Последний и решительный бой: идеальный БП-карабин.

Разорвем баян, друже!

Собственно:

http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html

Кратко и по делу:
1. При габаритах МК-03 используется полноценный винтовочный патрон;
2. Длина ствола(350 мм) не выглядит столь абсурдной, если знать о том, что в результате обобщения опыта афганской кампании доблестными американским военным срочно понадобился карабин под 308 Win, ввиду недостаточности 5,56. Таковой был создан Хеклер унд Кох под наименование HK 417, который теперь выпускается, в том числе и в штурмовом варианте с длиной ствола 305 мм. Дяденьки из Х&К не могут ошибаться. 😊
3. Наличие условно съемного ДТК позволяет многое - например, установить ДТК, снижающий отдачу до уровня промежуточного патрона (хотя бОльший вес карабина, за счет более тяжелого ствола и так этому способствует) или вовсе установить ДТК, обладающий эффектом снижения звука выстрела; : )
4. Большинство модификаций самой распространенной в мире винтовки под патрон 308 Win FN FAL выпускалось с возможностью вести только полуавтоматический огонь (состоящие на вооружении войск Британского содружества), что как бы намекает, что в случае с 308 мы имеем не урезанный автомат с промежуточным патроном, а полноценный самозарядный карабин с винтовочным ;
5. Калибр 308 Win достаточен и эффективен для охоты на всех животных, обитающих на территории России, а также м.б использован против алиенов-содомитов различного толка, ибо СИБ класса 5 (III по буржуйской классификации) не являются стандартными в оснащении всяких богомерзких тварей;
6. Патрон 308 в рядовом исполнении (БПЗ) в 1,5 раза дороже патрона 223, при этом в полтора раза нажористей. Аналогично и с 7.62*39. Выход рубль/градус тот же, что и у его промежуточных собратьев.
7. И состоит на вооружении алиенов-содомитов, в качестве пулеметного патрона - это если кому не спиться по ночам, от мыслей на тему - где взять патронов;

Ну что, есть возражения? 😊

Наша песня хороша 😊
Карабин тоже. Были б деньги, всё б скупил.

Хороший, да. Тоже вот думал, чё есть такое под винтовочный патрон коротенькое)

Ну что, есть возражения?

опять 7.62 vs 5.52 ?

Очень грамотная штуковина. Это вам не гладкоствольная Сайга.
И калибр и патрон правильные, кроме одного нюанса -- на складах у нас нету .308 и надежда только на собственные запасы.

В слона метров с пяти попасть можно?

Доброволец
используется полноценный винтовочный патрон;
Длина ствола(350 мм)

а какой смысл в МОЩНОМ винтовочном патроне при таком коротком стволе?

Морщим Репу
А для этого мне и обрезика "вертикалки" самое оно...

Обрез не есть нарезной полуавтоматический карабин, а короткоствольное гладкоствольное оружие, изготоволенное путем укорачивания охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

CTPAHHIK
опять 7.62 vs 5.52 ?

никоим образом. исключительно 7,62*51. 😊

Что-то он уж совсем короткий. Рамочный приклад тоже не радует.

Calex
В слона метров с пяти попасть можно?

надо пробовать. 😊

Туристег
а какой смысл в МОЩНОМ винтовочном патроне при таком коротком стволе?

Даже если он теряет энергию за счет неполного сгорания пороха - он все равно мощнее промежуточного патрона. А гражданские карабины очередями все равно не стреляют.

Max-Rite
Что-то он уж совсем короткий. Рамочный приклад тоже не радует.

Есть с прикладом обычным. Ну то есть складным автоматным - исп. 46.

Сапиенс - это не кабан . Шибко нежный . Нахрена эти навороты , когда 223 решает все проблемы ?
Вышеупомянутый девайс - охотничий .

Доброволец
При габаритах МК-03 используется полноценный винтовочный патрон;

Вы только когда к психиатру пойдете не проболтайтесь что по сапиенсам стрелять вам надо 😀

Прохожий_007
Один короткий вопрос: Вы вообще из чего-нибудь под патрон .308 или 7,62х54 стреляли?

Тест на диванного теоретика? 😊
Стрелял из 308 Тигра, из конкретно такой Сайги еще не успел, но уже и так понятно, что придется озадачиваться ДТК счастливому владельцу.

Доброволец
надо пробовать.

смотритъца

why111
Тоже вот думал, чё есть такое под винтовочный патрон коротенькое)

Strelezz
Сапиенс - это не кабан . Шибко нежный . Нахрена эти навороты , когда 223 решает все проблемы ?

О сапиенсах речи не идет.
Охотники его уже обосрали в винтовке глазами. 😊

Arsen1y
Вы только когда к психиатру пойдете не проболтайтесь что по сапиенсам стрелять вам надо 😀

я уже был, мне в ближайшие 5 лет не надо. 😊

да и какие сапиенсы, в конце концов? не идет о них речи.
Упоминание про пробиваемость СИБ - не говорит о стоящей задачи по уничтожению живой силы. Так, на заметку.

Strelezz
Сапиенс - это не кабан . Шибко нежный . Нахрена эти навороты , когда 223 решает все проблемы ?

С сожалению 223 далеко не всегда решает проблемы с двуногими прямоходящими. Возвращение в войска М-14, появление ХК417 и СКАР-Х, а так же появление новых калибров типа 6,8 300 Виспер и тд как бы намекает.

Calex
Надеюсь, что слон будет в полной безопасности. А то животное то в наших широтах редкое.

.
При наличии магаза должной ёмкости Сайгак-308 может задолбать любого слона 😀
Правда непонятно , как соотносятся слоны и оккупанты ? Оккупанты на слонах ? 😊

Strelezz
Правда непонятно , как соотносятся слоны и оккупанты ? Оккупанты на слонах ?

ни слоны ни оккупанты ни при чем. 😊

Max-Rite

С сожалению 223 далеко не всегда решает проблемы с двуногими прямоходящими. Возвращение в войска М-14, появление ХК417 и СКАР-Х, а так же появление новых калибров типа 6,8 300 Виспер и тд как бы намекает.

.
Это от лукавого . Слава Кришне , подствольник и агс - рулят 😊

агс

А как такой вариант:

http://ru.wikipedia.org/wiki/M...%EE%E2%EA%E0%29

А вообще, тема глупая. Не существует одного оружия на все случаи жизни. Все равно придется решать, стрелять далеко и точно, либо накоротке и быстро.
Любой современный автомат (штурмовая винтовка) остается как и прежде известной со времен Второй Мировой войны попыткой скрестить пистолет-пулемет и самозарядную винтовку.

http://weapon.at.ua/load/240-1-0-367
Булка СВД. Кстати, кто-то сталкивался с таким зверем.

