Дневник Ленинградского блокадника

БП во всей красе, как он БЫЛ, без нечисти. Думаю, некоторым мозги прочистит.
Судя по стилю изложения, не фейк, так в то время реально говорили.
А вот уже другая инфа, ещё пожёстче.

чёто нема по ссыле?

ПА
чёто нема по ссыле?

Основные выводы:
1)Одному при таком БП - козья морда без вариантов, заболеешь - не спасёт ничего.
2)Нычки с долгохраном рулят, только так, чтоб до них можно было дойти и достать.
3)Ценные специальности тоже рулят.
4)Инфантилизм опасен для жизни.
5)Эгоизм в разумных пределах очень полезен.
ЗЫ
Кстати, где-то вычитал, бывает специальный рацион, типа, питательно,
но вкус и запах сделан отстойным специально, чтоб сожрать можно было только,
если реально помираешь с голодухи.

.

oktogen
Судя по стилю изложения, не фейк, так в то время реально говорили.

давно ещё в рыболовных журналах поднималась тема - почему рыбу не ловили?
блокадники не могли припомнить чтоб на Неве и каналах кто-то с удочкой сидел.
Питерцы, у вас там рыба ловится?

Питерцы, у вас там рыба ловится?

rusal
почему рыбу не ловили?

Не Питерец, но предполагаю, что ловить некогда было. Все работоспособное население работало на производстве.

Почему не ловили? Памятник корюшке стоит.

для себя могли ловить или только артелями на нужды города?
припоминаю, буд-то на Неву было запрещено выходить

rusal
для себя могли ловить или только артелями на нужды города?
припоминаю, буд-то на Неву было запрещено выходить

Посмотрите док.хронику как народ воду из Невы берет.

Кстати стоя на набережной где-нибудь у тюрьмы "Кресты" и глядя как рыболовы таскают рыбу из быстрого чистого течения - начинаешь уважать Неву.. - це РЕКА а не Москва-река.., мощная, чистая и рыбная. сила!

По ссылке http://statehistory.ru/1393/Dnevnik-blokadnika/ чуть больше текста дневника,до марта 1943г.

rusal
для себя могли ловить или только артелями на нужды города?

brodyaga39
По ссылке http://statehistory.ru/1393/Dnevnik-blokadnika/ чуть больше текста дневника,до марта 1943г.

Удивило, что за квартиру тоже платили. Короче запасы еды по любому нужны

Вынес в заголовок полный вариант.

Дневник Лены Мухиной

«Спасибо нашему котоше. Он кормил нас 10 дней. Целую декаду мы только котом поддерживали свое существование

http://www.openspace.ru/litera...2/details/23436

Позже допишу
Просто тема близка
Дед с бакой жили в Питере

Captain.spb
Удивило, что за квартиру тоже платили.

Да, тоже обратил внимание на этот момент.
Хотя, в недавно читанных воспоминаниях московских эвакуированных, проскакивало "...уехали в эвакуацию, а когда вернулись - жилплощади нет. Отобрали за неуплату..." (как-то так)

В детстве, мать и бабка за войну рассказывали, за карточки. Почему-то детским умишком тогда решил, что по карточкам паёк "выдавали". Ан нет, карточки карточками, а продукты надо было именно выкупать. В дневнике В.А. Богданова, этот момент очень чётко отражён.

Короче запасы еды по любому нужны

Нужны, если по хорошему.
Мои бабки, наголодавшиеся в войну, всегда полные шкафы запасов хранили. Настолько шокирующей (на всю жизнь) оказалась память о военном голоде.

В первых мемуарах (вернее дневнике, В.А. Богданова) отметил следующий момент: народ совершенно не чесался делать запасы, вплоть до осени 1941 г. Потому, что в магазинах "вроде всё ещё было". Потом, к сожалению, уже было поздно что-то запасать.

Ещё момент: весь дневник, ну почти весь - описание того, что автору удалось найти съестного, в тот или иной день блокады. Однако, довольно часто проскакивало "выкупили мясо", "выкупили колбасу". В столовке "брали по шесть каш" (и т.д.). И всё равно, автор никак не мог наесться. Даже летом 1942 г., когда норму хлеба увеличили до 600 грамм?

Почему так? Нормы (по карточкам) были маленькие? Часто автор упоминал "Брюхо набито, а сытости никакой". Может жиров в том рационе было маловато?

поищите и прочитайте у А. Круза есть дневник по воспоминаниям отца или как то так точно название не помню, про блокадный Ленинград, очень мощно

niki2000
Почему так? Нормы (по карточкам) были маленькие? Часто автор упоминал "Брюхо набито, а сытости никакой". Может жиров в том рационе было маловато?

может глисты? симптом похожий, всё таки антисанитария была будь здоров...
ну это лишь моё предположение

ПС кстати, а что у нас против гельминтов в аптечку надо?

Ещё момент: весь дневник, ну почти весь - описание того, что автору удалось найти съестного, в тот или иной день блокады. Однако, довольно часто проскакивало "выкупили мясо", "выкупили колбасу". В столовке "брали по шесть каш" (и т.д.). И всё равно, автор никак не мог наесться. Даже летом 1942 г., когда норму хлеба увеличили до 600 грамм?

Почему так? Нормы (по карточкам) были маленькие? Часто автор упоминал "Брюхо набито, а сытости никакой". Может жиров в том рационе было маловато?[/B][/QUOTE]

Во многих мемуарах блокадников часто упоминается именно о нехватке жиров.
Делайте выводы.

niki2000
В детстве, мать и бабка за войну рассказывали, за карточки. Почему-то детским умишком тогда решил, что по карточкам паёк "выдавали". Ан нет, карточки карточками, а продукты надо было именно выкупать.

niki2000
В первых мемуарах (вернее дневнике, В.А. Богданова) отметил следующий момент: народ совершенно не чесался делать запасы, вплоть до осени 1941 г. Потому, что в магазинах "вроде всё ещё было".

niki2000
И всё равно, автор никак не мог наесться. Даже летом 1942 г., когда норму хлеба увеличили до 600 грамм?
Почему так? Нормы (по карточкам) были маленькие? Часто автор упоминал "Брюхо набито, а сытости никакой". Может жиров в том рационе было маловато?

В свое время читал кингу Д.Гранина "Блокадная книга". Она составлена отчасти из дневников. И очень соответствует тому, что рассказывала моя бабушка-блокадница.

Насчет запасов - были люди, у кого было запасов на 2-3 месяца, но их было очень мало.

Rexby
А вот интересно, были ли в Ленинграде (и не только в нём) накануне ВОВ люди с мышлением выживальщиков (заранее затариться продуктами)?
Вроде как революция и гражданская война были не так давно, да и вся политическая обстановка была такова, что войну ждали со дня на день.
Даже если предположить, что известие о нападении фашистской Германии было совершенно неожиданным, то сразу после начала войны неужели никто не догадался закупиться?
Не думаю что абсолютно никто не затарился, просто таких было мало и через интернет 😊 никто из них в открытую не заявлял о подготоке да и о наших ништяках тогда никто и неслыхивал, а уж о недоверии генеральной линии партии в мыслях небыло или схлопотать за паникерство или еще чтото никто не хотел. Плюс КМК начиная с 34го года жизнь начинала устаканиваться в отличие от нынешних времен.. Как то так..

oktogen
....
Кстати, где-то вычитал, бывает специальный рацион, типа, питательно,
но вкус и запах сделан отстойным специально, чтоб сожрать можно было только,
если реально помираешь с голодухи.

http://krasnoyarsk.barahla.net/goods/147/5112652.html

rusal
для себя могли ловить или только артелями на нужды города?
припоминаю, буд-то на Неву было запрещено выходить

А воду где брали по-вашему ? :О

http://www.comgun.ru/uploads/p...vu-za-vodoj.jpg

Сейчас придут странные люди и скажут, что самое главное это навыки, а не запасы. Честно говоря, не понимаю как нормальный человек может утверждать подобное. :О

Ваня из деревни
Обогревателей толковых не было, ни газа ни керосина не достать, костёр ещё
попробуй пожги. Мне кажется, что в условиях нехватки пищи и тепла в -20 -30
выходить на лёд и долго там задерживаться нельзя. Сдохнешь к чёрту.
http://krasnoyarsk.barahla.net/goods/147/5112652.html
А что так дорого?
http://bready.ru/index.php?rou...ory&path=76_164
И кстати, по описанию, не похоже, что вкус отстой...

