошли 73 года назад. Другой мир. Другая война. Другая страна. Другие люди. Другое мировоззрение. Идеология, без слова другая. Потому, что сейчас идеологии вообще никакой нет.

ВладМонолит
Подпишусь под всеми словами и мыслями Otstoy. надеюсь в моем городе таких людей больше чем крыс которые будут осиживатся и набивать свои норки ништяками напротяжении лет... рано или позно серовно выйдете на улицу.

Думаю, к тому моменту на улицах мало кого останется. Перемочат друг друга. В такой ситуации пытаясь спасти кого-то больше шансов загнуться, чем сидя, как Вы говорите, в норе.

Yep
хотите я расскажу что будет после исчезновения центральной власти?
и все эти группы - будут доить и пользовать оставшееся население.

Вполне вероятный сценарий. Но, опять же, никакой мобилизации для восстановления общества не предвидится. Это им просто не нужно.

Пашаня
И где теперь этот СССР? Нету нехера. И нового общества они не построили. Рухнуло все. Прием с треском и резней на окраинах. Буквально за два поколения. 70 лет в масштабах истории государства ничтожный срок. Сейчас уже практически не осталось а в середине 90-х были люди успевшие пожить и при царе в младенчестве и при советах и при демократах.

Пытались создать т.н. "советского" человека. Не вышло. Точно также, нет будущего и у общества безродных т.н. "россиян". Не получится из России плавильного котла. Это не Америка.

SSDD
да это клон "чей-то". Их тут много в теме - все новички и все Отстою поддакивают.
Не тратьте на него своё время.

Наверное Томочка Торквемада резвится.

Otstoy
Да какая разница-то?
Речь не о долговременной устойчивости власти, а о том, что периоды безвластия будут очень короткими или их вообще не будет. Как в Малиновке. Или красные или белые, или бандиты, но власть постоянно есть.

Ну я наконец то понял, что Вы властью называете. Вы под властью понимаете любую силу. Что белые, что красные, что бандиты. Т.е. приедет в ваш поселок уголовный авторитет Камаз Отстоев с бандой, а Вы ему и свой дом под штаб, и в спальне Вашей гарем у него будет (и хорошо если не из Ваших дочерей). Он жеж власть...
Ваша позиция мне понятна. Но она меня не устраивает. По мне так лучше в леса, в землянку. Ну или биться до конца. Как получится.

Otstoy
Еще я говорю, что не нужно пысать против ветра, а нужно работать вместе с властью на восстановление нормальной жизни в поселении, городе и всей стране.

Да почему Вы вообще решили что Камаз Отстоев вообще будет заниматься востановлением нормальной жизни? Половину посевных площадей он засеет кортошкой а вторую половину коноплей. С того и жить будет.

Не получится из России плавильного котла. Это не Америка.

А почему? Что там такое в пиндосию в плавильный котел превратило?

Ну я наконец то понял, что Вы властью называете. Вы под властью понимаете любую силу. Что белые, что красные, что бандиты. Т.е. приедет в ваш поселок уголовный авторитет Камаз Отстоев с бандой, а Вы ему и свой дом под штаб, и в спальне Вашей гарем у него будет (и хорошо если не из Ваших дочерей). Он жеж власть...
Ваша позиция мне понятна. Но она меня не устраивает. По мне так лучше в леса, в землянку. Ну или биться до конца. Как получится.
#

Ну! В таком-то варианте выбора нет, остается принять бой с превосходящими силами противника, только уголовный авторитет, это не власть, а главарь банды, а вот приедет к Вам начальник полиции, а Вы его знаете (может видели раньше), с группой ОМОН, представится и скажет, что Ваш дом надо под штаб и что это решение допустим какого нибудь чрезвычайного комитета, Вы как поступите?

Персонально повторю - это ваш менталитет - чуркобесовский.

Вот видите, на каждой территории, городе, поселении, очень быстро формируется собственная власть, о чем я собственно и пишу.

им выдадут партбилеты, и его бандиты будут уважаемыми людьми!

Зачем-же Вы подтверждаете мою теорию

Если пришли бандиты или иностранные захватчики, то конечно с ними сотрудничать не нужно, а если власть своя и занимается восстановлением нормальной жизни - то нужно.

Кутузов со штабом занимал чей-то крестьянский дом, когда это было необходимо

После БП мы будем восстанавливать свое русское государство.

Otstoy, вот вы в этом вопросе до сих пор плаваете.
Наиболее вероятный сценарий со "своей властью" будет предполагать участие "выжывальщика" в ликвидации последствий ЧС только как волонтёра (а вы, наверное, будете удивлены, если узнаете, что некоторые из в подобных мероприятиях уже принимали участие) но никак не размещение стапятисот пострадавших у выжывальщика в кладовке. Я даже представить подобного не могу, если честно.
А вот "власть не-своя" (новая) - вы прекрасно понимаете, что желающих "властвовать" будет дохуя, а в оконцове победит один. Вы предлагаете "отдаваться" каждому сильному, чего комрадов крайне не устраивает.

Честно говоря спор странный, не думаю, что желающих властвовать будет дохуя, непонятно какой же все таки будет БП, что пострадает, что останется, какая будет обстановка и ланшафт вокруг, останутся ли средстава оповещения и связи и т.д. Согласен с предыдущим постом, что если пришли бандиты, придется принять бой, потому как все равно пиздец, во всех остальных то случаях, что бы не говорили, придется действовать по обстоятельствам.

если пришли бандиты, придется принять бой,

желающих властвовать будет дохуя

м.б. и такая ситуация, что вчерашние бандиты сегодня - легитимная власть.
Примеры нужны?

Давайте, любопытно,то за примеры и как она успела эта новая власть себя легитимизировать.

"Свадьбу в Малиновке" помните?

любопытно, что за примеры и как она успела

надо меньше "про Ахмедку" читать

Эрнан Кортес
а вот приедет к Вам начальник полиции, а Вы его знаете (может видели раньше), с группой ОМОН, представится и скажет, что Ваш дом надо под штаб и что это решение допустим какого нибудь чрезвычайного комитета, Вы как поступите?

Скажу и покажу что у меня места нет. Полон дом женщин детей (в том числе грудных) и стариков. Если они действительно власть собирающаяся востанавливать нормальную жизнь они поймут и штаб будет в другом месте. Если ответ будет "не ебет у нас тут будет штаб" то это бандиты. И отношение к нам будет какое же.

А как Вы поступите? Пустите их к себе домой? Вечерочком они после трудного дня выпьют и начнут к жене Вашей домогаться как Вы поступите?

любопытно, что за примеры и как она успела
http://lurkmore.to/Рамзан_Кадыров

Ну и? Что это значит то и как относится к нашему диспуту?

ALex_Hyper
Но много было и нормальных людей, как ты и я, отцов, дедов, которые убивали и грабили.

Что касается партизан-Роговцев и зверств красных, так не ипите мозг людям пропагандой какие колчаковцы были плюшевые, их бля вина якобы неочевидна, а красные изуверы и все и так ясно. Я вот на примере своей семьи скажу, что от красных-партизан воевавших в гражданскую в колчаковцами, никто не пострадал, а вот от колчаковцев хватили лиха все предки ,и по моей линии, и по линии жены.
Хватит разводить либерастические высеры, была гражданская война жестокая и беспощадная, не кто кого переспорит или на нахомяченом пересидит, а кто кого замочит. И уж будьте уверенны если бы Роговцы не мочканули тех кого они убили, их эти же самые убиенные точно так же пилами попилили. Тут выбор был простой убей или умри, от руки не убитого тобой врага. Колчаковцы вон шомполами любили насмерть забивать, или до полусмерти и бросить в канаве ,что бы мучаясь помирал, как кстати с моим прадедом поступили.

Tampliervad
не ипите мозг людям пропагандой какие колчаковцы были плюшевые, их бля вина якобы неочевидна

Было это уже в истроии белые и красные.

Красные вламывались к белым. Белые их по началу мочили...

Те же вояки беспределили в последних локальных конфликтах, сейчас их наказывают, и это правильно.

Не бери чужого, не лезь в чужой дом и не воруй. Мне ничего чужого не надо.

Yep
это где Вы такое прочитали?

и в Кузбассе по сю пору, к примеру, невозможно реабилитировать некоторых беляков, вины коих были совсем неочевидны

Ваш текст.