Max-Rite
С сожалению 223 далеко не всегда решает проблемы с двуногими прямоходящими. Возвращение в войска М-14, ... и тд как бы намекает.

винтовка хорошая, базара нет
но один из основных недостатков калашоидов она наследует в полном объеме
мощный патрон, больше нужен, все таки, для стрельбы издалека
а оптика на калашоиде, это скрещивание ежа и ужа

установка здоровенного бокового кронштейна, с которым потом ещё и приклад не складывается, это же приздец из пиздецов!
все как то привыкли к этому бреду, а он есть

sad
задачи и возможности надо учитывать
1) в армии приходится броню почаще пробивать, чем не в армии
2) в армии ширше спектр по настоящему крутых боеприпасов

И что из этого следует? Вот у вас есть возможность приобрести малогабаритный п/а под 308. Либо у вас есть под него задачи, и вы задумаетесь. Либо нет... тогда непонятно зачем вообще писать?

Или вы думаете, что в процессе выживания вам никогда не придётся пробивать броню?

sad
винтовка хорошая, базара нет
но один из основных недостатков калашоидов она наследует в полном объеме
мощный патрон, больше нужен, все таки, для стрельбы издалека
а оптика на калашоиде, это скрещивание ежа и ужа

установка здоровенного бокового кронштейна, с которым потом ещё и приклад не складывается, это же приздец из пиздецов!
все как то привыкли к этому бреду, а он есть

Проблема оптики на Калаше давным давно решена трубками Ультимак.

why111
Такой темы еще не было в 151-й)

.
У-у-у как всё запущено ...

У-у-у как всё запущено ...

why111
Дык, сорвите покровы, чего уж тут стесняться 😀

.
Действительно 😊
Плох тот самооборонщщег , каторый на перестрелку норовит с топором припереться 😀

карабин мосинский освоить нормально и буржуйские гламурные железки идут лесом

Max-Rite
И что из этого следует? Вот у вас есть возможность приобрести малогабаритный п/а под 308. Либо у вас есть под него задачи, и вы задумаетесь. Либо нет... тогда непонятно зачем вообще писать?

Или вы думаете, что в процессе выживания вам никогда не придётся пробивать броню?

полагаю, что в процессе выживания у меня не будет патронов даже с элементарым каленым сердечником
не говоря уже о бронебойно-зажигательных и прочих вкусностях

смысл теряется
вроде, как машина крутая есть, а бензин только 76-й
поэтому ездит медленно и недолго

sad

полагаю, что в процессе выживания у меня не будет патронов даже с элементарым каленым сердечником
не говоря уже о бронебойно-зажигательных и прочих вкусностях

В том то и прелесть 308, что даже без калёного сердечника ОД пули просто одигительное. Далеко не всякий броник выдержит даже мягкую 308, а даже если и выдержит, то уложит содомита на землю с вероятностью 1.

why111
Такой темы еще не было в 151-й)

Можно и наверстать! 😊 Предлагаю вариант: "ТОС-1 "Буратино": плюсы и минусы при БП"
А если не оффтопить, то скажу: лучшее "ружжо"-БП - то, что на тот момент окажется в руках. Примеры можно "потискать" там, где сейчас в полный рост стоит региональный "песец" - Северная Африка, Центральная Азия. Что в руках окажется - то и карабин!

Max-Rite

да я, честно говоря, сам себе этот карабин присмотрел полгода назад 😊
и теперь, с учетом того, что розовой мне ещё 3 года не видать, уговариваю себя, что он нафиг не нужен 😛

Пластина Ст3 толщина 12 мм. Охотничий 308й. Чуть ниже след от 7,62х39 тоже охотничий. 100 м.

Дядюшка Ух

лучшее "ружжо"-БП - то, что на тот момент окажется в руках.

Как же меня за*бал этот тезис. В руках при БП будет именно то, что ты сам себе под руку положишь, СЕЙЧАС, блеать!

sad
Max-Rite

да я, честно говоря, сам себе этот карабин присмотрел полгода назад 😊
и теперь, с учетом того, что розовой мне ещё 3 года не видать, уговариваю себя, что он нафиг не нужен 😛

А что такое 3 года? 😊 Пролетят не заметишь.

де жа вю

кстати вопрос - .308 и 7.62х54 взаимозаменяемы?

Vovchik MD
кстати вопрос - .308 и 7.62х54 взаимозаменяемы?

В каком смысле взаимозаменяемы?

Vovchik MD
.308 и 7.62х54 взаимозаменяемы?

скажем так... с одного оружия этими патронами стрелять можно? Например вот с представленной Сайги? Ведь гильзы внешне отличаются?

15 сек спустя...
Вот! Спасибо! Именно ето я и узнать хотел!

Энергетика какая из этого укорота получается?

Энергетика там будет впечатляющая, вопрос, какая будет баллистика.

Энергетика там будет впечатляющая

Плохая затея.
Коротенький малоточный сукабластер, с чудовищным звуком и полуторометровым выхлопом.
Крайне неприспособленный, в силу мощного патрона, к глушителю.
Под х39 не в пример лучше.
Проще говоря, кусок говна, не выполняющий ни одну из предполагаемых задач.
Ни точности, ни скромности.
Применительно к рассматриваемой ситуации, пока Вы будете старательно демаскировать себя этими девайсами, в попытках пробить какую-то невероятную броню, я аккуратно, тихо и незаметно перестреляю кучу народу по этим выхлопам, вот тупо из мелкашки. Не говоря о х39. В голову и пр. открытые, чтоб не париться броней всякой 😊
Врядли Вы решитесь из этой штуки дальше 100 м шмалять 😊

Имхо мое следующее:
Надо или тигр взять, с точки зрения доступности армейского нормального патрона и пробивать себе броники с адекватного расстояния, либо что-то потише и валить поточнее и ближе.
Патрон х54 мощней чем 308 кстати.
А если непременное условие под полой носить, есть опыт кулаков с обрезом трехи. Куча будет сопоставимая.

Jinn07
Таки сколько?

Я чё дохтор? Я в оружии не разбираюсь, я из него стреляю.

kleymor
Врядли Вы решитесь из этой штуки дальше 100 м шмалять 😊

А что религия запрещает? Или всё-таки вы боитесь, что подраненый из мелкашки противник не пожалеет патронов и пизданёт по вам?

kleymor
Патрон х54 мощней чем 308 кстати.

Кстати, насколько приходилось курить буквари, у .308 настильность лучше.

kleymor
Плохая затея.
Коротенький малоточный сукабластер, с чудовищным звуком и полуторометровым выхлопом.
Крайне неприспособленный, в силу мощного патрона, к глушителю.
Под х39 не в пример лучше.
Проще говоря, кусок говна, не выполняющий ни одну из предполагаемых задач.
Ни точности, ни скромности.