Коллега, мужчина в возрасте, рассказывал как детство послевоенное проходило. Говорил что основное, что уже после блокады спасало - капуста. Собирали после урожая листья оставшиеся квасили в бочки. Они и были основной рацион.

Наконец-то настоящая ТЕМА по делу.
Отмечаюсь.
ТС респект +151.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

коралл
Rexby
А вот интересно, были ли в Ленинграде (и не только в нём) накануне ВОВ люди с мышлением выживальщиков (заранее затариться продуктами)?
Вроде как революция и гражданская война были не так давно, да и вся политическая обстановка была такова, что войну ждали со дня на день.
Даже если предположить, что известие о нападении фашистской Германии было совершенно неожиданным, то сразу после начала войны неужели никто не догадался закупиться?
Не думаю что абсолютно никто не затарился, просто таких было мало и через интернет 😊 никто из них в открытую не заявлял о подготоке да и о наших ништяках тогда никто и неслыхивал, а уж о недоверии генеральной линии партии в мыслях небыло или схлопотать за паникерство или еще чтото никто не хотел. Плюс КМК начиная с 34го года жизнь начинала устаканиваться в отличие от нынешних времен.. Как то так..

Большинство людей жило бедно,не до запасов,в основном жили в коммуналках,особо не поскладируешь.Вот многие пишут про бабушкины запасы,а запасать то бабушки начали в относительно спокойные и сытые
70-80е годы.
Читал недавно мемуары краснофлотца про блокаду.Пишет они(на корабле служил) рыбу ловили,иногда глушеную собирали.А про ленинградцев сказал что они бедные даже рыбу ловить не могут тк сил нет.

Запасы в Ленинграде. Смешно. До блокады - спекулянт, и ешелоном на север, лес валить. В период блокады - или заточка от воров, или милиция выведет во двор - и "по закону военного времени".

niki2000
Ещё момент: весь дневник, ну почти весь - описание того, что автору удалось найти съестного, в тот или иной день блокады. Однако, довольно часто проскакивало "выкупили мясо", "выкупили колбасу". В столовке "брали по шесть каш" (и т.д.). И всё равно, автор никак не мог наесться. Даже летом 1942 г., когда норму хлеба увеличили до 600 грамм?

Почему так? Нормы (по карточкам) были маленькие? Часто автор упоминал "Брюхо набито, а сытости никакой". Может жиров в том рационе было маловато?

Ваня из деревни
Сейчас придут странные люди и скажут, что самое главное это навыки, а не запасы. Честно говоря, не понимаю как нормальный человек может утверждать подобное. :О

мне не понятно одно - почему автор в эвакуацию не свалил ? ведь пишет что возможность такая у него была.

Отца не хотел бросать.

Voledar
Запасы в Ленинграде. Смешно. До блокады - спекулянт, и ешелоном на север, лес валить. В период блокады - или заточка от воров, или милиция выведет во двор - и "по закону военного времени".

герой дневников периодически спекулировал то тем то другим. в основном шоколад загонял.

Автор воспоминаний ни разу не выживальщик.
например г-н Паралётов (с его навыками) устроился бу куда-то в Смольный и не парился ни разу.

Да типичный форумный хомячок в описываемы условиях выживал бы с меньшими потерями.
Основные пробемы Автора:
1) Работа (далеко добираться), а бросить нельзя - рабочие карточки.
2) Холод (отсутсвие тёплой одежды и обуви, отсутсвие теплав квартире)
3) Отсутсвие и низкое качество еды (голод и бролезни - отец Автора болел цингой).
Вот от и надо думать как решать данные проблемы.
Тем более что удачное решение п.1 (см. пример г-на Паралётова) может решить все остальные автоматически. Кто не может решить п.1 - автоматически нарывается на п.1 и 2. Которые при наличии определённых запасов и навыков тоже вполне разрешимы.

Про запасы - читая мемуары блокадников, наткнулся на несколько таких случаев:
1. В семье была огромная бутыль рыбьего жира, которую купили, чтобы давать детям. Дети, естественно, его есть отказывались, поэтому перед самой войной эту бутыль решили выбросить. Потом началась война, и стало не до этого. В блокаду эта бутыль спасла жизнь всей семье - никто не умер.
2. Семья каждое лето уезжала к родственникам в деревню. В деревне с некоторыми видами продуктов было туго, поэтому они перед поездкой тарили едой огромный железный ящик и на этих запасах жили в деревне все лето. Ящик затарили, началась война, естественно, ни в какую деревню они не поехали, на запасах продержались всю блокаду.
3. Воспоминания какой-то артистки - у них был домик в черте города - печное отопление, огород, скотина. Блокаду пережили сносно.
Выводы очевидны.

oktogen
Ваня из деревни
Обогревателей толковых не было, ни газа ни керосина не достать, костёр ещё
попробуй пожги. Мне кажется, что в условиях нехватки пищи и тепла в -20 -30
выходить на лёд и долго там задерживаться нельзя. Сдохнешь к чёрту.

???? А при чем тут это? Я просто привел пример, что никому не запрещали выходить на Неву. Да и откуда народу воду брать было еще

"А что так дорого?"

Без понятия. Это не я его продаю.

"И кстати, по описанию, не похоже, что вкус отстой... "

Вы хоть в одной рекламе продуктов читали что-то вроде "Вкус гнилостный, с отвратительным запахом гниющего белка и великолепным тухлым араматом"? 😊 Читал комментарии попробавшего его человека, писал что по вкусу напоминает песочное печенье, только не сладкое. Не говорил что отвратное, но сказал, что есть можно только когда прижмет.

Voledar
Запасы в Ленинграде. Смешно. До блокады - спекулянт, и ешелоном на север, лес валить.

Ага. За мешок муки или крупы под кроватью, так сразу на север посылали. Вот если продаешь его дороже гос. цены, тогда возможны варианты.

"В период блокады - или заточка от воров, или милиция выведет во двор - и "по закону военного времени".

И откель воры узнают про Ваши запасы, если конечно жирную морду не наедать и не трепаться об этом на каждом углу?

Релодырь
Автор воспоминаний ни разу не выживальщик.
например г-н Паралётов (с его навыками) устроился бу куда-то в Смольный и не парился ни разу.

Да типичный форумный хомячок в описываемы условиях выживал бы с меньшими потерями...

Простите, это стеб такой?

Всё ИМХО:

Voledar
Запасы в Ленинграде. Смешно. До блокады - спекулянт, и ешелоном на север, лес валить.

Voledar
В период блокады - или заточка от воров, или милиция выведет во двор - и "по закону военного времени".

AlDjazzar
Про запасы - читая мемуары блокадников, наткнулся на несколько таких случаев:
1. В семье была огромная бутыль рыбьего жира, которую купили, чтобы давать детям. Дети, естественно, его есть отказывались, поэтому перед самой войной эту бутыль решили выбросить. Потом началась война, и стало не до этого. В блокаду эта бутыль спасла жизнь всей семье - никто не умер.
2. Семья каждое лето уезжала к родственникам в деревню. В деревне с некоторыми видами продуктов было туго, поэтому они перед поездкой тарили едой огромный железный ящик и на этих запасах жили в деревне все лето. Ящик затарили, началась война, естественно, ни в какую деревню они не поехали, на запасах продержались всю блокаду.
3. Воспоминания какой-то артистки - у них был домик в черте города - печное отопление, огород, скотина. Блокаду пережили сносно.
Выводы очевидны.

Читал нечто подобное. Когда мешок муки или сахара спасал жизнь.

Voledar
Матерый криминал который не только не голодал - но и драгоценностями обжился.

Насчет того что ничего нельзя было заранее купить. Уж крабами-то можно было затариться вместо тушняка.

http://s018.radikal.ru/i510/1202/45/ee35bc3563a2.jpg

И это 1938 год. :О

Опять в преддверии 9 мая, начали мусировать тему героического.
Там даже до ЛП было далеко, просто глобальный эксперимент, по выживаемости.
У кого было что-то заначено прожили без проблем, а хомячки дохли естественно тысячами.

Foxmoon
Опять в преддверии 9 мая, начали мусировать тему героического.
Там даже до ЛП было далеко, просто глобальный эксперимент, по выживаемости.
У кого было что-то заначено прожили без проблем, а хомячки дохли естественно тысячами.

