.308 vs 5 класс или "каждый лупил его монтировкой"

Подготовка к мероприятию.
Эпиграф:

Пластилин скульптурный. Для лепки и моделирования.
"Безопасен при использовании по назначению" 😀
Заказано 40 кг 😊
Обещают до пятницы доставить. Если успеют - эксперимент в воскресенье.
Итак. Окончание.
Вортигонт обстрелян в бронике Кираса 3м - 05, 5 класс 😊
Для самых нетерпеливых.
Вы хотите знать, что было Мане? Таки отвечу - ровным счетом НИ-ХУ-Я. Как я и говорил с самого начала. Спор выигран, если уместно такое выражение, с огромным отрывом.
Поехали.
Одеваецо.

Маня чуток грустная. С учетом предстоящего мероприятия, я её понимаю.

Сайга 308-1 тип МК

При помощи холодной пристрелки

Выведен колиматор, проверен по 3-м выстрелам. Винтовка закреплена в станок.

Патроны. Барнаул купить не удалось - весь город объехал. Пришлось взять С&Б фмж. Они значительно тяжелей - 11,7 грамм. Ну да некоторый просили более тяжелыми? Чтоб жизнь Мане мёдом не казалась? 😛 Прекрасно. Вот они. Оставалось в магазине всего 8 шт. Нам хватит 😊

Ставим камеру на расстоянии 5 метров. Мы всё хорошо увидим.

Фото для оценки Мани в пространстве, расстояний до элементов интерьера и т.п.

Огонь!
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
Вид на Маню. Парни, резать не умею. Смотрим со звуком с 20 секунды.
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
Что тут у нас.



Обратная сторона переднего пакета

Достаём пластину.

Камрады! На заметку! Попади пуля повыше - осколки оболочки прилетят в ебло. Тут прекрасно видно, как они вниз сыграли и разорвали чехол.
Я в быту планировал использовать шлем и "шею", посему пох. А у кого нету, например пришло на ум - раздобыть тонкий лист арамида, который прямо под пластиной, и налепить его намертво - половиной за пластину, второй наружу, ПОВЕРХ чехла. Все осколки будут им удержаны, имхо. Рожа будет целая. Сердечник мы нашли, чуть позже будет.

Задний вид ТОЛЬКО пластины с тоненьким кевларом. Дальше не полезли чешую и т.п. смотреть - смысл?

Несколько фот




Сердечник

Ну чтож. Самое интересное. Чтож у нас с Маней то?

Да ничего, собственно говоря. Совсем ничего.

Маня-содомит кагбэ улыбаецо, с вожделением смотрит на выживальщика с С-МК-03 в .308 вин и почесывыет свой метровый надроченый половой хуй 😛

Больше экспериментов не проводили никаких. Не стоит этот тир пластилином весь уляпывать 😛
Продолжим как потеплеет. Много запланировано всего.
Искренне ваш, kleymor.

ствол какой для мероприятия планируется? и название патрончикофф в студию, оч интересно не просто любопытства ради, а закупки для 😊

Дистанция? На 100 метров рискну предположить пробитие в 70% попаданий обычной охотничьей пулей.

Если броник 5 класса то не пробьет

Rossiyanin
как-то я туго к концу дня соображаю.. чего сказать то хотели?

Veter
Если броник 5 класса то не пробьет

Voronnok
ствол какой для мероприятия планируется? и название патрончикофф в студию, оч интересно не просто любопытства ради, а закупки для

А так речь шла о 7,62 х 39. Я то думал что про 308 win
Не пробьет 100% и запреградная не такая большая будет именно из за размера пластины
А что вы хотите увидеть на пластилине? ничего не будет

kleymor
Будет Барнаул фмж. Не спешите 😛 Вдруг придется закупать не патроны, а кирасу? 😛

Барнаул точно жалко для 308 (почитал как разорвало лосика у владельца) 😊 Ну хоть будем знать возможности. Кирасу я себе не позволю, только патрончики, ибо бедный выживальщег 😊

чтото я запутался: о каком патроне идет речь - 7,62*39 или 7,62*51?

С Уважением, Вадим.

kleymor
А так речь шла о 7,62 х 39. Я то думал что про 308 win
Не пробьет 100% и запреградная не такая большая будет именно из за размера пластины
А что вы хотите увидеть на пластилине? ничего не будет

osetindvr
чтото я запутался: о каком патроне идет речь - 7,62*39 или 7,62*51?

С Уважением, Вадим.

Эх, вы б еще бахнули охотничей пулей 12к, как наиболее вероятным патроном мародеров. Например той же стальной пулей "удар". Отпечаток запреградного воздействия было бы интересно увидеть!

С дистанции 30м-40м, как наиболее вероятной дистанции гладкого.

automatiq
Лучше используйте дохлую свинью

ZVT
Лучше живую...

Melaeg
Эх, вы б еще бахнули охотничей пулей 12к, как наиболее вероятным патроном мародеров. Например той же стальной пулей "удар". Отпечаток запреградного воздействия было бы интересно увидеть!

ПС Я и так Вам скажу - сломаные ребра и рваные легкие.

Все уже пробовали. 12к с пары десятков метров "рвет" пластину штурмового броника. С 50м .308 FMJ - проламывает не с первого раза. Бронепоппер из брони от БТР толщиной 1см на полтинник держит все, но крепления разбиваются от частого использования.

Армейские.- пули 7H22...остроконечный сердечник из бронебойной стали У12А..пробивает бронелист 6мм на дистанции 250 метров.-Красный цвет лака герметизатора и черный окрас вершинки пули.

FRESHWIND
Армейские.- пули 7H22...остроконечный сердечник из бронебойной стали У12А..пробивает бронелист 6мм на дистанции 250 метров.-Красный цвет лака герметизатора и черный окрас вершинки пули.

До БП незаконно, после законно, но дефицитно.

Vovan-Lawer
До БП незаконно, после законно, но дефицитно.

Это если отечественные, а ежели неотечественные, принятые в НАТО, то законно, ибо 308 у нас на вооружении не состоит.

7H22

12к с пары десятков метров "рвет" пластину штурмового броника

из револьвера 9мм в маленькую пластину (толстую) стреляли с пары метров - не пробили.

why111
О как. А я вроде слышал, что 12к свинцовая пуля удерживается уже 3кл бронежилетом.

Как то стрелял по старой железной бочке пулями 16к. Пробило одну стену, вторую нет, только вмятины. Перевернул бочку, вытряхнул содержимое. Пули были, что говорится, в лепешку, с советский железный рубль калибром. Свинец очень мягкий попался. Так что сильно обольщаться не стоит.

Так что сильно обольщаться не стоит.

Камрады, давайте не будем торопить события и подождем результатов испытаний.

why111
А я вроде слышал, что 12к свинцовая пуля удерживается уже 3кл бронежилетом.

Пластину из 30ХГСА толщиной 7-8мм охотничий патрон 7,62*39 гарантировано пробивает на дистанции 50м. 7,62*54 - не менее 125м. Конструкционные стали шьёт ещё лучше - как дырокол - оставляет аккуратные отверстия.

Так что про самодельные бронежилеты из подручных сталей можете сразу забыть.

А вот действие по специализированным сталям - очень интересно. Ради интереса - попробуйте стрельнуть из длинной болтовой винтовки.

Очень интересно тоже жду результата

Может пластилин налепить на пластиковую кегу с водой закрытую? Если не лопнет, то ЗПД минимальное.

Kool
Может пластилин налепить на пластиковую кегу с водой закрытую? Если не лопнет, то ЗПД минимальное.

дерево объективнее?

Что касается моего предложения о проверки 12к.
Я писал про стальную пулю Тандем. Сама пуля - стальной прутик.
Мне кажется, пробивная способность весьма велика. Закупил таких, но еще не использовал.

Melaeg
Я писал про стальную пулю Тандем. Сама пуля - стальной прутик.Мне кажется, пробивная способность весьма велика. Закупил таких, но еще не использовал.

Добавлю: имелись ввиду остроконечные пули.

automatiq
С 30 метров не берёт 7мм конструкционную сталь - оставляет глубокую вмятину

При этом с тех-же 30 метров шьёт 5мм конструкционную сталь как дырокол, оставляя аккуратные дырки.

Ребята, я вижу много вопросов, видимо многие не читали исходный мини-срач.
Много, блин, печатать, ну да поясню ситуацию.
Надо только не забыть перед отправкой скопировать в буфер 😀

Суть вопроса состоит в том, что имеется 2 диаметрально противоложных точки зрения на постБП использование сайги МК-03 в калибре .308, т.е. со стволом 300-330, для грабежей корованов.
Я в той теме, исключительно для поддержания разговора, заметил, что прогуливаться в люди иначе как в своём штурмовом бронежилете не планирую вовсе. И попадание охотничьим .308 (по моему мнению не далее 100 м с учетом оружия) вряд-ли остановит меня от того, чтоб залечь, и ориентируясь по километровым из этого сука-бластера выхлопам огня, спокойно, тихо и незаметно, перещелкать нападающих даже из мелкашки (напоминаю, речь о 100 м и выживальщиках с 308-1 тип МК-03, заряжеными охотничьими патронами, а не о спецах с подствольниками и крупнокалиберными пулеметами).
С присущим ему тактом, Макс-Райт вежливо возразил, что при попадании в мой бронежилет я окажусь полностью обездвижен, а так же постарался усладить моё зрение картинками, коии в таком изобилии нынче рисуют малолетние долбо"бы.
Картинками я не впечатлился, а постарался выяснить аргументацию собеседника.
К сожалению, собеседник сообщил, что это так - потому-что так, а аргументировать он ничего не планирует.
Я осторожно поделился подозрениями в недостаточной информированности собеседника о свойствах русских штурмовых бронежилетов, спроектированых собственно, как раз для таких случаев и извинился за возможный излишний пыл в диалоге.
Эта, несомненно, утонченная беседа стала мне надоедать, да и за слова свои я привык отвечать, поэтому предложил простой выход из ситуации:
Я отстреливаю свой личный броник 5 класса в условиях, позволяющих оценить запреградное и т.п.
В случае если я не прав, я прилюдно извиняюсь перед участником Макс-Райт.
От него, в случае если я прав, ничего по условиям не требуется - мне безразлично, какие он в этом случае планирует предпринимать мероприятия.

Итак, суть эксперимента.
Делается каркас из брусочков сечением 5 см, на него лепится манекен из пластилина, с расчетом расстояния от начала груди до бруска - 15 см, от начала спины также. Итого торс Мани - 35 см.
Ширина плеч в районе 50.
Маня наряжается в броник (предложение использовать пластину на шлакоблоке я по ряду причин, перехеривающих чистоту эксперимента, я отверг), и получает в могучую грудь пулю Барнаул фмж из имеющейся у меня сайги 308-1 тип МК, длина 415 мм.
С расстояния 50 м - в данный момент прочие дистанции недоступны.
Производится фото фиксация телодвижений.
Думаю эти лишние мм ствола не существенны, да и самому интересно что получится.
Вот в кратце суть.

В данный момент получено разрешение на производство необходимого числа пристрелочных выстрелов и "на результат" от нынешнего хозяина моей сайги (она уже продана, но лежит пока у меня).
Заказаны 40 кг пластилина (обидно будет, если не успеют привезти - придется на неделю переносить).
Завтра думаем сколотить каркас Мани.
Пока больше новостей нет.

С уважением, Владислав.

ШЕР ХАН
очень дефицитны. один раз видел только.

Да, Вы совершенно правы.

теоретики мать итить.12к 15метров 32гр 2 кл дыра со свеклу большую,пластина спины раскололась.7,62 на вылет,223 на вылет.Ваш 308 отработает точно также как и 7,62 по 5 классу.Патроны то у вас охотнечьи.Дистанцию сократить надо.

automatiq

А вот действие по специализированным сталям - очень интересно. Ради интереса - попробуйте стрельнуть из длинной болтовой винтовки.

Броник, повторюсь, уже продан 😊
Новый хозяин вступает в права владения сразу после производства в грудную пластину выстрела 😊
У меня мелькнула мысль шарахнуть из своей "Царь-Пушки" в 6,5х47 лапуа - тяжелой пулькой.
Не люблю на коленке, а точно прикинуть лень, но у меня стойкое ощущение, что в этом случае Мане точно был бы трендец.
Но по ряду причин я от затеи этой отказался.
Да и новый хозяин не хочет лишних повреждений добра 😊

С уважением, Владислав.

Kool
Может пластилин налепить на пластиковую кегу с водой закрытую? Если не лопнет, то ЗПД минимальное.

Нет.
Во первых размер, во вторых плотность материала.
А чем вам не угодило дерево?
Представьте, что это кости скелета 😛

kleymor
Ребята, я вижу много вопросов, видимо многие не читали исходный мини-срач........

Итак, суть эксперимента........

В данный момент получено разрешение на производство необходимого числа пристрелочных выстрелов и "на результат" от нынешнего хозяина моей сайги (она уже продана, но лежит пока у меня)..........

Пока больше новостей нет.......

С уважением, Владислав.

надеюсь вышеуказанный эксперимент воплотите в жизнь и выложите фото отчет, с нетерпением подожду результатов
у самого имеется бр.ж. 5 класса КОРА-КУЛОН
интересно как поведет он себя при реальном попадании 308..

удачи Вам.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Клеймор, на правах аффтара срача замечу - что броня 5 класса, как раз и предназначена для защиты от попаданий винтовочных пуль со стальным сердечником. А упомянута мною броня была к тому, что бронежилеты 5 класса, не являются штатным СИБ для войск почти всех армий мира. 😊

308 и не должен пробить 5 класс. А вот все что ниже - должен. Согласитесь, суть немного другая.

И еще - стрелять следует двумя типа патронов - ФМЖ Кентавр и новосибирскими повышенной кучности. Первый - пуля полегче, второй - пуля потяжелее. Я бы стрелял именно ими. И буду кстати. Только пластину куплю(Вы, кстати, у того товарища берете или нет?) - и если эти два типа боеприпаса пробьют титановую пластину 5 класса - значит они пробьют и жилеты классом ниже. Т.е наиболее распространенные армейские СИБ.

.

evgen-piter
надеюсь вышеуказанный эксперимент воплотите в жизнь и выложите фото отчет, с нетерпением подожду результатов
у самого имеется бр.ж. 5 класса КОРА-КУЛОН
интересно как поведет он себя при реальном попадании 308..
удачи Вам.

Доброволец
Клеймор, на правах аффтара срача замечу - что броня 5 класса, как раз и предназначена для защиты от попаданий винтовочных пуль со стальным сердечником. А упомянута мною броня была к тому, что бронежилеты 5 класса, не являются штатным СИБ для войск почти всех армий мира.

Доброволец
308 и не должен пробить 5 класс. А вот все что ниже - должен. Согласитесь, суть немного другая.

Доброволец
И еще - стрелять следует двумя типа патронов - ФМЖ Кентавр и новосибирскими повышенной кучности. Первый - пуля полегче, второй - пуля потяжелее. Я бы стрелял именно ими. И буду кстати. Только пластину куплю(Вы, кстати, у того товарища берете или нет?) - и если эти два типа боеприпаса пробьют титановую пластину 5 класса - значит они пробьют и жилеты классом ниже. Т.е наиболее распространенные армейские СИБ.

Да, беру и много.
Сейчас обсуждаем вопросы доставки.
Если Вам надо, пошлю одну без проблем даром, когда до меня доберутся. Всё равно часть на убой запланирована - одной больше, одной меньше, пох.

Вроде пока не нужно, товарищ обещал, что найдет мне одну.

Кстати, по американским стандартам допускается вмятина макс. глубиной 44 мм, по нашим - макс 22 мм. Это в баллистическом геле. Оценка запреградного действия.

Доброволец
Кстати, по американским стандартам допускается вмятина макс. глубиной 44 мм, по нашим - макс 22 мм. Это в баллистическом геле. Оценка запреградного действия.

ну думаю автор топика не обидится если я здесь фоту пластины отстрелянной повешу

пы.сы. ну если что удалю 😊

вид спереди

шишка 😊

первый слой, до второго слоя даже не дошло, только выгнуло и все

результаты предыдущих попаданий, части оболочек. серые пятна это распыленный свинец

благополучно перенесли отстрел 9х19 и 7,62х39, то есть внутренняя сторона не прорвана. было произведено по 3 выстрела каждого калибра

и на финал был произведен выстрел 308 вин фмж по достаточно уже замученой пластине . Сквозного пробития не произошло, правда вздутие с тыльной стороны было достаточно сильным, но это скорее всего результат того что пластина перенесла уже до этого 6 попаданий

kleymor
Нет.
Во первых размер, во вторых плотность материала.

Как угодно. Это же Ваш эксперимент.
Размер кеги от кулера сравним со средней грудной клеткой. Человек на 65% в среднем из воды, из дерева только голова у отдельных индивидуумов 😊

Veter
ну думаю автор топика не обидится если я здесь фоту пластины отстрелянной повешу

ПС Простите, не заметил, что Вы уже дописали 😊
Да, с первого раза бы 308 думаю не справился бы.

Kool
из дерева только голова у отдельных индивидуумов 😊

Что до воды, она же несколько иначе в человеке залита 😊

отмечусь, зело интересно.

пожалуйста, калибр, патрон, дистанцию. Ну вообще, условия.
Что за пакет?
С какого раза её так выгнуло? И выгнуло пластину или пакет натянулся?
Крайне интересно!

испытуемый SAPI Plate (Small Arms Protective Insert) стандартная пластина американских СИБ керамика
пластина держит пулю M80 (кал. 7.62 x 51 НАТО) по ихней классификации III по нашей где то 4-5
дистанция при всех выстрелах 20 метров
- 3 выстрела в нижнюю часть пластины 9х19 вздутия с обратной стороны 1-1,5 см
- 7,62х39 место выстрела на 1 фотке, вздутие на обратной стороне по глубине такое же как и от 9х19 но площадь больше
- выстрел 308.вин по центру. результат такого вздутия предыдущее вскрытие пластины 😊 ну и то что она на себя уже приняла.

в результате стрельб не было получено не только сквозное пробитие, но и пробития 2 кевларового пакета

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО

Combatant
Все уже пробовали. 12к с пары десятков метров "рвет" пластину штурмового броника. С 50м .308 FMJ - проламывает не с первого раза. Бронепоппер из брони от БТР толщиной 1см на полтинник держит все, но крепления разбиваются от частого использования.

Об третий класс свинец в лепешку. Пуля тандем с двух-трех раз проламывает. Запреградное действие в пределах нормы, на адреналине не почувствуешь. Пластина то не кевларовая, она либо пробита, либо непробита, в кишке не уходит, распределяется по поверхности, плюс смягчающий слой в нормальном БЖ. Высчитайте импульс и вдарьте кувалдой.

про гладкоствол (и не только), любознательность и бронепластины всякие 😊

http://guns.allzip.org/topic/43/640681.html

Утащил оттуда честно
Из Сайги стреляли с 30 метров, а из Тигра с 50!!!
Краткий итог:
Мы не смогли пробить только одну пластину 5 класса(на фото она зелёная с надписью МВД)
Сайга 12 с "Тандемом" пробила все остальные пластины на УРА, свинцовая пуля не смогла пробить пластину от АКМ, но сделала видимую вмятину и появился разрыв металла.
Тигр 7,62 не пробил "зелёную" ,но сделал аккуратненькие дырочки во всех остальных
И напоследок "зелёная" на первом фото лёгкое поглаживание тандемом:

И более заметный "укус" Тигра(Имхо когда стрелял тандемом пуля не ровно врезалась в пластину, а у Тигра она прилетела абсолютно ровно- это видно по месту попадания пуль и вмятине у тандема)

послежу.

kleymor
Ребята, я вижу много вопросов, видимо многие не читали исходный мини-срач.
Много, блин, печатать, ну да поясню ситуацию.
Надо только не забыть перед отправкой скопировать в буфер 😀

В данный момент получено разрешение на производство необходимого числа пристрелочных выстрелов и "на результат" от нынешнего хозяина моей сайги (она уже продана, но лежит пока у меня).
Заказаны 40 кг пластилина (обидно будет, если не успеют привезти - придется на неделю переносить).
Завтра думаем сколотить каркас Мани.
Пока больше новостей нет.

С уважением, Владислав.