Обратите внимания об армии и вооруженных силах нет и речи, а кто город защищал от осаждающих? Суть такова, что пока одни воевали, вот такие типы трахали их жен, убивали их родителей и грабили. Настоящие мародеры.

А как Вы поступите? Пустите их к себе домой? Вечерочком они после трудного дня выпьют и начнут к жене Вашей домогаться как Вы поступите?

Да тут вопросов больше чем ответов, могу только сказать, что буду действовать по обстановке, отступить не значит проиграть, одно могу сказать, что для выживания близких есть БОЛЬШАЯ необходимость сохранить себя как боевую единицу, иначе им без меня просто пиздец. Поэтому напрягу память и навыки полученные в СА, буду применять военную хитрость, нет задачи дать бой, есть задача сохранить близких и себя.

Почему мне кто-то будет указывать как мне жить в моём доме, учить жизни я этого не потерплю.

Инди, 2ляк, Отстой плюсую 😊

Вечерочком они после трудного дня выпьют и начнут к жене Вашей домогаться как Вы поступите?

Думаю, что можно это все таки сразу будет понять, по поведению командира и бойцов, как себя будут вести.

Почему мне кто-то будет указывать как мне жить в моём доме, учить жизни я этого не потерплю.

Вы всегда такой грозный или только на страницах анонимного форума?

Эрнан Кортес
Думаю, что можно это все таки сразу будет понять, по поведению командира и бойцов, как себя будут вести.

Об том и речь. Но в любом случае лучше что бы совсем уж чужих в доме не было. Я считаю что лучше приютить друзей и родственников (пусть и далеких от идей выживания, среди которых придется потом проводить разъяснительную работу) чем совершенно посторонних.

Эрнан Кортес, Вы хотите чтоб кто-то по Вашим указаниям шестерил?

Такого не будет.

Вас пошлют подальше.
И никто делиться нискем ничем не будет в случае реального БП.

Вы приходите на чужую землю, назначаете себя Паханом, и требуете чтоб Вас все слушались. И отдали имущество, еду, воду.

Эрнан Кортес, Вы хотите чтоб кто-то по Вашим указаниям шестерил?
Такого не будет.
Вас пошлют подальше.
И никто делиться нискем ничем не будет в случае реального БП.

Да причем здесь я то не пойму, у меня у самого все есть, если какая то власть все таки будет- прикажут светомаскировку и режим тишины соблюдать-будете соблюдать, разместят пару раненных бойцов - разместите. Или нет? Споете им вот это свое:

кто-то будет указывать как мне жить в моём доме, учить жизни я этого не потерплю.

Эрнан Кортес, у меня нет компетенции чтоб ухаживать за ранеными и убирать парашу.

Раненые в БП долго не протянут, гнить будут, сгноятся за 2-3 суток. Помочь тут нечем, увы.

Эрнан Кортес
на страницах анонимного форума?

Об том и речь. Но в любом случае лучше что бы совсем уж чужих в доме не было. Я считаю что лучше приютить друзей и родственников (пусть и далеких от идей выживания, среди которых придется потом проводить разъяснительную работу) чем совершенно посторонних.

Да я с Вами согласен, но согласитесь, что жизнь всегда ставит свои вводные. Меня отцы командиры учили действовать в условиях постоянно меняющейся боевой обстановки, а планов на каждую ситацию не разработаешь, поэтому меня несколько смешат потуги некоторых "героев". Да не удастся долгое время находится вне социума, если он останется хоть какай, а если мы рассматриваем БП аля фильм бешеный макс или еще какая-то херня, то это художественные фильмы, а не жизнь.

Tampliervad

и в Кузбассе по сю пору, к примеру, невозможно реабилитировать некоторых беляков, вины коих были совсем неочевидны

Ваш текст.

Эрнан Кортес, у меня нет компетенции чтоб ухаживать за ранеными и убирать парашу.
Раненые в БП долго не протянут, гнить будут, сгноятся за 2-3 суток. Помочь тут нечем, увы.

Рассмешили меня, так и заявите это? Партизаны бы сразу Вас завалили и сожгли дом.

Эрнан Кортес, в реальности будет эпидемия или инфляция, возможно гражданская война в лайт варианте.

Если Вам неймётся приютите беспризорников прям сейчас. Тем более 10 ртов Вам кормить не проблема.

Не могут быть все равны это надо понимать. Не может быть равенство у алкаша, проститутки(которая еще и рожает) и у нормального гражданина.

Эрнан Кортес, в реальности будет эпидемия или инфляция, возможно гражданская война в лайт варианте.
Если Вам неймётся приютите беспризорников прям сейчас. Тем более 10 ртов Вам кормить не проблема.
Не могут быть все равны это надо понимать. Не может быть равенство у алкаша, проститутки(которая еще и рожает) и у нормального гражданина.

Что-то Вы не в тему погнали, какой БП будет никто не знает, а уж тем более Вы. Причем здесь все равны, вообще не могу понять, лично я против уравниловки, Вам прямые вопросы я задаю, а Вы неумело так юлите.

В БП будет работорговля, беспредел, хватит уже о социальном равенстве.

Ещё 150 лет назад людей продавали в рабство проигрывали в карты целые деревни.

В БП будет работорговля, беспредел, хватит уже о социальном равенстве.
Ещё 150 лет назад людей продавали в рабство проигрывали в карты целые деревни

Сам сказал, сам ответил. Прикольно. Вам до пророка далеко. Работорговцев и сечас отстреливают.

Эрнан Кортес, Вы ещё не приютили беспризорников и уголовников? Ведь они очень плохо питаются и у них нет медицинской помощи, как же так?

В БП просто на помойке окажутся не 2-3млн, а 10-15млн. А тушняк будет стоить 300рублей\банка.

Эрнан Кортес, Вы ещё не приютили беспризорников и уголовников? Ведь они очень плохо питаются и у них нет медицинской помощи, как же так?
В БП просто на помойке окажутся не 2-3млн, а 10-15млн. А тушняк будет стоить 300рублей\банка.

Перл за перлом, мы не о сегодняшней жизни говорим, а ситуации после БП Повторюсь-пророк из Вас никакой. Ни на один вопрос Вы не дали прямой ответ, только лозунги, бубнежь и советы сегодняшнего дня,лично мне Ваши советы абсолютно не нужны, как мне поступать сегодня я прекрасно знаю и Вам никаких советов то не даю. А говорить то с Вами получается о не чем.

Sergo-grenader
Ещё 150 лет назад

Как всегда в таких срачах, народ разделился на две категории - одни грозят отбиваться от захватчиков до усеру (как вариант - драпать), другие сразу идти на добровольное принятие позиции, напоминающей очертаниями последнюю букву английского алфавита, и ассоциирующуюся у широких масс общественности с извращенной формой секса. 😛
Новость состоит в том, что к последней категории теперь оказывается относятся и доблестные русские националисты, которые раньше обожали орать о том, как они будут со всякими инородцами за россию-матушку биться. 😛 Измельчали педриоты? 😛

Сталкерша
Как всегда в таких срачах, народ разделился на две категории

Ну тут собственно говоря третьего и не дано. Или сопротивляйся/драпай или раслабься и получай удовольствие.

Вы о себе лучше думайте, к чему столько лицемерия?

"Я помогу, я спасу."

А если радиация, инфекции и тд?

Помощь оказать можно, дав автомобильную аптечку у меня лично 5 автоаптечек. Или воды. Но не более.

Если у вас в убежище, ограниченное количество ништяков, лишних едаков никто не приютит, прекратите лицемерить.

Ну тут собственно говоря третьего и не дано.