А там, в блокадном Ленинграде, героического было хоть отбавляй.
Нынешним форум засед(р)ателям в кошмарном сне такое не приснится.
Там не просто выживали а еще и пахали на оборону в тех условиях. И до людоедства доходило. А запасы. Дык читайте хроники. Золото на хлеб шло 1:1. Хомячки они позже появились с приходом дерьмократии. Одни с запасами другие без...

Ого. Оказывается в СССР в 1937 уже были бульонные кубики. :О

http://img15.nnm.ru/8/b/a/c/1/...999f1f29d25.jpg

Ваня из деревни
Уж крабами-то можно было затариться вместо тушняка.

К чаю у нас было четыре пакетика сахарина, котелок вареной картошки, холодной правда, но все равно вкусной, с тонкой солью "Экстра", и две банки крабов. Я купил крабы позавчера в соседнем магазинчике - их продавали вместе с белковыми дрожжами без карточек, и весь магазин был заставлен пирамидами, сложенными из блестящих баночек с надписью "СНАТКА" и "АКО".
- Конечно, краб - это не пища, - рассуждал Жеглов за столом. - Так,
ерунда, морской таракан. Ни сытости от него, ни вкуса. Против рака речного
ему никак не потянуть. Хотя если посолить его круто и с пивом, то ничего,
все-таки закусочка. Но едой мы его признать никак не можем...

Foxmoon
Опять в преддверии 9 мая, начали мусировать тему героического.
Там даже до ЛП было далеко, просто глобальный эксперимент, по выживаемости.
У кого было что-то заначено прожили без проблем, а хомячки дохли естественно тысячами.

А Вы конечно не хомячок. Вы простите, просто козел.

Rexby
[B][/B]

Голодному человеку выбирать не из чего. Приходится и крабов есть.

Ваня из деревни
Голодному человеку выбирать не из чего. Приходится и крабов есть.

MadHad
А там, в блокадном Ленинграде, героического было хоть отбавляй.
Нынешним форум засед(р)ателям в кошмарном сне такое не приснится.
Там не просто выживали а еще и пахали на оборону в тех условиях. И до людоедства доходило. А запасы. Дык читайте хроники. Золото на хлеб шло 1:1. Хомячки они позже появились с приходом дерьмократии. Одни с запасами другие без...

Хомячки были всегда, а глупее чем блокада я лично в истории ВОВ, не встречал. Тот же Сталинград конечно ошибка стратегическая, но сделанная из ложных предпосылок. В Ленинграде если вы внимательно почитаете, наши власти не эвакуривали население, даже запрещали уезжать. А вопрос нахрена??? Ведь вывести весь город модно было за пару недель, ну учитывая наше россейское распиздяйство за месяц, вместе с оборудованием и материалами. Зачем наше тогдашнее руководство это делало не понятно. Думайте господа прежде чем восхищаться явным злым умыслом.

Foxmoon
Опять в преддверии 9 мая, начали мусировать тему героического.
Там даже до ЛП было далеко, просто глобальный эксперимент, по выживаемости.
У кого было что-то заначено прожили без проблем, а хомячки дохли естественно тысячами.

Foxmoon

Хомячки были всегда, а глупее чем блокада я лично в истории ВОВ, не встречал. Тот же Сталинград конечно ошибка стратегическая, но сделанная из ложных предпосылок. В Ленинграде если вы внимательно почитаете, наши власти не эвакуривали население, даже запрещали уезжать. А вопрос нахрена??? Ведь вывести весь город модно было за пару недель, ну учитывая наше россейское распиздяйство за месяц, вместе с оборудованием и материалами. Зачем наше тогдашнее руководство это делало не понятно. Думайте господа прежде чем восхищаться явным злым умыслом.

oktogen
Кстати, такой взгляд свысока, поплёвывая на "хомячков" чреват нехорошим,
если что.

Я в курсе 😊 Я больше не буду 😊
Просто Питер я не сильно люблю, особенно терки про блокаду.

Foxmoon

....Ведь вывести весь город модно было за пару недель, ну учитывая наше россейское распиздяйство за месяц, вместе с оборудованием и материалами...

Вот оно мышление - побыстрее съе...ся ...
А еще лучше сдаться, сразу всех страной. Зачем воевать? И валить ни куда не надо...
И вывезти оборонные заводы/верфи за пару месяцев, заодно открыв доступ с моря в страну. Не ,я конечно понимаю такой бред от современного школьника который кроме ТНТ и Яги ничего не употребляет, но Вы то вроде не ребенок.

MadHad
И вывезти оборонные заводы/верфи за пару месяцев, заодно открыв доступ с моря в страну. Не ,я конечно понимаю такой бред от современного школьника который кроме ТНТ и Яги ничего не употребляет, но Вы то вроде не ребенок.

И чего этим морем возить особенно если верфи и причалы раздолбать. И как будто не было оккупации Крыма.

Foxmoon
Я в курсе 😊 Я больше не буду 😊
Просто Питер я не сильно люблю, особенно терки про блокаду.

Foxmoon

И чего этим морем возить особенно если верфи и причалы раздолбать. И как будто не было оккупации Крыма.

Морем не только возят.

"Боевая задача
С началом военных действий главной задачей Балтийского флота являлось содействие войскам Северо Западного и Северного фронтов на приморских направлениях. На первом этапе она решалась главным образом самостоятельными действиями сил флота (минно-заградительные действия, борьба на коммуникациях, действия против военно-морских сил противника). Затем основным видом боевой деятельности стали совместные действия сил флота с сухопутными войсками (артиллерийская и авиационная поддержка войск, их перевозка), оборона военно-морских баз и островов, высадка морских десантов."

а мне очень понравился Санкт-Петербург! особенно набережные. правда был один момент: когда мы свернули на Литейный, шли и по привычке фотографировали дома, я заметил, что стоящий на посту гаишник показывает другому гаишнику на противоположной стороне руками какие то знаки. потом, когда мы мимо него проходили, он сказал, что бы мы не фотографировали тут "а то щас дядя из КГБ выйдет". 😀 детский сад штаны на лямках.

Дед умер от голода в Ленинграде в блокаду. Рабочий на Путиловском заводе.

Его зажиточные соседи по коммунальной квартире, незадолго до войны переселившиеся в Ленинград из деревни, обжирались запасами, но с семьёй деда и бабки остатками/объедками делиться не хотели, а вместо этого тихо выбрасывали недоеденное в коммунальный сортир.

Мою четырнадцатилетнюю мать, её сестру и мою бабку потом эвакуировали из города на Урал.

Не понял одного только... Зачем он книги-то на последние деньги покупал? Что мешало потихоньку покупать тот же сахар/крупу/щавель и т.д.? Нифига не понял...

Питерцы, у вас там рыба ловится?

Ловится, даже сейчас. В черте города правда здоровой рыбы у нас уже нет - вся рыба в Неве либо мутировавшая, либо больная. Тогда была, конечно. В блокаду ловили все, что двигалось, плавало и летало. Была такая рыбка в заливе - колюшка (не путать с корюшкой), ее тоже ловили (уж не знаю чем, сетями, сачками) и пропускали через мясорубку. Крыс не ели - те, кто их ловил и ел в первую зиму, умерли все.

Не понял одного только... Зачем он книги-то на последние деньги покупал? Что мешало потихоньку покупать тот же сахар/крупу/щавель и т.д.? Нифига не понял...

Есть пища телесная, а есть духовная.
Людям, кто не читает книги, зачастую этого не понять, к сожалению.

Если по простому - дух свой поддержать. Душевный настрой, на выживание. Обратите внимание, автор упоминает многократно о "душевном подъёме" от хороших вестей. И общем унынии, от вестей не радостных.

Голод, чувства обострены.
И хорошая книга, зачастую очень помогает. Взбодриться духом.
Имхо, как-то так?

GAVS
Не понял одного только... Зачем он книги-то на последние деньги покупал? Что мешало потихоньку покупать тот же сахар/крупу/щавель и т.д.? Нифига не понял...