И чо портить хорошую весчь 😊 Хотя, одним попаданием не испортит...
Имхо - когда я терся пузом невдалеке от лаборатории динамических испытаний 😊 сто лет назад 😊 Там 5-му классу соответствовали вещи, держащие в лобовую проекцию пластины пулю ЛПС из СВД с 10(!!)м.
Так шта, охотничья пуля со ста... из 308... вряд ли что-то существено изменит.
А размер запреградного зависит прежде всего от места попадания и конструкции демпфера. Полюбе, это очень неприятное ощущение.
Утверждать не буду, но сравнение с хорошим ударом боксера по корпусу - это минимум приятных ощущений. Несмертельно, но больно 😊

ЗЫ. А эксперимент интересный, мало кто рискнет портить такую весчь, да еще свою 😀

Интересная тема. Если все пройдет успешно, пожалуй, задумаюсь я о жилетке... До сих пор я в них как-то не верил.

ТС, а сколько весит штурмовая жилетка 5 класса?

why111
О как. А я вроде слышал, что 12к свинцовая пуля удерживается уже 3кл бронежилетом.

Пуля Тандем. Кстати, "катушки" никто не отменял. С близкого расстояния.

Taraz999
ТС, а сколько весит штурмовая жилетка 5 класса?

А в сорок третий стрелять - при мысли об этом волосы на заднице дыбом встают - он под 100 штук стоит 😀

ПС Забыл совсем упомянуть - выбирая недорогой штурмовик, помните, что он очень часто СОВЕРШЕННО лишен боковой защиты.
Зато перед-зад по максимуму - целиковыми пластинами, приводящими к минимальному запреградному и динамическому за счет площади.
Но ведь в рамках палаты именно это и надо, не так-ли? Вряд-ли кто-то попытается в БП отстрелить сбоку руки? 😛
99% посягательств на Ваше здоровье будет имхо в лоб и со спины.

Но вообще я не особо копенгаген в брониках, вышенаписаное результат моих личных наблюдений и мыслей, возможно и не во всём правильных.
Наверняка на ганзе есть специализированые разделы на сей счет и населяющие их компетентные люди.
Лучше бы с ними посоветоваться, если себе выбираете.
Повторюсь, это были мои мысли и был сделан мой личный выбор.

kleymor
Меньше 15 за адекватные деньги (4-5 тыс. руб.) не расчитывайте. В них не рекомендовано вообще-то больше 5 часов находиться, если склероз мне не изменяет, по нормативам.
Ну да находились, конечно, и сутками 😊
Сейчас более продвинутые технологии, но больше в области защиты.
Например у меня есть современный сорок третий. Он тоже 15, но уже 6А и площадь эащиты ГОРАЗДО больше.
Поэтому, собственно, я и готов расстаться с этим, тем более его приятель изъявил желание купить за 2 тыр сразу после выстрела.

А в сорок третий стрелять - при мысли об этом волосы на заднице дыбом встают - он под 100 штук стоит 😀

ПральнА, не надо жабу напрягать, ей и так непросто 😊
Ваще-т наманый новый 5-й класс счас имхо, дешевле 30-40 тыр тоже хрен купишь... только если цельнотянутый или списанный дешевле буит 😊

Меньше 15 за адекватные деньги (4-5 тыс. руб.) не расчитывайте.

на ганзе вроде за 7 тыр. предлагали
как то встречал обьявление...

kleymor
Подготовка к мероприятию.
Эпиграф:

Пластилин скульптурный. Для лепки и моделирования.
"Безопасен при использовании по назначению" 😀
Заказано 40 кг 😊
Обещают до пятницы доставить. Если успеют - эксперимент в воскресенье.

наши жилеты, отечественные держат 7,62*54 с 5 метров.,
по заявлениям производителей

Taraz999
вот такой
- Для оперативных служб предназначен жилет пятого класса "Кираса-5" весом 11 кг. Общая площадь его защиты - 41 кв.дм, при этом площадь в 15 кв.дм на груди защищает от всех пуль автомата АК, часть живота - от небронебойных пуль на дальности 10 м, остальная площадь - от всех типов пистолетных пуль.

на ганзе вроде за 7 тыр. предлагали
как то встречал обьявление...

Taraz999
ТС, а сколько весит штурмовая жилетка 5 класса?

кстати есть и 6а класс - керамика.

Добрый Кот
спрашивайте у karbidy4
http://guns.allzip.org/topic/236/537522.html

наши жилеты, отечественные держат 7,62*54 с 5 метров.,
по заявлениям производителей

RAY
Ваще-т наманый новый 5-й класс счас имхо, дешевле 30-40 тыр тоже хрен купишь... только если цельнотянутый или списанный дешевле буит

Taraz999
вот такой
- Для оперативных служб предназначен жилет пятого класса "Кираса-5" весом 11 кг. Общая площадь его защиты - 41 кв.дм, при этом площадь в 15 кв.дм на груди защищает от всех пуль автомата АК, часть живота - от небронебойных пуль на дальности 10 м, остальная площадь - от всех типов пистолетных пуль.

на ганзе вроде за 7 тыр. предлагали
как то встречал обьявление...

kleymor
Че тут спрашивать, написал же у меня есть такой 😊
Проблемка в том, что цена от 80 тыр 😊

kleymor
Новый да.
Я брал тут на форуме, в идеальном сохране, за 5 тыр.

Добрый Кот
дорого нах, не жалко было стока бабла отваливать?

RAY
Сохран может быть с виду идеальным... наш аналог кевлара, увы, тоже подвержен старению под воздействием у.ф. и влаги.
Снижая со временем нагрузку на разрыв, пока однахжы не посыпется трухой уже от 22лр
И наскока оно далеко зашло у вещей старше 10 лет это всегда отдельное х.з. Пластины-то в целом, вечные...
А вот состояние баллткани по итгу и определяет. куда и как распределится нагрузка. В плохом варианте, покорябанная пластина может и уезжать в организм, при соответствующем угле попадания. А даже непробитая пластина в печени - хуже цирроза

Добрый Кот
дорого нах, не жалко было стока бабла отваливать?

ЗЫЫ. ПОтому у меня никакова нету. БО на дорогой жаба давит, а бюджетные, видев результаты испытаний, не вижу смысла деньги тратить 😊

kleymor
Это все Святая Правда.
Но в нормальных условиях все хранится с незначительными потерями прочности.
Надеюсь в воскресенье будем знать точно 😛

"катушки"

kleymor
Дорого - не то слово. Но шкура-то дороже?
А вообще паранойя в принципе очень затратное дело, не находите? 😛

RAY
Эх, Рассея... 80 штук за собственую жизнь - дорого.
ОТ кредитные машинки по два муля брать, для понту - это да, а 80 тыр за жилЭтку - ну никак 😊
Это была ирония.
А по жизни... кому-то вот на оружие 5 тыр даже жалко потратить. ПОтому что считают ненужным говном.
А вот если задумацца, что случайное попадание в живот неважно из чего, вместо синяка сделает неаккуратную дыру в шкурке и ливере, в условиях БП и отсутствии реанимации... то вопрос экономии под другим углом встает.
ЖилЭтки более низких классов имхо, сравни покупке газгана. Иллюзия защищенности при неспиленной мушке.
И лежа с дырой в брюхе с обломками бюджетной жилЭтки в грязной луже. об экономии обычно жалеть уже поздно.
Зато бюджетно 😊

ЗЫЫ. ПОтому у меня никакова нету. БО на дорогой жаба давит, а бюджетные, видев результаты испытаний, не вижу смысла деньги тратить 😊

дешего - не значит полохо,

а дорого это как правило не в 10раз лучше, а просто моднявей,
с рюшечками и пимпачками.

но тыр 15-20 полюбому прийдеца выложить.

http://www.theboxotruth.com/docs/bot24.htm

А вы, по пластине, без кевлара стрелять будете?

Добрый Кот
чи лучше б у людей спросил, у того же карбиду4,

дешего - не значит полохо,

а дорого это как правило не в 10раз лучше, а просто моднявей,
с рюшечками и пимпачками.

Позвольте заступиться за бюджетные жилетки.

Да, я в свое время купил 2а жилет "Эскорт-1" Киевского производства. Минусы - тяжел (6 кг для 2А - многовато), сплошная пластина спереди и сзади(неудобно, не гнется) .
Плюсы - можно носить под свитером (видно чуть, но не наметанным глазом наличие защиты не определить) и уж тем более под ветровкой, неограниченный срок хранения (это ж сталь, а не кевлар/тварон), площадь 26 кв.дм., можно проабгрейдить кевларом для повышения класса, уменьшения запреградки, боковой защиты. Стоил он тогда на фабрике 980 грн (около 4000 руб).
Воевать против снайперов не планирую, а вот защита от ножа/дроби (вплоть до 7.62х25 со стальным сердечником, видел испытанные пластины) может пригодиться. Если будет возможность - тоже куплю тяжелый броник, а пока, в мирное время, хватает и этого.

RAY
Чо мне спрашивать? Исчо раз - имел боком отношение к вопросу... дорого или дешево у нас ваще не показатель.
Меня всегда волнует реальный класс защиты. Так вот он, если броник не цельнотянутый и не левый, с х.з. качеством, дешевле стоить просто НЕ МОЖЕТ.
Ворованным не пользуюсь, стремное не интересует...

вплоть до совсем дешего 15-20 тыр, грудь и спина (без понтов).

why111
Позвольте заступиться за бюджетные жилетки.

Да, я в свое время купил 2а жилет "Эскорт-1" Киевского производства. Минусы - тяжел, сплошная пластина спереди и сзади(неудобно, не гнется) .
Плюсы - можно носить под свитером (видно чуть, но не наметанным глазом наличие защиты не определить) и уж тем более под ветровкой, неограниченный срок хранения (это ж сталь, а не кевлар/тварон), площадь 26 кв.дм., можно проабгрейдить кевларом для повышения класса, уменьшения запреградки, боковой защиты.
Воевать против снайперов не планирую, а вот защита от ножа/дроби может пригодиться. Если будет возможность - тоже куплю тяжелый броник, а пока, в мирное время, хватает и этого.

А имхо, там где нужна броня, вероятнее всего и стрелять будут не бекасинником из дедовой двудулки.

А имхо, там где нужна броня, вероятнее всего и стрелять будут не бекасинником из дедовой двудулки.

если струлять будут чем надо, то никакая броня не поможет.,

+

просто шлепнут по тихому, и снимут все ништяки (Жилетку с рюшечками) с бездыханной тушки.(это если объективно по уму рассуждать)

Не, ну вообще, по статистике, чуть ли не сорок процентов погибает от осколочных ранений, и еще какой-то большой процент от оск.ранений в голову. Поэтому и кираса, и шлем маст хэв. Правда, это статистика боевых действий, там еще много всего - и про погибших по причине неоказания медпомощи (истекают кровью), и даже наоборот - от ампутаций из-за наложения жгутов. Думаю, здесь есть много камрадов, которые эту тему знают лучше меня.

Добрый Кот
повторяю, дешевле 90 тыр может стоить, и у нас много чего есть в РФ дешевле 90 тыров,

вплоть до совсем дешего 15-20 тыр, грудь и спина (без понтов).

Добрый Кот
А имхо, там где нужна броня, вероятнее всего и стрелять будут не бекасинником из дедовой двудулки.

если струлять будут чем надо, то никакая броня не поможет.,

+

просто шлепнут по тихому, и снимут все ништяки (Жилетку с рюшечками) с бездыханной тушки.(это если объективно по уму рассуждать)

why111
Не, ну вообще, по статистике, чуть ли не сорок процентов погибает от осколочных ранений, и еще какой-то большой процент от оск.ранений в голову. Поэтому и кираса, и шлем маст хэв. Правда, это статистика боевых действий, там еще много всего - и про погибших по причине неоказания медпомощи (истекают кровью), и даже наоборот - от ампутаций из-за наложения жгутов. Думаю, здесь есть много камрадов, которые эту тему знают лучше меня.

Это статистика общевойсквого боя Вы в нем участвовать собрались?
Какими - осколками - может грозить наезд банды тморози с обрезами и отнятыми у МВД ПМ и АКСУ?
Вероятная самопальная ручная граната или 1-2 случайно стыренных армейских гранат?
Так шо, нам-то, сирым - строго от пуль защита.
Тем паче что нам-то медпомощь оказывать будет или некому... или некогда... или нечем.

Боюсь, вы несколько преувеличиваете ценность бронежилета. Это не панацея, это только средство повысить свои шансы. Но очень спорно, при весе, допустим, бронежилета 15 кг - повысите вы свои шансы, или понизите. При весе 6 кэгэ - повысите. А здоровую дуру на себе долго не протягаешь, тем более летом. Нет, в Сталкере есть такой чит, когда можешь по 600 кг носить, но в реале экзоскелетов еще нет массово.

подпишусь ка, понаблюдаю...

why111
От обреза жилетка не спасет, разве только сноп дроби прилетит ТОЛЬКО по корпусу. От АКСУ с 50 метров при нефронтальном столкновении - думаю, может помочь. Но в одиночку против банды - это из области фантастики, даже если у вас есть БТР.

Боюсь, вы несколько преувеличиваете ценность бронежилета. Это не панацея, это только средство повысить свои шансы. Но очень спорно, при весе, допустим, бронежилета 15 кг - повысите вы свои шансы, или понизите. При весе 6 кэгэ - повысите. А здоровую дуру на себе долго не протягаешь, тем более летом. Нет, в Сталкере есть такой чит, когда можешь по 600 кг носить, но в реале экзоскелетов еще нет массово.

why111
От обреза жилетка не спасет, разве только сноп дроби прилетит ТОЛЬКО по корпусу. От АКСУ с 50 метров при нефронтальном столкновении - думаю, может помочь. Но в одиночку против банды - это из области фантастики, даже если у вас есть БТР.

Боюсь, вы несколько преувеличиваете ценность бронежилета. Это не панацея, это только средство повысить свои шансы. Но очень спорно, при весе, допустим, бронежилета 15 кг - повысите вы свои шансы, или понизите. При весе 6 кэгэ - повысите. А здоровую дуру на себе долго не протягаешь, тем более летом. Нет, в Сталкере есть такой чит, когда можешь по 600 кг носить, но в реале экзоскелетов еще нет массово.

Жилеты спасают от много чего. От обреза и двудулки в том числе, если выстрел не в упор.
Ценность броника серьезного уровня именно в том, что он страховка не только от мелких неприятностей. Ибо лучше при нужде на день надеть 15 кг, чем огрести в жилете весом в 4-5 кг и в итоге сдохнуть от внутреннего кровотечения, бормоча мантру "зато деньги сьэкономил".
Серьезные броники много от чего спасут. Но истоят, как серьезные авто 😊
Видел модельку в свое время. СВД с 10 метров держала, защита почти круговая по тушке... пригоден к скрытому ношению... цена правда на старте. от производителя от 10 тыр грина.
Так что. нет на приличный - смысла фигней страдать имея промокашку, не вижу 😊 Это факт.

Так что. нет на приличный - смысла фигней страдать имея промокашку, не вижу Это факт.

Спасает жилЭтка от обреза. Если сурьезная и если не с пары метров жахнули, а хотя б с 5-10м

видел фотки, так там очки спасали глаза от дроби рикошетной и осколков камня/бетона от рядом прилетевшего. меня как то на охоте почти обстреляли утиной дробью, неприятно знаете-ли когда в глаза может прилететь и ветки на тебя сыпятся 😊

why111
Это НЕ факт. Иначе никто бы не делал легкие бронежилеты. У них тоже есть плюсы, иногда перевешивающие плюсы тяжелого. Вы ж не бежите покупать себе костюм сапера, допустим, килограмм эдак под сорок? Странно, что нет с такой позицией. Самая простая ситуация - заварушка в Москве, когда людёв в метро резали. Вас в бронике 15 кг приняли бы сразу, и он бы не спас от отбитых почек. А я в своем легеньком ходил бы спокойно в ветровочке, как и положено антилихенту, и горя бы не знал.
Все равно, что сказать, что нормальное оружие - это пулемет или гаубица. А все остальное - гавно, потому как стреляет слабо.

why111
Вы меня не поняли. Обрез не пробьет и 2 кл, и даже 1-й, если расстояние, скажем, 15м.
Не спасает броник от обреза из за снопа дроби/картечи, который обнесет тушку и пробьет шею, голову, руки, ноги. Это всеравно, что на сайте торговец очками баллистическими заявил, что очки держат выстрел из дробовика. Я там не смог пройти мимо и сделал замечание, чтобы думал, что за бред пишет.

есть в хозяйстве пара броников
тяжелый - 7 кг, 4 уровень фронтальных проекций, 1 уровень по кругу
лёгкий, мягкий - 1 уровень в 2 слоя (не знаю, дотянет ли до 2-го....)
тяжелый надену только если на до ходить мало, а риск получить пулю чуть больше, чем 100%
во всех остальных случаях - лёгкий
шанс, что в меня будут стрелять из СВД приближается к нулю
при беспорядках типа киргизинга, максимум, что я смогу словить - картечь метров с 10

поэтому - лёгкий броник и нормальное оружие, не позволяющее врагу подойти близко

Васёк
есть в хозяйстве пара броников
тяжелый - 7 кг, 4 уровень фронтальных проекций, 1 уровень по кругу
лёгкий, мягкий - 1 уровень в 2 слоя (не знаю, дотянет ли до 2-го....)
тяжелый надену только если на до ходить мало, а риск получить пулю чуть больше, чем 100%
во всех остальных случаях - лёгкий
шанс, что в меня будут стрелять из СВД приближается к нулю
при беспорядках типа киргизинга, максимум, что я смогу словить - картечь метров с 10

поэтому - лёгкий броник и нормальное оружие, не позволяющее врагу подойти близко

why111
Все, ты не шаришь, ты не "труЪ" 😀. Если нет денег - зачем вообще покупать промокашку? Только 6-й класс и сфера на голову - иначе нет смысла 😀

RAY
Че - мало на руках СКС и трехлинеек?

why111
Только 6-й класс и сфера на голову - иначе нет смысла
есть кевларовый шлем Омнитек 2 класса
я не собираюсь головой пули ловить 😊
только от осколков и дроби реально поможет
я живу в реальном мире

Че - мало на руках СКС и трехлинеек?

Васёк
[B][/B]

Я бы не уповал на то. что охотники шариться не будут.
А стволья под винт. патроны, хотя бы и отнятого у охотников - встретить шанс никак не нулевой. если уж до пальбы на улицах дело дошло.
Закладываться надо по максимуму. ИЛи не париться. Потому что псевдозащита она псевдо и есть. И сдохнуть от дырки, или оборвавшегося ливера - какая разница??

Да, кстати, осколки и от пуль бывают.

Esterdes
Ни разу не видел гопника с СКС. А вот отвертку в почку от гопа - такие случаи мне известны.

В Питере в конце 50-х годов группа урок с автоматами взяла машину инкассаторов с охраной милицейской, напротив СМОЛЬНОГО.
А кагбЭ, полтора десятка лет после войны прошло и вроде бы все ништяк...

Не, каждый надеется на что-то свое и готовится к чему-то... но готовиться при БП к гопу с заточкой - простите... к этому нужно было готовиться вчера и здесь...

Esterdes
Да, кстати, осколки и от пуль бывают.

И? Рикошеты конечно бывают, как и обломки. И что из этого следует?
Что прямое попадание пули менее вероятно, чем ее обломка?

отмечусь

Что прямое попадание пули менее вероятно, чем ее обломка?

А там был БЛ или банальная бытовуха в мирные будни?

Esterdes
Объясню проще: откуда у гопов СКС? Вот у меня нет СКС и где его взять я если честно не вкурсе, ну если не в магазине по лицензии. Да, у криминала есть при необходимости практически любое оружие. Но я не инкасатор, не полиционер и не военный, вероятность нападения с длинноствольным нарезняком на меня довольно небольшая. Да и извините, я не вижу большой разницы - в потрохах 7.62 пуля или 7.62 пуля + осколки бронелиста. При отсутствии мед. помощи итог один и тот же.

ЗЫ. А что касаемо пуля или пуля+ осколки броника тут об этом и писал. А потому - лучше хорошая защита или не морочить себе и другим голову.
А хорошая защита позволит не иметь дыры и не сдохнуть от внутреннего кровотечения. При том, что опасности уровнем ниже уже почти 95% отразит.
Есть деньги - берем по потолку. Нет - вкладываем в средства активной обороны. А не в промокашки для успокоения.

