Неизбежные кризисы близкого будущего

Надеюсь не баян - все темы не просмотрел.
Итак, вводная товарищи, господа и граждане -
неизбежный кризис N1 -исчерпание возобновляемых ресурсов - воды, растений и животных,насекомых и т.д - скорость потребления нашей цивилизацией превышает скорость возобновления этих самых ресурсов
N2 изменение климата - сложно сказать в какую сторону повернет климат - но уже видно что он стает более катастрофичным.Там заливает, в другом месте засуха, где-то морозы аномальные, в четвертом все снегом засыпало не первый раз.
N3 - проблемы в мировой экономиике - я не специалист - но понятно что модель неудачная. Сам по себе кризисы N2 и 3 не катастрофичны, но наложившись на первый, усиливают его очень хорошо, ибо становится не до него.
В результате получаем уничтожение экосистем. А это - довольно скоро - нечего пить + нечего есть + трудно дышать.
Что делать будем, выживальщики?

неизбежный кризис N1 -исчерпание возобновляемых ресурсов - воды, растений и животных,насекомых и т.д - скорость потребления нашей цивилизацией превышает скорость возобновления этих самых ресурсов
N2 изменение климата - сложно сказать в какую сторону повернет климат - но уже видно что он стает более катастрофичным.Там заливает, в другом месте засуха, где-то морозы аномальные, в четвертом все снегом засыпало не первый раз.
N3 - проблемы в мировой экономиике - я не специалист - но понятно что модель неудачная. Сам по себе кризисы N2 и 3 не катастрофичны, но наложившись на первый, усиливают его очень хорошо, ибо становится не до него.
В результате получаем уничтожение экосистем. А это - довольно скоро - нечего пить + нечего есть + трудно дышать.
Что делать будем, выживальщики?

hunter1979
Что делать будем, выживальщики?

hunter1979
неизбежный кризис N1 -исчерпание возобновляемых ресурсов - воды, растений и животных,насекомых и т.д - скорость потребления нашей цивилизацией превышает скорость возобновления этих самых ресурсов

hunter1979
N2 изменение климата - сложно сказать в какую сторону повернет климат - но уже видно что он стает более катастрофичным.Там заливает, в другом месте засуха, где-то морозы аномальные, в четвертом все снегом засыпало не первый раз.

hunter1979
N3 - проблемы в мировой экономиике - я не специалист - но понятно что модель неудачная. Сам по себе кризисы N2 и 3 не катастрофичны, но наложившись на первый, усиливают его очень хорошо, ибо становится не до него.

hunter1979
скорость потребления нашей цивилизацией превышает скорость возобновления этих самых ресурсов

Shizakroid
Если засеем все площади что сейчас простаивают с совковых времен то еще неплохо наваримся

Дааааа.... Какая тема, такие и посты 😊

hunter1979
N2 изменение климата

hunter1979
N3 - проблемы в мировой экономиике

Промеждупрочим важная тема. Я бы всё внимание уделил климатическим изменениям и неконтролируемуму демографическому приросту населения планеты. Тем же китайцам, неграм, индусам и арабам будет просто нехрен жрать.

Ладно, придется объяснять детальнее. N2 и N3 не являются смертельными, но отвлекают людей и ресурсы от решения проблемы N1, а время уходит.если смотреть детальнее на кризис N1, то :

а) насчет воды - в развитых странах потребление воды большое и превышает количество осадков - приходится делать артезианские скважины и брать воду из подземных горизонтов.
В развивающихся странах потребление воды растет и- уже мало просто попить и "похлебку" сварить - надо помыться, и не раз в неделю + техника требует воды + многие технологические процесы превращают воду из питьевой в техническую. Производство в развивающихся странах растет - соответственно больше воды нужно в технологические процессы + техника больше забирает + население хочет жить получше.
В итоге потребление воды на единицу населения на планете растет, а количество пресной воды на земле величина постоянная (если точнее - уменьшающаяся - она из питьевой превращается в техническую -не всякие отходы рентабельно очищать)
Соответственно на всех воды скоро будет не хватать. Естественно, богатые страны себя не обделят - нехватка будет все сильнее у бедных, - богатые смогут прикупить.
Насчет океана - при имеющихся технологиях нерентабельно ни опреснять морскую, ни транспортировать айсберги.