так он же говорит, деньги есть а купить ничего нельзя, я так понимаю банально нету, а духовная пища "кино, КНИГИ, театры", пожалуйста, ешь не хочу

indie
так он же говорит, деньги есть а купить ничего нельзя, я так понимаю банально нету, а духовная пища "кино, КНИГИ, театры", пожалуйста, ешь не хочу

GAVS, если что, там есть место, где он описал СКОЛЬКО ВЫЖИЛО народу в его цехе. Я не зря писал, умеренный(!) эгоизм ОЧЕНЬ полезен.
Просто иначе этот дневник не был бы дописан, и не факт, что его нашли бы.
Жизнь это не книга, к сожалению.
Я бы ОЧЕНЬ не хотел там, на его месте оказаться, даже с фурой еды, дров и
тёплой одежды и с моими знаниями.

GAVS
В том-то и дело, что говорит потом, что всем должен... Шоколад барыжил и т.д. А книги читать не мог. Тут-то я и призадумался. Да и библиотеки есть в конце-то концов. Ну и взбесила просто фраза, что он на больничном валяется 8 месяцев, а жрать ему как рабочему подавай. Хм... Ни трупы не убирал, ни фугасы с крыш... Странный дневник.

и мои предки, и предки моей жены пережили блокаду потому что в чем-то где-то обхитрили смерть, если так можно сказать.

например, бабушка например уволилась с аэродрома где бомбили каждый день, и по блату (сосед пристроил) пошла в бригаду по валке леса. конечно, в свои 14 лет она не могла быть даже сучкорубом, но научилась точить пилы. так и пережила зиму 41/42, и безработную мать свою подкармливала из повышенной пайки. но её годовалый братик всё равно умер еще до 42го года.
(тут важный момент про который не говорят, но заметно между строк - в городе была безработица. рабочие места где относительно хорошо кормят, и не вытягивают при этом все жилы, и не требуют особого специального образования было найти очень сложно. да и еще чтобы в пределах пешей доступности.. почти фантастика. шанс выжить)

дед свалил на фронт. точнее как свалил - за ударный труд по ремонту линкора марата, ему как бригадиру дали отпуск на большую землю, навестить семью в эвакуации. аж неделю.
но по дороге поезд остановили, всех мужчин сняли с поезда и отправили выручать вторую ударную армию. потом, когда эту скорослепленную часть из боев вывели, тех у кого была бронь отправляли обратно в ленинград. но дед к тому моменту перевелся в разведку в другую часть(у него был опыт с финской войны). вот так он и не вернулся в блокаду, а то бы там помер скорее всего. после войны ему записали в трудовую книжку "дезертир трудового фронта".

еще моя теща блокадница, тут совсем просто - ей было 5 лет, и её пускали раз в день поесть в военный госпиталь по соседсттву, где работала подруга матери. так и выжила.

вообщем, нормальный дневник. просто из наших нажористых времен не совсем понятный.

pl78
Не понял одного только... Зачем он книги-то на последние деньги покупал? Что мешало потихоньку покупать тот же сахар/крупу/щавель и т.д.? Нифига не понял...
.

pl78
Дед умер от голода в Ленинграде в блокаду. Рабочий на Путиловском заводе.

Его зажиточные соседи по коммунальной квартире, незадолго до войны переселившиеся в Ленинград из деревни, обжирались запасами, но с семьёй деда и бабки остатками/объедками делиться не хотели, а вместо этого тихо выбрасывали недоеденное в коммунальный сортир.

Вероятно, отношения с соседями-деревенскими оставляли желать лучшего.
Я тоже с некоторыми своими соседями ничем делиться не буду ни при каких условиях.
Ну, разве что сам что-набудь отниму.
Так что надо выстраивать отношения с нормальными соседями заранее, в одиночку выживать труднее.
Ведь наверняка дед, потомственный пролетарий-гегемон, проехался по деревенским недотёпам, а то и кулацкому отродью. Кто ж знал, что завтра война?

niki2000

Есть пища телесная, а есть духовная.
Людям, кто не читает книги, зачастую этого не понять, к сожалению.

Если по простому - дух свой поддержать. Душевный настрой, на выживание. Обратите внимание, автор упоминает многократно о "душевном подъёме" от хороших вестей. И общем унынии, от вестей не радостных.

Голод, чувства обострены.
И хорошая книга, зачастую очень помогает. Взбодриться духом.
Имхо, как-то так?

Фигня это всё.
Уж если настрой поддерживать - так лучше на заводе лишний снаряд выточить. Ну или на крайняк в МПВО записаться и делать что-то полезное по мере сил, а не в облаках витать.

Релодырь, тут проблема до завода дойти и не помереть, упав в сугроб.
Я как-то закоченел в детстве штопесец. Пальцы не гнутся, ничерта не сделаешь,
какой-там точить что-то? Даже говорить не получалось, пока не отогрелсо.
И холодов-то толком у нас не было, -20 какие-то.
А тут недоедания ещё. Бррррр...
Хотя книги - явный бред.
Курево согреванию тоже не способствует, и даже вредит.
Знакомые куряги мёрзнут больше, чем некуряги.
Ещё обувью не озаботился, может с ногами проблем поимел из-за этого. Много косяков, но шут его знает, всё равно, не мне его осуждать.

Релодырь
Фигня это всё.Уж если настрой поддерживать - так лучше на заводе лишний снаряд выточить. Ну или на крайняк в МПВО записаться и делать что-то полезное по мере сил, а не в облаках витать.

Не пойму "осуждающих". Дневник писал молодой пацан, попавший в такие жернова, кои мало кому снились. Он выживал, как мог. Выжил! Более того, оставил потомкам смои мэмы. А те, кто набили кладовку ништяками и считают, что терь готовы ко всем жизненным испытаниям, грят "Какой-то он неправильный выживальщик".
Конечно! Куда ему до средне-сферично-вакуумного обитателя палаты!

Мужики, имейте уважение к людям, которые действительно что-то пережили в своей жизни и не поленились поделиться опытом.

В Ленинграде если вы внимательно почитаете, наши власти не эвакуривали население, даже запрещали уезжать.

pl78
тихо выбрасывали недоеденное в коммунальный сортир.

EgorT
Крыс не ели - те, кто их ловил и ел в первую зиму, умерли все.

Клавишег
после войны ему записали в трудовую книжку "дезертир трудового фронта".

WindMaker
Да? Так что Вы делаете на форуме выживальщиков. Читаете, вот, пишите...Может прекратите в облаках витать, как все присутствующие, а сделаете чё-нить полезное для Родины? Вот Вы кто по профессии?. Наверняка рабочий и знаете, что значит неделями не отходить от станка ночами напролёт, в сменах по 13-15 часов?

WindMaker
[B] А я, знате ли, и тот самый пресловутый хомяк-менеджер. Снаряды точить не обучен.

WindMaker
[B] Поэтому почитываю книжечки на досуге. Витаю в облаках. Иногда, в процессе витания, могу придумать какое-нить усовершенствование в системах аспирации или автоматической подачи смазки.
Но это конечно мелочи. Снаряды важнее. Так что вся надежда на Вас.

WindMaker
[B]Не пойму "осуждающих". Дневник писал молодой пацан, попавший в такие жернова, кои мало кому снились. Он выживал, как мог. Выжил! Более того, оставил потомкам смои мэмы..

WindMaker
[B] А те, кто набили кладовку ништяками и считают, что терь готовы ко всем жизненным испытаниям, грят "Какой-то он неправильный выживальщик"
Конечно! Куда ему до средне-сферично-вакуумного обитателя палаты!..

WindMaker
[B] Мужики, имейте уважение к людям, которые действительно что-то пережили в своей жизни и не поленились поделиться опытом.

Релодырь
Впрочем. Вас никто не неволит наполнять кладовку ништяками. Правда. мне кажется, что в отличии от Ленинграда сейчас в случае форсмажора власти не будут озабочены созданием столовок для голодающих и прочими действиями, описанными Автором.

На этом форуме, подобные темы, как алмазы в куче говна. Создаст кто-нить хорошую тему, с воспоминаниями людей прошедших то, на что обитатели палаты лишь дрочат перед монитором, так тут-же набежит куча ёбаных графоманов и создадут каждый по три темки а-ля "Геморройные свечи выживальщика", "Срок годности Пепси после БП. Как не отравиться просроченной минералкой", "Мой опыт выживания во время дождя с градом" и т.п. И нормальная, информативная тема падает вниз, уходя в Лету.
И из-за активно-агрессивных "выживальщиков" люди, действительно что-то знающие и видевшие, предпочитают отмалчиваться.