От скажите - откуда в Сирии у "оппозиции" достаточно оружия, чтобы при поддержке танков и авиации с ними возиться месяцами пришлось?

И интереса таскать на себе круглосуточно 15 кг. у меня нет, легкий броник хоть носить можно почти постоянно на всякий, а плазменая броня в шкафу не спасет от ножа в подъезде.

Esterdes
Я не собираюсь в таком участвовать. Кстати, при таком раскладе появляются нехилые шансы получить именно осколок, ибо бомбы там всякие, да снаряды с ракетами летают.

Еще раз - в применении к БП "собираюсь я то-то или нет" - никто не спросит.
Потому - или максимум защиты или стратегия, позволяющая обойтись без ее задействования. Голова - лучшая защита и оружие.

Esterdes
И интереса таскать на себе круглосуточно 15 кг. у меня нет, легкий броник хоть носить можно почти постоянно на всякий, а плазменая броня в шкафу не спасет от ножа в подъезде.

Извините, а ДЛЯ ЧЕГО - таскать на себе круглосуточно броник?
Воюете в передовом окопе? 😊
А постоянное ношение даже легкого... уже писал. Дело хозяйское... предпочитаете ранению от пули множественное рванье от деформированной пули+ обломки - ваше право...

SAPI = III+ ихнему,то есть между 5 и 5А
в отличии от 5,держит на коротких 7н22 и 7н24
3кл держит почти все пули 12калибра.
мягкие свинцовые пули типа Лии держит и 2 класс(СВМПЭ, СВМ "твёрдый пакет", сталь,титан)
5 класс,если плиты не халтура- 308 охотничьи выдержит без проблем,тк он держит стальную не ТУС пулю ЛПС
Есть почему то уверенность,что и 3 класс плиты выдержит. а так -попробуйте "бомж керамику" -наклееные на 3кл стальные плиты в шахматном порядке керамические плитки от 6б4-6б5)))))

Ruslav
мягкие свинцовые пули типа Лии

Теперь дофантазируйте, что было бы с пластиной 2 класса.

Нужно мерять запреградное воздействие. Повреждение плиты серьезное, по идее, если плита прижата к телу, а воздействие, скажем, более15мм, такой удар сможет разорвать печень внутри тела, или сломать ребро, ушибить легкое, разорвать сердце, в теории.

Rytoma
Мне приходилось видеть, как колпак разворотил пластину 2 "а"! Но эта пластина была обёрнута в кевлар - и колпак Lee не смог проткнуть всё это дело.

вид спереди

Rytoma
вид спереди

Ну, по испытаниям. это зачли бы за непробитие защиты 😊
А на тушке... вот на тушке варианты. И тут-то как я и писал, роляет уже устройство броника, а не только пластина. В плане последствий.

RAY
Ну, по испытаниям. это зачли бы за непробитие защиты

Тушка выжила бы

Rytoma
возможно. Т.к. в испытании принимала участие плита полностью, а не пластина.
Пластина была бы перфорирована 100%.

Васёк
есть в хозяйстве пара броников
тяжелый - 7 кг, 4 уровень фронтальных проекций, 1 уровень по кругу
лёгкий, мягкий - 1 уровень в 2 слоя (не знаю, дотянет ли до 2-го....)
тяжелый надену только если на до ходить мало, а риск получить пулю чуть больше, чем 100%
во всех остальных случаях - лёгкий
шанс, что в меня будут стрелять из СВД приближается к нулю
при беспорядках типа киргизинга, максимум, что я смогу словить - картечь метров с 10

поэтому - лёгкий броник и нормальное оружие, не позволяющее врагу подойти близко

Esterdes
И интереса таскать на себе круглосуточно 15 кг. у меня нет, легкий броник хоть носить можно почти постоянно на всякий, а плазменая броня в шкафу не спасет от ножа в подъезде.

Камрады!
Отличные новости.
Пластилин приехал.
"не липнет к рукам" и всё такое 😊

Итак, Манькин тулуп:

По порядку, по пути следования пули:
1. Пластина
2. Кевлар (в том же кармане, в лом было вытаскивать, поверьте на слово. Он размером с пластину).
3. Чешуя рядами в нахлест - титан (видно вывернутый наружу верхний ряд в кармашках, их там несколько рядов с наплывом друг на друга, сверху вниз).
4. Кевлар (вытащен).
5. Демпфер (вытащен).

ПС Броник не стреляный!
Только сейчас обратил внимание на следы на пластинах 😊
Это не то, что может показаться - это типа клея что-то и тому подобная херомантия.

-Броники-это все от "шпаны с обрезами")))или от осколков, та же тяжелая охотничья пуля 12 кал с каленым сердечником и песец тушке)))Но плюсы несомненно есть в таскании тяжелого броника)))-здоровее станете)))

12 кал с каленым сердечником

Во теории развели. Проще всего врагу ногу прострелить, а потом добить и не заморачиваться на пробитие бронежилета. Можно и из 12 кал. и из нарезного - броник в такой ситуации не поможет. С 12-го пулей лучше чем с нарезного попасть. Рана получится большая, с острой кровопотерей, осколками кости. Врага точно не спасут, тем более в случае БП, когда со СМП будет как-то хреновато. Уже 8 страниц, а стрелять то когда ТС будет?

надоело уже смотреть на теоретегофф)))

А не подскажете, что это за пуля 12к со стальным сердечником?

Hunter_069
Уже 8 страниц, а стрелять то когда ТС будет?

Набор "Машенька" только сегодня пришёл. Я полагаю, что в ближайшие дни будет результат.

Я честно говоря ставлю на "Машеньку". Машенька должна выжить. Прошу не выкидывать пластилин после испытаний. Я полагаю он ещё потребуется. На уровне подсознания пытается пробиться мысль, но увы, кумар от индийских сигарет яростно изничтожает все мысли.

------------------
С уважением.

Слежу за темой. Очень интересно.

Во теории развели. Проще всего врагу ногу прострелить, а потом добить и не заморачиваться на пробитие бронежилета.

kleymor
Он не даст тебе броник 😊
Пластилин выкидывать никто не собирается 😊
Завязывай там шмаль дуть с телками, а то никогда не выпишут 😀

Не, броник меня не интересует. Меня интересует "Машенька". 😊 А курю я не шмаль, а сигареты местные (не запасся нормальными сигаретами в России, думал тут продаются). Это знаешь-ли интересная штука. Мне интересно будет посмотреть на действие патронов различных калибров. 16, 12, 22 lr., 223, 6,5*47, 7,62*39, 7,62*51, 7,62*54 (Ряда калибров у меня не имеется, но я надеюсь, что получится их найти). Но, я полагаю, это будет отдельная песня. У меня нет мысли привязывать в данном случае пластилин к каким-то реальным целям. Интересно именно само действие данных калибров на материал подобной консистенции. Натур.эксперимент, так сказать.

С уважением.

kleymor
3. Чешуя рядами в нахлест - титан (видно вывернутый наружу верхний ряд в кармашках, их там несколько рядов с наплывом друг на друга, сверху вниз).

А можно попросить с этого места поподробней? что сие за кольчуга, размер ячейки...

Меня интересует "Машенька".

Ну,где ж отстрел-то?

большие дети- большие игрушки
а мы в детстве петарды в какашки втыкали и смотрели как взорвется 😀

типа
"послежу за темой"

Честно говоря, не совсем поддерживаю автора темы... Вернее, совсем не поддерживаю.Ради какого-то мелкого срача, и столько суеты...Пластилина ажно 40 кг купил,собственный броник расстрелять готов.Нафига?Кому тут и что доказывать? Чтоб потешить оппонента? Он,поди сидит себе и посмеивается,типа, развёл чувака "на слабо"... Я бы в такой ситуации просто послал в жопу,и всё. Никому и ничего доказывать не обязан.

Alex Chasnyk
Честно говоря, не совсем поддерживаю автора темы... Вернее, совсем не поддерживаю.Ради какого-то мелкого срача, и столько суеты...Пластилина ажно 40 кг купил,собственный броник расстрелять готов.Нафига?Кому тут и что доказывать? Чтоб потешить оппонента? Он,поди сидит себе и посмеивается,типа, развёл чувака "на слабо"... Я бы в такой ситуации просто послал в жопу,и всё. Никому и ничего доказывать не обязан.

Т.е. это наглядный пример. Дорого? Да. Тем более уважуха.
В свое время раздал под такие же "эксперименты" все валявшиеся у меня пластины 2-5 класса, дабы люди иллюзий не строили по поводу "сошью чехол, на пенку суну пластину и мне пох на попадание".
Тут человек не поленился создать бал. манекен, который пусть не желатиновый, зато четко и недвусмысленно пропечатает возможные сдвиги в сторону организма и отстреливает не зажатую на манекене пластину. а целый броник, что не совсем одно и то же в сравнении с прострелить одну пластину.
Будь я на месте оппонента ТС, по итогу отстрела без слов выкупил бы броник по среднерыночной цене за вычетом порченой пластины вне зависимости от результата отстрела. Ну, это частное мнение, само собой и не претендующее на указания или совет кому-либо.
А ТС респект и подожду картинок. Попкорна хватает 😊

Hornisse

А можно попросить с этого места поподробней? что сие за кольчуга, размер ячейки...

Увеличьте фото парой страниц раньше.
Там вывернут наизнанку тройной карман с пластинами в нахлёст.
Это один ряд.
Всего три или четыре - не помню.
Идут сверху вниз с перекрытием друг друга.

Говорите что интересно, попробую сфотографировать.

Hunter_069
Пластилин в кусках по 1 кг. продается в любых художественных салонах. Цвета он желто-коричневого, размеры куска 15 Х 9 х 6,5 см. Складывал 4 куска по длине в пачку и стрелял по нему из 30-06. В клочья вся пачка. С мелкашки не пробовал, но у товарища пневма ПСП два куска рвет. В общем то не очень он подходит для подобных экспериментов, гель нужен баллистический. Но для оценки внешних повреждений возможно подойдет и пластилин. А так, он конечно гораздо тверже тела. Нужен гель и сухие тополиные доски для имитации костей. Тополиные доски ближе всего по крепости к костям при одинаковой толщине.

Спасибо за информацию. Я думал как раз использовать полновесную сорокакилограмовую Машеньку под каждый выстрел. Я почему и обратился с мольбой к Клеймору, набор не выкидывать. Я склоняюсь в последнее время к тому, что 6,5*47 будет излишним. Но, все остальные калибры продолжают вызывать интерес ввиду частоты их использования. 6,5*47 - баловства ради.
Тополиные доски будет проблематично найти, ну да ладно. Что-нибудь надо будет подумать.
Свиней расстреливать жалко. 😊

Alex Chasnyk
Да,вот чего-чего,а без попкорна в Палате нильзя,это точно-)) Подождём,раз уж бронику всё равно смерть присудили...

Да чо.. с полтоса, ровно в пластину, 5-й класс... если не протух - шансы у броника на долгую жизнь есть 😊 А пластину можно и заменить.

Alex Chasnyk
Честно говоря, не совсем поддерживаю автора темы... Вернее, совсем не поддерживаю.Ради какого-то мелкого срача, и столько суеты...Пластилина ажно 40 кг купил,собственный броник расстрелять готов.Нафига?Кому тут и что доказывать? Чтоб потешить оппонента? Он,поди сидит себе и посмеивается,типа, развёл чувака "на слабо"... Я бы в такой ситуации просто послал в жопу,и всё. Никому и ничего доказывать не обязан.

Если Вас утешит, Вы не одиноки в своём мнении. И так же ошибаетесь.

RAY
На слабо конеш, ответ должен быть простой... но вот ТС я только приветствую.

Т.е. это наглядный пример. Дорого? Да. Тем более уважуха.
В свое время раздал под такие же "эксперименты" все валявшиеся у меня пластины 2-5 класса, дабы люди иллюзий не строили по поводу "сошью чехол, на пенку суну пластину и мне пох на попадание".
Тут человек не поленился создать бал. манекен, который пусть не желатиновый, зато четко и недвусмысленно пропечатает возможные сдвиги в сторону организма и отстреливает не зажатую на манекене пластину. а целый броник, что не совсем одно и то же в сравнении с прострелить одну пластину.
Будь я на месте оппонента ТС, по итогу отстрела без слов выкупил бы броник по среднерыночной цене за вычетом порченой пластины вне зависимости от результата отстрела. Ну, это частное мнение, само собой и не претендующее на указания или совет кому-либо.
А ТС респект и подожду картинок. Попкорна хватает

RAY
5-й класс... если не протух - шансы у броника на долгую жизнь есть А пластину можно и заменить.

kleymor
Честно говоря, нужно отвечать за слова, только и всего.

kleymor
Если Вас утешит, Вы не одиноки в своём мнении. И так же ошибаетесь.

kleymor
Спасибо за оценку )
Но по условиям оппонент ничего не должен.
Это в общем-то нормально в рамках конкретного спора - мне самому стало интересно.

Тем более, на воздухе и на манекене на мой взгляд, для практических целей оно показательнее правильных лабораторных. Там критерий - сохранение жизни носителя. Постэффекты не в счет.
А для нас как раз важен характер разрушений, позволяющий судить, останется ли обьект способен хотя бы доползти до укрытия, а не обрубиться тут же или сдохнуть в муках, "в почти как новом" бронике 😊

интересен результат 😊

dimon8-5
интересен результат

Alex Chasnyk
Согласен.Это правильный подход. Пластина "одноразовая". Выдержала пулю -спасибо,свободна! Следующая,подходи! Я не помню,выкладывали в Палате отстрел плиты 5-го класса украинскими "практиками",или нет...В общем,пластину грудную взяли на "дострел" после сертификационных испытаний. В неё засадили несколько ТУС-ок из СВД. Плита выдержала. Ну,а потом её тупо доколошматили "луганской" охотничьей оболочкой. И сотни не выдержала. Вот,можете глянуть в ожидании результатов тестов, если кто не видел раньше:

Поскоку апчался с людьми, зубы сьевшими на бронекомпозициях и изделиях... скажем так - никто из них не советовал при возможности замены - юзать пластины с попаданием.
Ибо бывает всякое. И без структурного анализа х.з. что с ней стало.
И может прожить долго. а может от фигни дохлой, по тому же месту пришедшейся, хряпнуть.
Это если заведомо чем-то более слабым по классу лупили, то там да - такого оно и должно держать много. А вот кераму вобще советовали после отстрела полюбас нафиг менять. Вот так как-то.

kleymor
Да не парься, я 40 кг купил. Думаю вообще половина станется невостребованной.
Ты тоже чтоли мои посты не читаешь и фоты не смотришь? 😀

Как не читаю? Вполне себе так читаю. Я за "скелет" "Машеньки" переживаю. А за пластилин нет. И фоты смотрю. Я подробностей эксперимента не знаю. Может как итоговое испытание "Машеньку" ждёт переименование в "Мишеньку" с последующим масленничным сожжением.

В качетсве АП-а,для чисто поржать-)). Кто-то предлагал отсрел на свиньях проводить? тут на других организмах проверили! Вернее,хотели проверить!-)) Я фигею,"Дата Туташхия" умудрился с 5-ти метров промазать по корпусу и засадить пулю в руку "подопытному" -))) Так никакой броник не поможет-))

Krolman
С уважением.

Krolman
ТС вызывает уважение, а вот к Вам к моему огромному сожалению на основании написанного Вами, не могу пока подобного испытывать.

Krolman
С уважением.

Неудачный тест бронежилета / Bullet-proof vest test FAIL
http://www.youtube.com/watch?v=lht2-bjitb4&feature=related

=)

Alex Chasnyk
Krolman

ТС вызывает уважение, а вот к Вам к моему огромному сожалению на основании написанного Вами, не могу пока подобного испытывать.

quote:Originally posted by Krolman:

С уважением.

Только я предлагаю тему "об уважении" закрыть, как бы очередной срач не грянул.

Это было не Вам. 😊

А гололовным я Вас не называл. Возможно это Ваше мнение о Вас. Я тут не при чём.

Добрый Кот
Неудачный тест бронежилета

Krolman
А гололовным я Вас не называл. Возможно это Ваше мнение о Вас. Я тут не при чём.

А действительно. Может и хватит. Алекс, как Вы считаете, будут ли сколь-нибудь фатальны повреждения для "Машеньки"? И второй вопрос, по Вашему мнению, есть ли какие-то более интересные материалы (помимо пластелина) для определения формы раневого канала? Конечно было бы идеально, что бы он был прозрачный.

Krolman
А действительно. Может и хватит. Алекс, как Вы считаете, будут ли сколь-нибудь фатальны повреждения для "Машеньки"? И второй вопрос, по Вашему мнению, есть ли какие-то более интересные материалы (помимо пластелина) для определения формы раневого канала? Конечно было бы идеально, что бы он был прозрачный.

Krolman
есть ли какие-то более интересные материалы (помимо пластелина) для определения формы раневого канала? Конечно было бы идеально, что бы он был прозрачный.

Спасибо за ответ.

Да, я понимаю. Меня интересует именно действие пули при попадании в схожую материю. Во-первых посмотреть на деформацию или разрушение пули, если таковое вообще будет. Интересно изменение траектории непосредственно внутри материала. Интересно так-же образование временной полости, какова она будет на разных калибрах.
Возможно я лишнего загоняюсь и есть смысл почитать журналы, где всё это описано. Но описание попадания патронов без сердечника или же пуль типа HP и SP я особо не находил. Интересно. По крайней мере при поражении одного и того же материала в одних и тех же условиях с одной и той же дистанции, можно делать определенные выводы.

------------------
С уважением.

Alex Chasnyk
Уже где-то боянили про это. Пластиковый скелет из кабинета биологии и баллистический желатин. Сейчас фотки пощу.

Признателен.

Alex Chasnyk
Всё правильно. Но,всё же,по моему скромному мнению,смотря за какие слова отвечать,и смотря ещё перед кем.
Ну,а если вы чисто для собственного интересу, то как бы,кто может запретить?

А если руководствоваться моей личной - нужно держать слово, данное даже собаке.

Krolman
Спасибо за ответ.

Да, я понимаю. Меня интересует именно действие пули при попадании в схожую материю. Во-первых посмотреть на деформацию или разрушение пули, если таковое вообще будет. Интересно изменение траектории непосредственно внутри материала. Интересно так-же образование временной полости, какова она будет на разных калибрах.
Возможно я лишнего загоняюсь и есть смысл почитать журналы, где всё это описано. Но описание попадания патронов без сердечника или же пуль типа HP и SP я особо не находил. Интересно. По крайней мере при поражении одного и того же материала в одних и тех же условиях с одной и той же дистанции, можно делать определенные выводы.

Ну что сказать... отчеты патологоанатомов по ранениям. Врачебные отчеты и охот. практика собственная. Других источников реально нет и картинки реально, найти тяжело. В открытом доступе почти ноль.
Сам видел на практике работу 308 вин, 7.62х54R и 7.63х39 оболочкой и экспансивкой по кабану и медведю-лосю. Ессно, статистика не тянет на десятки случаев, но все видишь сам, когда потрошишь 😊

RAY

Поскоку апчался с людьми, зубы сьевшими на бронекомпозициях и изделиях... скажем так - никто из них не советовал при возможности замены - юзать пластины с попаданием.
Ибо бывает всякое. И без структурного анализа х.з. что с ней стало.
И может прожить долго. а может от фигни дохлой, по тому же месту пришедшейся, хряпнуть.
Это если заведомо чем-то более слабым по классу лупили, то там да - такого оно и должно держать много. А вот кераму вобще советовали после отстрела полюбас нафиг менять. Вот так как-то.

Целиком и полностью поддерживаю этот тезис.
Пластина одноразовая.
Цена ошибки слишком велика.
А вероятность попадания по тому же месту почему-то очень часто сбывается, вопреки математической.
Впрочем, у меня есть личное объяснение для себя - всех учат стрелять одинаково, например в центр масс.
А реально это происходит не так далеко, как в кинах показывают, особенно в современной войне - городской.
Ну да это мои мысли, не претендующие на истину.