😊В данной ситуации можно попробовать поговорить о чем-то более конструктивном, попытавшись обсудить КОНКРЕТНЫЕ проблемы, хотя бы всякие там "мелочи" - как вырыть колодец во дворе, развести маленький огород на газонах и т.д. и т.п. Но этож не так интересно, как фашистско-поцреотический срач, не так ли? 😛Это одна из причин, почему я в свое время отсюда слиняла. 😞

А ежели по теме, то любому нормальному (ключевое слово, если что 😛)человеку понятно, что у 99,99% уцелевших ресурсов будет максимум на то, чтобы прокормить себя и своих близких. 😞 Какой тут заботиться о разных там угнетенных, больных, опущенных, юродливых и слабоумных? 😛 😊

Пашаня
"Сопротивляйся" и "драпай"-это всё таки разные категории 😊

Сталкерша, написанное вами это либо говно на вентилятор, либо крайне поверхностное суждение, которое много говорит о личности

написанное вами это либо говно на вентилятор,

Наисанное мной это попытка наменкуть толпе гамадрилов кидающихся друг в дружку калом о том, что неплохо бы занятся конкретным делом (или хотя бы о нем поговорить). 😛

либо крайне поверхностное суждение

И в чем оно поверхностное? В том, что тут уже десяток страниц говно кубометрами летит? и знаете что самое хреновое? То, что даже немногие присутстующие на форуме здравомыслящие люди втягиваются в этот срач. 😞 И знаете о чем это, в свою очередь, говорит? О том, что концентрация троллей, флудерастов и прочих (как любит говорить мой муж 😊 ) "долбоящеров", перешла за определенную критическую отметку, после которой Л_Ю_Б_А_Я, даже самая здравая тема, засирается за несколько страниц. 😞 Грустно это все однако. 😞

которое много говорит о личности

😊 Вот это верно подмечено! Говорить всем и все, что я о них думаю - это свойство моего характера. 😊 😊

2leek
Пашаня
"Сопротивляйся" и "драпай"-это всё таки разные категории 😊

Стратегически различий нет. Ты пытаешься изменить сложившуюся ситуацию. Как, это уже вопорс тактики.

Пашаня

Ну тут собственно говоря третьего и не дано. Или сопротивляйся/драпай или раслабься и получай удовольствие.

Сталкерша
Вот это верно подмечено! Говорить всем и все, что я о них думаю - это свойство моего характера.

Есть такая пословица. "Мнение как жопа, есть у каждого но не обязательно его всем показывать". 😛

Yep
дано - нужно быть в одной из банд

Я рожей не вышел. В смысле не таджик и даже не мусульманин. 😛

Вы о себе лучше думайте, к чему столько лицемерия?
"Я помогу, я спасу."
А если радиация, инфекции и тд?
Помощь оказать можно, дав автомобильную аптечку у меня лично 5 автоаптечек. Или воды. Но не более.
Если у вас в убежище, ограниченное количество ништяков, лишних едаков никто не приютит, прекратите лицемерить.

Вы тему то читаете или нет? Про себя я написал, что буду действовать исходя из сложившейся обстановки, исходя из своих убеждений, смогу кому-то помочь- помогу, не смогу- не помогу, а туту мы разбирали конкретные ситуации, Ва задавали конкретные вопросы-ответов не поступило, лично я ранненых бойцов приму, если они бились за то, что я поддерживаю-буду стараться им помочь, если бандиты-значит долго не проживут, а если уж ломиться бандиты будут, ничего не остается, приму бой. а эти Ваши разговоры. можно оказать. нельзя оказать, разговор идет о том, что у противника, каким бы он не был, численный перевес, они Ваши бредни слушать не будут и врядли будут просить, скорее всего отдавать указания или требовать. И если Вы неадекватно готовы себя вести со ВСЕМИ-не проживете Вы долго.

Это одна из причин, почему я в свое время отсюда слиняла

Де жа вю, второй раз читатаю об этом, поведайте зачем же Вы вернулись? ;-)

Я рожей не вышел. В смысле не таджик и даже не мусульманин.

Вероятнее всего, банды будут многонациональные, славян бандитов-пруд пруди.

Де жа вю, второй раз читатаю об этом, поведайте зачем же Вы вернулись? ;-)

Как это раньше говорили: "По просьбам трудящихся". 😛 Жду, пока
Громозека одну мою старую темку откроет. 😛

Сталкерша
Новость состоит в том, что к последней категории теперь оказывается относятся и доблестные русские националисты, которые раньше обожали орать о том, как они будут со всякими инородцами за россию-матушку биться. 😛 Измельчали педриоты? 😛

Эрнан Кортес
Вероятнее всего, банды будут многонациональные, славян бандитов-пруд пруди.

Все может быть, все может быть. Только чето мне не хочется живых людей пилить. Вот не лежит у меня к живодерству душа. Грабить корованы это еще куда не шло, "жить захочешь не так раскорячишься". А вот спецально для устрашения людей мучить... Не, не получится из меня рабовладельца.

Грабить корованы это еще куда не шло, "жить захочешь не так раскорячишься".

какой грабеж каравана без жертв обойдется?

Пашаня
Вот не лежит у меня к живодерству душа

Эрнан Кортес
какой грабеж каравана без жертв обойдется?

Без жертв не обойдется. Но одно дело убить в бою другое другое замучить досмерти особо изощренным способом.

Без жертв не обойдется. Но одно дело убить в бою другое другое замучить досмерти особо изощренным способом.

Вот эт точно.

Эрнан Кортес
какой грабеж каравана без жертв обойдется?

Грабеж всегда без жертв, ибо это есть открытое хищение чужого имущества без применения насилия, либо с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья.
А то, о чем Вы писали, так то разбой. Почувствуйте разницу.

Новость состоит в том, что к последней категории теперь оказывается относятся и доблестные русские националисты

😊Экая новость, понимаешь. А они когда-то к другой категории относились? Позиция "раком" это ихнее все! Плюс полная неадекватность - какого бритоголового долбоеба не спроси, так у него идеал правителя или грузин Сталин (который по его же терминологии "хачик" 😛) или немец - бесноватый фельдфебель Шилькгрубер, который таких как этот "русский националист" вообще за людей не считал.
Да и вообще у нас в Эрэфии даже само понятие национализм исказилось, как в кривом зеркале. Ведь кто такой националист согласно классическому определению? Индивидуум, который должен день и ночь думать, какпомочь СВОЕЙ нации. А кто такой "националист по-россиянски"? Личность, которая только и думает, как бы нагадить ДРУГИМ нациям. Получается кто он такой? Правильно, банальный расист и ксенофоб. 😛

А на жизненном примере это выглядит приблизительно так: если горит дом, где живет русская семья, то настоящий националист должен спасать погорельцев, даже рискуя собственно жизнью. А чем занимается русский "националист"? Орет, а давай соседние дома подожжем, там же евреи с татарами живут. 😞

Квазивыживальщицкая игра "Подбери себе ярлык":
1.Космополитизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
2.Патриотизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
3.Национализм http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
4.Коллаборационизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B7%D0%BC
5.Идиот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82

Грабеж всегда без жертв, ибо это есть открытое хищение чужого имущества без применения насилия, либо с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья.
А то, о чем Вы писали, так то разбой. Почувствуйте разницу.

Вы правы, но в этом и смысл, удастся ли грабя караван остаться в квалификации грабеж или это перейдет все таки в разбой.

что неплохо бы занятся конкретным делом (или хотя бы о нем поговорить).

Да, конечно. 😞 А типа тут никто не пытался! 😞 😞 Только человек начинает обсуждать схему системы отопления с двумя котлами на альтернативных видах топлива, как тут же в тему лезут беркемоиды: «Ха-ха! Ху@ня твоя система, ее натовские беспилотники по тепловому импульсу засекут и дом твой разбомбят!». Или создает новичок тему о бюджетной системе видеонаблюдения, а эти неадекваты уже тут как тут: «Гыыыы! Да гавно твоя система, она от электромагнитного импульса ядерного взрыва враз загнется!» И дальше понеслось - минные поля на газоне, противоатомное убежище в погребе и огнемет на чердаке. 😊 Ну, и о чем тут можно говорить? 😞 😞
Да ладно бы тролляки и флудеры, их хоть баном можно изжить, проблема в другом: а с кем вменяемые сценарии обсуждать?! Тут на одного нормального сурвивалиста сотня неадекватов обретается, так что, вменяемые темы чисто впятером перетирать? 😞
Вот и остается либо сраться либо теоретизировать, но первое лично мне неинтересно. 😞

и знаете что самое хреновое? То, что даже немногие присутстующие на форуме здравомыслящие люди втягиваются в этот срач.

А вот с этим согласен. 😊 Не стоит кормить троллей, доказывая самоочевидные вещи, и вообще встревать в подобные срачные темы. Так и сделаю. 😛

Reiders, русофобией и враньём вы никого не удивите (кроме новичков) - вас тут знают , но время вранья проходит, хоть и медленно

Для себя я посчитал тему исчерпанной, так как добавить мне нечего, а лить воду не хочется. Но маленькую реплику я добавлю.

Мне начинает казаться, что в мозги соотечественников специально закладывается определенный стереотип поведения в критических для нации и государства ситуациях. Что-бы мы не чувствовали нашей общности, что-бы боялись друг друга и точно ни когда не оправились.