Это всё еще полбеды.
В оружие в формфакторе практически даже не штурмовой винтовки, а пистолета-пулемета, и призванное решать задачи скорее именно пистолета-пулемета, за каким то хреном впихивают винтовочный патрон. Нахуа?

В самом первом приближении - получаем совершенно лошадиную отдачу, со всеми ее вытекающими.
Еще наши предки, начиная с "сумрачного тевтонского гения" и отечественных его наследников, кстати, задолго до легендарного появления в госпитале М.Т.Калашникова, признали "избыточность винтовочного патрона" и разработали промежуточный.
Блин, ведь 70 лет назад уже было! Или хочется снова пробежаться по граблям?

А снайперский, дальнобойный потенциал патрона .308 на этом обрубке ствола не реализовать.

Воистину, получился сон разума сумрачного удмуртского гения! 😀

viky
Спорное мнение.

Vovchik MD
кстати вопрос - .308 и 7.62х54 взаимозаменяемы?

Фокус со стрельбой проходит по крайней мере с Мосинками и СВТ - в "легендарных" есть темы по этому поводу.

КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ САМОЗАРЯДНЫЙ "ВЕПРЬ" (7.62X54R)
крайнее приобретение)))Вполне устраивает на охоте...\тигр как то не лег...\-думаю,что и для БП подойдеть)))

FRESHWIND
КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ САМОЗАРЯДНЫЙ "ВЕПРЬ" (7.62X54R)
крайнее приобретение)))Вполне устраивает на охоте...\тигр как то не лег...\

Крон под оптику присутствует?

Крон под оптику присутствует?

Недурственно.

Jinn07
Энергетика какая из этого укорота получается?

это можно будет выяснить только на сравнительном отстреле с хроном, сравнивать с коротким 308 Тигром.

то что есть на форуме(данные отстрелов) говорит о том, что скорость меньше процентов на 10.

kleymor
Плохая затея.
Коротенький малоточный сукабластер, с чудовищным звуком и полуторометровым выхлопом.
Крайне неприспособленный, в силу мощного патрона, к глушителю.
Под х39 не в пример лучше.
Проще говоря, кусок говна, не выполняющий ни одну из предполагаемых задач.
Ни точности, ни скромности.
Применительно к рассматриваемой ситуации, пока Вы будете старательно демаскировать себя этими девайсами, в попытках пробить какую-то невероятную броню, я аккуратно, тихо и незаметно перестреляю кучу народу по этим выхлопам, вот тупо из мелкашки. Не говоря о х39. В голову и пр. открытые, чтоб не париться броней всякой 😊
Врядли Вы решитесь из этой штуки дальше 100 м шмалять 😊

Имхо мое следующее:
Надо или тигр взять, с точки зрения доступности армейского нормального патрона и пробивать себе броники с адекватного расстояния, либо что-то потише и валить поточнее и ближе.
Патрон х54 мощней чем 308 кстати.
А если непременное условие под полой носить, есть опыт кулаков с обрезом трехи. Куча будет сопоставимая.

насколько падает пуля у вас на 100 м на мелкашке? ну, по памяти? прицел пристрелян, поправки помните? 😊 а если 110 метров будет?

данные с форума - кучность у этого укорота достаточная, как у всех саег. в паспорте видел 94 мм.

Прохожий_007

Это всё еще полбеды.
В оружие в формфакторе практически даже не штурмовой винтовки, а пистолета-пулемета, и призванное решать задачи скорее именно пистолета-пулемета, за каким то хреном впихивают винтовочный патрон. Нахуа?

В самом первом приближении - получаем совершенно лошадиную отдачу, со всеми ее вытекающими.
Еще наши предки, начиная с "сумрачного тевтонского гения" и отечественных его наследников, кстати, задолго до легендарного появления в госпитале М.Т.Калашникова, признали "избыточность винтовочного патрона" и разработали промежуточный.
Блин, ведь 70 лет назад уже было! Или хочется снова пробежаться по граблям?

А снайперский, дальнобойный потенциал патрона .308 на этом обрубке ствола не реализовать.

Воистину, получился сон разума сумрачного удмуртского гения! 😀

ну некоторые на Тигра 9,3 не жалуются. это все индивидуально. пулевой 12 всяко неприятнее будет.

все символы ниасилил
видимо, уже всё сказали
С/МК-03 под .308 интересна только практикам - изза мажорного фактора
у меня С/МК-03 в х39 калибре - идеальный БП-карабин
доводы расписывать лениво

Васёк
у меня С/МК-03 в х39 калибре - идеальный БП-карабин

Да, это так. Если напрочь отметать возможность охоты в мирное 😊 время.
Вы не охотник, Вам это ни к чему.

А мне, условно охотящемуся, может понадобится оружие с которым теоретически можно(!) поехать на охоту. 39 патрон для зверовой охоты законодательно запрещен. Держать же отдельную полноценную винтовку для выезда пару раз в год - нецелесообразно.

При этом у этого "укорота" даже с учетом падения энергии из-за короткого ствола, энергия выстрела все-равно будет на 1000 Дж больше, чем в 39 патроне.

Max-Rite

Проблема оптики на Калаше давным давно решена трубками Ультимак.

Макс расскажи-ка что это за трубки такие и чем так хороши?

Max-Rite

Как же меня за*бал этот тезис. В руках при БП будет именно то, что ты сам себе под руку положишь, СЕЙЧАС, блеать!

так тебе и надо. за "ПАЛЕЦ!" 😊

Доброволец
Вы не охотник, Вам это ни к чему.

А мне, условно охотящемуся, может понадобится оружие с которым теоретически можно(!) поехать на охоту.

Васёк
у меня 11 единиц огнестрела

оно конечно дело хорошее. 😊 Но разводить оружейный зоопарк не хочется.
У меня итак тулка из сейфа почти не вылазит, а гладких у меня всего два. 😊

а потеме, таки да, пушка очень специальная. думаю в Багдаде бы ей цены небыло. бронированный противник накоротке. отстрелялся в окошко, сунул под полу, и пошёл за кефиром. а чем она вам для охоты-то плоха? в лесу самое-то ИМХО. расстояния маленькие, короткая - в ветках-колючках не путается, кабанчика и мишку - на раз... грохает? выхлоп полметровый? да и хрен с ним.
чего то такого мне обычно и хочется когда по кустам с СВДшкой лазаю ради выстрела на 50 метров.
а в разрезе БП, это отличное решение в пару к длинностволу того же калибра.