Б) Еда - во первых в условиях меняющегося и богатого на катаклизмы климата урожаи хуже.
во вторых - человечество активно уничтожает мировой океан(загрязнение + потепление, пример коралловые рифы) и тропические леса. это приводит к обеднению животного и растительного мира. А последнее уже переходит в "цепную реакцию" - вслед за смертью одних исчезают связанные с ними, и так по нарастающей, вплоть до оставания нескольких десятков видов животных и растений. Образно говоря, останутся крысы и тараканы да репейник какой-то, и крутись как хочешь. Если исчезнут пчелы на пример, 80% сельскохозяйственных растений, исчезнут.(ИМХО +- точную цифру не помню)

В)с уничтожением океана и тропических лесов,да и тайге достается - кислорода будет все меньше, а углекислого газа все больше.

Берегите природу- мать вашу 😀

Ресурсов достаточно. Китаёз много.

Малахов
Промеждупрочим важная тема. Я бы всё внимание уделил климатическим изменениям и неконтролируемуму демографическому приросту населения планеты. Тем же китайцам, неграм, индусам и арабам будет просто нехрен жрать.

Эти кстати, немного едят и пьют. Основная проблема - аппетиты Штатов и Европы. Первым сьедают ресурсы словно у них есть 3 планеты, вторые - полторы. А китайцы пока потребляют 50 процентов, 50 - возвращают природе. Уничтожение же природы активнее всего в Южной Америке и Африке.

hunter1979
Насчет океана - при имеющихся технологиях нерентабельно ни опреснять морскую, ни транспортировать айсберги.

hunter1979
Еда - во первых в условиях меняющегося и богатого на катаклизмы климата урожаи хуже.

hunter1979
с уничтожением океана

Ну и собсно какие ваши соображения? Бросить валенок на пульт в ЗКП ?

Что делать будем, выживальщики?

Neforo
интересно как же уничтожается вода в океане и куда прячут труп.

Вода в океане не уничтожается - она загрязняется нефтепродуктами.
Уничтожается животный и растительный мир океана.

пфф, не рентабельно потому что есть альтернативы. При их отсутствии, будет рентабельно.

Да, будет рентабельно, но дорого, опять же выход только для богатых стран.

про синтетическую пищу вы конечно же ничего не слышали.
Слышал - успеют ли в промышленых масштабах наладить? И я не в курсе могут ли синтезировать весь набор - белки, жиры, углеводы.

Уничтожается животный и растительный мир океана.

hunter1979
Вода в океане не уничтожается - она загрязняется нефтепродуктами.

hunter1979
Слышал - успеют ли в промышленых масштабах наладить?

hunter1979
я не в курсе могут ли синтезировать весь набор - белки, жиры, углеводы.

Вот ведь незадача. Все эти исследования проведены в странах,где развита промышленность и выпущены международные акты о экологии, мешающие неразвитым развиться и конкурировать с развитыми.

hunter1979
В)с уничтожением океана и тропических лесов,да и тайге достается - кислорода будет все меньше, а углекислого газа все больше.

kniazmiloslav - ну вот по что малину портишь? Я уже попкорн взял слушать новую порцию о стыреном океане, а теперь оказывается от со2 леса растут 😞 как дальше жить то?

Лес это хорошо :-) Люблю в лесу бродить.

Лес как источник кислорода--Лажа! Любой лес столько же выделяет кислорода, сколько потребляет на гниение отживших растений. Человек часть растительной массы (древесина) увозит из леса, но со временем добытая древесина либо гниёт, трухнет, либо гибнет в огне. И всё выходит по нулям. Да, в отдалённом будущем, независимо от деятельности человека, ЖИЗНЬ на Земле прекратится. Ибо незначительная часть растительной массы всё таки выводится НЕОБРАТИМО из круговорота. Оседая в распыленном виде в осадочных и наносных породах.(сколько миллионов тонн выносит в океан в виде ила одна Амазонка) А когда весь углекислый газ будет растениями выбран из атмосферы и захоронен (пока есть ископаемые топлива, его содержание растёт) растения погибнут, и соответственно всё живое. Кроме того, изза исчезнувшего парникового эффекта, наступит полное и безвозвратное оледенение всей Земли.