Участник форума Gladiator:

"По поводу ощущений при попадании автоматных пуль в армейский бронежилет: по собственному опыту могу сказать, что подобное попадание носит ошеломляющий эффект, при котором на несколько секунд теряешь ориентацию, но быстро приходишь в себя и не теряешь способности к дальнейшему ведению боя. Однако, этих нескольких секунд достаточно, что бы 'сбить' прицел и 'потерять' противника. То есть если успеть выстрелить первым ( и попасть ) в противника, даже защищенного бронежилетом, то есть достаточно большой шанс успеть уклониться от его выстрелов..."

"Бронежилет 4-го или 5-го класса, точно не помню, так как действие происходило лет 16 тому назад."

http://guns.allzip.org/topic/4/122486.html

И это 7,62 автоматная (палестинцы, конец 80-х -начало 90-х) скорее всего. А с винтовочной эффект будет круче.

RAY
Не Алекс Но скажу. Балл. желатин тоже не идеал.
Дело в том, что "массива" с плотностью, которой соответствует желатин, да на 20-30 см шириной, в организме практически нет - есть грудная, брюшная, полости... есть полость в кости на плечах
Поэтому раневой канал в желатине - это по сути, приближение, проекция.
Реальная раневая картина увы, получается только на хирургическом столе в ходе реальных БД.
Вот оттуда картинки и смотреть.

Эх, не смог найти неплохой фотоотчётец был. Там перед заливкой скелета внутрь положили муляжи внутренних органов,потом залили всю форму желатином. Манекен получился хоть куда! И после отстрела очень наглядно были видны внутренние повреждения. Где-то на ганзе тема была. Наверное,грохнули или в архив ушла.

Krolman
Но описание попадания патронов без сердечника или же пуль типа HP и SP я особо не находил. Интересно. По крайней мере при поражении одного и того же материала в одних и тех же условиях с одной и той же дистанции, можно делать определенные выводы.

Krolman
будут ли сколь-нибудь фатальны повреждения для "Машеньки"?

Доброволец
"По поводу ощущений при попадании автоматных пуль в армейский бронежилет: по собственному опыту могу сказать, что подобное попадание носит ошеломляющий эффект, при котором на несколько секунд теряешь ориентацию, но быстро приходишь в себя и не теряешь способности к дальнейшему ведению боя. Однако, этих нескольких секунд достаточно, что бы 'сбить' прицел и 'потерять' противника. То есть если успеть выстрелить первым ( и попасть ) в противника, даже защищенного бронежилетом, то есть достаточно большой шанс успеть уклониться от его выстрелов..."

"Бронежилет 4-го или 5-го класса, точно не помню, так как действие происходило лет 16 тому назад."

Alex Chasnyk
Вот тут два кандидата на премию Дарвина

kleymor
Суть спора в другом - что он будет делать дальше?Лежать и помирать или отстреливаться?

kleymor
Не понятно даже что это за броник.

Пы.Сы. Пришла шкодная мыслЯ в голову.При попадании пули в бронеплиту площадь приложения удара довольно большая.Ну,помнёт пластилин,и всё.А что если при изготовлении пластилинового манекена,при нанесении пластилина на деревянный каркас,поместить внутрь грудной части "машки" несколько,пардон, презервативов с водой.И пластилином же закрыть. Сверху броник. После отстрела проверить,порвёт эту имитацию ливера или нет. Можно и просто шарики воздушные с водой,полиэтиленовые пакеты,etc.

Минуту внимания.
Запрос общественного мнения.
Дополнительно возможен отстрел каски, тем же патроном.
СШ-68
Просто можно плюсануть в теме. К вечеру будет понятно, количество тех кому интересно.
Желательно кратко пожелание по механизму процесса.
Ну типа - с первого пробита и ладно - фигачим до дуршлага - стреляем ... раз в такие-то места каски.
Ну или свои идеи.
После 24-00 подводим итог.
ПС Не плюсуйте посты друг-друга! Своё мнение и всё, считать будет проще.
А то будет, что черт не ногу, а хер сломает.

Alex Chasnyk
Лежать там,куда упал. Он же неживой изначально-)).

kleymor
как и имитируемый им человек

Alex Chasnyk

Пы.Сы. Пришла шкодная мыслЯ в голову.При попадании пули в бронеплиту площадь приложения удара довольно большая.Ну,помнёт пластилин,и всё.А что если при изготовлении пластилинового манекена,при нанесении пластилина на деревянный каркас,поместить внутрь грудной части "машки" несколько,пардон, презервативов с водой.И пластилином же закрыть. Сверху броник. После отстрела проверить,порвёт эту имитацию ливера или нет. Можно и просто шарики воздушные с водой,полиэтиленовые пакеты,etc.

Ни гондону, ни шарику, ничего не будет. Резиновые они с большой степенью упругости.

Была мысль сгоношить имитацию рёбер, но отказался ввиду отсутствия идей по материалам.

Каркас готов.




Лицевой стороной считаем пластилин налепленый на гладкую сторону, без выступающих брусков.
Для ликвидации их возможного влияния как внутренних дополнительных усилителей.

kleymor
Была мысль сгоношить имитацию рёбер, но отказался ввиду отсутствия идей по материалам.

Карандашей вдавить в пластилин попарно. Раз такая тяга к дереву. Это если свиные или бараньи ребрышки кончились на рынке 😊

kleymor
Ни гондону, ни шарику, ничего не будет. Резиновые они с большой степенью упругости.

Дополнительно возможен отстрел каски, тем же патроном.
СШ-68

может лучше тотализатор 😛 пробъет - не пробъет
каску пробъет, думаю гарантированно, ну если по касательной не прилетит

товарищи, может у товарищей из нии стали попросить видео и отчеты с испытаний

РОССИЙСКИЙ ЦЕНТР ИСПЫТАНИЙ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЦИ СИЗ ПРИ ОАО "НИИ СТАЛИ"

81А, ул. Дубнинская, Москва, 127411
Тел.: (495) 484-64-66,
факс: (495) 485-43-95
Руководитель:
Маринин Вячеслав Михайлович

http://www.niistali.ru/tests?start=1

-

Область аккредитации РЦИ СИЗ:

- бронежилеты;
- бронеодежда;
- бронеэлементы;
- шлемы защитные;
- фартуки защитные;
- папки защитные;
- бронезащита автомобилей;
- стекла защитные;

http://www.niistali.ru/contacts

Контакты
mail@niistali.ru
81А, ул. Дубнинская, Москва, 127411

Пошел за попкорном))) к ТСу вопрос. В теме нагадили много, поэтому пропустил возможно. Отстрел только по маленьким советским пластинам будет производиться? Большой пластины нету?Жаль не в Москве, подогнал бы ради такого дела большую пятерку, и русара. И еще. У этого броника вроде демпфера нету? Если нету, подложить бы пенку, т.к. Современные броники без демпферов редко делаются

kleymor
Да, так и есть.
Но ещё имеется мнение, не помню откуда оно было почерпнуто, что мягкий пластилин при +17 цельсия имитирует тушку примерно на 85 %.

kleymor
Минуту внимания.
Запрос общественного мнения.
Дополнительно возможен отстрел каски, тем же патроном.
СШ-68
Просто можно плюсануть в теме. К вечеру будет понятно, количество тех кому интересно.
Желательно кратко пожелание по механизму процесса.
Ну типа - с первого пробита и ладно - фигачим до дуршлага - стреляем ... раз в такие-то места каски.
Ну или свои идеи.
После 24-00 подводим итог.
ПС Не плюсуйте посты друг-друга! Своё мнение и всё, считать будет проще.
А то будет, что черт не ногу, а хер сломает.

Имхо - СШ не надо. Любая пуля 308-го шьет СШ в обе стенки на 100м. Хоть экспансивка. хоть фмж.

По каске надо отработать однозначно. Только вы Машеньке сделайте размер и форму полноценной головы. Раз уж играть в юных испытателей, так надо играть по полной. Интересно, как пуля пройдёт. Я по приезду свой шлем отдам, если понадобится. Правда, я не помню, у меня СШ-68 или СШ-40.

Не слушайте RAY'a. Он меня удовольствия хочет лишить. 😊

Кстати, я кажется нашёл скелет в продаже. 😊 Правда, с учётом маленького роста (162 см), имя мальчика ему не подойдёт. Куплю и назову пожалуй Таней.

Krolman
Не слушайте RAY'a. Он меня удовольствия хочет лишить. 😊

Я знаю, что нигде. Меня интересует дырочка в шлеме. 😊

Krolman
Меня интересует дырочка в шлеме.

Krolman
Я знаю, что нигде. Меня интересует дырочка в шлеме. 😊

Вы все плохие. Хочу дырку в каске и всё тут! Не забудьте ремешок застегнуть. Для имитации подбородка, предлагаю поперечную деревяху приколотить. Мне интересно, усиленная (относительно человеческой) шея будет сломана или нет.

Krolman
Вы все плохие. Хочу дырку в каске и всё тут! Не забудьте ремешок застегнуть. Для имитации подбородка, предлагаю поперечную деревяху приколотить. Мне интересно, усиленная (относительно человеческой) шея будет сломана или нет.

Предлагаю 2 выстрела в каску. Второй либо HP либо SP. Этож интересно, что будет за выходное отверстие.

Алекс, фошистег зачётно валяется. Спасибо.

Всё. Не хочу дырку в каске. Ну вас. 😀

Krolman
Предлагаю 2 выстрела в каску. Второй либо HP либо SP. Этож интересно, что будет за выходное отверстие.

Алекс, фошистег зачётно валяется. Спасибо.

Krolman
Алекс, фошистег зачётно валяется. Спасибо.

Пожалуйста-)

Пы.С.ы По поводу каски,в сети видел замедленную съёмку обстрела бронешлема "Рысь-Р". Там классно видно,как от неё отлетает пуля ПМ.

rds1
Пошел за попкорном))) к ТСу вопрос. В теме нагадили много, поэтому пропустил возможно. Отстрел только по маленьким советским пластинам будет производиться? Большой пластины нету?Жаль не в Москве, подогнал бы ради такого дела большую пятерку, и русара. И еще. У этого броника вроде демпфера нету? Если нету, подложить бы пенку, т.к. Современные броники без демпферов редко делаются

Гляньте мой пост за нумером 135 - там даже с фоткой разобраный. Пластина сплошная.

Итак, по порядку.
Спина

Грудная плита. Не из кирпичей - размягчали в микроволновке 😀 и лепили как положено.




😀 😀 😀

Никуя себе "Машенька"!! ;о))

kleymor
"Машенька"

kleymor
Грудная плита.

Сисьге помешают эхспирименту!)
Его обязательно нужно будет во что-то упирать, чтобы не свалился от удара пули, наверное.

ппц крокодил получился ))

Добрый Кот
ппц крокодил получился ))

RAY
Очень сильно нинавижу
😀

То, что нас не убивает, делает нас сильнее. 😊

И на когда намечено приведение приговора в исполнение? Сколько Марусе жить осталось?

Могу я полюбопытствовать, чья больная фантазия считает, что Машенька должна выглядеть именно так? Хотя, если Машенька именно такая, она заслуженно носит бронежилет. Таких Машенек отстреливать надо однозначно. В целом, проект пока вполне успешен. Правдоподобен даже. Предполагается расстрел УТМ (учебно-тренировочная Машка) без брони?

automatiq
Ничё, макияжу наложат, парик оденут - выйдет обыкновная среднестатистическая Маша.

Alex Chasnyk
И на когда намечено приведение приговора в исполнение? Сколько Марусе жить осталось?

В первом сообщении как бы описаны воскресние процедуры.

Всё. Не хочу дырку в каске

и что с ней стало на 300м из "Мосина"

Да уж. Маша точно зомби из БП... Такую и пристрелить не жалко. Каску обязательно, дырка в голове гарантирует, что Маша не восстанет. После эксперимента кол осиновый в грудь не забудьте забить. 😀 ...

Krolman
В первом сообщении как бы описаны воскресние процедуры.

Alex Chasnyk
Хренасе ждать...Попкорна не хватит!

Ждем... отстрел такой Машеньки это феерия просто 😀

Маша зачОтная вышла 😀 Жду продолжения!

Да этой Маше, надо полный комплект процедур, чтоб не восстала. Кол осиновый в грудь, серебряную пулю в голову, после сжечь на костре, а пепел утопить.
Вобщем ждём расстрела Машеньки в бронике, каске, а после и в голом виде. Желательно различными боеприпасами. При отстреле указать, тип пули, скорость, вес пули, расстояние с какого расстреливали.

Да этой Маше, надо полный комплект процедур,

Во-о-о-от... не слушали старого несовершеннолетнего еврея... а я сразу предлагал каску на УТМе расстрелять. Я чувствовал... Я знал...
А вот теперь я против изничтожения этого прекрасного существа. Вы посмотрите какая фигура, какой носик, как дерзок её взгляд. Как бы всем своим видом она говорит нам что-то. На каком-то своём... эм... никому непонятном языке.

Ребят, не промахнитесь.

Да, ничего не будет.

Все домыслы от недостатка инфы. Броников на руках меньше чем стволов. А людей с этими брониками в которых стреляли еще меньше.

5 класс выдержит обычную фмж без проблем, тут мое видео дострела плиты вешали уже. Кстати сталька в той плите с России 😊. Хохлы еще не научились делать бронесталь толковую.

А запреградка будет зависеть не только от плиты, а от кевларовой вставки, чехла, антитравмы, каличества одежды и т.д.

Т.е. заведомо не корректные испытания, без слоеного пирога.

Вот еще наглядное видео по запреградке ,308

Krolman
Могу я полюбопытствовать, чья больная фантазия считает, что Машенька должна выглядеть именно так? Хотя, если Машенька именно такая, она заслуженно носит бронежилет. Таких Машенек отстреливать надо однозначно. В целом, проект пока вполне успешен. Правдоподобен даже. Предполагается расстрел УТМ (учебно-тренировочная Машка) без брони?

Совместная 😊
Жалко, что тебя с нами сегодня не было 😊
Мы полдня ржали как ненормальные, пока лепили 😊
И хватит Маню (от слова манекен) Машкой звать 😀

Ты знаешь, брат, я хохотал пока лепили и фотали - чуть на жопе по полу не ездил 😊
А потом итог увидел и по боку зашарил судорожно 😊

ТС спасиб за такой позитиФ 😀 ржал долго )))
главное чеб пуля, со страху, облетать Маню не стала 😊
да и на "полигоне" случайные прохожие обделаться могут 😀
оставьте так как есть - в каждом серьезном деле нужно чувство юмора..
ЧЕТ ВСПОМНИЛОСЬ 😀
- Все. Вы нам подходите. И стричь вас не надо, и люди вы выносливые: 4 часа "Хари кришну" орать - не каждый сдюжит. Пойдете в химвойска. (из к/ф ДМБ)

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Кот@ра
Да этой Маше, надо полный комплект процедур, чтоб не восстала. Кол осиновый в грудь, серебряную пулю в голову, после сжечь на костре, а пепел утопить.
Вобщем ждём расстрела Машеньки в бронике, каске, а после и в голом виде. Желательно различными боеприпасами. При отстреле указать, тип пули, скорость, вес пули, расстояние с какого расстреливали.

А я, когда толком увидел творение рук своих, почувствовал, что ничего не хочу больше, нежели проиграть в споре с Макс-Райтом 😀
Думаю, Господи, неужели попустишь, чтоб броник защитил это чудовище 😀.

Krolman
Ребят, не промахнитесь.

Тыж знаешь, я всегда без автарки был, но тут не выдержал 😀
Всегда думал, на аватарку надо что-то особое и необычное, а тут пригляделся - оно 😀

ДДДААААА, парни - Вы реальное на голову стебнутые. 😛 Я в хорошем смысле этого слова. Маня получилась просто отпад, с такой не страшно в Гарлемское гетто ночью пойти с табличкой на груди "ненавижу негров". Жители гетто от страху побелеют и вполне согласятся с мессэджем на плакате, лишь бы эти крейзи рашен не натравили Маню на них. 😀

А если чуть серьезнее - тоже жду результатов отстрела. Хотя Маню жалко заранее. 😛

С Уважением, Вадим.

До самого эксперимента держим нарочно зомби в сугробе, типа оппонента напарить, покрепче станет в комнатной температуре, дабы отпечаток был как можно более четким и уменьшить погрешность.
В тоненькую пищевую пленку умотали - и не остынет, пока довезем, и новый хозяин парится об очистке внутри броника, случись чего 😊

Пластилин кодгда замерзает становится хрупким. Хотя да; тепла бы дождаться.

evgen-piter
ТС спасиб за такой позитиФ ржал долго )))
главное чеб пуля, со страху, облетать Маню не стала
да и на "полигоне" случайные прохожие обделаться могут
оставьте так как есть - в каждом серьезном деле нужно чувство юмора..
ЧЕТ ВСПОМНИЛОСЬ
- Все. Вы нам подходите. И стричь вас не надо, и люди вы выносливые: 4 часа "Хари кришну" орать - не каждый сдюжит. Пойдете в химвойска. (из к/ф ДМБ)

Кот@ра
Пластилин кодгда замерзает становится хрупким. Хотя да; тепла бы дождаться.

kleymor
по такой роже пальнуть руки чешутся ))

Будут Маню своим теплом отогревать.

Ну теперь только дождаться подробного отчета и фоток побольше. Ну и в конце без броника разными пулями. Шоб по ночам не приходила. ;о))

Интересно было бы действие барнаульских экспансивных пуль - с дырявым носом.

Алекс Часник! Ну люди теперь спать не будут ведь! Меня от этой рожи аж пробрало! Вспомнился "ночной ползун".

Интересно было бы действие барнаульских экспансивных пуль - с дырявым носом.

а че интересного, карбиду4 сказал что по пластине 5-го класса и ФМЖ растечется, не говоря про экспансивку.

--

Давайте у него кстати попросим фото и видео испытаний, как никак он их отстреливает - техинкомоские жилеты.

Добрый Кот
а че интересного, карбиду4 сказал что по пластине 5-го класса и ФМЖ растечется, не говоря про экспансивку.

automatiq
Меня от этой рожи аж пробрало! Вспомнился "ночной ползун".

why111
Сисьге помешают эхспирименту!)
Его обязательно нужно будет во что-то упирать, чтобы не свалился от удара пули, наверное.

Планируем приставить к фанерке, которая прикрывает пулеуловитель.
Но наверно упадет все равно.
А вот тут кстати вопрос у меня в голове на сей счет.
Приставлять или предоставить возможность свободно упасть?
Ну типа как человек на ходу - скажется ли это на результате, попытаюсь объяснить мысль - как частичное уменьшения силы удара - за счет естественного отклонения назад тушки от динамики пули, в отличие от жесткого удара с отсутствием смещения назад.
Несколько сумбурно, но надеюсь понятно.
У меня нет четкого видения этой проблемы.
С другой стороны, с учетом скорости пули наверно уже пох, есть ударное свободное смещение назад или нет.
А поставишь свободно, упадет, головушкой стукнеццо.

Просто обнаружил пробел в понимании физики процесса в этом узком месте.
Гото выслушать любые мысли на сей счет.

Alex Chasnyk
Эт шо за зверь такой?

приставьте, но не вплотную, можно веревками врастяжку прикрепить

automatiq
http://guns.allzip.org/topic/37/617469.html

пофлудю маленько
видно творчество у наших людей с детства развивают
особенно лепка из пластилина
вот такое искусство в ДС - детей попросили слепить пушку

похоже да! 😊 ну в смысле на пушку 😊

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

" Жива" останется Машенька после одиночного выстрела, и запреградная травма будет в пределах допустимого.
Подложите под место предполагаемого попадания презерватив или резиновую перчатку с водой, будет имитировать "ливер"

внесу свои 100500 копеек...

почитал первую страничку, далее ниасилил - времени нет. извините, господа, не обижайтесь, Бога ради, но дилетантизм уже в самом подходе... хотя, может, до светлых мыслей, рождённых в споре не дочитал.

пластилин как свидетель травмы - полное фуфло для определения чего-либо, кроме относительных величин. т.е. если вы располагаете данными по предполагаемой степени заброневой локальной контузионной травмы (ЗЛКТ) для конкретной модели БЖ (не более 2ой по нашему ГОСТу), которую (по-хорошему) определяют на желатине или (по совсем хорошему) на подопытном животном, то можете взять данных БЖ в кол-ве 2 шт и один из них стрельнуть на платилине боеприпасом, применявшемся при определении ЗЛКТ (в данном случае 7.62*54 ЛПС) >> получите некие параметры отпечатка, потом можете взять второй БЖ и стрельнуть его интересующим боеприпасом и вот тогда сравнивать конкретные параметры отпечатков, приняв первый за норму...