ШЕР ХАН
думаю в Багдаде бы ей цены небыло. б

ой Васёк, знал бы я что такое МРАПы... а под СВУ ты самодельные взрывные имеешь ввиду?

да, ещё интересно сколько на этой пушке колиматор проживёт. предполагаю некислую отдачу.

МРАПы - новые броневики НАТОвские для пихоты
СВУ в Ираке и Афгане делают из арт снарядов
инициатор на базе мобильника - и алга!
почему в этих странах и стреляют в любого с мобильником....

Хуерга, короче. Что это за писюн вместо ствола? Для .308 маловато будет. Надо было нормальный длинный ствол делать, и бульку, конечно.
Почему у нас тупо упрно бульки не делают? Зае...ли.
По другому и рыбу съестьи кости сдать для этого калибра никак.

Max-Rite
А что религия запрещает? Или всё-таки вы боитесь, что подраненый из мелкашки противник не пожалеет патронов и пизданёт по вам?

Доброволец
Разорвем баян, друже!

Собственно:

http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html

Кратко и по делу:
1. При габаритах МК-03 используется полноценный винтовочный патрон;
2. Длина ствола(350 мм) не выглядит столь абсурдной, если знать о том, что в результате обобщения опыта афганской кампании доблестными американским военным срочно понадобился карабин под 308 Win, ввиду недостаточности 5,56. Таковой был создан Хеклер унд Кох под наименование HK 417, который теперь выпускается, в том числе и в штурмовом варианте с длиной ствола 305 мм. Дяденьки из Х&К не могут ошибаться. 😊
3. Наличие условно съемного ДТК позволяет многое - например, установить ДТК, снижающий отдачу до уровня промежуточного патрона (хотя бОльший вес карабина, за счет более тяжелого ствола и так этому способствует) или вовсе установить ДТК, обладающий эффектом снижения звука выстрела; : )
4. Большинство модификаций самой распространенной в мире винтовки под патрон 308 Win FN FAL выпускалось с возможностью вести только полуавтоматический огонь (состоящие на вооружении войск Британского содружества), что как бы намекает, что в случае с 308 мы имеем не урезанный автомат с промежуточным патроном, а полноценный самозарядный карабин с винтовочным ;
5. Калибр 308 Win достаточен и эффективен для охоты на всех животных, обитающих на территории России, а также м.б использован против алиенов-содомитов различного толка, ибо СИБ класса 5 (III по буржуйской классификации) не являются стандартными в оснащении всяких богомерзких тварей;
6. Патрон 308 в рядовом исполнении (БПЗ) в 1,5 раза дороже патрона 223, при этом в полтора раза нажористей. Аналогично и с 7.62*39. Выход рубль/градус тот же, что и у его промежуточных собратьев.
7. И состоит на вооружении алиенов-содомитов, в качестве пулеметного патрона - это если кому не спиться по ночам, от мыслей на тему - где взять патронов;

Ну что, есть возражения? 😊

смотрим-данный чудо-карабин
выдаст 11граммовой пулей скорость у среза порядка 680 м/с и дульная энергия составит порядка 2500 дж
при этом патрон вдвое дороже 7.62х39, ресурс ствола будет минимум вдвое меньше, магазин менее емкий и более тяжелый, более редкий и дорогой
дульное пламя и жуткий грохот, посредственная кучность из-за нехилого пинка пуле в жопу
и вопрос-нахуа, если акм имеет при 415 мм ствола 715 м/с
энергия порядка 2040 дж, небольшую отдачу, больший ресурс и копеечный патрон
гнаться за "полноценным винтовочным" в таком стволе-взяв все его недостатки и не получив его преимуществ-это что-то из садо-мазо

в нарезном я голосую за "мелкан" . если для БП то что то во что моно армейский валовый патрон пихать без проблем .

а купить такую дуру - ну блин в плечо то лягаться будет - на этом "достоинства" исчерпываются . зачем нужен нарезняк из которого на 50 м стрелять ? с этим и гладкая сайга\вепрь справятся и попадаемость у них выше , особенно картечью 😊

p.s. из окон по броневикам стрелять надо максимально незаметно , а лучше вообще не стрелять - если жить не охота то проще застрелиться 😊 если хотите нагадить окупантам - устройтесь к ним на работу - толку больше будет (сможете им в чай плевать ) 😊 😊

FRAG

смотрим-данный чудо-карабин
выдаст 11граммовой пулей скорость у среза порядка 680 м/с и дульная энергия составит порядка 2500 дж
при этом патрон вдвое дороже 7.62х39, ресурс ствола будет минимум вдвое меньше, магазин менее емкий и более тяжелый, более редкий и дорогой
дульное пламя и жуткий грохот, посредственная кучность из-за нехилого пинка пуле в жопу
и вопрос-нахуа, если акм имеет при 415 мм ствола 715 м/с
энергия порядка 2040 дж, небольшую отдачу, больший ресурс и копеечный патрон
гнаться за "полноценным винтовочным" в таком стволе-взяв все его недостатки и не получив его преимуществ-это что-то из садо-мазо

не дает 39 патрон 700 м/с. нужны замеры.

не дает 39 патрон 700 м/с. нужны замеры

Доброволец

Да, это так. Если напрочь отметать возможность охоты в мирное 😊 время.
Вы не охотник, Вам это ни к чему.

А мне, условно охотящемуся, может понадобится оружие с которым теоретически можно(!) поехать на охоту. 39 патрон для зверовой охоты законодательно запрещен. Держать же отдельную полноценную винтовку для выезда пару раз в год - нецелесообразно.

.

.
Берите . Я тоже сайгу 301 для охоты ищу . Правда с более длинным стволом . Несмотря на то что крутые охотники девайс обосрали 😊

Доброволец

не дает 39 патрон 700 м/с. нужны замеры.

когда к психиатру пойдете

насколько падает пуля у вас на 100 м на мелкашке? ну, по памяти? прицел пристрелян, поправки помните?

Правда с более длинным стволом .

ШЕР ХАН

Макс расскажи-ка что это за трубки такие и чем так хороши?

ну я вообще то имел ввиду бронированную пехоту.

спасибо FRAG, сколько стОит? на 5.45 сядет?

ШЕР ХАН
спасибо FRAG, сколько стОит? на 5.45 сядет?

на 5,45 конечно станет, модель нужно взять соответствующую
вот их сайт
http://ultimak.com/BuyAK.htm
вiбор здесь по модели
http://ultimak.com/fitm1.htm
на советский 74й должна встать без проблем
Model# M1-B
Model# M2-B
первiй я бi брал для стрельбi без глушителя, второй-с глушителем предпочтительнее будет
да, установить нужно правильно-так, чтобi трубка имела зазорi и у газблока и у арки целика. Она не должна иметь иного контакта с оружием, чем за две призмi, которiми крепится к стволу, иначе сместится стп при нагреве

Трубка устанавливается раз, винтi на термостойкий локтайт-и не трогается при чистке. За счет етого никаких смещений. Чистить легко ершом не снимая.