Ну пожалуй все.

"Мне начинает казаться, что в мозги соотечественников специально закладывается определенный стереотип поведения в критических для нации и государства ситуациях. Что-бы мы не чувствовали нашей общности, что-бы боялись друг друга и точно ни когда не оправились."
Совершенно верно.Это и есть "религия-одна на всех" атомарное общество-каждый сам за себя.. "вольные каменьщики"в этом хорошо преуспели,она распостраняется как чума..

Otstoy
Для себя я посчитал тему исчерпанной, так как добавить мне нечего, а лить воду не хочется. Но маленькую реплику я добавлю.

Ну как я тебе уже сказал, при БП у тебя на воротах красная звезда будет. Я надеюсь к тому времени у тебя будет достаточно тушёнки и патронов чтобы выдержать осаду когда "Приедет на грузовике 15 вооруженных автоматами и гранатометом человек в камуфляже." (с)

Сталкерша
Измельчали педриоты? 😛

Фигассе... А ты кто, неужто блядь блондинистая замужем за кавказо-россиянином?

тут же в тему лезут беркемоиды

Что это значит то и как относится к нашему диспуту?

хм... Фразы "первого рксского я убил в 16 лет" недостаточно?
Или то, что Р.К. "перешёл на светлую сторону"?
(теперь он гирой роиссе, если чё)

Вы историю конфликта изучите как следует,только с самого начала, вижу Вы ее как то не знаете.

Ну как я тебе уже сказал, при БП у тебя на воротах красная звезда будет. Я надеюсь к тому времени у тебя будет достаточно тушёнки и патронов чтобы выдержать осаду когда "Приедет на грузовике 15 вооруженных автоматами и гранатометом человек в камуфляже." (с)

Вам т.е. отсутствие звезды поможет выдержать осаду что ли? тех самых вооруженных автоматами и гранатометами?

Фигассе... А ты кто

в мозги соотечественников специально закладывается определенный стереотип

вижу Вы ее как то не знаете.

ну киньте ссылочкой в то, что я не знаю.
Если чё, знаю с одна тыща восемьсот какого-то... Хотя кидайтесь любыми - можа, упустил чего.

Прикольно, т.е. про судьбу имама Шамиля и его сына должны чОТА знаеть,осталось только про гражданскую войну при Дудаеве и количестве его противников почитать, а инетик то я вижу для Вас истина в последней инстанции, напрасно любезный

"Это интернет, детка. Тут могут и нахуй послать",

про судьбу имама Шамиля и его сына должны чОТА знаеть,

инетик то я вижу для Вас истина в последней инстанции

Водка-зло...

SSDD
вы знаете, я хоть и не интернет-воен или белый рыцорь, скорее, сторонник принципа "Это интернет, детка. Тут могут и нахуй послать", но, кмк, это уже грубо.

Совершенно с вами согласен. В данном случае это как раз "не посылай других чтобы не быть посланной".

SSDD
нуакули? 21 век на дворе, чего вы хотели? Тельавизора или личнаго участия со всей информацией в мероприятии? Если есть печатное издание - не вопрос, ISBN или ISSN, а если эти английские аббревиатуры для вас непонятны, то хотя бы название-год издания или ещё какая-нить куйня для того, чтобы издание можно было затребовать в библиотеке.
Жду. Не надо в личку - сюда, в тему давайте.

Не дождётесь. Я этого пиздабола чёрным закрасил потому как на мой вопрос "а какие ваши доказательства?", в ответ от него было только невнятное мычание и типичные троллинговые отмазки.

Я, наверное, не совсем понятно вопрос сформулировал? Ссылка будет или нет? Вы ж сделали вывод о моём не-знании, основываясь на чём-то, опровергните. Дескать, С.Р. был белый и пушЫстЫй, гироя получил сообразно заслугам и усё такое.

Чего-то не понял, я чего должен опоровегнуть-то? то что Вы там буркнули что-ли, статью в инете или посетовать, что не спросили Вас перед тем как его награждать, небелого и непушистого? Мне это ни к чему совершенно.

ISBN или ISSN, а если эти английские аббревиатуры для вас непонятны, то хотя бы название-год издания или ещё какая-нить куйня для того, чтобы издание можно было затребовать в библиотеке.

Ну умны просто Вы не по годам, мой хороший, видать самый образованный в бригаде, смысла то нет мне никакого сейчас кидаться литературу искать, что бы Вас образовывать или переубеждать, да и лениво. Мне собственно Ваше мнение то по этому поводу безразлично.

Вы ж сделали вывод о моём не-знании, основываясь на чём-то, опровергните.

Не дождётесь. Я этого пиздабола чёрным закрасил потому как на мой вопрос "а какие ваши доказательства?", в ответ от него было только невнятное мычание и типичные троллинговые отмазки.

А какие ваши то доказательства мудачок? бубнежь и гундежь? Небогато.

Уадаляюсь из темы, противно читать.

SSDD
ага, закладывается.
Стереотип "бери от жизни фсе", "живи сегодня" и "ты этого достоЕн".
И очень часто "достоЕные" посещают палату, крутя пальцем у виска (вы чё, далбаёбы, штоле?)
Почему сказать кому-то "я выживальщик" (танунакуй, за это вобще засмеют) "я предусмотрительный" (запасливый, хозяйственный) - расписаться чуть ли не в старческом маразме (гы, у меня бабуля тоже на антресолях чемодан соли и мешок спичек держит, ыыыы) и прочих нелицеприятных вещах.
Сам лично слышал
"накуй тебе огнетушитель"
"ипать ты гонишь - чо, в магазин лишний раз в падлу сходить"
"зачем тебе дома(!) пожарная сигнализация"
"заипал ты со своей дачей, давай лучше пиффка попьём, накуй ты там фкалываешь с утра до вечера"
"чо, дурак? лучше б Египет съездил"
"молодой человек, столько всего берёте - к войне готовитесь, штоле"
и прочие интересные вещи.
И теперь, оказывается, мы гы-гы, "буржуи" и "куркули"...
А хочется иногда у такие "русских военофф" спросить - вы чё без нас делать-то будете, голодранцы? Никуя у вас нет по сути - и только на предусмотрительных вся надежда. Это, фактически, "если-чё-я-к-тебе-приеду" в ранге стратегии, не меньше. Та не вопрос, приезжайте. Если найдёте и если не огребёте, приезжаючи.
А в целом - я за объединение, да. Но отличие от "голозадых" в том, что я за объединение на ВЗАИМОВЫГОДНЫХ началах, а не тогда, когда какой-то куй-с-бугра придёт, чтобы у меня что-то ВЗЯТЬ. Все силы положу на то, чтобы этот куй обломался.
ИЧСХ, в том ЗОГ-филиале, Омериге - "выживание" с 50-60хх годов насаждается - и никуя, жив Пендостан как-то, не развалился. И япы, не будь дураки, дома "тревожные чемоданчики" держат. А в России увидят что подобное у кого - ага, и в долбоёбы тотчас записывают.
"Не думай о плохом - и оно не произойдет" - плавали, знаем.
И сцуко, те персонажи, что в телевизоре - в одном ряду с "путешественниками на тарелках", "видевшими снежного человека" и "пришельцами в задницу траханными" проходят.
А так, да - йароздь "куркулей к обычным людям" конечно насаждается, ага. Мне уже насадили, записывайте меня.

Вы должны делицо, с быдляком 😊

Со шлюхой которая родила 3-4 детей от разных уголовников. И ей нечего есть и нужны прокладки.

С люмпенами-пролетариями, мелкими офисными-кондомами у которых кредиты на 5-10лет.

Если вы тратите в месяц 200-300уе на ништяки и тд. Вы должны теперь делицо с долбоёбами, кто не копейки не потратил и придёт на всё готове, жрать ваш тушняк 😊 А ваша спутница будет на побегушках стирать трусы и готовить суп чтоб быдляк был сытый.

Вы должны делицо, с быдляком
Со шлюхой которая родила 3-4 детей от разных уголовников. И ей нечего есть и нужны прокладки.
С люмпенами-пролетариями, мелкими офисными-кондомами у которых кредиты на 5-10лет.
Если вы тратите в месяц 200-300уе на ништяки и тд. Вы должны теперь делицо с долбоёбами, кто не копейки не потратил и придёт на всё готове, жрать ваш тушняк А ваша спутница будет на побегушках стирать трусы и готовить суп чтоб быдляк был сытый.