сами янки говорят о корявости пластилиновой методики (они начали всю эту ерунду с пластилином) - не отражает она реального воздействия на организм... почему - есть интересные статьи в журналах и инете... ищущий да обрящет. были сканы - если не поленюсь, найду и не забуду, то выложу обзор методик с комментариями от наших военных медиков.

практический пример корявости пластилиновой методики определения степени ЗЛКТ: был сертификационный отстрел некой панели 2а класса - 35г диабло. на пластилине на предварительной стрельбе всё было отлично, даже с запасом... площадь воздействия большая, проникания в преграду незначительно >> остаточный отпечаток неглубокий. но тексотропию никто не отменял - об этом надо помнить...
на желатине же контузия вылетела за 3.0... а визуальное состояние панели (панель из высокомолекулярного полиэтилена - дайнима) - вывернута наизнанку.

З.Ы. а собственно методику определения ЗЛКТ на пластилине нашли для изучения? очень рекомендую, если решили сходить этим путём...

З.З.Ы. для получения умозрительно негативного результата рекомендую выстрелить в краевую зону панели, а лучше поближе к углу. для позитива - в центр. при этом, чтобы не портить сам жилет, выньте панель и примотайте скотчем поверх, 308 всё равно не пробьёт, только чехол попортите.
по 12к я где-то выкладывал фото композитной панели после отстрела (к описанному выше случаю отношения не имеет)...
http://foto.mail.ru/mail/ss-18-satana/356

З.З.З.Ы. "что это за хрен с горы?!" - уже не первый год занят вопросом СИБов.

вот колумбийский дизайнер Мигель Кабальеро ( производитель эксклюзивной и модной бронеодежды)при продаже броника , даже предлагает выстрелить по клиенту( правда из короткоствола). И самое удивительное желающих попровать - полно.
http://www.ntv.ru/novosti/148915/
http://www.youtube.com/watch?v=7o0C1utLsso

У меня дружек в Кирасе 3м-05 словил 3 пули. Первая по касательной попала в верхний край пластины и ушла в сторону-сначала даже не понял(как результат- вращение вокруг оси с посадкой на жепу). Тут же вторая в район лопаток- как доской сильный удар по спине,перевернуло на живот, синяк к вечеру примерно 6 на 8 см. Так как сидел, а потом резко на живот упал говорит больше переживал что ноги в суставах поломаются. Пластину верхнюю пробило, чешую пробило, лохмотья от пули остались в кевларе. Сердечник не нашли.
Так как он парень настойчивый, он перевернулся на пузе и попытался встать на ноги и почти сразу словил 3 пулю по касательной в каску (маска 1). Вот от нее он со словами -"идите в манду я на сегодня навоевался" и прилег минут на 25.
По размерам "пятен" на пластинах и каске-потом предположили что это был 7.62 на 39. СВД пробило бы нахерц. Да, еще из нюансов-дело было зимой и на нем был тельник , свитер, и куртка., сверху разгрузка.

Итак, по порядку.

Mongol555
У меня дружек в Кирасе 3м-05 словил 3 пули. Первая по касательной попала в верхний край пластины и ушла в сторону-сначала даже не понял(как результат- вращение вокруг оси с посадкой на жепу). Тут же вторая в район лопаток- как доской сильный удар по спине,перевернуло на живот, синяк к вечеру примерно 6 на 8 см. Так как сидел, а потом резко на живот упал говорит больше переживал что ноги в суставах поломаются. Пластину верхнюю пробило, чешую пробило, лохмотья от пули остались в кевларе. Сердечник не нашли.
Так как он парень настойчивый, он перевернулся на пузе и попытался встать на ноги и почти сразу словил 3 пулю по касательной в каску (маска 1). Вот от нее он со словами -"идите в манду я на сегодня навоевался" и прилег минут на 25.
По размерам "пятен" на пластинах и каске-потом предположили что это был 7.62 на 39. СВД пробило бы нахерц. Да, еще из нюансов-дело было зимой и на нем был тельник , свитер, и куртка., сверху разгрузка.

karbidy4
З.З.З.Ы. "что это за хрен с горы?!" - уже не первый год занят вопросом СИБов.

Не забывайте тему - будут интересны Ваши комментарии как специалиста, по итогам.

Mongol555
У меня дружек в Кирасе 3м-05 словил 3 пули. Первая по касательной попала в верхний край пластины и ушла в сторону-сначала даже не понял(как результат- вращение вокруг оси с посадкой на жепу). Тут же вторая в район лопаток- как доской сильный удар по спине,перевернуло на живот, синяк к вечеру примерно 6 на 8 см. Так как сидел, а потом резко на живот упал говорит больше переживал что ноги в суставах поломаются. Пластину верхнюю пробило, чешую пробило, лохмотья от пули остались в кевларе. Сердечник не нашли.
Так как он парень настойчивый, он перевернулся на пузе и попытался встать на ноги и почти сразу словил 3 пулю по касательной в каску (маска 1). Вот от нее он со словами -"идите в манду я на сегодня навоевался" и прилег минут на 25.
По размерам "пятен" на пластинах и каске-потом предположили что это был 7.62 на 39. СВД пробило бы нахерц. Да, еще из нюансов-дело было зимой и на нем был тельник , свитер, и куртка., сверху разгрузка.

Это как нельзя лучше подтверждает мои слова, на самом деле.
Человека не смогли удержать от активных действий 2 попавшие в такой броник пули.
На основании чего, по размерам пятен, определено было, что это именно х39, а не СВД? Особенно с учетом одинакового калибра.
СВД не пробьёт его пулей лпс, с очень высокой вероятностью.
Мне правда интересно, что была за методика по размерам пятен.

И второй вопрос - если не секрет, где и когда он угодил под такой интенсивный обстрел из х39?
Из этого рассказа складывается чувство, что по нему одному из нескольких стволов колотили с близкой дистанции.
Вы же не верите в 3 шальных за такой короткий срок? 😛

Если Вас интересует моя версия - он как раз под огонь снайпера попал. Который от отчаяния при виде такого Маклаута в голову принялся стрелять 😊
И пользовался СВД как раз, с высокой долей вероятности 😊

С уважением, Влад.

Обещаное оружие возмездия 😊

kleymor

Планируем приставить к фанерке, которая прикрывает пулеуловитель.
Но наверно упадет все равно.
А вот тут кстати вопрос у меня в голове на сей счет.
Приставлять или предоставить возможность свободно упасть?
Ну типа как человек на ходу - скажется ли это на результате, попытаюсь объяснить мысль - как частичное уменьшения силы удара - за счет естественного отклонения назад тушки от динамики пули, в отличие от жесткого удара с отсутствием смещения назад.
Несколько сумбурно, но надеюсь понятно.
У меня нет четкого видения этой проблемы.
С другой стороны, с учетом скорости пули наверно уже пох, есть ударное свободное смещение назад или нет.
А поставишь свободно, упадет, головушкой стукнеццо.

Просто обнаружил пробел в понимании физики процесса в этом узком месте.
Гото выслушать любые мысли на сей счет.

RAY
Так что. раз испытываем реакцию тушки - зачем моделировать ситуацию "тушка прислонена к стене"?

Угодил он под плюхи под Новый год в 2000 году в курортной зоне 😛
Стреляли метров с 250-300 по углом граусов 30-40. очередями и не только в него,(хотя кстати только в него и попали), СВДх не было (по звукам и результатам) на фронтальной пластине осталась вмятина с характерным "блеском", по размеру она и была похоже на 7.62. да и дырявая пластина на спине по диаметру соответствовала. На каске не помню, просто чирк. Кстати вес его тушки-под 100. Как то так.
Извините есле не в тему.

kleymor
Да как-то тоже склоняюсь к такой версии. Бошку поправим если что.

Мое скромное - ставить свободно.

Mongol555
Угодил он под плюхи под Новый год в 2000 году в курортной зоне
Стреляли метров с 250-300 по углом граусов 30-40. очередями и не только в него,(хотя кстати только в него и попали), СВДх не было (по звукам и результатам) на фронтальной пластине осталась вмятина с характерным "блеском", по размеру она и была похоже на 7.62. да и дырявая пластина на спине по диаметру соответствовала. На каске не помню, просто чирк. Кстати вес его тушки-под 100. Как то так.
Извините есле не в тему.

Хорошее название у топика, я уж думал опять кто-то школу расстреливал. Или планировал. Маньяки 😀

ИМХО Маня должна весить 70 кг без броника, а не 40 с копейками.

Rom1983
вес Мани должен быть хотя бы 70 кг

послежу

why111
Оно то, конечно, вроде и так. Но можно считать, что тщательно зафиксированная пациентка в анестези....эээ более подвергнется воздействию удара пули, нежели отпущенная в свободный полёт. Ну и далее, мелочи - если девушку попридержать, то можно будет сделать по ней несколько выстрелов, чтобы уж наверняка.

Привет Влад! Послежу за результатом.
С ув.

Rom1983
ИМХО Маня должна весить 70 кг без броника, а не 40 с копейками.

Да не, с броником и каркасом там под 60 - намана абсолютно 😊
Чать, не 12-й калибр и не ДШК на отстреле 😊

RAY

why111
Энергия выстрела СВД не меньше энергии выстрела 12к)

Так что эффект бывает сильно отличается даже при равной дульной энергии 😊

RAY

RAY
Есть ньюанс.
Именно тот, по которому в той же Африке накоротке профи по опасной дичи юзают штуцера 10-12 калибра, а не винтовки,

Вот поэтому и нужно человеческий вес у Мани делать, а не бараний - чтобы кинетическая энергия пули передалась "тканям", а не перешла в кинетическую энергию полета Мани.

Однозначно ставить к стенке Маню. Полноценный вес одной только Мани без БЖ и каски должен быть более 80 - однозначно. К стенке и всё тут. Я полагаю, что надо разыграть худшее развитие событий для Мани.

P.S. Влад, извини, был в спорт.зале, не успел подтвердить наличие кола.
P.S.S. Подтверждаю. Это он, ужасный и осиновый. Я даже анекдот вспомнил.

-Слышь, мой сосед вампиром оказался!
-С чего ты взял?
-А я ему кол осиновый в сердце вбил - он взял да и помер.

------------------
С уважением.

полета Мани.

why111
Вот именно, что этим эффектом при непробитии тушки (в случае с бронежилетом) и отсутствии рикошета можно полностью пренебречь, и даже более того - за счет скорости пули СВД, которая выше в несколько раз 12К, запреградное воздействие будет сильнее (резче) при прочих равных)

пиалыч
тут-то это каким боком? что 12 кал отдаст всю энергию если не пробьёт, что 7,62 отдаст если не пробьёт 😊

KGS
Привет Влад! Послежу за результатом.
С ув.

Привет ))

Вес, по нашей оценке, приближается к 50 без броника, с ним будет около 65.
Утяжелять не буду - хрен упрёшь, неудобно.
Для тех, кому Маня приглянулась, ещё пара ракурсов 😀

kleymor
Вес, по нашей оценке, приближается к 50 без броника, с ним будет около 65.
Утяжелять не буду - хрен упрёшь, неудобно.
Для тех, кому Маня приглянулась, ещё пара ракурсов 😀

Это надо просто патентовать 😊 Афигительно! 😀

Кепку неизвестного мне человека надо снять, одеть каску и плащ-палатку одеть. Манька серьёзная должна быть.

------------------
С уважением.

ЗЫ видео не забудьте снять.. желательно если камеру поближе к Мане поставить (ну не объективом к пуле кАнешна 😊 ), а лучше две камеры под разными углами

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

http://talks.guns.ru/forummisc/images?user=116244&forum=57
на фото отстрел с 50метров .308 и 30 метров с 12к.
пластина от ментовского 3 класса
я её постоянно использую теперь в качестве пулеулавливателя на пострелушках-звон слышно за 300 метров

Krolman
Кепку неизвестного мне человека надо снять, одеть каску и плащ-палатку одеть. Манька серьёзная должна быть.

ни куя себе машенька 😀 кстати, в кепке на вехобита было похоже, только очечи темные надеть 😛

Вспомнился Сектор Газа
"Злой как сто собак,
человечий враг,
Краснорылый лупоглазый,
черный вурдалак:"

kleymor
Как скажешь

Ай, спасибо. Как из ведра елеем окатил.

Доброго времени суток господа!
У меня есть подобный опыт, правда не из .308 армейский броник в полной комплектации расстреливал, а из СКС 7.62Х39. Результат выкладывал в СКСной теме, перепощу его сюда. Мож поможет предварительные результаты спрогнозировать.
_________________________________________________________________________
Есть интересная история связанная с СКС. Долго решал где её рассказать, и пришёл к выводу, что лучше всего здесь. Народ собрался без понтов и видит тему в целом.
В начале 2 компании многие мои друзья из ОМОН и СОБР (а из какого города не скажу 😊)перед командировками просили меня покупать им охотничьи патроны 7,62Х39 мм. Особенно ценились полуоболоченные и экспансивные (свистульки). Я удивлялся:"Вам что, боевых не дают? Охотничьи вам зачем, что ими можно навоевать!?!" Но пацаны систематически заказывали и заказывали. Дошло до того, что в ормаге меня все продавцы в лицо узнавали и патроны продавали без синяка (по старым записям). Ну и брал я конечно десятками пачек, за деньги заказчиков естесственно.
В 2004 году решил испытать действие охотничьих патронов по современным (на тот момент) нашим армейским бронежилетам. У знакомого прапора выпросил броник какой не жалко было, честно рассказал, что я с ним сделать собираюсь и пообещал вернуть что останется.
Итак:
- СКС, а как без него?.
- Тир - 100 метров.
- Броник, хз какой марки, много кевларовых кармашков в которые вставлены толстые керамические пластины примерно 10Х10 см, обёрнутые в кевлар и залитые лаком. Грудной и спинной кевларовые экраны на своих местах. Тяжёлый зараза, спасу нет, как ещё воевать в таком?
- 3 охотничьих патрона калибра 7,62Х39 мм оболочка, полуоболочка и экспансивный, все производства Барнаул. Для наглядности обе части броника с двух сторон заклеел картоном от коробок.
Стрельнул оболочкой. Передняя часть броника не пробита. Керамическая пластина расколона, но "не внятно" как то, все осколки остались внутри кевларовой оплётки, как и остатки пули. На внутренней части броника картон треснул немного, т.е. заброневое поражение минимальное.
Вторым стрельнул экспансивным. Передняя часть броника не пробита. Керамическая пластина разлетелась вдребезги, на мелкие осколки разрезав при этом всю картонку с переди (пришлось менять)и разодрав в лохмотья внешнюю тряпку броника. Что произошло бы с руками-ногами-лицом страшно представить. На внутренней части вырван кусок картона размером в полтора кулака (моих, не маленьких по размеру), но проникновения твёрдых элементов нет. Заброневое поражение чудовищное.
Третьим стрельнул полуоболочкой. Броник пробит. Чёткий след от пули на обеих картонках передней части броника и вход во внутренней картонке задней части броника. Из задней части выхода нет. Керамическая пластина расколона не сильно, осколков мало. Заброневое поражение, судя по состоянию картонки, то же не сильное, во всяком случае меньше, чем от экспансивной пули.
Стал соображать почему такие разные результаты. Честно говоря больше всего надежд возлагал на оболоченную пулю, а меньше всего на полуоболочку. Достал пули из патронов и всё понял. Оболочка и экспансивные пули имеют открытое донце пули, через который свинец и вылетает. У полуоболочки дно пули закрыто оболочкой, так, что свинцу деваться некуда и он пробивает больее глубоко.
Такой вот лично мой эксперимент и полученные результаты.
А пацанам после этого уже осмысленно патроны в ормаге покупал и глупых вопросов не задавал, ведь останавливающее и шоковое действие нужно не только на охоте.
Гринписовцев и прочих пацифистов прошу не ругаться сильно. Про Венские конвенции и прочие чудеса цивилизации я конечно слышал, но в глаза не разу не видел и про что они понятия не имею. Извините убогого, если что не так.

------------------
С уважением Захар

kleymor
Для тех, кому Маня приглянулась, ещё пара ракурсов

решил перепроверить и съездил пострелять из .308 FMJBT 10,4 гр 50 метров

еще пару дней и народ подпишет петицию о запрете на отстрел Мани!!!!!! 😀

Очень уж она душевной получилась. А не сделать ли ее символом палаты? 😀 типа вот оно "истинное лицо российского выживальщика"

С Уважением, Вадим.

В начале 2 компании многие мои друзья из ОМОН и СОБР перед командировками просили меня покупать им охотничьи патроны 7,62Х39 мм.

Особенно ценились полуоболоченные и экспансивные

У полуоболочки дно пули закрыто оболочкой, так, что свинцу деваться некуда и он пробивает больее глубоко.

------------------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. ((C)Кин-дза-дза)

osetindvr
А не сделать ли ее символом палаты?

Палата и так пестрит яркими личностями...

Дык это и будет собирательный образ, так сказать. В этой Мане совместилось много несочетаемого, как и в персонажах палаты. Ктото разумный обвешивается оружием и средствами защиты, а ктото, высунув язык и брызгая слюной из оскаленной пасти, троллит и занимается откровенной херней. Особенно сейчас - такое ощущение, что весенне обострение опутало 151-ю. Я редко постю, больше читаю, но за последнюю неделю столько шлака вывалилось в "эфир". Одна Маня и держит в пациентах этой палаты. 😛

С Уважением, Вадим.

"Планируем приставить к фанерке, которая прикрывает пулеуловитель.
Но наверно упадет все равно.
А вот тут кстати вопрос у меня в голове на сей счет.
Приставлять или предоставить возможность свободно упасть?
Ну типа как человек на ходу - скажется ли это на результате, попытаюсь объяснить мысль - как частичное уменьшения силы удара - за счет естественного отклонения назад тушки от динамики пули, в отличие от жесткого удара с отсутствием смещения назад." "С"
В торцы досок(те которые без рук 😛 ) ввернуть по саморезу с кольцом. К кольцам по два резиновых жгута разнесённых в перёд\ назад .Жгуты закрепить на полу . Натяжением регулировать величину смещения при пападании . Качнулся \не качнулся\упал. И не жёстко и не "само падает". Просто предложение 😛

ещё пара ракурсов

А вобще я так представляю что будет с диверсантом, если вместо часового поставить этого алиена-содомита.

7,62Х39 разве стоит на вооружении?

lal-1, подозреваю, что не столько останавливающее действие нужно было, сколько отрывы рук, ног и прочих конечностей при попадании. Чтобы не протыкало, а с гарантией отправляло противника к девственницам.

osetindvr
В этой Мане совместилось много несочетаемого, как и в персонажах палаты. Ктото разумный обвешивается оружием и средствами защиты, а ктото, высунув язык и брызгая слюной из оскаленной пасти, троллит и занимается откровенной херней

На Малахова не наезжайте. У него скоро будет СКС с моей подачи)))

Так, пока все флудят, флудану тоже 😊
Народ, кто в курсе - шо цэ таке... ракия сербская с абрикосов(или персиков?) не вьехал... 42 градуса... йад или таки пить?

А! Вспомнил,где я Маню видел! Вот:

таки пить?

RAY
ракия сербская с абрикосов(или персиков?

why111
На Малахова не наезжайте.

why111
У него скоро будет СКС с моей подачи)))

Как же ему удалось обмануть психиатров в районом и областном диспансерах?

why111
Ответ на вопрос кроется в самом вопросе

Alex Chasnyk
Это хорошая весчь! Абрикосвока! Рекомендую!

why111
я вам ее расскажу, как только вы сумеете доказать, что вы не их агент.

Не,нунахрен! Меньше знаешь-лучше спишь.

Добавлю смайликов на всякий пожарный 😀 😀 😀 😀 😀

why111
только теперь придется вас убить

Мальчишки, не ссорьтесь, а то Маня придёт. А она в каске и видели, что у неё за плечами? А за плечами у неё АК-47(ММГ) и 3 года в ПТУ.

------------------
С уважением.