Туристег
а какой смысл в МОЩНОМ винтовочном патроне при таком коротком стволе?

Шоб без рук остаться, наверное?

в нарезном я голосую за "мелкан"

А чо мелкан? Нормально. При БП на него бутылку надел и ага... пока аллиены-содомиты с зомбями поймут, что что-то идёт не так, в них может много незапланированных природой дырочек появиться.
Главное непонятно откуда. Звука-то нет. Тыц... с 50м в глазик и тишина.

FRAG
posted 8-3-2012 13:27

quote:

Originally posted by ШЕР ХАН:
спасибо FRAG, сколько стОит? на 5.45 сядет?

на 5,45 конечно станет, модель нужно взять соответствующую

Шерхан 😛 а я уже поставил такую 😊

ЗЫ:
Кароч, похоже, Ижмаш Назгула начеталссо.
Ща ишо если наган под чугуниевую пулю забодяжут - тада - точняк.

Ща ишо если наган под чугуниевую пулю забодяжут - тада - точняк.

Наган...
...Под родной патрон, разумеется.

Можно от так.

WerWolf_X

А чо мелкан? Нормально. При БП на него бутылку надел и ага... пока аллиены-содомиты с зомбями поймут, что что-то идёт не так, в них может много незапланированных природой дырочек появиться.
Главное непонятно откуда. Звука-то нет. Тыц... с 50м в глазик и тишина.

.
Мелкан мелкану рознь .
Вот такой - нормально 😊

И хде его шукать то . тот "родной патрон" ???

Вот такой - нормально

Да!

WerWolf_X
Как наган? Как под чугунивую? Это то угрёбище из нагана, которое под .22 LR?

Подробности - на Самиздате у Назгула 😊

Подробности - на Самиздате у Назгула

Аааа... почитаем 😊 Назгул вообще знатно отжигает 😊

Штатах есть, а у нас

Доброволец

не дает 39 патрон 700 м/с. нужны замеры.

Даёт, на АКМ как раз около 700 м\с, СКС то ли 715, то ли 720. Мерялось хронометром на патронах ЛПЗ, БПЗ, Тулламмо. Время замера ноябрь 2011.

МК-03 Климовск 8гр. дает 690м/с

kleymor
Вас не затруднит расширить мысль?
Я них*я не понял.
Лично мне религия позволяет стрелять вплоть до 700м.
Соответствующим оборудованием располагаю.
Планирую приобретение оборудования, расширяющего этот ареал до 1 км (338лм).
Или Вы о чем вообще?

я аккуратно, тихо и незаметно перестреляю кучу народу по этим выхлопам, вот тупо из мелкашки.

из мелкашки

тупо

Кот@ра
Можно от так.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/5841987.jpg]

Что-то я не уловил смысла установки Ультимака, если оптику ставить на съемный крон...

Charnota

Подробности - на Самиздате у Назгула 😊

.
Это где ? 😊
Можно в пм . 😊

Если тебе нужно что то больше обюреза - ты невыживальщик не разу.
Т.к. настоящие выживальщики не тусят там где нужны винтовки с пулеметным патроном

----------------------------------------------------------------------------

+100.

Тут ваше перлы пошли о взаимозаменяемости 308-го с 7.62/54. Ну, ну. Не забудьте тока пули сначала микрометром промерять. 308-го правда под рукой не оказалось. Но вот 7.62/51 русский выдал 7.85мм а 7.62/54 - 7.92мм.

Бог в помощь, конечно, но при таких экспериментах ваши девайсы проживут недолго. В лучшем случае хром с канала сдерёте.

Доброволец

Да, это так. Если напрочь отметать возможность охоты в мирное 😊 время.
Вы не охотник, Вам это ни к чему.

А мне, условно охотящемуся, может понадобится оружие с которым теоретически можно(!) поехать на охоту. 39 патрон для зверовой охоты законодательно запрещен. Держать же отдельную полноценную винтовку для выезда пару раз в год - нецелесообразно.

При этом у этого "укорота" даже с учетом падения энергии из-за короткого ствола, энергия выстрела все-равно будет на 1000 Дж больше, чем в 39 патроне.

Не смешите мои тапочки, Вы хоть в 9 калибре его сделайте на охоте сподручнее гладкий 12 будет, а по нашему законодательству он у Вас 5 лет как будет, так что верно народ гутарит, данный девайс максимум на х39, мощнее нет смысла. Не даром пистолеты пулеметы под винтовочный делали а уродец быстро заменили в МВД на кипарис и бук (кажется) опять таки ПП под пистолетный патрон.

Strelezz
Это где ? 😊

http://zhurnal.lib.ru/k/kucher...ez_nagana.shtml

Бля, сколько уже понаписано.
Ну, начну цитировать и отвечать 😊

Max-Rite
из мелкашки

тупо

Что из мелкана за 100 метров легко уложить человека Вы сомневаетесь?
Или что МК 03 в .308 громкая и огненная шопиздец?

Или Вы как ТС планируете охотничьими .308 из 30 см ствола броники колотить?
Хочу расстроить.
У меня, к примеру, штурмовик 5 класса.
Случись столь вожделеемый всеми нами БП, ни в чем ином в люди показываться не планирую.
Стреляйте на здоровье.
Упаду, скорей всего.
Больше того, кто-то тут (в этой теме) это за благо считает.
Так я Вам скажу - даже если не свалит, сам упаду 😊 Сменю позицию, и буду щелкать демаскировавшихся при помощи этого говна по самое некуда камрадов, алчущих моего добра 😊
Вот тупо щелкать из мелкашки - тихо и незаметно.
Ну не пробить штурмовик охотничьим патроном. Даже на 50 м, кстати говоря.
С уважением, Владислав.

kleymor
Я прилягу с мелканом, и по огненным снопам метровой длины аккуратно выбью всех партизан.

Тихо и для них незаметнo

У меня, к примеру, штурмовик 5 класса.

Стреляйте на здоровье.
Упаду, скорей всего.

Сменю позицию, и буду щелкать демаскировавшихся при помощи этого говна по самое некуда камрадов, алчущих моего добра 😊

Поздравляю. Вы выиграли БП.

Vovchik MD

Даёт, на АКМ как раз около 700 м\с, СКС то ли 715, то ли 720. Мерялось хронометром на патронах ЛПЗ, БПЗ, Тулламмо. Время замера ноябрь 2011.

Нужно не забывать что гражданский патрон ослаблен по навесу пороха, при БП скорее будут в ходу армейские.