Сергей, Вы меня поражаете, кто и где такое написал, да еще со словами Вы должны!

Уадаляюсь из темы, противно читать.

Эрнан Кортес
Сергей, Вы меня поражаете, кто и где такое написал, да еще со словами Вы должны!

Вообще то это проходит красной линией всего топика. Кто себе в норку запасы таскает тот крыса. А случись чего придет власть в виде автоматчиков и распределит все ништяки в пользу обездоленных. А кто с этим не согласен, тот куркуль и повесить его на воротах. Что, не так? Топик перечитайте.

Мне начинает казаться, что в мозги соотечественников специально закладывается определенный стереотип поведения в критических для нации и государства ситуациях. Что-бы мы не чувствовали нашей общности, что-бы боялись друг друга и точно ни когда не оправились.

ТС! Почисти тему!!

Снести нафиг.
Тем более тема эта уже не первая.
Подымите из архива старую.
Там срача меньше.

Otstoy
Что-бы мы не чувствовали нашей общности

Нельзя чувствовать то, чего нет и быть не может. В России любая война всегда гражданская.

Vovan-Lawer
чего нет и быть не может

Sergo-grenader
Вы должны делицо, с быдляком 😊

Со шлюхой которая родила 3-4 детей от разных уголовников. И ей нечего есть и нужны прокладки.

С люмпенами-пролетариями, мелкими офисными-кондомами у которых кредиты на 5-10лет.

Если вы тратите в месяц 200-300уе на ништяки и тд. Вы должны теперь делицо с долбоёбами, кто не копейки не потратил и придёт на всё готове, жрать ваш тушняк 😊 А ваша спутница будет на побегушках стирать трусы и готовить суп чтоб быдляк был сытый.

Да, это главная тема топика. Отнять и поделить. Самим ничего делать не нужно. Кто делает запасы - тот крыса. Кто не хочет отдавать свои запасы тот враг, его нужно убить.
Томочка Торквемада хорошо постарался, чтобы вызвать ненависть к любой идее объединения людей после БП для коллективного спасения.

Да, это главная тема топика. Отнять и поделить. Самим ничего делать не нужно. Кто делает запасы - тот крыса. Кто не хочет отдавать свои запасы тот враг, его нужно убить.
Томочка Торквемада хорошо постарался, чтобы вызвать ненависть к любой идее объединения людей после БП для коллективного спасения.

Какой-то горячечный бред воспаленного злобой мозга, первый кто был против объединения был Вован, остальные подтянулись.

хватит сраться, всё-равно будет не так как вы все здесь запланировали
хорошим людям поможем, почему не помочь

но, если я аптечку и огнетушитель в машине вожу значит ли это что я крыса и всёпропальщик?
а тот кто не возит он кто? и на что надеется?

rusal
но, если я аптечку и огнетушитель в машине вожу значит ли это что я крыса и всёпропальщик?
а тот кто не возит он кто? и на что надеется?

Хороший вопрос кстати. 😛
Или вот ситуация. Буквально несколько лет назад в Москве была очень снежная зима. Машины заметало по двери, они не могли выехать со дворов и т.д. и т.п. Так вот оказалось что даже зимой большинство народу не возит с собой лопат. Умилительно было смотреть на то, как занесенную машину так что колес не видно, человек пытается откопать щеткой-сметкой.
Вот как надо поступить в такой ситуации? Дать свою лопату и подождать 15-20 минут (на работу опоздать гарантированно) пока это чудо отроет свою талегу? Или лучше самому пооткапывать пока чудо в машине погреется (у него/нее сапожки то офисные не для зимы, шубка до пупа, польтишко тоненькое).
А куркуль ли тот, кто мимо проехал?

Любой здравомыслящий человек предусмотрителен, в наше непростое время.

Например взорвался газ, Ваш жилой дом разрушен, Сергей Кожуедовича по каким-то причинам таки не прилетел на голубом вертолёете.

И куда вы пойдёте? Кто это вас должен приютить и постирать вашу грязную(штукатурка, санье) одежду, с какой это стати вас кто-то должен кормить?

Более того и Государство не обязанно, каждый должен рассчитывать на себя.

Озадачился, как сохранить легальные стволы при БП, когда придет полицмейстер????

Sergo-grenader
И куда вы пойдёте? Кто это вас должен приютить и постирать вашу грязную(штукатурка, санье) одежду, с какой это стати вас кто-то должен кормить?

Ну у меня есть по меньшей мере 4-е адреса куда я могу прийти с семьей и приютят и одежду постирают и покормят. И проживу столько, сколько нужно будет. 😛

Эрнан Кортес
Какой-то горячечный бред воспаленного злобой мозга, первый кто был против объединения был Вован, остальные подтянулись.

Я не против объединения, я против "перераспределения материальных благ" от тех, кто их имеет к тем, кто голодранец и "все отнять и поделить". Это две большие разницы. Но Вам этого не понять, видимо, буденновка на мозг давит, пар в умоотвод уходит.

Elias1900
Озадачился, как сохранить легальные стволы при БП, когда придет полицмейстер????

Читайте форум. Способов масса.

Vovan-Lawer
Читайте форум. Способов масса.

ссылки дадите? 😊

Elias1900
ссылки дадите? 😊

Учитесь делать это сами, иначе какой же Вы выживальщик ?

http://yandex.ru/yandsearch?te...=40795&lr=11063

Хороший вопрос кстати.
Или вот ситуация. Буквально несколько лет назад в Москве была очень снежная зима. Машины заметало по двери, они не могли выехать со дворов и т.д. и т.п. Так вот оказалось что даже зимой большинство народу не возит с собой лопат. Умилительно было смотреть на то, как занесенную машину так что колес не видно, человек пытается откопать щеткой-сметкой.
Вот как надо поступить в такой ситуации? Дать свою лопату и подождать 15-20 минут (на работу опоздать гарантированно) пока это чудо отроет свою талегу? Или лучше самому пооткапывать пока чудо в машине погреется (у него/нее сапожки то офисные не для зимы, шубка до пупа, польтишко тоненькое).
А куркуль ли тот, кто мимо проехал?

Мне кажется западло оставить человека в беде, когда ранен, кровью истекает. т.е. серьезные беды, а это не беда у него, а проблема, тем более не такая значительная, к тому же в городе - сам справится, а вот такая проблема в глуши, где помощи может и не дождешься, я думаю требует вмешательства.

Эрнан Кортес, пробили череп соседу, нахватался картечи в живот, сильно воет. Помощи нет и не будет.

Безусловно я могу поделиться и аптечкой и водой, спиртом, но гавно у себя в убежище держать не собираюсь.

И ныть, плакать, перживать за всех. НЕ буду.

Эрнан Кортес, пробили череп соседу, нахватался картечи в живот, сильно воет. Помощи нет и не будет.
Безусловно я могу поделиться и аптечкой и водой, спиртом, но гавно у себя в убежище держать не собираюсь.
И ныть, плакать, перживать за всех. НЕ буду.

Сергей, я знаете ли сам совсем не нытик и ныть то никого не призываю, лично я даже не призывал в данном топике кого-то с кем-то делиться или оказывать помощь, мне интересна была реакция выживальщегов, поэтому я только вопросы задавал и агитировать кого-то сделай так или по другому мне ник чему, есть одна мудрость, которой я стараюся придерживаться, поступай с людьми так, как ты хочешь, что бы они поступали с тобой и наоборот, не поступай с людьми так. как ты не хочешь, что бы они поступили с тобой, только и всего.

Логично предположить, что попытка отжать ништяки ради "всеобщего блага" закончится нахватыванием картечи в пузо. Интересная реакция. Слов нет.

Эрнан Кортес
поступай с людьми так, как ты хочешь, что бы они поступали с тобой и наоборот, не поступай с людьми так. как ты не хочешь, что бы они поступили с тобой, только и всего.

Я никому зла не делаю, чужие ценности и имущество мне не интересны.

Ни чьи двери я ломать не собираюсь, по квартирам ходить не собираюсь.

Я Вам написал, что равенства нет и быть не может. Если у одного 1000 морковок у другого 0 морковок, делиться никто не обязан.

И я буду жарить шашлык в БП и нискем делиться не буду 😊 По тому что нехочу 😊

Логично предположить, что попытка отжать ништяки ради "всеобщего блага" закончится нахватыванием картечи в пузо. Интересная реакция. Слов нет.