Поэтому я призываю обсудить опыт выживания в кризисной ситуации и дать ему оценку. А не осуждать человека за поведение в ситуации, в которой Вы никогда не бывали.

WindMaker
Сказать правду, моя кладовка давно набивалась и набита сейчас ввиду особенностей собственного воспитания и воспитания жены. Но это на период мелких жизненных блэкаутов и подобных неурядиц. Расчитывать, что прийдёт БП и Вы окажетесь в Ленинграде образца 41/43 годов, весьма наивно. Не будет той ситуации. Скорей всего, не будет длительной военной осады города. А будет, как в современных войнах и зонах бедствия. Вы, в составе более-менее регулярной армии или в колоне беженцев. Или в родном городе, но прячетесь в подвалах, деля с соседями последние крохи и огарки свечи. Ни там, ни там Вы не сможете воспользоваться всем нахомяченным.

WindMaker
Примером Грозный. Абдулсаид там был, другие парни с форума. Интересно, много они видели хомяков сидевших на своих ништяках посреди руин?

WindMaker
Поэтому лично я давно смирился с мыслью, что(возможно) прийдётся бросить уютный дом, хорошие авто, даже оружие и продукты. А затем смотреть по ситуации и искать способ выжить. Как именно, сейчас глупо гадать. Ведь пока всё хорошо и солнце светит, попытка заглянуть в будущее обречена на провал. Будут столовые, не будут? ХЗ.
Сидя в добре и тепле, ужасы будущей войны просто невозможно представить. Как не мог представить их себе автор дневника. И не только он. Практически все. А они не были глупее или умнее нас. Такие же.

ну как житель Санкт-Петербурга выскажусь по этому поводу!
блокадникам моё большое спасибо и уважение за то, что выжили в то время. Кто за партию, кто за Родину, кто за Сталина - мне лично пох за что, но подвиг у каждого был свой. у кого то, просто выжить и победить голодную смерть, у кого то ребенка спасти, а у кого то - все для фронта все для победы (ну не будем об этом - а то полит срач начнется)

конечно блокады как в ВОВ не будет - это факт, но варианты всякие бывают.. город у нас большой, мягко говоря, и по факту народец у нас уже научен - только в путь ))
Уже писал здесь - летом отключили воду в пяти - шести районах города - УЖЕ ЧЕРЕЗ ЧАС в близлежащих магазинах ни воды в бутылках ни минеральной не было, а возле киосков продажи воды на разлив - очереди по 10-15 человек..
с едой вообще ситуевина будет веселая, основаная масса магазинов и прод.баз частная и еПли они в рот указания, в случае чего, торговать по любому и всем за те же цены, если окажется, что вот-вот поставки в город будут сокращаться... народ скупит все за два три дня...
так что - разумный запас должен быть у любого жителя мегаполиса. ну и варианты убраться в деревню (хотя это уже труднее) тоже.
помимо еды и воды - холод тоже большая проблема на Северо-Западе (хотя только с декабря по февраль) не как в Якутии но все же - буржуйку топить будет не чем... лесов почти нет, а уголь далече ))
но как гриться - знал бы где упасть, газетку бы подстелил.... так что будем сводить трудности к минимуму по мере возможности...

ЗЫ ну и по поводу валить, в ВОВ - куда валить, это стратегический центр его удерживать надо, как и остальные ключевые точки.. а свалишь, со временем догонят и "наваляют" по полной, не сегодня так завтра..
что ни говори коллектив сила - в одиночку не выжить.
------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

В пионерском журнале "Костер" в позднем СССР, была небольшая статья про ленинградского школьника, которому перед самой войной долбануло в голову осознание сделать запасы. Пишет что буквально в июне 41г купил ящик хозяйственного мыла и еще чего-то. Все родственники смотрели как на сумасшедшего. Вроде вся семья выжила.

По дневнику же этого автора - просто режет постоянное поминание нечистого. Не смог прочитать. Странный человек. Очень странный. Ощущение грязи какой то. Еслиб матерился через слово и то такого бы не было. Мои деды-бабки так не общались никогда.

нормальное атеистическое воспитание. возможно, что слово "черт" использовалось как эвфемизм мата.

Погуглил опросы не в теме палаты 151 о зопасах, и вот что заметил.
Всё очень и очень кисло. Запасается примерно каждый десятый.
Остальные сегодняшним днём живут.
"А зачем? Магазин в шаговой доступности."
А по теме - глицерин хранится не менее 5 лет, много где применим.
Можно 2-3 ложки в день хавать для поддержки силы.
Лучше брать ЧДА или ХЧ, чтоб почище был.
booran, Ежли б ещё ссылочку кинули, или ключевые слова,
которые есть в дневнике, чтоб можно было найти, было б вообще супер.

oktogen
Ежли б ещё ссылочку кинули, или ключевые слова,
которые есть в дневнике, чтоб можно было найти, было б вообще супер.

Если бы, читал давно, по-памяти привожу. Не уверен что в интернетах это есть.

конечно на несколько лет никто из блокадников не запасался. запасы немного помогали, но выживали те кто работал и воевал. у меня 2 бабушки блокадницы выжили получая военный паек (зенитчицы) одинокие иждивенцы даже имея первичные запасы умирали. потом помню даже в 80-х у бабушки полные закрома сухарей и круп были.

также рассказывали и про огороды в городе и даже на балконах.

ну а сказочка про обмен золота на хлеб 1:1 никогда никем не была подтверждена например из тех же дневников блокадников. был черный рынок и можно было купить еду даже в военное блокадное время даже в комунистическом городе.

Паралетчик

ну а сказочка про обмен золота на хлеб 1:1 никогда никем не была подтверждена например из тех же дневников блокадников. был черный рынок и можно было купить еду даже в военное блокадное время даже в комунистическом городе.

К сожалению, это не сказочка:

"Посреди площади на разостланных тряпках лежали изделия антиквариата: картины, ювелирные изделия, вазы и т, п. Их владельцы предлагали свое богатство за крохи хлеба. Массивные золотые часы с крышкой, усеянной бриллиантами - изделие царских вре-мен - оценивались их пожилой владелицей в 200 гр. блокадного хлеба".
http://www.borodino2012.net/?p=2757

Паралетчик
ну а сказочка про обмен золота на хлеб 1:1 никогда никем не была подтверждена например из тех же дневников блокадников. был черный рынок и можно было купить еду даже в военное блокадное время даже в комунистическом городе.

booran

Не стоит верить такому феерическому бреду. Даже сейчас вас за такой артефакт уложат насмерть. Тогда дед обычные серебряные часы боялся из кармана достать. Это больные фантазии автора не более. Массивные золотые часы усеянные бриллиантами... обнять и плакать...

Академику Лихачеву тоже показалось?

"У Ниночкиного знакомого Роньки мы обменяли мои золотые часы на 750 граммов риса. Часы были золотые, заграничные, плоские, но не шли".

http://svitk.ru/004_book_book/...bespokoystv.php

Леонид Ильич
а опротестовать запись никак нельзя было? и на что она влияла в дальнейшей мирной жизни?

а что тут опротестовывать? не вернулся? при это сам живой и не инвалид? значит дезертир. а то что с фронта имеется красная звезда, две за отвагу, славы и еще какая-то мелочь - так это по тем временам не отмазка.

а последствия - на верфи и прочие крупные питерские производства обратно не взяли (тогда фильтр сотрудников строгий был), до конца жизни в каких то мелких шарашках трудился. для него это очень обидно было.

кстати, про "зарезать в толкучке" ещё югослав писал.