Прохожий007
Это всё еще полбеды.
В оружие в формфакторе практически даже не штурмовой винтовки, а пистолета-пулемета, и призванное решать задачи скорее именно пистолета-пулемета, за каким то хреном впихивают винтовочный патрон. Нахуа?

В самом первом приближении - получаем совершенно лошадиную отдачу, со всеми ее вытекающими.
Еще наши предки, начиная с "сумрачного тевтонского гения" и отечественных его наследников, кстати, задолго до легендарного появления в госпитале М.Т.Калашникова, признали "избыточность винтовочного патрона" и разработали промежуточный.
Блин, ведь 70 лет назад уже было! Или хочется снова пробежаться по граблям?

А снайперский, дальнобойный потенциал патрона .308 на этом обрубке ствола не реализовать.

Воистину, получился сон разума сумрачного удмуртского гения!

Max-Rite
Поздравляю. Вы выиграли БП.

Ваша проблема видимо в том, что тут Вы армию не застали, а там уже Вас в неё не взяли.
А я в прошлом армейский снайпер. И немного повидал реальных вещей.

Доброволец
насколько падает пуля у вас на 100 м на мелкашке? ну, по памяти? прицел пристрелян, поправки помните? а если 110 метров будет?

А я в прошлом армейский снайпер. И немного повидал реальных вещей.

Itr007
Нужно не забывать что гражданский патрон ослаблен по навесу пороха

kleymor
*вздохнул*
Вы прямо как ребёнок, честное слово.
Вместо конструктивного ответа бредовые картинки в стиле "сам дурак".
Спасибо, конечно, за поздравления.

Ваша проблема видимо в том, что тут Вы армию не застали, а там уже Вас в неё не взяли.
А я в прошлом армейский снайпер. И немного повидал реальных вещей.

Я как ребёнок? Да перечитайте ваш собственный пост! Вы же не ожидаете, что я буду обсуждать этот бред? То вы тихо из мелкашки в глаз на 100м бьёте, то после 308 в броник перекатываетесь и ведёте прицельный огонь. Вот уж действительно детский сад. Это очень хорошо, что вы ушли из РА. Надеюсь на ваше место взяли нормального снайпера, который понимает что такое запреградное воздействие и разницу между попасть и завалить . Я просто не хочу тратить время на споры и объяснения о стрельбе в глаз со 100м или что бывает с человеком словившим 308 в броню.

Вот уж действительно

штурмовик 5-гo класса

средней школы.

FRESHWIND
У чехов наемники тоже вроде по началу мелкан пытались использовать...но вроде отказались потом...малое расстояние до противника..можно и из подствольника схлопотать...

Кстати, если уж о брониках речь. Если на другой стороне есть винторез - вот тут у меня очко начнет вибрировать за 300 м точно, в любом бронике.
А охотничий .308, который мы тут обсуждаем, не то совсем.

Max-Rite
Я как ребёнок? Да перечитайте ваш собственный пост! Вы же не ожидаете, что я буду обсуждать этот бред? То вы тихо из мелкашки в глаз на 100м бьёте, то после 308 в броник перекатываетесь и ведёте прицельный огонь. Вот уж действительно детский сад. Это очень хорошо, что вы ушли из РА. Надеюсь на ваше место взяли нормального снайпера, который понимает что такое запреградное воздействие и разницу между попасть и завалить . Я просто не хочу тратить время на споры и объяснения о стрельбе в глаз со 100м или что бывает с человеком словившим 308 в броню.

Предлагаю в дальнейшем избавить друг друга от взаимного внимания.
Мне вы неинтересны вовсе, полагаю это взаимно.

Но вроде речь у нас сейчас о выживальщиках с саёгами МК 03 в .308, не?

kleymor
Пустой разговор с вами.
Одно вам скажу точно.
Динамический удар будет конечно приличный.
Но если вы неспособны, будучи в штурмовике, после попадания охотничьего .308 со 100 м, к активным действиям по защите себя и семьи, надо что-то делать.
Если ничего уже не сделать, тогда с наступлением БП лучше застрелиться сразу, чтобы не мучаться. А то ногами запинают.
Оттуда, вам, конечно видней, о моём месте в РА, в жизни и т.п.
О ваших успехах по связям с армией чуть выше высказался и думаю угадал.
Поэтому не вам судить об этом.

Предлагаю в дальнейшем избавить друг друга от взаимного внимания.
Мне вы неинтересны вовсе, полагаю это взаимно.

Слив засчитан. До свидания.

Max-Rite
Слив засчитан. До свидания.

FRESHWIND
МК 03 в 308 стволик бы не менее 500 мм...тогда можно и рассматривать сей девайс,а так что коротыш-половинкины дочки.имхо.

kleymor

ПС А что такое "слив защитан"?

.
Похоже , он позволил себе усомниться в деталях вашего жизненного пути 😊

Strelezz
Похоже , он позволил себе усомниться в деталях вашего жизненного пути

Должен отметить, что если есть чьё-то мнение, на которое мне наплевать больше, чем на мнение Макс-Райта, с учетом его статуса эммигранта, то это какой-нибудь негр сидящий на пальме, о котором я вообще ничего не слышал в своей жизни.

С уважением, Влад.

Макс-Райта, с учетом его статуса эммигранта, то это какой-нибудь негр сидящий на пальме, о котором я вообще ничего не слышал в своей жизни.

Вы его друзей то не обижайте.

О, смотрите сколько говна понавылезало. Ну конечно, я мудак, потому что "эмигрант", а не потому что указал очевидно завравшемуся невеже на зияющие пробелы в его рэмбоидных аргументах. Ню-ню. Вот думаете, почему я не поменяю аватар и не удалю "США" из профиля. Ведь так легко и спокойно можно было бы жить в 151-ой. Кто я и откуда знают единицы ветеранов. Так вот аватаром и тремя волшебными буквами, я выделяю неадекватов, для которых место проживания главное, а факты вторичны. Таким образом я могу экономить своё время, не вдаваясь в дебаты.

О, смотрите сколько говна понавылезало. Ну конечно, я мудак, потому что "эмигрант", а не потому что указал очевидно завравшемуся невеже на зияющие пробелы в его рэмбоидных аргументах. Ню-ню. Вот думаете, почему я не поменяю аватар и не удалю "США" из профиля. Ведь так легко и спокойно можно было бы жить в 151-ой. Кто я и откуда знают единицы ветеранов. Так вот аватаром и тремя волшебными буквами, я выделяю неадекватов, для которых место проживания главное, а факты вторичны. Таким образом я могу экономить своё время, не вдаваясь в дебаты.

Да ладно Вам не обижайтесь, неудачная шутка, прошу Вас извинить меня за бестактность.