Вовик у Вас что-то с психикой, Вы так часто и при любом случае об этом говорите, однако хочу Вам заметить, что это смотря кто отжимать будет, может так случится, что и владелец ништяков с простреленной башкой ляжет. Про себя могу сказать, что за выживание себя и близких бой принять готов, а как-то банально "за ништяки", что-то не хочется.

Я никому зла не делаю, чужие ценности и имущество мне не интересны.
Ни чьи двери я ломать не собираюсь, по квартирам ходить не собираюсь.
Я Вам написал, что равенства нет и быть не может. Если у одного 1000 морковок у другого 0 морковок, делиться никто не обязан.
И я буду жарить шашлык в БП и нискем делиться не буду По тому что нехочу

Да мне все равно, Вы не поняли, что я написал, совершенно.

Попросите темызачинателя сократить первое сообщение до пары символов. Вам же удобней будет, зачем эту неотносящуюся к срачу портянку листать каждый раз 😊

Вы историю конфликта изучите как следует

Типа русские начали резать чеченов и с этого все и началось?

про судьбу имама Шамиля и его сына должны чОТА знаеть

Читали, знаем. Как Шамиля нехило содержали с его блядями за счет русской казны. Как его под конец жизни отпустили в паломничество, в Мекку. Как он посадил своего сына в яму, потому что парнишка слишком обрусел. Там сынок и помер. Это еще когда Шамиль был "эмиром всех чечен".

И что?

огично предположить, что попытка отжать ништяки ради "всеобщего блага" закончится нахватыванием картечи в пузо. Интересная реакция. Слов нет.

Sygata
помниццо мне что в начале прошлого века отжимали у всех. кто-то шел в леса потом, кто-то в лагеря, но и те и другие без ништяков 😛

И что? Сколько на Руси было движений под лозунгом отнять и поделить? Пугачев, Болотников, Разин, а сколько поменьше... Не удавалось. В начале прошлого века удалось. Почему решили что удасться и в этот раз?

Elias1900
Озадачился, как сохранить легальные стволы при БП, когда придет полицмейстер????

После долгого беспредметного срача пришел человек и задал практический вопрос.
Этот вопрос и меня интересует и чуть чуть упомянут в "мемуарах боснийца" но без практических советов.
В инете существует несколько баек как легко и просто этот вопрос решается. Очень популярен рассказ про "поуось жигуля в сейфе2, который якобы отнес участковый вместо ружья к себе. На такие рассказы как и на предложение обьявить что "ружье утонуло" я предлагаю не обращать внимания, потому что пользы от них - ноль.
Все оружие регистрируется только для того чтобы власть могла его изьять при надобности (то есть тогда когда это оружие необходимо для самообороны). Я не думаю что власть имущие идиоты или глупее нас. Делать изьятие методом "обхода участкогого" вряд ли будут ибо это бесполезно - дверь можно просто неоткрыть ("никого нет дома")а ломится они не будут. Нет, власть может поступить гораздо проще и эффективнее - например издается указ "снести все оружие до ... срока в управу полиции" (или идругой орган МВД), а те кто невыполнят - будут наказаны путем арреста, принудительных работ (или расстрела). Указ обьявляется по радио и клеится на столбах. Потом, после истечении срока проводятся проверки тех, кто не сдал с показательной казнью. Те кто не сдал побегут сдавать сломя голову, если на них "откроется сезон охоты".Возможность сохранить "легальное" оружие есть только в двух случаях - кризис вялотекучий и власть не изымает оружия "до поры", а потм уже поздно ибо власть сама разбежалась или выжывальщик удирает в глушь от цивилизации - в тайгу, на необитаемый остров, в сотрог и прячется от любого незнакомого человека (в обнимку со своей Сайгой).
Мне кажется что более разумный третий выход - надо обзавестись оружием, которое не зарегистрировано, а "легальное" оружие испоьзовать для тренировок и приобретения патронов/амуниции. Это страшно и опасно, но "потом" без оружия может быть еще страшнее и опаснее. Тут уж каждый пусть взвешивает риски и цену вопроса.

Типа русские начали резать чеченов и с этого все и началось?

Нет не так, Дудаев стал объявлять независимость, пол чечни было против, была гражданская война там, мы поддерживали одну строну, турки и арабы другую, потом боря ельцин и береза всех сдали, негодяи, и понеслась.

более разумный третий выход - надо обзавестись оружием, которое не

McAlenПосле долгого беспредметного срача

SSDDда ладно

SSDD
да ладно.... пол-форума "грядки машинным маслом поливает", а вам до сих пор кажется?

Мне "кажется" потому что я уже прошел некоторые стадии этого заболевания и сейчас уже пару лет как "выздоравливаю", а вот многие камрады еще "только заразились". Процесс простой - получил человек разрешение от властей, купил оружие и голову надолго заволакивает какой-то мутью и заботами о патронах, "обвесе", тренировках. И только гораздо позже это проходит и начинает доходить что эту игрушку "могут отнять". Некоторое время такие мысли отгоняются самообманом "я не дам", "скажу что потерял и утопил" и тд. Это все потеря времени, которое можно было бы использовать на "рассаду которая поливается маслом".

McAlen
Нет, власть может поступить гораздо проще и эффективнее - например издается указ "снести все оружие до ... срока в управу полиции" (или идругой орган МВД),

Т.е. действующая власть все еще у власти? Раз так, то все нормально. Большой Праздник не пришел. Зачем народ баламутить, указы непонятные выпускать?

McAlen
а те кто невыполнят - будут наказаны путем арреста, принудительных работ (или расстрела). Указ обьявляется по радио и клеится на столбах. Потом, после истечении срока проводятся проверки тех, кто не сдал с показательной казнью. Те кто не сдал побегут сдавать сломя голову, если на них "откроется сезон охоты"

Сурово. А за что расстреливать? БП не наступил. Власть не менялась. Или таки БП грянул? Так в этом случае, как мне кажется, властям будет не до сбора двудулок.

здесь публика на редкость законопослушна, бела и пушиста

начинает доходить что эту игрушку "могут отнять". Некоторое время такие мысли отгоняются самообманом "я не дам", "скажу что потерял и утопил" и тд. Это все потеря времени

Т.е. действующая власть все еще у власти? Раз так, то все нормально.

Терпеливейший, в своей многомудрости, сносит подобные темы, но не сразу, а с задержкой, дабы желающие ознакомиться могли.
Понятно, что в особо откровенных случаях, несётся сигнал к высшим иерархам, и десница стирающая выкашивает темы, особо не вникая в нюансы.
Но поиск, особенно по всему форуму, рулит - ибо всё, нужное для удовлетворения любопытства, давно выложено (зачастую небожителями).
Имеющий ум да отыщет, а иным - во вред.

Змей-полигон
Терпеливейший, в своей многомудрости, сносит подобные темы, но не сразу, а с задержкой, дабы желающие ознакомиться могли.
Понятно, что в особо откровенных случаях, несётся сигнал к высшим иерархам, и десница стирающая выкашивает темы, особо не вникая в нюансы.
Но поиск, особенно по всему форуму, рулит - ибо всё, нужное для удовлетворения любопытства, давно выложено (зачастую небожителями).
Имеющий ум да отыщет, а иным - во вред.

Вмемориз!

😀

SSDD
покурите подобные кризисные ситуации и вопросов будет возникать гораздо меньше.

Вопросов по теме добровольно-принудительной сдачи личного оружия у меня давно не возникает. И неизменная точка зрения также давно выработана.

Просто мне интересна современная ситуация, при которой действующая (как правильно: пока или еще) власть издает указ о сдаче имеющегося на руках оружия, а ослушавшихся показательно ставит к стенке.

ослушавшихся показательно ставит к стенке.

Вариантов анальных кар, даже в лёгкой форме, хватает.
Вспомните невозможность пройти техосмотр для имеющих задолженость по коммуналке.
Не принёс справку о сдаче (или изначальном невладении) оружием - не будет талонов на бензин, еду, не выдадут новый аусвайс, разрешающий перемещение между районами города...
Как вариант - не разблокируют карту, на которую будет начисляться оплата.