После прочтения дневника блокадника появились некоторые мысли и выводы. Получилось у меня тут не кратко, писал я это до того как прочел обсуждение, чтоб сначала самостоятельно осмыслить, так что в чем-то повторюсь с дневник блокадника достаточно поучительный. Возможно в чем-то я повторюсь с уже сказанным.
Судя из дневника основная смертность среди жителей происходила в период когда запасы продовольствия в городе закончились, что совпало с зимой и сильными морозами, а вовсе не от бомбёжек. Далее к концу первой зимы истощенные люди продолжали умирать, тк. добывание еды и дров требовало достаточно активных действий, а сил на них было мало у кого. Начало голода пережили те кто имел запасы (в случае семьи автора это вовремя выкупленное мясо на месяц вперёд) и те кто имел возможность получать пищу где-нибудь (пайки). Получается самый опасный этап это через определенное время после того как умирает городская инфраструктура снабжения. А период времени определяется сколько может продержаться основная масса неподготовленного населения до того как накопление негативных факторов приведет к смертям.
Посмотрел в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда <Число жертв голода стремительно росло - каждый день в Ленинграде умирало более 4000 человек, что в сто раз превышало показатели смертности в мирное время. Были дни, когда умирало 6-7 тысяч человек (только в декабре умерло 52881 человек, потери же за январь-февраль - 199187 человек». Так что запасы рулят, даже если их достать в начале войны (июнь-август 41) было уже не просто. А вообще вариант эвакуации при ведении военных действий тоже не плох только уезжать нужно далеко «Самый первый этап эвакуации продолжался с 29 июня по 27 августа, когда части вермахта захватили железную дорогу, связывающую Ленинград с лежащими к востоку от него областями. Этот период характеризовался двумя особенностями: Нежеланием жителей уезжать из города; Много детей из Ленинграда было эвакуировано в районы Ленинградской области. Впоследствии это привело к тому, что 175 000 детей было возвращено обратно в Ленинград.» (Из Википедии, там же)
Определённо автору помог ли выжить здоровый эгоизм («Сейчас такое время будь архаром не пропадешь, а будешь ягненком быстро загнешься.» ) и умение ладить с людьми (много описаний помощи со стороны соседей, врачей, руководства завода). Наличие должности при кухни у соседки Надюши позволяло ей кормить и себя и еще нескольких человек
Не заметно чтоб семья автора предусмотрительно заготавливала продукты. Дневник начинается в сентябре 1941г, были еще как минимум 2 месяца лета с начала войны чтоб позаботиться о запасах жизненно необходимого - время было, но видимо как всегда - люди надеются на авось. Кстати за второе лето в 42г только раз упоминается поездка за зеленью - она обеспечила три сытных дня, остальное только покупка за деньги. Почему только одна? Как вариант выращивание зелени в квартире в ящиках, если нет возможности на улице обеспечить сохранность урожая, немного но всё же, правда этот вариант автору возможно не подошёл бы - водопровод не работал в их доме. При блокаде автора ноги кормили, а для того чтоб ходить нужны силы замкнутый круг. Автор постоянно проводит день в поисках пищи. Запасливость начинает провялятся с дровами через год. Нескольким активным людям сообща легче выжить чем одному, автор в паре с отцом неплохо разделяли суету по получению паек пищи. Наличие больных и детей видимо требует увеличения числа группы выживальщиков, чтоб было несколько трудоспособных.
Вообще блокадный Ленинград может выступать моделью БП: наличие внешних негативных факторов на которые практически жители никак ни могут повлиять - обстрелы и бомбёжки, малая возможность эвакуироваться после начала блокады, почти отсутствие помощи продовольствием и товарами первой необходимости в первое время. В БП это может быть радиактивное заражение, природные катаклизмы и отсутствие помощи т.к. остальные регионы и страны тоже пострадали.
Как негативный фактор для выживания выступают обязательства от государства - трудовая повинность (как у автора, когда он чуть не умер ходя на завод), мобилизация, возможные продразверстки и отъём имущества.
Мемуары подтверждают что для торговли хорошо идут табак (при малых размерах хорошая стоимость), спички, спиртное, конфеты (сахар предпочтительнее - не портится при долгом хранении). Если денежная система страны при БП действует то деньги обесценившись все равно в ходу, но накопления лучше держать в таваре для обмена.
В большей части дневника рассказывается о том сколько чего съел, трудно избежать этого, если все мысли о еде. Тем не менее переживший немецкий концлагерь Виктор Франкл (См. его книгу «Сказать жизни "Да": психолог в концлагере», кто не читал прочтите, очень интересная книга для выживальщиков) называл это кулинарным онанизмом и советовал всячески от него воздерживаться. Так же Франкл писал что единственное что временами помогало ему утром встать, засунуть опухшие ноги в сапоги за строго ограниченное время и выбежать на построение это кусочек хлеба сохраненный с предыдущего дня. Голодали они там не меньше, только за не выход на работу - смерть. Надо иметь по истине сильную волю чтоб сохранить несъёденным этот кусочек, автору так не удалось, за что и оставался часто без пищи на долго. При подготовке к БП надо учитывать что в такой ситуации сил мало, а мозги все повернуты на еде - психологическая особенность от которой в голод никуда не деться но за частую это мешает конструктивно мыслить.

К вопросу "Почему не наедались" к концу 42г-43г когда с пищей было уже лучше.
Организм истощенный длительной голодовкой сильно теряет в весе за счет сначала жировых отложений и мышечной ткани, а потом и за счет систем организма в том числе и необходимых для жизни. Соответственно потерянный вес нужно опять набрать - по этому и не наедались когда нормализовался вопрос с продовольствием - организм восстанавливался, прцесс длительный, ну и качество пищи наверное оставляложелать лучшего.

К вопросу о книгах.
Покупал видимо чтоб совсем не свихнуться, приобритая книгу вроде как приобритаешь целый мир который принадлежит тебе, это своеобразный уход от реальности, и хорошо что была хоть такая отдушина

К вопросу о ловле рыбы:

"Мама и бабушка пережили Ленинградскую блокаду.
Жили на Канонерском острове.
Рыбу - запрещали ловить (но собирали ту, что прибивалась к берегу оглушенная взрывами)
Существовала рыбная МАФИЯ.
Все, что могло использоваться в пищу было поставлено на учет и контроль.
Кроме того патрули - отнимали весь улов (если у кого-то таковой появлялся) и расстреливали на месте.
Кроме того немецкие летчики любили расстреливать людей, выходивших на лед".

http://otvet.mail.ru/question/17510705

brodyaga39
Ценности на продукты меняли

"Вчера ходила целый день. У меня были папиросы, сапоги мужа и дамские чулки. ..... я, наконец, обменяла весь свой товар на пуд картошки и два литра молока."

а вот тем кто считает что запасы панацея из другого дневника:
"Неделю тому назад Витя и еще два студента (те что встречали с нами Новый год), патрулируя свой квартал, обратили внимание на человека, который вез нагруженные чем-то санки и пугливо озирался. Они подошли к нему, предъявили удостоверения и спросили, что и куда он везет. Один из дружинников подошел к санкам, стал развязывать веревки и вдруг закричал: «Ребята, быстрее сюда, смотрите что тут!». Все подошли и увидели мешки с крупой, сахаром и две буханки хлеба. Когда они обернулись, хозяина санок и след простыл. И они сделали то, что, наверное, сделал бы тогда любой нормальный человек: отвезли санки с добром в ближайшую квартиру одного из них. Это была квартира Вити. Там они отложили часть продуктов для встречи Нового года, а все остальное разделили на три части. Наверное, в это же время хозяин санок возносил Господу благодарственные молитвы: если бы его отвели в милицию, расстреляли бы немедленно." http://kfinkelshteyn.narod.ru/Literat/Blokada_Rus.htm

Паралетчик
меняли
вот вам более реальный курс черного рынка из дневников блокадницы:

"Вчера ходила целый день. У меня были папиросы, сапоги мужа и дамские чулки. ..... я, наконец, обменяла весь свой товар на пуд картошки и два литра молока."

а вот тем кто считает что запасы панацея из другого дневника:
"Неделю тому назад Витя и еще два студента (те что встречали с нами Новый год), патрулируя свой квартал, обратили внимание на человека, который вез нагруженные чем-то санки и пугливо озирался. Они подошли к нему, предъявили удостоверения и спросили, что и куда он везет. Один из дружинников подошел к санкам, стал развязывать веревки и вдруг закричал: «Ребята, быстрее сюда, смотрите что тут!». Все подошли и увидели мешки с крупой, сахаром и две буханки хлеба. Когда они обернулись, хозяина санок и след простыл. И они сделали то, что, наверное, сделал бы тогда любой нормальный человек: отвезли санки с добром в ближайшую квартиру одного из них. Это была квартира Вити. Там они отложили часть продуктов для встречи Нового года, а все остальное разделили на три части. Наверное, в это же время хозяин санок возносил Господу благодарственные молитвы: если бы его отвели в милицию, расстреляли бы немедленно." http://kfinkelshteyn.narod.ru/Literat/Blokada_Rus.htm

Аналогично:

"Марию Пушкину приговорили к десяти годам лагерей (там она умерла от дистрофии) за то, что хранила дома офицерскую шпагу, 71 американский доллар и серебряную монету советской чеканки, а также умудрилась "создать на дому запас остродефицитных продуктов (сахар, рис, мука, какао), превышающий личную потребность".

http://www.ng.ru/ideas/2002-03-28/11_blockade.html

Rexby
Естественно.
Но факт остаётся фактом

Ну, это все же художественная литература 😊

".. - деликатесный краб в голодное послевоенное время не пользовался популярностью, раз продавался даже без карточек и не слишком активно раскупался. "

Да, я читал про это. Посему его и рекламировали. Просто привел крабов в пример, что запастись продуктами все же было возможно. Нельзя сказать, что в магазинах до войны совсем ничего не было.