Эрнан Кортес
Да ладно Вам не обижайтесь, неудачная шутка, прошу Вас извинить меня за бестактность.

И крайне презираю Сако трг, опять же например.

Мне любопытно за что, мне он тоже крайне не нравится!

Ребят хорош калом кидаться, в нэте все орлы, в жизни ни кто не знает, и армейцы могут обделатца и бросить жену на едине с вышедшем к костру мишкой и додик из "компьютерного спецназа" закрыть грудью знакомою девченку от психа со свинорезом. Давайте без личностей, даже при всей уверенности в своей крутости кто знает как реально среагирует на экстремальную ситуацию.
А вот по сути темы походу ни одного внятного "ЗА" за винтовочный патрон в короткостволе пока не видать, выходит фуфло это а не идеальный карабин для БП.

kleymor
Очень уважаю Леонида aka Флинта, например.
И крайне презираю Сако трг, опять же например.

- А я люблю господа бога,- промолвил набожный фельдкурат, начиная икать,- очень люблю!.. Дайте мне немного вина. Я господа бога уважаю,- продолжал он.- Очень, очень уважаю и чту. Никого так не уважаю, как его!

Он стукнул кулаком по столу, так что бутылки подскочили.

- Бог - возвышенное, неземное существо, совершенное во всех своих деяниях, существо, подобное солнцу, и никто меня в этом не разубедит! И святого Иосифа почитаю, и всех святых почитаю, и даже святого Серапиона... У него такое отвратительное имя!

- Да, ему бы не мешало похлопотать о перемене имени,- заметил Швейк.

- Святую Людмилу люблю и святого Бернарда,- продолжал бывший законоучитель.- Он спас много путников на Сен-Готарде. На шее у него бутылка с коньяком, и он разыскивает занесенных снегом...

Ребят хорош калом кидаться, в нэте все орлы, в жизни ни кто не знает, и армейцы могут обделатца и бросить жену на едине с вышедшем к костру мишкой и додик из "компьютерного спецназа" закрыть грудью знакомою девченку от психа со свинорезом. Давайте без личностей, даже при всей уверенности в своей крутости кто знает как реально среагирует на экстремальную ситуацию.
А вот по сути темы походу ни одного внятного "ЗА" за винтовочный патрон в короткостволе пока не видать, выходит фуфло это а не идеальный карабин для БП.

Вы правы, по всякому бывает, я считаю нормальным карабином Сайгу 5,56 с нормальным стволом, заряженную 30 местным магазином с с полуоболоченными пулями.

Max-Rite
О, смотрите сколько говна понавылезало. Ну конечно, я мудак, потому что "эмигрант", а не потому что указал очевидно завравшемуся невеже на зияющие пробелы в его рэмбоидных аргументах. Ню-ню. Вот думаете, почему я не поменяю аватар и не удалю "США" из профиля. Ведь так легко и спокойно можно было бы жить в 151-ой. Кто я и откуда знают единицы ветеранов. Так вот аватаром и тремя волшебными буквами, я выделяю неадекватов, для которых место проживания главное, а факты вторичны. Таким образом я могу экономить своё время, не вдаваясь в дебаты.

Не собирался с вами, да и ни с кем, ругаться, портить отношения и т.п.
Если сгоряча чем обидел - извините.
Давайте решим наш спор простым способом.
Я обстреляю свой личный штурмовик из 308-1 тип МК - 415 мм (на мне ещё одна висит - приятель ждал розовую).
С расстояния 50 метров. В следующие выходные вполне смогу. Патрон - барнаул фмж.
Что подложить?
Мне кажется слепить приличный ком цилиндрической формы из пластилина будет показательно? Даже более показательно - он мягче тела.
1. Ваш вариант, что подложить?
2. Куда стреляем?
3. Сколько раз? Хотя больше одного будет противоречить условиям обсуждения.

Видим несовместимое с тушкой запреградное - прилюдно извиняюсь.
Нет - я прав. Что в этом случае планируете делать вы - мне без разницы. Никаких условий на сей счет не имею.

*бля, пошел в экипировку пластины новые искать на всякий случай или броник целиком*

Эрнан Кортес
Мне любопытно за что, мне он тоже крайне не нравится!

Книга о винтовочной кучности \качайте)))\ http://weapon.at.ua/blog/2011-07-15-927

Itr007
А вот по сути темы походу ни одного внятного "ЗА" за винтовочный патрон в короткостволе пока не видать, выходит фуфло это а не идеальный карабин для БП.

На данном девайсе ствол слишком короток и отсутствует ДТК. В формфакторе нормального АК-74 с 30тиместным магазином, при цене (здесь) меньше $1000, я бы взял..

kleymor

Кто вы и откуда мне не очень интересно.

Но при этом вы совершенно уверены, что я дилетант? Возможно вы правы, мудак не я.

Я обстреляю свой личный штурмовик из 308-1 тип МК - 415 мм (на мне ещё одна висит - приятель ждал розовую).
С расстояния 50 метров. В следующие выходные вполне смогу. Патрон - барнаул фмж.
Что подложить?
Мне кажется слепить приличный ком цилиндрической формы из пластилина будет показательно? Даже более показательно - он мягче тела.
1. Ваш вариант, что подложить?
2. Куда стреляем?
3. Сколько раз? Хотя больше одного будет противоречить условиям обсуждения.

Видим несовместимое с тушкой запреградное - прилюдно извиняюсь.
Нет - я прав. Что в этом случае планируете делать вы - мне без разницы. Никаких условий на сей счет не имею.

Замечательный выход. Что подложить, затрудняюсь сказать. Пластилин подойдёт, если он у вас есть в таких количествах. Арбузов или тыкв в России сейцас нет. Бал. желатин не даст должного отображения. Может шлакоблок? Если его расколет, то можно однозначно сказать, что ни о каком прицельном огне после попадания 308 даже речи идти не может. Только нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, жестко закрепить пластину к шлакоблоку. Фотки делайте до, в процессе и после. Много, с разных ракурсов, в большом разрешении. Будет обидно, если вы проделаете такой полезный эксперимент, но фотодоков будет недостаточно для конкретных выводов.

Max-Rite
Но при этом вы совершенно уверены, что я дилетант? Возможно вы правы, мудак не я.

Max-Rite
Замечательный выход. Что подложить, затрудняюсь сказать. Пластилин подойдёт, если он у вас есть в таких количествах. Арбузов или тыкв в России сейцас нет. Бал. желатин не даст должного отображения. Может шлакоблок? Если его расколет, то можно однозначно сказать, что ни о каком прицельном огне после попадания 308 даже речи идти не может. Только нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, жестко закрепить пластину к шлакоблоку. Фотки делайте до, в процессе и после. Много, с разных ракурсов, в большом разрешении. Будет обидно, если вы проделаете такой полезный эксперимент, но фотодоков будет недостаточно для конкретных выводов.