Ходить-изымать - разве что по "стуку" сосседей, да планово-профилактически по спискам. Подавляющее большинство сами притащат, а "патриоты", будут яростно обличать несдающих "в трудный для родины период"

Ходить-изымать

Легко. Давай прикинем:

Численность МВД РФ - миллион. Округлённо.
Армия - ещё лимон.
ГБ, ЖД и прочие спецназы газпрома - тыщщ 200

Округлим до двух миллионов.

Чиновники разные - миллион. С некоторой натяжкой допустим, что количество дружинников и прочих добровольных помощников будет никак не меньше.

Совокупно - три миллиона наберётся.
При населении в 130 млн - это более двух процентов (не считая членов семей).
Отбросим ещё детей и старцев - думаю, каждый пятый получится.

Поэтому будет кому и стучать, и участвовать в оцеплениях.

Итак, как я понял, ситуация меняется. За несдачу оружия уже не расстреливают. Уже хорошо. Могут лишь применить некие "анальные меры".

Змей-полигон
Не принёс справку о сдаче (или изначальном невладении) оружием - не будет талонов на бензин, еду, не выдадут новый аусвайс, разрешающий перемещение между районами города...
Как вариант - не разблокируют карту, на которую будет начисляться оплата.

Не сомневаюсь, что на такую справку очень быстро устаканится определенный ценник (в резаной бумаге, золоте, чемоданах тушняка или еще в чем-то). Куплю не задумываясь. Оружие бесценно. И горе тому, у кого его не окажется в нужный момент.

Змей-полигон
Численность МВД РФ - миллион. Округлённо.
Армия - ещё лимон.
ГБ, ЖД и прочие спецназы газпрома - тыщщ 200
Округлим до двух миллионов.
Чиновники разные - миллион. С некоторой натяжкой допустим, что количество дружинников и прочих добровольных помощников будет никак не меньше.
Совокупно - три миллиона наберётся.

Угу. Так и стоит картина перед глазами. Фся армия (включая РВСН, погранцов, летунов) побросав свои дела шарится кто по многоэтажкам, кто по частному сектору, выполняя жизненно важную для страны и государства боевую задачу по изъятию у законопослушных граждан их дробосралок и карабинов. А на подхвате всё МВД (включая разных судмедэкспертов и т.п.) пакует тех, кто необъяснимым образом ушел из армейского оцепления в обнимку со своей дедовской двудулкой. А чиновнички (работники администрации, БТИ, рег. палаты и т.п.) этих подлецов в автозаки утрамбовывают.

Оружие бесценно.

с чего бы оно бесценно?
а при бп ии после него - кол-ва этого бесценного наверняка увеличится. только бери - не ленись.

Змей-полигон
Легко. Давай прикинем:

Численность МВД РФ - миллион. Округлённо.
Армия - ещё лимон.
ГБ, ЖД и прочие спецназы газпрома - тыщщ 200

Если все это есть, действует и выполняет приказы, то нафига вообще оружие изымать?

sachaff
с чего бы оно бесценно?

"Всё могу - сказало Злато, всё могу - сказал Булат
Всё КУПЛЮ - сказало Злато, всё ВОЗЬМУ - сказал Булат"

Народная арабская мудрость

sachaff
а при бп ии после него - кол-ва этого бесценного наверняка увеличится. только бери - не ленись.

Это как повезет. И смотря для кого.

rusAK
Не сомневаюсь, что на такую справку очень быстро устаканится определенный ценник (в резаной бумаге, золоте, чемоданах тушняка или еще в чем-то). Куплю не задумываясь. Оружие бесценно. И горе тому, у кого его не окажется в нужный момент.

Пять баллов!!! Скорей всего так и будет. Мало того в кабинете N1 можно будет оружие сдать, а в кабинете N2 можно будет выбрать себе приглянувшийся ствол из сданных другими гражданами.

Угу. А в кабинете N3 будут анально карать вышедших из кабинета N2.
Не говоря уже о том, что кабинеты тольок для чатлан, а пацаков громить будут
*безмятежно улыбаеццо*

Народная арабская мудрость

ну и скока арабы взяли? (в некоторых местах без гуманитарки, только бы на клык и брали бы )
а купить - много купили.

Пашаня

Пять баллов!!! Скорей всего так и будет. Мало того в кабинете N1 можно будет оружие сдать, а в кабинете N2 можно будет выбрать себе приглянувшийся ствол из сданных другими гражданами.

Опять вы себя обманываете. Если вы так крут на покупку справки или оружия и есть близко-знакомые люди готовы вам продать ствол в условиях "военного положения" например, то почему бы вам сейчас не купить ту же справку позволяющую купить "нарезняк" или еще лучше - ту же винтовку/автомат из конфискованных? Или это из серии "тогда оружие будет под ногами валятся"? Да, сейчас не валяется, а вот тогда - точно будет валятся.

McAlen
Если вы так крут на покупку справки или оружия и есть близко-знакомые люди готовы вам продать ствол в условиях "военного положения" например, то почему бы вам сейчас не купить ту же справку позволяющую купить "нарезняк" или еще лучше - ту же винтовку/автомат из конфискованных?

Нарезняк у меня есть. И не одна единица. 😛 И уже давно. Кстати говоря е моего шефа по бывшей работе было больше пяти единиц нарезного (и все РОХа), и ни разу в жизни не было гладкого. 😛 Тут на форуме есть люди (ники называть не буду, правда они в основном охотники) у которых больше пяти единиц РОХа. Нет ничего не возможного.

Зачем на публичном форуме давать советы "космического масштаба, и космической же глупости" на предмет нелегального оружия? Все, всё прекрасно понимают. Или Вы считаете что, все кто имеет нелегальные стволы поросто обязаны этим похвалиться? Ога. Людям вообще свойственно при совершении преступления оповестить об этом как можно больше народу.

Змей-полигон
Угу. А в кабинете N3 будут анально карать вышедших из кабинета N2.
Не говоря уже о том, что кабинеты тольок для чатлан, а пацаков громить будут
*безмятежно улыбаеццо*

Не нагнетайте.

sachaff
ну и скока арабы взяли? (в некоторых местах без гуманитарки, только бы на клык и брали бы )
а купить - много купили.

Мудрость - понятие интернациональное. Данная же мудрость говорит лишь о том, что что-то можно либо купить, либо взять силой. Тут каждому свое.

rusAKНе нагнетайте.

Почему?
Это, как минимум, забавно

Насрать - это про кого?

а где выгоднее держать оборону - в подъездном н-этажном доме или в коттедже?

=

Тагда бил в Белграде, но тест кума, боснииски Хорват, адиноки жил и пережил в квартире в Сараееве.
Купил охотно буржуику сделану од болшои кастроли (так називаеми "веш лонац", ето 15-25 л за кипиаток дла стирку), делали "мастери". Дрова кагда стала дефицитом, обменил он шубу дочери -3 мешка топлива получил, умница... Топливом стали и паркет из квартири, лишнии обув итп.
Кагдa било можно (гуманитарци помагали CARE, ADRA),делали ми ему пакет -консерви,макарони,рис, фасол, инстант разновидни (кроме инстант паленте//мамалиге-ето емu било пративное блудо уже от ВМВ!).
Било сред етих гуманитарних религиозно-фанатических, запрешчали не толко алкохол, но и табак, кофе, ЧАИ?!
Знакома,рождена в Сараееве, родителам делала пакет, но беда била и здес, инфлациа и виживание кризиснное (получали 1 доич марк зарплати,НА МЕСЕЦ!), не било продуктов, и положила, в печали, мешок от килограма млетого красного переца. Что нибуд, заполнит пакет било нада!
Получила наоборт в писму очен болшуиу благодарност и счастие. Они там сделали пакетики от 50 грам, обменили удачно на продукти, если можно перец ешче раз получит? 😊

Милорадович
Тагда бил в Белграде

Здраво, Бранислав!

Приятно видеть в теме человека, бывшего если не в эпицентре событий, то близко к ним, и общавщего вживую с теми, кто перенес это на своей шкуре. Расскажите еще что нибудь. Как обстояло дело с легальным оружием? Пытались ли кто-либо его изымать под тем или иным предлогом? По товарно-денежным отношениям того периода интересно. Что сколько стоило, каков был эквивалент обмена? Ну и еще, что Вам рассказывали. Интересно все, даже мелкие детали.

Велико Хвала.

но тест кума, боснииски Хорват, адиноки жил и пережил в квартире в Сараееве.

что тогда было с преступностью? как поддерживался порядок?
каждый сам за себя, или все таки были какие то органы власти, религиозные органы?