Foxmoon

Хомячки были всегда, а глупее чем блокада я лично в истории ВОВ, не встречал. Тот же Сталинград конечно ошибка стратегическая, но сделанная из ложных предпосылок. В Ленинграде если вы внимательно почитаете, наши власти не эвакуривали население, даже запрещали уезжать. А вопрос нахрена??? Ведь вывести весь город модно было за пару недель, ну учитывая наше россейское распиздяйство за месяц, вместе с оборудованием и материалами. Зачем наше тогдашнее руководство это делало не понятно. Думайте господа прежде чем восхищаться явным злым умыслом.

О, да Вы еще и по современному образованы!

booran

Не стоит верить такому феерическому бреду. Даже сейчас вас за такой артефакт уложат насмерть. Тогда дед обычные серебряные часы боялся из кармана достать. Массивные золотые часы усеянные бриллиантами... обнять и плакать...

...

Тогда и за пайку хлеба могли уложить насмерть. Из этого следует, что разговоры про пайки в Ленинграде - это миф?

Паралетчик
.....а вот тем кто считает что запасы панацея из другого дневника:
"Неделю тому назад Витя и еще два студента (те что встречали с нами Новый год), патрулируя свой квартал, обратили внимание на человека, который вез нагруженные чем-то санки и пугливо озирался. Они подошли к нему, предъявили удостоверения и спросили, что и куда он везет. Один из дружинников подошел к санкам, стал развязывать веревки и вдруг закричал: «Ребята, быстрее сюда, смотрите что тут!». Все подошли и увидели мешки с крупой, сахаром и две буханки хлеба. Когда они обернулись, хозяина санок и след простыл. И они сделали то, что, наверное, сделал бы тогда любой нормальный человек: отвезли санки с добром в ближайшую квартиру одного из них. Это была квартира Вити. Там они отложили часть продуктов для встречи Нового года, а все остальное разделили на три части. Наверное, в это же время хозяин санок возносил Господу благодарственные молитвы: если бы его отвели в милицию, расстреляли бы немедленно." http://kfinkelshteyn.narod.ru/Literat/Blokada_Rus.htm

Так ведь это был тот крестьянин, что должен везти Вам продукты после БП!

Серебряный
К вопросу о ловле рыбы:

"Мама и бабушка пережили Ленинградскую блокаду.
Жили на Канонерском острове.
Рыбу - запрещали ловить (но собирали ту, что прибивалась к берегу оглушенная взрывами)
Существовала рыбная МАФИЯ.
Все, что могло использоваться в пищу было поставлено на учет и контроль.
Кроме того патрули - отнимали весь улов (если у кого-то таковой появлялся) и расстреливали на месте.
....

Думаю брехня.

Ваня из деревни
О, да Вы еще и по современному образованы!

Вот это вряд ли, современное образование как и совковское, не подразумевает работу мозга, поиск информации, сличение данных. Что остро наблюдается в Вашем мнении о других. Я лично к вам вообще ни каких претензий не имею, замете, только к псевдогероике и её пропаганде.

Ваня из деревни

Думаю брехня.

Насчет того, что расстреливали на месте рыбаков - скорее всего да. Возможно, кого-то и гоняли со стрельбой за лов в промышленных масштабах (он ведь пишет про какую-то "рыбную мафию"). А насчет того, что запрещали ловить - про это слышал от блокадников. Да и опять-таки, самый тяжелый период блокады это ноябрь 1941-февраль 1942. Т.е. лед, надо делать как минимум лунки, а чем?
Да и ослабленному голодом организму зимняя рыбалка не по силам, скорее всего, поэтому патрули и гоняли, чтобы не замерзли, сидя у лунки.

Вот ещё цитата, из воспоминаний Д.С. Лихачёва:

Ко времени нашего возвращения с Вырицы в Ленин­граде существовала уже карточная система. Магазины постепенно пустели. Продуктов, продававшихся по кар­точкам, становилось все меньше: исчезали консервы, до­рогая еда. Но хлеба первое время по карточкам выдавали много. Мы его не съедали весь, так как дети ели хлеба совсем мало. Зина хотела даже не выкупать весь хлеб, но я настаивал: становилось ясно, что будет голод. Неразбе­риха все усиливалась. Поэтому мы сушили хлеб на подо­конниках на солнце. К осени у нас оказалась большая наволочка черных сухарей. Мы ее подвесили на стенку от мышей. Впоследствии, зимой, мыши вымерли с голоду. В мороз, утром в тишине, когда мы уже по большей части лежали в своих постелях, мы слышали, как умирав­шая мышь конвульсивно скакала где-то у окна и потом подыхала: ни одной крошки не могла она найти в нашей комнате. Пока же, в июле и августе, я твердил: будет голод, будет голод! И мы делали все, чтобы собрать небольшие запасы на зиму. Зина стояла в очередях у темных магазинов, перед окнами которых вырастали заслоны из досок, сколоченных высокими ящиками, в которые насыпалась земля.

Что мы успели купить в эти первые недели? Помню, что у нас был кофе, было очень немного печенья. Как я вспоминал потом эти недели, когда мы делали свои запасы! Зимой, лежа в постели и мучимый страшным внутренним раздражением, я до головной боли думал все одно и то же: ведь вот, на полках магазинов еще были рыбные консервы – почему я не купил их! Почему я купил в апреле только 11 бутылок рыбьего жира и постес­нялся зайти в аптеку в пятый раз, чтобы взять еще три! Почему я не купил еще несколько плиток глюкозы с витамином С! Эти «почему» были страшно мучительны. Я думал о каждой недоеденной тарелке супа, о каждой выброшенной корке хлеба или о картофельной шелухе с таким раскаянием, с таким отчаянием, точно я был убийцей своих детей. Но все-таки мы сделали максимум того, что могли сделать, не веря ни в какие успокаивающие заявления по радио.

Отсюда.

Т.е., "чуйка" у академика правильно сработала, на случившийся через полгода БП. Успел, всё же, чем-то запастись.

Тут, в палате, "чуйка" у многих тоже в наличии. Вот только "многие из многих" этого стесняются. Типа "... набрал в супермаркете консерв разных, пробивал на самой дальней кассе, прикрыв пакетом..." 😊 Типа стыдно, так? Академику тоже тогда, летом 1941 было "стыдно". О чём он неоднократно пожалел, см. цитату выше.

Всё имхо, разумеется.

Дядька рассказывал, его завлаб когда эвакуировали лабораторию из москвы вывез двадцатикилограммовый слиток циркония, который был запихан куда-то под столы, забыт и никому не нужен. В эвакуации этот завлаб наладил отливку кремней для зажигалок и войну потом вспоминал как время очень сытое, безбедное и спокойное.

Дневник Богданова, по ссылке топикстартера, бледнеет перед тем, чего пишет Лихачёв. Сейчас читаю академика дальше. Жость, слов просто нет.

В декабре (если не ошибаюсь) появились какие-то возможности эвакуации на машинах через Ладожское озеро. Эту ледовую дорогу называли дорогой смерти (а вовсе не «дорогой жизни», как сусально назвали ее наши писатели впоследствии). Немцы ее обстреливали, дорогу заносило снегом, машины часто проваливались в полы­ньи (ведь ехали ночью). Рассказывали, что одна мать сошла с ума: она ехала во второй машине, а в первой ехали ее дети, и эта первая машина на ее глазах провали­лась под лед. Ее машина быстро объехала полынью, где дети корчились под водой, и помчалась дальше не оста­навливаясь. Сколько детей умерло от истощения, было убито, провалилось под лед, замерзло или пропало без вести на этой дороге! Один Бог ведает! У А. Н. Лозановой (фольклористки) погиб на этой дороге муж. Она везла его на детских саночках, так как он уже не мог ходить. По ту сторону Ладоги она оставила его на санках вместе с чемоданами и пошла получать хлеб. Когда она вернулась с хлебом, ни саней, ни мужа, ни чемоданов не было. Людей грабили, отнимали чемоданы у истощенных, а самих их спускали под лед. Грабежей было очень много. На каждом шагу – подлость и благородство, самопожертвование и крайний эгоизм, воровство и честность.