Alex Chasnyk
А! Вспомнил,где я Маню видел! Вот:
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/5877645.jpg][/URL]

Классная чебурашка.

why111
Ответ на вопрос кроется в самом вопросе 😀

😀 Я знал, я знал...

lal-1, подозреваю, что не столько останавливающее действие нужно было, сколько отрывы рук, ног и прочих конечностей при попадании. Чтобы не протыкало, а с гарантией отправляло противника к девственницам.

Да мне по хрен для чего мужики брали эти патроны, главное что возвращались ВСЕ, ЦЕЛЫЕ и ДОВОЛЬНЫЕ. На войну всё таки ездил народ, а не в пионер лагерь. И по фиг на руки и ноги их аппонентов.
На том стою и стоять буду.

------------------
С уважением Захар

пень сосновый сухой, массой килограммов 40-50, при диаметре порядка 50-60см лишь слегка сдвигается при обстреле на нём бронепанелей, и то не всегда.

по съёмкам - рекомендую камеру прикрыть пластинкой поликарбоната и установить её вне сектора разлёта вторичный ПЭ, который летают иногда назад (при прилёте по нормали) и по касательной к поверхности.

Ни какой свинец не сравнится со стальным сердечником, при одинаковых вводных.
Для более полной глубины картины - нужно было еще и шмальнуть боевым патроном.
С ув.

Ну чем богаты, тем и рады, и тест реальный, был проведён вот этими (которые пишут щаз пост) руками. А на счёт боевых, я, как и Остап Бендер "Чту уголовный кодекс". Было у меня несколько сот "неправильных" патронов, но как дурь из головы выветрилась, пустил их на пострелушки. А щаз много больше "правильных" и сплю спокойно.

------------------
С уважением Захар

RAY

😀 Я знал, я знал...

Конечно пить, что тут думать 😀
Отличное пойло, кстати 😊

Krolman
А за плечами у неё АК-47(ММГ)

АКМ 😛

kleymor

АКМ 😛

Да. Глядя на это чучАлко, вопос пить или не пить уже не стоИт 😊
Значит, наманое пойло? Раньше как-то до такого не добирался... вобще не так чтобы фанат и любитель... но халява... 😀

RAY
Да. Глядя на это чучАлко, вопос пить или не пить уже не стоИт
Значит, наманое пойло? Раньше как-то до такого не добирался... вобще не так чтобы фанат и любитель... но халява...

kleymor
Мне показалось очень даже ничего пойло. 😊

Достался ясчичег 😊 А в нем 10 бутылькоф 😊

Значит, наманое пойло?

за сербскую абрикосовую ракию не скажу, но пивал со знакомым болгарином болгарскую-же сливовую ракию. Она была после выгонки еще почти год выдержана в дубовой бочке. Напиток богов, не побоюсь этого слова. Один недостаток, цепляет не сразу, в итоге напились огого.

------------------
Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться. Поправка II к Конституции США (1791)

osetindvr

за сербскую абрикосовую ракию не скажу, но пивал со знакомым болгарином болгарскую-же сливовую ракию. Она была после выгонки еще почти год выдержана в дубовой бочке. Напиток богов, не побоюсь этого слова. Один недостаток, цепляет не сразу, в итоге напились огого.

..да нее - употребить немеддленно! 😊
- я пару раз пивал деревенскую ракию - оченно душевный напиток. Думается кайф не в выдержке, а в мягкости и вкусности.. це не коньяк - пейте сразу 😊

GrigoryZ
..да нее - употребить немеддленно! 😊
- я пару раз пивал деревенскую ракию - оченно душевный напиток. Думается кайф не в выдержке, а в мягкости и вкусности.. це не коньяк - пейте сразу 😊

У мну судя по году издания, 3 года в бутылках простояла.

Этот товар порченный, однозначно. Вердикт один - приехать в Химки и выбросить в помойку - где укажу. 😀 Чтоб душа не болела выдам стакан спирту. 😛

С Уважением, Вадим.

osetindvr

Этот товар порченный, однозначно. Вердикт один - приехать в Химки и выбросить в помойку - где укажу. 😀 Чтоб душа не болела выдам стакан спирту. 😛

С Уважением, Вадим.

Черт 😊 Далековасто выкидывать... выброшу в ближайшую пропасть(с)

😀

Черт Далековасто выкидывать... выброшу в ближайшую пропасть(с)

Черт Далековасто выкидывать... выброшу в ближайшую пропасть(с)

Я так чувствую, в эту же пропасть будет выброшен шашлык и прочие прелести. 😛 По мотивам Кавказской пленницы. 😀

why111
От кляти москали, горилку выбрасуют...А пришлите ка в Киев пяток бутылочек, а мы, так и быть, трубу вашу газувую трогать не будем...завтра...)

osetindvr

Я так чувствую, в эту же пропасть будет выброшен шашлык и прочие прелести. 😛 По мотивам Кавказской пленницы. 😀

Аха... кальвадос видать, пора тож выкинуть - три года отстоял, запылился весь 😀 😉

Как Маня покажется симпатичной - прекращайте пить 😛

druid33
Как Маня покажется симпатичной - прекращайте пить 😛

Стока нивыпью 😀

Аха... кальвадос видать, пора тож выкинуть - три года отстоял, запылился весь

Этож где подобные пропасти находятся? Надо приехать и на дне пропасти лечь и ждать, когда с неба мана небесная прольется в виде ракии, кальвадоса и шашлыка. 😛 😀

Раз пошла такая пьянка... Вложу свои пять копеек. Каска, 100 м.

Учитывая повреждения, полученные каской, от 308 Машеньке придет полный БП. ИМХО.

Hunter_069
Раз пошла такая пьянка... Вложу свои пять копеек. Каска, 100 м. патрон 7,62Х39.

Вы удивлены? Каски, которую можно носить и которая держит винтовочно-пулеметный патрон на дистанции до 100м, пока нет в природе. Вот и задаешься вопрсом - нафиг носить бандуру на голове? Кстати сейчас у импортных спецов пошла мода на противоударные шлемы, которые от пули не спасают - только от мелких осколков и пуль на излете.

Combatant
Кстати сейчас у импортных спецов пошла мода на противоударные шлемы, которые от пули не спасают - только от мелких осколков и пуль на излете.

у нас насмотрелись 😛

Вы удивлены?

Либо иллюзия защищённости и снижение манёвренности, либо минимальная защита(противоосколочник и лёгкая каска)+ здравый смысл. Каждый выбирает по себе 😛 Но если в планах штурм зданий 😊 то самые тяжёлые броник и каска+ бронещит\бронедверь 😊 И броне трусы не забыть 😛

А почему интересно некоторые по результатам пробития СИБ 1-2 класса прогнозируют пробитие 5 класса?

Hunter_069
Такие случаи со "Сферой" случались неоднократно.

Ремешочек то, того... Не надо ремешочек застегивать. И все хорошо будет.
Сферу на таком расстоянии .308 епнет насквозь. Даже охотничий.

И броне трусы не забыть

Hunter_069
Это точно. Главное устроить бронетрусам тест на непробиваемость кирпичами, если штурмующий вдруг ими @#@срется или алиен-садомит сумеет сзади подкрасться...

Вот и смотрю задумчиво что лучше: или кевлар британский с гарантией (в вклейке в шлеме) против 9x19 para, или Сфера наша без гарантий. Кевлар полегче и очки с ним хорошо носить, Сфера поудобнее.

Hunter_069
Раз пошла такая пьянка... Вложу свои пять копеек. Каска, 100 м.

Учитывая повреждения, полученные каской, от 308 Машеньке придет полный БП. ИМХО.

Combatant
...что лучше: или кевлар британский с гарантией (в вклейке в шлеме) против 9x19 para, или Сфера наша ...

druid33
Что за каска,что за патрон , что за ствол?

судя по забралу - Маска-1Щ

А почему интересно некоторые по результатам пробития СИБ 1-2 класса прогнозируют пробитие 5 класса?

Мне тоже интересна логика построения таких рассуждений.

Hunter_069
Вот это меня на ганзе и радует всегда. Из серии я автора не читал, но осуждаю.
Страниц пять-шесть назад отмотать, понятно бы было, что ТС помимо бронежилета собирался еще отстреляться по каске СШ-68. Но на ганзе читать не принято. моветон-с.

Заголовок темы - о 5 классе. Если имелось ввиду что-то иное (каска, возможность отстрела которой обсуждалась сколько-то страниц назад) не лишним было бы конкретизировать.

А вообще отстрел какски из .308 для меня непонятен, только хорошую вещь портить, лучше б из гладкого пальнули.

Rytoma
Говорят, что кевлар со временем теряет свойства... Так это критично для хранения на срок 10 лет или чешут, кто знает?

Rytoma
Говорят, что кевлар со временем теряет свойства... Так это критично для хранения на срок 10 лет или чешут, кто знает?

Вот и я в раздумьях. Конечно можно проверить - отстрелять по ней 9х19, нотогда она в любом случае будет нерабочая.

osetindvr

Этож где подобные пропасти находятся? Надо приехать и на дне пропасти лечь и ждать, когда с неба мана небесная прольется в виде ракии, кальвадоса и шашлыка. 😛 😀

Наа ик... питерских болотах 😊 Но рано любоваццо их красотами, орхидеи еще не зацвели(с) 😊
Лучче б мне отдавали деньгами 😀 Но дарят вотку 😀

Rytoma
Говорят, что кевлар со временем теряет свойства... Так это критично для хранения на срок 10 лет или чешут, кто знает?

Упаси боги кевларовую каску от боеприпасов... рейха 😊 патрон с пулей мЕ в стальной гильзе нахрен выносит ее в обе стенки с 25м.
При том, что он по моще стандарт, а не 9 НАТО или Р+, которе на 20% примерно димедролистее.
А патамушта пулька эта по сути стальная дура в латунной оболочке. Занимающая этак 90% обьема пули...
Тут вешали когда-то фотки отстрела - там такие пульки на 50м протыкали как фольгу 6мм конструкционную сталь(рифленку).

Они теперь правда антиквариат... но принятные к ПЯ боеприпасы еще страшней 😊

бронесталь и конструкционная разные вещи.

--

ПЯ боеприпасы еще страшней

5-ый класс шьют?

Добрый Кот
бронесталь и конструкционная разные вещи.

--

ПЯ боеприпасы еще страшней

5-ый класс шьют?

Присоединюсь к четырехсот постовому гаданию на кофейной гуще.
308 охотничий прошьет каску, но сплющется об броню
308 бронебойный прошьет и то и то.
Есественно отстрел с 10 метров как и положено по госту.

------------------
Bring a long gun to a gunfight«BR»Bring all you friends with the long guns

Чувствуется нервное напряжение. А я знаете ли с ракией (пишется именно раздельно) имел не самый приятный опыт. Но опыт тем не менее. В следующий раз, когда буду пить водку, потом ром, а потом ракию, буду закусывать манной кашей. Она как-то приятней выходит. Хотя винегрет красивее. 😀

------------------
С уважением.

RAY, а откуда такие познания по арамидам? у вас большая статистика, подтверждённая фактами? 😛

Пятый не знаю, а третий он дырявит.

Извините RAY, но как говорил Станиславский "НЕ ВЕРЮ!!!"

А так патрон к ПЯ скока помню, 600 с гаком джоулей, к семиста почти и имеет термоупрочненный сердечник.

7,62х39 - дульная энергия - 1990-2080 Дж

А третий класс, хоть и от пули с нетермоупрочненным сердечником, но чтоб пистолет его взял...
Маловероятно.

он по моще стандарт, а не 9 НАТО или Р+, которе на 20% примерно димедролистее.

Я правильно понял - речь идет о патронах 9 мм Пара?

Единственный патрон 9х19 Пара, способный пробить броню 3 класса это, если верить википедии это "9х19 ПБП гж (Индекс ГРАУ - 7Н31)"

http://ru.wikipedia.org/wiki/9...%BB%D1%83%D0%BC

"...9х19 ПБП гж (Индекс ГРАУ - 7Н31) - патрон с пулей повышенной пробиваемости. Разработан Тульским КБ приборостроения в начале 2000-х гг. Полуоболочечная пуля патрона 9×19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник, оголённый в головной части. Рубашка выполнена из алюминиевого сплава. Масса пули - 4,1 грамм, начальная скорость пули - до 600 м/с. Высокая скорость и особенности конструкции пули обеспечивают надежное пробитие бронежилетов 2-го класса защиты по ГОСТ Р 50744-95. При применении в комплексе с новым патроном повышенной пробиваемости (7Н31) обеспечивает пробитие бронежилетов 3-го класса или 8-мм стальной плиты на дистанции не менее 20 м..."

которая в свою очередь ссылается на "Сергей Монетчиков Пистолет ГШ-18 - детище тульских оружейников, журнал «Братишка»"

http://bratishka.ru/archiv/2006/7/2006_7_13.php

хотя и туту переврали:
вики - "...обеспечивает пробитие бронежилетов 3-го класса или 8-мм стальной плиты на дистанции не менее 20 м..."
журнал - "...обеспечивал пробитие бронежилетов третьего класса или 8-мм стальной плиты на дистанции до 15 м..."

Да и патрончик редкий, на такой нарваться - постараться надо.

Пятый не знаю, а третий он дырявит. То, что ТТ не берет, он дырявит точно.

А пистолет ТТ и не берет защиту 2 класса. Она от него и разработана.
Так что в лучшем случае, Ваш боеприпас пробьет броню 2 класса, но точно не третьего.

Да и не так уж ТТ и слабее приведенного вами боеприпаса - Дульная энергия - 508 - 576 Дж, и стальной сердечник есть.
Не 600-700, но и не 1900-2000 как у автоматного патрона.

Ствол ЧЗ-550 варминт кевлар, 308Вин, пуля солид Барнз-165 грейн, скорость 840-860м/с, точно не помню. Плита передняя с Коры-Кулон, проткнута насквозь с расстряний 100 и 150 метров, дальше не пробовал, патроны кончились. Спереди дырки как отсверлильного станка, с зади вырваные куски диаметром примерно 20мм и глубиной от 1/3, до 1/2 толшины плиты.

Класс защиты Коры?

Класс Коры-Кулон 5.

можно уточнить толщину бронепанели? хочу с моей сравнить и прикинуть

Да не помню я, да и не интересовался как то, это еще летом было. Парни из них поперы изготовили и 223 по ним пуляли. А тут я нарисоывался, пострелять на 300 метров. Они мне предложили стрельнуть, испытать, ну я и прикололся, по 5 поперам, солидами стрельнул, они аж охренели. ;о)) материли меня потом долго. ;о))

Ребята, по моему вы не прочитали в том месте, где он написал "солид".
Если мне склероз не изменяет, это несколько другой коленкор в плане стрельбы по защищенной цели.
Хотя сам не сталкивался, чисто слышал какие они могучие 😊

Опоздавшее замечание.
На месте топикстартера после размещения анонса прикрыл бы тему до проведения теста и выкладки результатов. Не было бы 20-страничного флуда и бреда.

с секретным прохожим соглашусь 😊

7Н21 3 класс (стальной) не поборет - факт, проверенный лично.

Кот@ра, а толщина тех самых панелей какая примерно была?

Прохожий_007
Опоздавшее замечание.
На месте топикстартера после размещения анонса прикрыл бы тему до проведения теста и выкладки результатов. Не было бы 20-страничного флуда и бреда.

На второй день уже было поздно 😊
Я потом все по делу в шапку сведу.

Думаю при попадании 308 в самом лучшем случае будет глубокий нокаут и огроменый отек впоследствии, в худшем разрывы тканей и реанимация если рядом то может и спасут. Но ни каких активных действий после попадания думаю уже не ведутся )))

Кот@ра
Ствол ЧЗ-550 варминт кевлар, 308Вин, пуля солид Барнз-165 грейн, скорость 840-860м/с, точно не помню. Плита передняя с Коры-Кулон, проткнута насквозь с расстряний 100 и 150 метров, дальше не пробовал, патроны кончились. Спереди дырки как отсверлильного станка, с зади вырваные куски диаметром примерно 20мм и глубиной от 1/3, до 1/2 толшины плиты.

Если это та самая пуля из медно-цинкового сплава, хотелось полюбопытствовать, где Вы их брали именно в калибре 308. Находил только более крупные калибры. Давно очень хочу, нигде найти не могу в 308. Конечно интересовали пули чуть тяжелее, ближе к 200 грейнам, но, тем не менее. Согласен даже на Барнс 3-шок.

Прохожий_007
Не было бы 20-страничного флуда и бреда.

Если это та самая пуля из медно-цинкового сплава, хотелось полюбопытствовать, где Вы их брали именно в калибре 308.

Не было бы 20-страничного флуда и бреда.

Кот@ра
Это будет не Ганза. ;о)) ;о))

Пы.Сы. И какой идиот из ФСБ отнёс эту "клинику" к экстремизЬму?-))))))

Пы.Сы. И какой идиот из ФСБ отнёс эту "клинику" к экстремизЬму?-))))))

dimon8-5
мой знакомый из данной конторы про ганзу вАААще не слышал

Вах, что тварят!!! Экстремизды!!! Броник хотят расстрелят!!! А зачем?! Наверно стрэлят в когото будут, может даже в полицаев! Срочно рапорт написат и всех записат в экстремизды. ;о)) ;о)) "В каждой шутке, есть доля шутки."

Кот@ра
Срочно рапорт написат и всех записат в экстремизды.

А Маню в первую очередь,за жабры и на цугундер!-))

Кот@ра
Мане присвоить капитана

За риск и сложность на пряженность. Еще и зарплату поднять, риск как ни как, жизнью рискует. ;о))

Кот@ра
Еще и зарплату поднять

жить осталось до завтра?-)))

Alex Chasnyk
А она уже старлей,штоле? За какие-таке заслуги?

Внедрилась к экстремистам на ганзу под видом безбашенного манекена. За первую фазу дали старлея.

Кот@ра
Сам ищу именно Барнз-165 грейн. Мопадаются Меллер, но они длинней и тяжелей, как раз для 300ВМ подходят. Барнз имел длину и Бал коофицент как у 175 Бергера, но вес соответственно меньше. Мне насыпали на пробу 15-20 штук, пока на кучу отстрелял, осталось всего 5 штук, вот ими и попробовал по плитам. Найти их можно, хоть и сложно, сейчас появились Солид-гибрид, как они летают не знаю.

А мне эти пули для .308 хочется именно в районе 200 грейн. У меня они ой как хорошо летят.

районе 200 грейн.

Да, тоже подумал уже. Надо будет почитать. А заодно поискать Barnes 3-shock (цельный кусочек меди). А ты на Украине не спрашивал? Я думал там поискать. У меня хорошо летя пули с коэффициентом чуть больше 0,550.

------------------
С уважением.

http://guns.allzip.org/topic/153/949755.html Спроси тут.

karbidy4

7Н21 3 класс (стальной) не поборет - факт, проверенный лично

А тут
http://bratishka.ru/archiv/2006/7/2006_7_13.php
авторы пишут что
"...пуля патрона 7Н21 обеспечивала высокое пробивное действие целей, защищенных бронежилетами 3-го класса защиты (пробивая стандартный армейский бронежилет 6БЗ-1 с титановыми бронепластинами + 30 слоев кевлара на дальности до 50 м)..."

karbidy4, а Вы стреляли по стальной пластине - правильно?

И из чего стреляли?

ДНДшник
"...пуля патрона 7Н21 обеспечивала высокое пробивное действие целей, защищенных бронежилетами 3-го класса защиты (пробивая стандартный армейский бронежилет 6БЗ-1 с титановыми бронепластинами + 30 слоев кевлара на дальности до 50 м)..."

сам ручками взял бронепанель 3 класса, прицепил к типовому пеньку и некий Иваныч два раза со станка через хрон с дистанции 7 метров из ПЯ 7Н21ым со скоростями порядка 425м/с +/- по ней отработал. потому факт. а вот 7Н31 скорее всего пробьёт, но увы не довелось попробовать.

а стрелял много чем, но не гражданскими вещами.

karbidy4
RAY, а откуда такие познания по арамидам? у вас большая статистика, подтверждённая фактами? 😛

Вам что-нибудь говорит название ЦНИИ КМ Прометей? 😛
Если говорит, думаю поймете откуда были те, кто мне говорил 😛
Сам я был немного по другой части. Химанализ и структра.

ДНДшник

Я правильно понял - речь идет о патронах 9 мм Пара?