В начале, извините познии атвет(много дела било).
По совести, ету печал, беду и смуту -попробувал теснит, бросит в забивение.
Наш народ жил 90% истории в игу и окупации. Если и било управление свое, не било савсвем харашо народу. Нужда била умничат, бит находливим, коварним.
Маленкаиа илустрациа: кагда бил студентом, жил в квартире племиаников, вместе са сестром (ее бабушка и мои дедушка второроднии...) и зетом.
Наш Тито и сусед Чаушеску уже соперничили- кто будет чемпион охоте трофеиног медведа (умница Румун, его медведи кроме спецкорма стероидам надували! 😛 ), но в стране била криза и редукциа електроенергии. В городах биле "зоне", части (а, б, в, г...) рестрикционние. Тагда било 6-7 часов, ежедневно електричаства-НЕТ!Приехали зет с работе,подписник с университета, гаолодни как волчата (сестра била где там), в халодилнике пакетик замороженни, чевапчичи, ура! Мангала нет, даваи скаороводку.Ех, мат им в електродистрибуции, редукциа началас час ранше! Чтож, перестроили миасо в тефтели, в фолгу , на угол в печ. Угол бил бурии, чут-чут салсун пахнет, даваи- свеча, транзистор (музика), хлеб хароши, вино! Ех, зиатишка, где там, в Париже, денег много надо заплатит что би ужинали так, а ми ето делаем од беди! 😛
Как сказал, жил (и) тагда в Белграде, жизн ( и переживание) в зоне воених деиствиах не знакома, кроме из расказов других.
Здес тоже (1993.) било "интересно". Стране от ООН ембарго, инфлациа ЧУДО(банкнот од Х000000000000 /х000000000000000?/), кризис, магазини пусти, контрабанда, чернии ринок, барахолка. Тфу, тфу!
По неудачи, работал гонорарно, и колеге получив зарплату бегали на ринок, пакупит что не буд, мне било нужно ждат в банке пола месеца (когда пол часа било позно!).
В начале (жил у квартире бабушки хазиаики, комната 4х4 м,употребление ванни ...), квартирнаиа плата била еквивалент 400 до_чмарк (вама валута бакси, а нама било ето, сечас евро). На вершине кризиса, снизила бабушка до 20, спасибо, но получал на месец 0,5 , 0,25...
Среднаиа зарплата била доволна за покупку банки (банки? Фолга 50 грамоваиа!) паштет из свинои печениа,ИЛИ что так, маленкое.
Курил табак, как Турок, но на концу кинул. Ежедневно обед, кипиаток, макарон несколко, каплиа томатного пире, сол, если и жир бил (маргарина крошко, гозба. Параноиком (конструктивним ) стал. От каждои зарплати мешок рису, макарон, мука,банки, масло, сахар, сол, чаи, кофе...запас продуктов.Не будем скелетом! Папробувал, не панаравилос!
Несколко раз повезло приехат в роднии город Зренианин, од Белграда 80 километров на север. Пугал родителе (мама думала что етих -20,30 килограм убивает сина ). Слава Богу, сад ест, мама уже била здорова, работала, овошчи собствених било.Суседи кормили кури, кролики, кози, находилис.
Папа, по неудачи, инвалид уже от ВОВ (он рожден 1931), слеп- дело Луфтвафе, категориа "цивилист, жертва терора фашизма".
От организации пензионеров, инвалидских, получали муку,рису, продукти.
Папа, мама и их унук (син сестри), ежедневно гулиали до пивоварнои, где получали пивние дрожжи (папи + кружку пива 😊 ). Сирое пили (витамин БЕ!), мама хлеб месила, супи варила, картошка из сада, чаи (луист землианики, цвет липи, плодоношка вишни итп), мед.
Анекдотик- мама поехала с унуком, получит пенсие (папи и ее).Сразу в магазин, покупит какие продукти, било, счастие. Смотрит малчишка банани, трогает бабули руки и дискретно спрашивает "Бабушка,можно ли покупит едну банану?". Не едну, 2! Малчишка сел перву, сел? Как пилесос всосил, уже на дверам магазина!
Суседна бабушка, ждала перед пекарном, хлеб пакупит, Нови Год, на трпези ничего. На концу, когда ее риад приехал, денги бии достаточни-пола хлеба покупит! И так, беднаиа бабула, на пиру сиела пола хлеба и слези.

Криминала било, разбоиства, но здес, в Сербии, Милошевич сделал МВД силним, им армиа уже била до поиаса.
На пример, 2 идиота, от хвастаниа малчика (10 год?) как ему "папа и мама очен богати, денег у их куча..." Приехали им в дом, жени беднои стрелали в печен что би признала- где денги! На концу, убили жену, синишку и сабачонку. Папа и втарои син пережили. Инспектор- прокурор спросил-почему убили ребенка? "да на х.и, почему он не бил в школе?" Жизн человеческа била совсем недорогом.
Можно и умер би, но получил призив- как резервист бил на казане армеи. Караулили мост на Дунаие, код города Батина (Хорватиа). Мост називалсиа "51. дивизии", там била битва 1944, Краснаиа Армиа и наши Партизани с левог берега форсировали, на правом берегу Немци, много народа погибло. Паика хароша била, поправка. Уже од сухопаики секономил,помагал родителам, племианикам (банка "завтрака туриста" самои Ж клас- стала лукс падарком!).
Несколко "новосербских" (новохорватских, новобоснииских итп) стали очен богатим, а народу беда. Похишчение, откуп, "частние арести", ужас.
В Белграде можно било за 5 до_чмарк пакупит гранату, 100-200 ТТ (ваш или наш М57), 150 скорпион (вз 61, М 84), калашников (разних вариантов). Воини, доброволци, беженци, в всех било, с пасапортом и без, "на черно", популарно. Если государство знает чтоо у тебе ствол, он не твои! По етуму, савсем обикновено держат кроме легалног (охотническое, пистолет) и илегално. Традиционно, в Черногории, Боснии и Герцеговини итп, пожарники ничево не делали в начале, кулак в карман, надо ждат експлозиу запаса в доме сокритого, потом пожар гасит!

Толко сечас, привет.

Милорадович
\\ привет.\\\

Спасибо.
К сожалению у нас в 90х много было похожего.

"Интересни" вид криминала бил: вори ломали в детски сад, крали что нибуд.
Крем шоколадни, мармелад итп (ужин детишкам), телевидение, видео (если били), радио-кассетнии магнитафон, електрические грелки... Колеги каторих малчишка бил в саде, сабрали с осталним родите_ам денги, купили грелку что детишки (3-6год возраста) не мерзли, два дана доцнее( по совести,вечери),конец!
Друг мобилизирован в резерву милиции расказивал што им често дело било-засест в засаду блиско детском саду!
Ети вори били беспризорни, но много и совершенолетних! Тфу, разбоиники, мафиа и подобна го.на! Ти бандит? Пожалуи, банки международние, не в детски сад!
Из спецшколи (ученики инвалиди, дети слепи и имеиушчии плохое зрение, папа там бил од 1946 ), ворили компиутер, специални модел дла слепих, донирован из Иапонии...

Милорадович
"Интересни" вид криминала бил: вори ломали в детски сад, крали что нибуд.
Крем шоколадни, мармелад итп (ужин детишкам), телевидение, видео (если били), радио-кассетнии магнитафон, електрические грелки... Колеги каторих малчишка бил в саде, сабрали с осталним родите_ам денги, купили грелку что детишки (3-6год возраста) не мерзли, два дана доцнее( по совести,вечери),конец!
Друг мобилизирован в резерву милиции расказивал што им често дело било-засест в засаду блиско детском саду!
Ети вори били беспризорни, но много и совершенолетних! Тфу, разбоиники, мафиа и подобна го.на! Ти бандит? Пожалуи, банки международние, не в детски сад!
Из спецшколи (ученики инвалиди, дети слепи и имеиушчии плохое зрение, папа там бил од 1946 ), ворили компиутер, специални модел дла слепих, донирован из Иапонии...

Выходит что часто массовая преступность шла по пути наименьшего сопротивления: хоть и выгода не большая , зато риски нулевые получить отпор.

Милорадович
Папа, по неудачи, инвалид уже от ВОВ (он рожден 1931), слеп- дело Луфтвафе, категориа "цивилист, жертва терора фашизма".

ВОВ? у вас говорят ВОВ?

Обикновенно Втораиа Мироваиа.