Нет, голод несовместим ни с какой действитель­ностью, ни с какой сытой жизнью. Они не могут сущест­вовать рядом. Одно из двух должно быть миражом: либо голод, либо сытая жизнь. Я думаю, что подлинная жизнь – это голод, все остальное мираж. В голод люди показа­ли себя, обнажились, освободились от всяческой мишу­ры: одни оказались замечательными, беспримерными ге­роями, другие – злодеями, мерзавцами, убийцами, людоедами. Середины не было. Все было настоящее.

Таких случаев, как с « ... » ,было много. Модзалевские уехали из Ленинграда, бросив уми­равшую дочурку в больнице. Этим они спасли жизнь других своих детей. Эйхенбаумы кормили одну из дочек, а другую заморили голодом, так как иначе умерли бы обе. Салтыковы весной, уезжая из Ленинграда, оставили на перроне Финляндского вокзала свою мать привязан­ной к саночкам, так как ее не пропустил саннадзор. Оставляли умирающих: матерей, отцов, жен, детей; пере­ставали кормить тех, кого «бесполезно» было кормить; выбирали, кого из детей спасти; покидали в стационарах, в больницах, на перроне, в промерзших квартирах, чтобы спастись самим; обирали умерших – искали у них золо­тые вещи; выдирали золотые зубы; отрезали пальцы, чтобы снять обручальные кольца у умерших – мужа или жены; раздевали трупы на улице, чтобы забрать у них теплые вещи для живых; отрезали остатки иссохшей кожи на трупах, чтобы сварить из нее суп для детей; готовы были отрезать мясо у себя для детей; покидаемые – оставались безмолвно, писали дневники и записки, чтобы после хоть кто-нибудь узнал о том, как умирали миллио­ны. Разве страшны были вновь начавшиеся обстрелы и налеты немецкой авиации? Кого они могли испугать? Сытых ведь не было. Только умирающий от голода живет настоящей жизнью, может совершить величайшую подлость и величайшее самопожертвование, не боясь смерти. И мозг умирает последним: тогда, когда умерла совесть, страх, способность двигаться, чувствовать – у одних и когда умер эгоизм, чувство самосохранения, трусость, боль – у других.

Правда о ленинградской блокаде никогда не будет напечатана. Из ленинградской блокады делают «сюсюк». «Пулковский меридиан» Веры Инбер – одесский сюсюк. Что-то похожее на правду есть в записках заведующего прозекторской больницы Эрисмана, напечатанных в «Звезде» (в 1944 или 1945 году). Что-то похожее на правду есть и в немногих «закрытых» медицинских статьях о дистрофии. Совсем немного и совсем все «прилично»...

Сорри за длинные цитаты.
Желающие могут прочесть самостоятельно, ссылка есть на один пост выше.
Если неохота читать про Соловки, то про блокаду там начинается где-то после первой трети текста.

niki2000
Дневник Богданова, по ссылке топикстартера, бледнеет перед тем, чего пишет Лихачёв. Сейчас читаю академика дальше. Жость, слов просто нет.

oktogen
Спасибо.
Вынес также в заголовок. Мрачняк полный, а кто-то тут утверждал, что
это не БП.

Это еще не мрачняк. Мрачняк вот:

"Но некоторые исключения среди свидетельств подобного рода все же встречаются. К ним принадлежит и доклад красноармейского патруля, дежурившего около Сенного рынка январским днем 1942 года. Это место служило ленинградцам пунктом неофициальной торговли, где на хлеб можно было достать практически любую вещь. Однажды туда пришел рабочий Дмитрий Дуров, чтобы на буханку сэкономленной "черняги" выменять валенки для своей больной матери. Потолкавшись целый час среди народа, он все же обнаружил то, что искал.
Обувь предлагал высокий хорошо одетый мужчина, с которым Дурову удалось достаточно быстро и дешево сторговаться. Но у незнакомца с собой оказался только один валенок. Второй, по его словам, из осторожности был оставлен дома. Ничего необычного в этом не было. И поскольку жил продавец рядом, то Дмитрий без раздумий согласился пройти с ним на соседнюю улицу, чтобы довершить там удачно начатую сделку.
Нырнув в подворотню, они миновали несколько проходных дворов, вошли в темный подъезд и поднялись на верхний этаж. Там мужчина постучал в крайнюю квартиру. Из-за двери спросили басом: "Кто?" В ответ незнакомец сказал обычное: "Я" - и потом вдруг добавил: "С живым!" Дверь мгновенно распахнулась, обдав каким-то очень неприятным, тяжелым запахом и открыв освещенное пространство, в котором Дуров увидел множество кусков мяса, подвешенных на крюках к потолку. Один из них был с человеческой рукой, а на другом выделялась большая женская грудь.
В тот же момент оба "мясника" кинулись на Дмитрия, однако ему каким-то чудом удалось вырваться. Кубарем скатившись вниз по лестнице, он с криком "Людоеды!" выскочил на улицу. К счастью, в этот момент мимо проходил патруль. Солдаты сразу поняли, в чем дело. Сорвав с плеч винтовки, они ринулись в подъезд, вышибли прикладами указанную дверь и ворвались в квартиру. Увиденная там картина не нуждалась в лишних объяснениях. Поэтому преступников не стали даже выводить на улицу. Их расстреляли прямо под кроватью, куда они залезли в напрасной надежде спрятаться.
Командир патруля сначала хотел остановить самосуд, но отстал от молодых красноармейцев, пока поднимался по лестнице. Впрочем, суть от этого не изменилась. Все раскрытые случаи каннибализма в блокадном Ленинграде карались без исключения смертной казнью. Но длинные объяснительные всем участникам происшествия написать пришлось. // Вячеслав КРАСИКОВ
http://www.nvspb.ru/stories/lyudoedov_rasstrelyali_na_mest

У меня семья выжила в блокадном Ленинграде благодаря деду. Когда началась война, как у нас принято, стали объявлять по радио что запасов достаточно, не надо паниковать и все такое. Однако дед пошел в магазин и купил маленький чемоданчик твердокопченой колбасы, на всякий случай, и спрятал под кровать. Через несколько дней за дедом приехал воронок. Однако обыска не было, просто увели и все.
Бабушку вызывали на литейный и допрашивали, но сознаваться ей было не в чем. А фишка в том, что деда угораздило в 30х годах ездить в Италию, по обмену опытом. И был он главным инженером на Кировском заводе. Понятное дело обвинили в шпионаже. Однако дед был человеком не глупым и частично сознался. Но не в шпионаже (иначе расстрел), а в политической близорукости, так-как по доброте душевной мог сболтнуть чего то лишнее, однако, раскаялся и готовить загладить свою вину перед страной трудовой повинностью. Дед понимал что, признание из него все равно выбъют, он слышал как кричали заключенные в соседних камерах и рассказывал про огромные подземные катакомбы под зданием КГБ на литейном.
Но так как специалистом он был очень нужным, то его не только не расстреляли, но и возили на машине по через весь блокадный Ленинград из тюрьмы на завод, где он и работал в своем родном бюро и кормили весьма сностно. Однажды их даже на полигон отправили, на испытания- он занимался разработкой систем вооружения для танков.А когда война закончилась выпустили и даже выплатили зарплату за эти годы, и хотя инфляцию почти все съела, они с бабушкой смогли купить ему на эти деньги новое пальто.

Так вся наша семья выжила в блокаду благодаря тому чемоданчику с колбасой. Бабушка любила рассказывать, как они отрезали от палки тоооненькие кусочки, не толще листа бумаги и клали на язык. Так и выжили.

Ваня из деревни
И откель воры узнают про Ваши запасы, если конечно жирную морду не наедать и не трепаться об этом на каждом углу?

Если будете готовить, то по запаху узнают. По стуку ложки о посуду. В окно можно увидеть. Если в коммуналке, то соседи увидят и разболтают. Тут нужна осторожность и параноя.