"...9х19 ПБП гж (Индекс ГРАУ - 7Н31) - патрон с пулей повышенной пробиваемости. Разработан Тульским КБ приборостроения в начале 2000-х гг. Полуоболочечная пуля патрона 9×19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник, оголённый в головной части. Рубашка выполнена из алюминиевого сплава. Масса пули - 4,1 грамм, начальная скорость пули - до 600 м/с. Высокая скорость и особенности конструкции пули обеспечивают надежное пробитие бронежилетов 2-го класса защиты по ГОСТ Р 50744-95. При применении в комплексе с новым патроном повышенной пробиваемости (7Н31) обеспечивает пробитие бронежилетов 3-го класса или 8-мм стальной плиты на дистанции не менее 20 м..."

...

Да и патрончик редкий, на такой нарваться - постараться надо.

ДНДшник

А пистолет ТТ и не берет защиту 2 класса. Она от него и разработана.
Так что в лучшем случае, Ваш боеприпас пробьет броню 2 класса, но точно не третьего.

Да и не так уж ТТ и слабее приведенного вами боеприпаса - Дульная энергия - 508 - 576 Дж, и стальной сердечник есть.
Не 600-700, но и не 1900-2000 как у автоматного патрона.

ДНДшник
karbidy4

А тут
http://bratishka.ru/archiv/2006/7/2006_7_13.php
авторы пишут что
"...пуля патрона 7Н21 обеспечивала высокое пробивное действие целей, защищенных бронежилетами 3-го класса защиты (пробивая стандартный армейский бронежилет 6БЗ-1 с титановыми бронепластинами + 30 слоев кевлара на дальности до 50 м)..."

karbidy4, а Вы стреляли по стальной пластине - правильно?

И из чего стреляли?

ПИшут вообще много чего. Но ряд жилЭток защиту соответсвующего класса обеспечивает соговоркой - и надо читать где и по какой площади.
некотороые "изделия" увы, вообще в реалии присвоенному классу иногда не сооветствуют. В конкретном экземпляре или партии. Такое случалось.
А данная пулька(я про 7Н31) как раз и создавалась для "расширения горизонтов". Там димедрол по потолку возможностей данного боеприпаса. Порох в гильзе уже фактически, српессован 😊

А за пластину поставить динамометрический датчик если - тогда все сразу понятно - это наверое есть в исследовательских лабораториях только.

А за пластину поставить динамометрический датчик

Тогда думаю проще - а зная силу удара то доктора профильные могут сказать что будет с тушкой если на ту площадь воздействия будет оказанное полученное давление. бронирование vs мобильность если бронирование такое что после полученного нужна будет экстренная реанимация - то стоит ли игра свеч? С другой стороны если бронирование достаточное то пусть даже будет сильный удар, пусть даже очень болезненный - то тут совсем другой расклад. Хотя + лишние от 10 кг тоже не малый минус.

Именно об этом патроне речь. Ваще-т именно он в т.ч. и принят на вооружение именно с введением пистолета ПЯ. И должен по задумке стать штатным боеприпасом(так писали).
Так что, теоретически, нарваться на него можно именно там, ГДЕ ЕСТЬ ЭТИ ПИСТОЛЕТЫ
И то, что я написал - пробивает на дистанциях пистолетных(т.е. до 25 м) - абсолютно так и есть. Так об чем спор??

Ну у нас есть только ПМ, ПММ и АПС, и нарваться на ПЯ или ГШ сложно.
Несомненно - ПЯ и ГШ - прекрасные пистолеты, но, пока - редкие (и слава Богу!).

Люди... я должен обьяснять разницу между сердечником и термоупрочненным сердечником ? Или сами догадаетесь?
Как раз по джоулям советский патрон ТТ слабее указанного боеприпаса. И не имеет ТУС. В силу чего ЗАМЕТНО - уступает.

Да нет конечно, но промежуточный патрон - это не пистолетный патрон, и джоули в 3-и раза превышающие пистолетные патроны = это Вам не фуфло педальное.

ПИшут вообще много чего. Но ряд жилЭток защиту соответсвующего класса обеспечивает соговоркой - и надо читать где и по какой площади.
некотороые "изделия" увы, вообще в реалии присвоенному классу иногда не сооветствуют. В конкретном экземпляре или партии. Такое случалось.
А данная пулька(я про 7Н31) как раз и создавалась для "расширения горизонтов". Там димедрол по потолку возможностей данного боеприпаса. Порох в гильзе уже фактически, српессован

Конечно пишут много чего, но если человек стрелял 7Н21 в сталь и не пробил ее (в отличие от то же титана - как пишут разработчики патрона - то это все-таки что-то значит 😊 )

Самое забавное, что есть броня, что ее нет - не принципиально, т.к. она призвана спасти жизнь, а не сохранить боеспособность. Я в свое время пришел к выводу, что для выхода лучше взять побольше патронов, чем таскать броник и каску. Если это не штурм, то ну эту броню нафиг - лучше подвижность сохранить.

Ну у нас есть только ПМ, ПММ и АПС, и нарваться на ПЯ или ГШ сложно.

------------------
...There`s no spoon...

Штурм - там если поймаешь очередь то это не 1 патрон как на расстоянии а 2-3 как минимум и расстояние может быть оч малое. Особенно при штурме здания ой как эта подвижность нужна - там иногда такие акробатические номера нужно выполнить вес броника и его сковывание движений тоже не в +++. Вообщем без подготовки - броник обуза однозначно или нужны тренировки постоянные.
Простой пример - попробуйте обработать правый угол (стрельба левшой) с нижней точки и что бы все по правилам было - я когда первый раз попробовал в коллиматоре не мог даже метку увидеть да и приклад все время соскальзывал с плеча ))) а при том если там напротив держат угол то я был бы трупом однозначно. И учитывая в какой ветке это все обсуждается то мало кто будет постоянно уделять упражнениям в бронежилете. Вывод можно так сказать сам напрашивается - что "выживальщику" броник больше в тяжесть чем во благо.
У меня он есть(для успокоения, чего только не сделаешь) - но вот о его целесообразности его применения в БП - большие сомнения.

Юрий,вы наверное - знатный страйк/пейнт- болист.
РГДешку под ногами курили?
или щепки из кромсаемой "оттуда" хрущевской двери?
- извините заранее, - но засуньте страйк-умения туда откуда они и вылезли.
.
под пулю лучше не попадать, что 5.6ЛР, что .50БМГ, эффект примерно одинаковый. А класс броника - оценят в морге судмедэксперты.

Yuri_guns
Простой пример - попробуйте обработать правый угол

Yuri_guns
...я когда первый раз попробовал в коллиматоре не мог даже метку увидеть да и приклад все время соскальзывал с плеча

GrigoryZ в боевых не участвовал ) но тем не менее эти умения довольно таки широко юзают наши спецподразделения. Откуда знаю? - просто знаю. Но вы наверное не внимательно читали мои посты в этой ветке - и проецировать сюда например чеченские события на тему спора бессмыслено.
Напротив в армии броник нужен - там и медицина если что рядом да и куча других поражающих факторов кроме стрелкового оружия. В американской армии если солдат был без брони/каски то страховку не выплачивают. Не зря же они так
ПС глупо наверное играть в страйк/пейнт бол в броне с пластинами, там такой опыт то и не нужен )))

С какого оружия? да банально Сайга с эотеком )) просто без броника и в нем это почти 2 разных упражнения )

RAY, на счёт арамидов - вас цинично обманули. да, если УФ, биодеструкция и хранение в болоте, то не долго протянет, но при нормальных условиях жить будет значительно дольше 10 лет. говорильщиков много, а я десятилетний жилет на осколок стрелял - падения показателя вообще не было.

в армии броник нужен - там и медицина если что рядом да и куча других поражающих факторов кроме стрелкового оружия. В американской армии если солдат был без брони/каски то страховку не выплачивают. Не зря же они так

http://video.mail.ru/mail/ivan-kalashnik/_myvideo/4431.html

GrigoryZ
http://video.mail.ru/mail/ivan-kalashnik/_myvideo/4431.html

karbidy4
RAY, на счёт арамидов - вас цинично обманули. да, если УФ, биодеструкция и хранение в болоте, то не долго протянет, но при нормальных условиях жить будет значительно дольше 10 лет. говорильщиков много, а я десятилетний жилет на осколок стрелял - падения показателя вообще не было.

Yuri_guns
Штурм - там если поймаешь очередь то это не 1 патрон как на расстоянии а 2-3 как минимум и расстояние может быть оч малое.

Yuri_guns
Откуда знаю? - просто знаю.

Дубль 2:

Yuri_guns
Штурм - там если поймаешь очередь то это не 1 патрон как на расстоянии а 2-3 как минимум и расстояние может быть оч малое.

Yuri_guns
Откуда знаю? - просто знаю.

Пы.Сы. Ну что там, зачитале Мане приговор уже?

ТС!!! Где результаты отстрела?

Собираюсь.
Но результаты ждите примерно в 20 или 21 по Москве.
Раньше до компа не доберусь.

Alex Chasnyk
[B]Дубль 2:
Даже из "заточенного" под МКПС "калаша",с 15м не всегда обе пули сплита удаётся уложить в мишень.Это при том,что я очень стараюсь. А чтоб из "валового" да 2-3 пули? Дас ист фантастиш.[B]

В альфу или в саму мишень? Если второе, то дело не в оружии.

ДНДшник

Да нет конечно, но промежуточный патрон - это не пистолетный патрон, и джоули в 3-и раза превышающие пистолетные патроны = это Вам не фуфло педальное.

Ясен пень. НО. Пробиваемость брони -зачастую зависит не только от джоулей, но в первую очередь от конструкции пули и материала сердечника.
Не все решают джоули, все же.

GrigoryZ
.
на сам,деле есть только ПМ.
АПС - все в Ичкерии (скупили как фетиш), ПММ вернее патроны к ПММ никто и никогда не видел жывьем, ПЯ - редкий зверь, а ГШ к счастью умер в зародыше...
.про ПСМ забыли кстати..(2-3класс)
.
гораздо проще "нарваться" на банальный ТТ, который 2й класс дырявит как картонку, а 3й через раз.
.
а еще проще - на АК74 который о бронезащите в первый раз слышит с удивлением.

Но результаты ждите примерно в 20 или 21 по Москве.

karbidy4
RAY, на счёт арамидов - вас цинично обманули. да, если УФ, биодеструкция и хранение в болоте, то не долго протянет, но при нормальных условиях жить будет значительно дольше 10 лет. говорильщиков много, а я десятилетний жилет на осколок стрелял - падения показателя вообще не было.

Всем конечно интересно, как складывалась дальнейшая судьба Мани.
Многие даже успели полюбить это вобщем-то страшное, но в чем то обаятельное носатое существо неизвестного пола.
Терпение, друзья 😊
Всё уже состоялось.
Проявите партийную и прочую стойкость - окно по времени образовалось, сейчас всё будет.

Подскажите кто-нибудь, как ролики на ютуб заливать.
Через минут 20 до дому доеду и воспользуюсь советами, если таковые будут.

karbidy4
RAY, на счёт арамидов - вас цинично обманули. да, если УФ, биодеструкция и хранение в болоте, то не долго протянет, но при нормальных условиях жить будет значительно дольше 10 лет. говорильщиков много, а я десятилетний жилет на осколок стрелял - падения показателя вообще не было.

Ждем с нетерпением.

druid33
Рома если броники со временем не будут, хотя бы на бумаге,терять своих свойств то кто будет покупать новые ? 😛 Моральное\физическое старение стальных\титановых пластин заставляет вспомнить РосПопилОткат 😞

Alex Chasnyk
Чукча-не практик.Чукча-теоретеГ.

Нуу... насчет неск. пуль с относительно небольших расстояний - все возможно.В свое время на меня вылили тонну срача и требовали доказательств подобного в отношении ППШ... аднак, ВОН ЧЕЛОВЕК УЖЕ МЕТОДИКУ обкатал и других учит 😛
http://www.vesti.ru/videos?vid=403145
Стойка правда не совсем та, что в свое время показывали мне, так калашмат и ПКМ однак по отдаче и не ППШ...

2Kleymor, я бы начал с регистрации аккаунта на youtube.com. Затем залогиниваешься на youtube и там уже есть кнопочка "Добавить видео" в верхней части окна. Далее всё интуитивно понятно.

------------------
С уважением.

RAY
Ну значит, ропилооткат существовал уже при СССР в ТУ разработчиков и в НАТО в период холодной войны
Хотя, почему нет...

druid33
Рыночные отношения существовали за долго до НАТО 😛А где рынок там и хитропопые менеджеры с не менее хитрыми генералами 😛 Пока тратят не личные а бюджетные средства...

Аднак, оппонент факта старения арамидов не отрицал 😛
Выходит, не все на генералов валить надо.
Гарантийный срок эксплуатации обычно рассчитывается не с потолка, а по итогам испытаний широких и выявления в ходе экспериментов скорости старения и разрушения материалов.
Ессно, гарантийный срок безотказно служат 98% изделий при соблюдении рекомендаций производителя.
И ни при чем тут менеджеры даже 😊 Никто на себя вешать свыше разумноо и отвечать свыше реального не станет. Особенно там - раздеть могут производителя за такие "гарантии" 😊

RAY
ВОН ЧЕЛОВЕК УЖЕ МЕТОДИКУ обкатал и других учит

nekobasu
А мне понравилось, реально впечатляет! Спасибо за ссылку!

ПРо этого дядьку и его учеников года два назад уже на ганзе тож мелькало.
На самом деле ничО нового он не придумал. Просто это сто раз нарабатывалось в войнах и сто раз забывалось после них.
Никакой ненаучной фантастики, физика средней школы про рычаги и вектора силы и знание анатомии и оружия.
Там сказано что бойца за 4 часа научить можно... вот тута несогласный.
Я в свое ремя часов 10-12 "учился" в общ. сложности - скажу честно, результат до уровня "инструктора" не дотягивал...аднак, практика нужна и не в 100 патронов...
Но реально. 😊

ВОН ЧЕЛОВЕК УЖЕ МЕТОДИКУ обкатал и других учит

Hunter_069
Все у него хорошо. Я видел его живьем, впечатляет, но одно большое НО! В движении его методика неприменима и он, надо отдать ему должное, сам это признает. А для показухи на полигоне - супер. Из ПК, с рук, на сотню все в мишени.

Секунду. Назовите стойку и методику, обеспечивающую хоть половину такого результата именно в движении? Без остановки и принятия стойки?
Даже в добром старом НСД по тому же АК стреляют сходу, останавливаясь. А не прямо "на ходу".
Так что насчет показухи я бы не был так уверен.
При навыке в движении переходить в необходимую статику - доля секунды.
Тем паче что на практике надо вбить 3-4 пули, а не весь магазин, так что мелкие огрехи менее важны.

Назовите хоть одного бойца, который передвигаясь под обстрелом и стреляя в ответ встанет в эту позу? Или при зачистке помещения? Да вообще в любой боевой ситуации кроме войн 18 века? На открытой местности у бойца задача добежать до укрытия, а не снайперски стрелять в противника. Там не точность, а плотность огня главное.

Hunter_069
Назовите хоть одного бойца, который передвигаясь под обстрелом и стреляя в ответ встанет в эту позу? Или при зачистке помещения? Да вообще в любой боевой ситуации кроме войн 18 века? На открытой местности у бойца задача добежать до укрытия, а не снайперски стрелять в противника. Там не точность, а плотность огня главное.

Я в полемику вдаваться не собираюсь. Автор метода сам говорит, то что сказал я здесь ранее. Остальное просто флуд. А данной техникой овладеть весьма полезно, в т.ч. и для охоты.

Hunter_069
Я в полемику вдаваться не собираюсь. Автор метода сам говорит, то что сказал я здесь ранее. Остальное просто флуд. А данной техникой овладеть весьма полезно, в т.ч. и для охоты.

Гуд видео про стойку и удержание - вот американцы не могут так похвастаться http://www.youtube.com/watch?N...n&v=_oSmCBajr3I
Ну а если поискать видео с африканскими неграми то там вообще мраки )))

Yuri_guns
Гуд видео про стойку и удержание - вот американцы не могут так похвастаться http://www.youtube.com/watch?N...n&v=_oSmCBajr3I
Ну а если поискать видео с африканскими неграми то там вообще мраки )))

RAY, я с позиции практика говорю, еслт бы говорил с позиции продавца/производителя, то мутно намекал бы, что да, увы, но через 10 лет уже всё, карачун 😊
обновляют БЖ несколько чаще (если по странам нато смотреть) и по иным причинам - сами модели БЖ новые закупают. даже у нас к примеру между принятием на снабжение 6Б13 и 6Б43 прошло 10 лет, у янки между OTV и IOTV точно не помню, но что-то около 8 лет... OTV быстренько слили "братьям меньшим" и ударными темпами закупились IOTV.

попилроспил существовал всегда и везде... к сожалению. у янки в период холодной войны ещё по-круче нашей современной действительности было 😊 и до сих пор есть.

ради любопытства отыщу в закромах какой-нибудь реликт 90-какого-то года и на осколочек его 😊

а по поводу
"Нормальными - мона считать условия хранения на приличном складе
А в войсках..."
так описанный мною жилет был всю свою жизнь в реальной войсковой эксплуатации где-то в районе Таджикистана... это был 6Б13, ещё тот, у которого ткань верха была из свм'а. нам таких 15шт на опыты прислали.

kleymor, почту свою скиньте мне в РМ.

karbidy4
RAY, я с позиции практика говорю, еслт бы говорил с позиции продавца/производителя, то мутно намекал бы, что да, увы, но через 10 лет уже всё, карачун 😊
обновляют БЖ несколько чаще (если по странам нато смотреть) и по иным причинам - сами модели БЖ новые закупают. даже у нас к примеру между принятием на снабжение 6Б13 и 6Б43 прошло 10 лет, у янки между OTV и IOTV точно не помню, но что-то около 8 лет... OTV быстренько слили "братьям меньшим" и ударными темпами закупились IOTV.

попилроспил существовал всегда и везде... к сожалению, у янки в период холодной войны ещё по-круче нашей современной действительности было 😊 и до сих пор есть.

ради любопытства отыщу в закромах какой-нибудь реликт 90-какого-то года и на осколочек его 😊

а по поводу
"Нормальными - мона считать условия хранения на приличном складе
А в войсках..."
так описанный мною жилет был всю свою жизнь в реальной войсковой эксплуатации где-то в районе Таджикистана... это был 6Б13, ещё тот, у которого ткань верха была из свм'а. нам таких 15шт на опыты прислали.

Первый пост обновлён.

karbidy4
kleymor, почту свою скиньте мне в РМ.

Сбросил.

RAY
Да чо негры... наши служивые - стоя с рук сильно много с калаша очередью в цель попадают пуль?

Yep
Я лично видел бойца спецназа фсб, который садил очередью по 2-3 выстрела строго в мишень, в грудную на 100 метров.
и я не мог понять как он это делает.

Вероятно абаканом при этом пользуется.

Давайте дальше по делу.

Ну вот. Дождались. А каску как же расстрелять? Пленкой бы голову обернули и нормально. Без каски попытка не засчитывается.

что то я возвращаюсь к своему исходному мнению,
что винтовочные патроны без возможности использовать полную номенклатуру армейских вкусняшек,
это мощная хорошая машина на херовых, ненакачаных колесах
красивая, громкая, но не едет

kleymor

Вероятно абаканом при этом пользуется.

Давайте дальше по делу.

Броник стоит своих денег до последней копейки 😊
Масяндра бодра и весела 😊

ижевская диаспора расстреливала СШ
любой калибр свыше мелкашки прошивает обе стенки до 300 м
мелкан на любой дистанции оставляет серую кляксу на каске

любой калибр свыше мелкашки прошивает обе стенки до 300 м

Hunter_069
Да это понятно и без отстрела. Тут то жаль эстетика пропала. Масяня жива-здорова, занимается своим алиенско-содомистским делом. А так бы мозгами по полю пораскинула. Просто каску неинтересно, а тут с Масяней... Эх, жаль.

Масяндра бы просто забрызгала каску изнутри 😊
А так - готова к дальнейшим опытам 😊

Броник стоит своих денег до последней копейки

Спасибо за тест 😊

Jinn07
А пулька была охотничья?
Свинец в оболочке?

Солдида на Маню нет, писец бы ей точно пришел.

Спасибо за тест!