У нас есть разногласия по вышеизложенному?

ПС шлакоблок нас не устроит.
1. Нет гарантий отсутствия брака в нем.
2. Пластина в реальной жизни всё-таки не привинчена к грудной клетке.
3. Вы забыли о прочих слоях броника, кроме пластины. Мы говорили о бронежилете, а не о позитивном эффекте пластины, прикрученной напрямую к груди несчастного выживальщика.

На данном девайсе ствол слишком короток и отсутствует ДТК. В формфакторе нормального АК-74 с 30тиместным магазином, при цене (здесь) меньше $1000, я бы взял..

kleymor
Я не поленюсь, во имя правды, прикупить его в соответствующих количествах.
Слепим Маню.
Будет пестренько, если из детских наборов, но нам не на конкурс красоты.
Внутри, в центре, плоский каркас из брусочков со стороной квадрата 5 см (сечение). Если смогу найти, то из 3 см.
Представляет из себя прямоугольник, сверху вниз большее расстояние (не играет особой роли), по горизонтали сантиметров 55. По середине три вертикальных перекладины.
На него лепим Маню, следующим образом:
расстояние от бруска до начала "груди" - 15 см.
расстояние от бруска до начала "спины" - 15 см.
итого Манин торс - грудь 15 + брусок 5 + спина 15. - 35 см.
Живот делаем меньше чуток.
Обряжаем Маню, ну например в Кирасу 3м 05.
Воротник херить не дам 😀
Стреляем несчастную Маню в могучую грудь. Одной пулей. пытаемся оказать первую помощь Исследуем невинную жертву.
Стреляем в спину убегающей Мане, один раз. Исследуем.
Фотографируем процесс постадийно.
Расстояние 50 м. Патрон - .308 барнаул фмж.
Оружие - сайга 308-1 тип МК, ствол 415 мм.

У нас есть разногласия по вышеизложенному?

Если вы проводите эксперимент для выяснения истины, а не для доказательства моей неправоты, то разногласий нет. Сами на месте разберётесь, что наиболее точно отображает действительность. Ваши условия меня устраивают. Ваш броник, ваш ствол, ваша концепция.

Кстати сейчас сижу, прислушиваюсь к входной двери. Почтальон должен принести две композитные пластины под тяжелый броник. Тоже должны 308 останавливать, но стрелять я в них не буду.

kleymor
ПС шлакоблок нас не устроит.
1. Нет гарантий отсутствия брака в нем.
2. Пластина в реальной жизни всё-таки не привинчена к грудной клетке.
3. Вы забыли о прочих слоях броника, кроме пластины. Мы говорили о бронежилете, а не о позитивном эффекте пластины, прикрученной напрямую к груди несчастного выживальщика.

Не хотите шлакоблок - не надо.

2. Привинчена-не привинчена, но сидит она довольно плотно. Зазора, который мог бы обеспечить защиту от запреградного воздействия нет. Это ж не юбка.
3. Кевларовые слои бронежилета в контексте 308 можно списать в погрешность. Такой эксперимент я уже проводил. "Мягкий" ульяновский х39 шьёт кевлар навылет.

Itr007
и я о том тока АК-74 нормальный это 7.62х39 так нафига в него 308-й? Представляю объем и вес обоймы к нему, причем если армейский 30 патронный к гражданской версии АК приделать мона, то под 308 таких магазинов нет в природе.

Нормальный 74 это всё-таки 5,45 😊 308 в него нужно, потому что х39 безнадёжно устарел (опять пинаю священную корову, боже, что сейчас опять начнётся) Вместо 30-местного, можно 20-ти местный. От того же АК-12, слава богу его будут делать в 308 варианте.

Max-Rite
Если вы проводите эксперимент для выяснения истины, а не для доказательства моей неправоты, то разногласий нет. Сами на месте разберётесь, что наиболее точно отображает действительность. Ваши условия меня устраивают. Ваш броник, ваш ствол, ваша концепция

Max-Rite
Кстати сейчас сижу, прислушиваюсь к входной двери. Почтальон должен принести две композитные пластины под тяжелый броник. Тоже должны 308 останавливать, но стрелять я в них не буду.

Max-Rite
Привинчена-не привинчена, но сидит она довольно плотно. Зазора, который мог бы обеспечить защиту от запреградного воздействия нет. Это ж не юбка.

Max-Rite
Кевларовые слои бронежилета в контексте 308 можно списать в погрешность. Такой эксперимент я уже проводил. "Мягкий" ульяновский х39 шьёт кевлар навылет.

ВАЙНА

Шерхан 😛 а я уже поставил такую 😊

а я сей час автомат в деревне держу 😊, не люблю я их 😊. на всякий случай интересуюсь. своим расскажу, может кому потребуется.

С нетерпением жду результатов.

Max-Rite
С нетерпением жду результатов.

FRESHWIND
Книга о винтовочной кучности \качайте)))\ http://weapon.at.ua/blog/2011-07-15-927

по русски?

почему же "никто не высказался в защиту"? я писал что в густом подлеске на зверя очень хорошо пойдёт. писал что в БП в пару к длинностволу того же калибра держал бы.
вместо пистолета 😊

Max-Rite
х39 безнадёжно устарел

всегда казалось, вполне себе приличный патрон, что б метров до 300 беглым огнем врагов приземлять

что с ним прям уж совсем не так?

что х39 безнадёжно устарел

что с ним прям уж совсем не так?

Itr007
Вот это номер, если бы так высказались про 7.62х54 я бы понял, не согласился но понял, но 39 устарел, это нонсенс!

Если бы это был нонсенс, то в СА/РА до сих пор стеляли вы 7,62х39...

ШЕР ХАН

как что? Максу он разонравился 😊

Да при чём тут нравится-не нравится.

Max-Rite

Проблема оптики на Калаше давным давно решена трубками Ультимак.

Можно по подробнее?
А то каждый раз снимать-ставить крон достало, хотя СТП вроде и не ползет.

Если бы это был нонсенс, то в СА/РА до сих пор стеляли вы 7,62х39...

Пост 88 и 91, страница 5.

Ну что, коллеги, закроемся до появления натурных испытаний? А то понесло в степь дикую. 308 vs броня 5 класса можно и отдельной темой выложить.

А по этому укороту будет и сравнение с длинным стволом и громкость и отдача - в видео-файлах. Найдем хрон - будут и замеры.
К сожалению, разрешение будет делаться около месяца, так что скорого отчета не обещаю.

Перерыв.