НЕ могли бы добавить модель броника в стартовый топик, что бы не задавать такие вопросы:

- А какой броник и класс защиты?

😊

С уважением.

Jinn07
А пулька была охотничья?
Свинец в оболочке?

Нахер я пишу и фоты размещаю не понятно.

RAY
Ага, село и бело 😊
Других по закону не положено - и видим почему 😊
Впрочем, была бы с сердечником, тож не факт...

😊
Он расчитан держать лпс с 10 м.

kleymor

😊
Он расчитан держать лпс с 10 м.

Значит и держит... вероятностью 😊
Но держит или нет все одно не проверим да и не по условиям конкурса. А вот 308 гражданский ему по барабану - что и требовалось доказать, ага 😊
Можно откупоривать бутылк, чем счас и займусь 😊

Кот@ра
Солдида на Маню нет, писец бы ей точно пришел.

Думаю, да.

Серрргей
Спасибо за тест!

НЕ могли бы добавить модель броника в стартовый топик

С уважением.

Сделал.
С ув.

была бы с сердечником, тож не факт...

Васёк
ижевская диаспора расстреливала СШ
любой калибр свыше мелкашки прошивает обе стенки до 300 м
мелкан на любой дистанции оставляет серую кляксу на каске

Вась, ну я надеюсь рожа то будет открыта у врагов, когда они будут меня обстреливать из саег а я их из мелкана исподтишка 😀
А сфера конечно ничего не де ржит кроме осколков.

Jinn07
Свинец испаряется при встрече с твердым препятствием.
Я стрелял по колесному диску, вероятно от "Урала" со ста метров 7,62х54 тяжелой "Экстрой".
Толшина диска была примерно 8 мм.
Пуля испарилась, оставив кратер в металле глубиной миллиметра четыре.

В данном случае сердечник удержала бы чешуя, скорей всего.

ага, свинец вот так берёт и испаряется...

Отличный тест! Спасибо ТСу за содержательную тему. Признаю, что был не прав. Переоценивал запреградное воздействие 308.

Jinn07
Свинец испаряется при встрече с твердым препятствием.
Я стрелял по колесному диску, вероятно от "Урала" со ста метров 7,62х54 тяжелой "Экстрой".
Толшина диска была примерно 8 мм.
Пуля испарилась, оставив кратер в металле глубиной миллиметра четыре.

Не факт... материал бронепластин отличается от дисков техники достаточно сильно. Не факт. Только проверять, если поднаготная не известна.

Max-Rite
Отличный тест! Спасибо ТСу за содержательную тему. Признаю, что был не прав. Переоценивал запреградное воздействие 308.

Спасибо, познавательно. 😊

------------------
С уважением.

kleymor

Вероятно абаканом при этом пользуется.

Давайте дальше по делу.

RAY
наш 5-й класс.

Ой, я вас умаляю... не надо мне шить классовый национализм. Хоть "ваш", хоть "наш", я думал на Мане будет здоровая плюха. Оказывается вполне терпимо.

Max-Rite
я думал на Мане будет здоровая плюха.

В данном случае сердечник удержала бы чешуя, скорей всего

Max-Rite

Ой, я вас умаляю... не надо мне шить классовый национализм. Хоть "ваш", хоть "наш", я думал на Мане будет здоровая плюха. Оказывается вполне терпимо.

Jinn07
Пробовать надо. 😊

ЛПС низаконненько 😊 Вы еще БЗ попросите жахнуть 😀 😉

Васёк
аналогично ожидал серьёзное запреградное действие

Вас жестоко обманули. На первых страницах ктото давал фотки, смотрим и задумываемся. И не ведёмся на всякую муйню.

ТС спасибо. Познавательно
Хотя и предсказуемо
5 класс супротив охотничего боеприпаса сдюжит
гуд....

Max-Rite
Отличный тест! Спасибо ТСу за содержательную тему. Признаю, что был не прав. Переоценивал запреградное воздействие 308.

Да мне самому стало интересно это все сделать 😊
Давайте общаться дальше нормально.

Топик стартеру спасибо.
По пластелину - результат предсказуемый. На живом теле, как говорится, возможны варианты. Например разрыв селезёнки, или поражение морды осколками оболочки. А вообще осюда мораль, стреляй по ногам!

Парни, я просто с Малаховым что-то пока не сталкивался. Это тролль что-ли (судя по тому, что адекватные люди не реагируют, да и грех сказать, ролики сняты в две камеры с наложением звука, чтоб сомнений не было в подлинности)? Который мочу пьёт, да?

Малахов
Вас жестоко обманули. На первых страницах ктото давал фотки, смотрим и задумываемся. И не ведёмся на всякую муйню.

Taraz999
Хотя и предсказуемо
5 класс супротив охотничего боеприпаса сдюжит
гуд....

а вот интересно, рискнёт кто-нибудь встать вместо "мани"?
ну естественно если вся остальная площадь кроме пятна размером 40х40 будет надёжно защищена, например кирпичной стеной.
то есть имеем стену, там отверстие, поциент надевает броник и прислонятся с обратной стороны стены к этой дыре...

эт, когда Манечка с хуем метровым на этот самый метр подойдет - разрешите врезать с укорота? Ну чтоб срамом не размахивала.

для окончательного срыва покровов осталось только заснять ночную стрельбу из мелкана на 100 м по подсвечиваемым целям, с обстреливаемой позиции. 😊

Jinn07
Пробовать надо.

kleymor

Давайте общаться дальше нормально.

Не вопрос.

kleymor
Парни, я просто с Малаховым что-то пока не сталкивался.

Просто не обращайте внимания. Совсем.

Спасибо! Если брать только топик- коротко и информативно 😛Удачных стрельб! Ждём продолжение.

Fregat
По пластелину - результат предсказуемый. На живом теле, как говорится, возможны варианты. Например разрыв селезёнки, или поражение морды осколками оболочки. А вообще осюда мораль, стреляй по ногам!

А насчет ног - в точку.

Планируется много других разных отстрелов. ЛЕГАЛЬНЫХ.

Вот попробовать бы блондо латунную или стальную, хотя бы из 12х70... сдюжит ли 5 класс?

Доброволец
эт, когда Манечка с хуем метровым на этот самый метр подойдет - разрешите врезать с укорота? Ну чтоб срамом не размахивала.
для окончательного срыва покровов осталось только заснять ночную стрельбу из мелкана на 100 м по подсвечиваемым целям, с обстреливаемой позиции.

Частично принимаю замечание 😊
Но ночные стрельбы очень не люблю, как то так сложилось.
Постреляю днем по теплу.
Да и забронированый мной хороший мелкан пока не может мне быть продан.
Тут как раз потеплеет, выкуплю мелкан и отстреляюсь-выложу.
Обстреливать себя не дам 😀
Да и речь шла об сваливании с обстреливаемой позиции и стрельбе тихо и незаметно.

"Абсолютно нет запреградного"

не спешите с выводами, судя по выпучине (форме и размеру) на тыльной стороне панели, ЗЛКТ по "желатиновой" методике будет до 1... я в определении степени по фото, конечно, не спец, но что-то около того... но селезёнку естественно не тронет 😊

Max-Rite
Просто не обращайте внимания. Совсем.

karbidy4
"Абсолютно нет запреградного"

не спешите с выводами, судя по выпучине (форме и размеру) на тыльной стороне панели, ЗЛКТ по "желатиновой" методике будет до 1... я в определении степени по фото, конечно, не спец, но что-то около того... но селезёнку естественно не тронет 😊

А если брать "оператор 1" или "оператор 1м" с пластинами 5 класса средней ценовой категории - смогла бы Маня самостоятельно свалить с позиции, после того, как ей бы прилетело?

Позырил отчёт! Судя о тому,как Маня по-дембельски сдвинула шапку набекрень,ей дали майора!-))

nekobasu, да. если ЛПС с 10м, то с матюгами и проклятиями, но всё же да.

2 kleymor, спасибо за эксперимент!
Крайне познавательно.

to_kleymor
Если предполагаете, дальнейшие испытания, могу для эксперимента передать Вам, точёные стальные пули Рубейкина( стальная катушка аналог пули Блондо) для гладкого 12 каллибра.
Хотя, 5 класс- это очень и очень серьёзно.

Fregat
to_kleymor
Если предполагаете, дальнейшие испытания, могу для эксперимента передать Вам, точёные стальные пули Рубейкина( стальная катушка аналог пули Блондо) для гладкого 12 каллибра.

Дело в том, что гладкий почти не пользую.
Подумаю конечно, но у меня цилиндров нет, а с чоками как бы не вышло чего.
Да и дистанции надо меньше, а это опасно попросту.

Fregat
могу для эксперимента передать Вам, точёные стальные пули Рубейкина( стальная катушка аналог пули Блондо) для гладкого 12 каллибра.

Кирасса 3м-05. 😊 Я знал, я знал.

Не ожидал... Честно говоря думал прорвёт пластину и поразит осколками внутренности. Я начинаю верить (точнее поверил, против фактов не попрёшь) в мощь броника не только против осколков, но и против серьёзного калибра.

Voronnok
Не ожидал... Честно говоря думал прорвёт пластину и поразит осколками внутренности. Я начинаю верить (точнее поверил, против фактов не попрёшь) в мощь броника не только против осколков, но и против серьёзного калибра.

И таки предчуйствия меня не обманули - обломки снаряда таки могли влететь "под челюсть". Значит, не совсем еще меня склероз асилил.
Т.е. возможен побочный травматизм. Достаточно серьезный.

Если б не гумажка ИМХО пробило б 😊 Спасибо автору за эксперимент.

Зачетный эксперемент. Респект и уважуха. !!!!.
Броник без антирикошетного слоя сравнимо с русской рулеткой. Мужики рассказывали эффект попадания пуль с закаленным сердечником (при не пробитии) потрясающий острые осколки сердечника разлетаются в разные стороны и риск получение ранения от осколков очень велик. Вопрос а на данной модели вообще нет антирекошетного слоя? Или он был утерян со временем.

я правильно понял, что снаружи пластины не было мата из баллистического волокна? или всё же его порвало?

спасибо за эксперимент, ТС-ру - респект. Будем иметь ввиду данный класс защиты - ну если чво, ну зомби там какие или еще "злобные" двуногие с нарезью 😊 Маня не зря старалась.

ну, а от осколков пули - надо такие воротники и шлемы носить 😊

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Фото отстрела N 3 и N 5. Вопрос к ТС, а как стреляли? Судя по фото, затвор при откате должен был ударить по креплению станка...

stalkerVSS
Вопрос а на данной модели вообще нет антирекошетного слоя? Или он был утерян со временем.

пиалыч
я правильно понял, что снаружи пластины не было мата из баллистического волокна? или всё же его порвало?

Hunter_069
Фото отстрела N 3 и N 5. Вопрос к ТС, а как стреляли? Судя по фото, затвор при откате должен был ударить по креплению станка...

Надо было бы всё таки стрельнуть из длинной болтовой винтовки. Коротенький полуавтомат, пусть даже в 308м калибре - всё таки не то.

automatiq
Надо было бы всё таки стрельнуть из длинной болтовой винтовки. Коротенький полуавтомат, пусть даже в 308м калибре - всё таки не то.

Да ладно 😊 308-й патрон оптимизирован под короткие стволы. Прибавка 20-30 м.с. начальной скорости ничего не изменила бы.

. Я по бронику из .308 не стрелял, но по пулеуловителю из бронестали - сотни раз.
Так вот - интересное наблюдение: - из всех "легальных" патронов .308 самым ядреным по бронепробиваемости является банальный тульский "Вольф", самый дешевый на рынке кстати. Говняный по кучности патрончик, но дырки от него - в два-три раза глубже чем от остальных (а остальные все примерно одинаково). Я "Вольфом" навылет дырявил прошедшие огонь и воду АйПиСишные попперы из 12мм СТ-3 с 50метров. Попробуйте Вольф, имхо он пластину расхерачит. 😊

GrigoryZ
. Попробуйте Вольф, имхо он пластину расхерачит. 😊

Броник продан.
Да и пустой это был бы эксперимент - броник держит армейский х54.

karbidy4
nekobasu, да. если ЛПС с 10м, то с матюгами и проклятиями, но всё же да.

Похоже, что надо начинать собирать потихоньку под это дело ресурсы.

мая плякаль!!!!!!!!!!!
читаль и плякаль, читаль и плякаль 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Влад - эксперимент зачётный +100000000000
отцу Евгению - Тернеровскую премию!!!!!!!!!!

у меня есть амеровская керамика 5-го класса
сваяю из неё себе поджопник 😊 😊 😊 😊

belyj-veter
мая плякаль!!!!!!!!!!! 😊

😊))

ну говорил же.

сидящий на стуле
ну говорил же.

Что именно?

непрострелет

сидящий на стуле
непрострелет

Меня в этом убеждать не требовалось )

я других убеждал,да кто слушал то.Куда мне до МЕГОВЕТЕРАНОФФФФ

амеровская керамика 5-го класса

вроде как про пятый брехали....
она тоооолстая и тяжёлая...
было на ней сзади наклеено - 5А и 7.62Х51, или 7.62 НАТО....
не совру точнее - наклейков нет давно....

belyj-veter
вроде как про пятый брехали....
она тоооолстая и тяжёлая...
было на ней сзади наклеено - 5А и 7.62Х51, или 7.62 НАТО....
не совру точнее - наклейков нет давно....

Пятый?

не такая

Max-Rite
Пятый?

kleymor
Форма то какая удачная. Не видел у нас ничего подобного. Почтальон иногда приносит прекрасное 😛

eye of beholder
У "Сплава" форма такая же.

У сплава - сталь, грудная пластина оклеена твароном. Типа "противорикошет"

eye of beholder
У сплава - сталь, грудная пластина оклеена твароном. Типа "противорикошет"

То-то и оно. А нафотке керамика.

evgen-piter

А откуда рисунок? Поделитесь источником?
Волшебное слово знаю - Пожалуйста!
К "Банкобоеву" просьба не отправлять. Интересует нарисованное снаряжение с других ракурсов.

http://www.tineye.com/search/1...4b48f201854656/
327 совпадений. Вообще, занятный ресурс по поиску картинок.

А откуда рисунок? Поделитесь источником?

automatiq
Надо было бы всё таки стрельнуть из длинной болтовой винтовки. Коротенький полуавтомат, пусть даже в 308м калибре - всё таки не то.

шлепнули бы из Рем700 полицайки полноразмерной, было бы интересней.

--
karbidy4
но селезёнку естественно не тронет

однако с другой стороны, и здоровья не прибавит 😀

Yep
Я лично видел бойца спецназа фсб, который садил очередью по 2-3 выстрела строго в мишень, в грудную на 100 метров.
и я не мог понять как он это делает.

Товарищ Клеймор, а в какую цену Вам "Машенька" встала?

Около 5 000 руб.

спасибо за эксперемент!

маня маня
вот пожалуйста
номинант на премию Дарвина
http://tengrinews.kz/crime/213742

диагноз: сш68 головного мозга
у обоих

why111
Не спасает броник от обреза из за снопа дроби/картечи, который обнесет тушку и пробьет шею, голову, руки, ноги. Это всеравно, что на сайте торговец очками баллистическими заявил, что очки держат выстрел из дробовика. Я там не смог пройти мимо и сделал замечание, чтобы думал, что за бред пишет.

Бред пишите Вы
Сноп дроби может лечь самым произвольным образом и дробь бывает разная. Если это обрез, то скорость дроби очень низкая, но и из ружья нормальной длины дробь номером до тройки череп вам скорее всего не пробьет, а вот глаза выхлестнет на счет раз, так что сохранить при этом глаза с помощью баллистических очков очень даже полезно, ранения же снопом дроби в конечности не особо опасно
Баллистические очки должны быть обязательно, броник - по мере возможности
Я вижу подбор броника очень просто - нужно купить/ приобрести с максимальным уровнем защиты в пределах лимита ВЕСА, который будет выделен на броник с учетом вашего остального снаряжения
То есть скорее всего это будут вставки в разгрузочный жилет, нежели отдельное изделие
Просто броник 3-го класса + Разгрузка будут весить крайне прилично, и вы можете лишиться подвижности

Не хочу учить дурному, но хочу заметить, что как правило если есть возможность прицелиться, стрелять будут в нижнюю проекцию тела, а именно, ноги и таз, либо в голову, а если дистанция не позволяет прицелиться броник 3 класса, как правило выдерживает пулю.
насчет ренения конечностей не особо опасны, не соглашусь, ранения конечностей снижают мобильность, а в случае ранения бедренной артерии вы практически труп.

ранения конечностей снижают мобильность, а в случае ранения бедренной артерии вы практически труп.

Taraz999
а плечевой?
человек существо нежное, вспомните случай с ментом и водителем снегоуборочной машины
стрельнул из травмата в ногу - бедренная артерия-труп
броник уменьшает шансы стать трупом, но не исключает их - капитан Очевидность

Tampliervad
Я имел ввиду, что на большой дальности достаточно брони 3кл. незачем таскать 5 кл. умрешь усталым.

Влад 😀 😀 😀 😀
у меня идея 😀 😀 😀 😀 😀
пластилин не рулит 😀 😀 😀 😀
рулит реальный, живой свинтус 😀 😀 😀 😀 😀
ну или ещё какой козёл 😀 😀 😀 😀 😀
ну а потом шашлык из них сделать, если таки броник не спасёт 😀 😀 😀 😀 😀

Паш, да не пробьет даже винмаг 5 класс.
Впрочем, скоро попробуем. Все вроде готово.
Отъеду сейчас на неделю просто.
А охотничьи в броню - по меткому выражению одного человека - все равно что пытаться доску пробить свечкой

Дык я не про пробитие 😊 😊 😊
ясное дело, что не пробьёт 😊
а вот что у него с ливером твориться будет, от цЭ дюже любопытно 😀 😀 😀 😀

не обижайте свинтусов. даже если они козлы.

А вы можете добавить в испытание пулю Иванова? Интересно очень как она отработает..

Спасибо за эксперимент с Маней.
Когда продолжение?

kleymor
Продолжим как потеплеет. Много запланировано всего.
Искренне ваш, kleymor.[/B]

otar07
Спасибо за эксперимент с Маней.
Когда продолжение?

Примерно через пару-тройку недель.
Запланированы:
. 223 - болт (варминт версия)
6,5х47 лапуа - тактика от царь пушки
300 вин маг - болт, весь железный (манлихер старого выпуска)
9,3х53 молотовская мося и сайга (красную мне вроде выписали, осталось появиться дома, забрать ее, и метнуться за сайгой в Новосиб)

Возможно, сблатуем одного владельца трг в 338 лм, принять участие.

Необходимое количество небитых пластин - сталь, титан, керамика - накоплено.
Плюс бонус от камрадов - одна единица окопного творчества - пятая керамика, наклееная на третью сталь.
Чехлов тоже есть пяток на создание различных сочетаний.
Авось не развалятся - пластин реально много, всяких.

По вариантам обстрела принимаются пожелания.

Ах, да. Дистанция во всех случаях по прежнему 50 м

kleymor
Возможно, сблатуем одного владельца трг в 338 лм, принять участие.

belyj-veter
ну и 3.14здец тогда Маньке

-Tourist-
А вы можете добавить в испытание пулю Иванова? Интересно очень как она отработает..

kleymor
на этот случай мой моск затеял свой, персональный хер с резьбой

поставь ея поближе к стене, чтобы не так сильно размазывало 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Надо попробовать с 1-% Желатином в который пихнуть костей свинячих, и одеть на него броник. Более правдоподобно будет. АП такой. ;о))

Саня, а кто его замешивать будет???
опять-же - ёмкость нужна и всё такое 😊
можно и в манекен его налить, но он пластиковый....

О!!! кстати да - можно его в манекен налить!!!!!!!!!

Паш замешать не проблема, в любой ванне можно или в двух больших кастрюлях, проблема найти большой холодильник.

В ту же ванну насыпать льда и налить холодной воды, а потом положить манекен с желатином.

вот и коллективный разум заработал 😀 😀 😀 😀 😀

В ту же ванну насыпать льда и налить холодной воды,

Кот@ра
Только воды соленой, и льда сухого.

Желатин застывает при температуре ниже 20 градусов, так что обычный лёд пойдёт.

Желатин застывает при температуре ниже 20 градусов, так что обычный лёд пойдёт.

когда продолжение банкета?