конь44
Лес как источник кислорода--Лажа! Любой лес столько же выделяет кислорода, сколько потребляет на гниение отживших растений. Человек часть растительной массы (древесина) увозит из леса, но со временем добытая древесина либо гниёт, трухнет, либо гибнет в огне. И всё выходит по нулям. Да, в отдалённом будущем, независимо от деятельности человека, ЖИЗНЬ на Земле прекратится. Ибо незначительная часть растительной массы всё таки выводится НЕОБРАТИМО из круговорота. Оседая в распыленном виде в осадочных и наносных породах.(сколько миллионов тонн выносит в океан в виде ила одна Амазонка) А когда весь углекислый газ будет растениями выбран из атмосферы и захоронен (пока есть ископаемые топлива, его содержание растёт) растения погибнут, и соответственно всё живое. Кроме того, изза исчезнувшего парникового эффекта, наступит полное и безвозвратное оледенение всей Земли.

фиерический бред!

Лес как источник кислорода--Лажа! Любой лес столько же выделяет кислорода, сколько потребляет на гниение отживших растений. Человек часть растительной массы (древесина) увозит из леса, но со временем добытая древесина либо гниёт, трухнет, либо гибнет в огне. И всё выходит по нулям. Да, в отдалённом будущем, независимо от деятельности человека, ЖИЗНЬ на Земле прекратится. Ибо незначительная часть растительной массы всё таки выводится НЕОБРАТИМО из круговорота. Оседая в распыленном виде в осадочных и наносных породах.(сколько миллионов тонн выносит в океан в виде ила одна Амазонка) А когда весь углекислый газ будет растениями выбран из атмосферы и захоронен (пока есть ископаемые топлива, его содержание растёт) растения погибнут, и соответственно всё живое. Кроме того, изза исчезнувшего парникового эффекта, наступит полное и безвозвратное оледенение всей Земли.

Покруче алиентов содомитов!

А когда весь углекислый газ будет растениями выбран из атмосферы и захоронен

ага, и когда вулканы перестанут извергаццо...один вулкан может выбросить больше СО2, чем все автомашины мира

фиерический бред! И т.д.

Ага! И что неверно!? А вулканы действительно извергают СО2, но как часто и сколько процентов по отношению к существующему. Наверное на лет 300 продлят агонию, но не отменят.

С тобой неуч даже разговаривать неинтересно

Мне всегда нравились опоненты, которым кроме -

фиерический бред!

Частично в том что сказал конь44 есть зерно истины, единственное где глупость так это в том что углекислый газ кудато выводится

Частично в том что сказал конь44 есть зерно истины, единственное где глупость так это в том что углекислый газ кудато выводится.

А кто знает где взялся в атмосфере Земли свободный кислород, а в недрах уголь и нефть? Но уголь и нефть это концентрированные залежи метаморфизированных растительных остатков. Но они составляют тысячные доли от всего рассеянного в отложениях углерода произведённого растениями за всё время существования Жизни . Первичсная атмосфера Земли состояла в основном из углекислого газа, и за три с половиной миллиарда лет, растения употребили его почти весь. Взамен наполнили атмосферу кислородом. К стати, его выработано в несколько раз больше чем теперь есть в атмосфере. БОльшая часть ушла на окисление минералов, водорода, метана и аммиака. Преобладающее количество азота нашей атмосферы освободилось из окислённого аммиака. И, естественно, преобладающая часть воды в Океане, тоже результат расходования кислорода произведённого растениями. Кроме того уже к онцу 19ого столетия никакие агротехнические меры не позволяли получать урожай пшеницы выше 25 центнеров с гектара. И только техническая революция, начав добычу минеральных топлив, наполнила атмосферу недостающим СО2. А когда закончатся концентрированые горючие ископаемые, процесс ищезновения СО2 из состава атмосферы продолжится.

конь44
процесс ищезновения СО2 из состава атмосферы продолжится.

Vovan-Lawer
Ресурсов достаточно. Китаёз много.

С продуктами, население земли, если как следует головой подумает - что-нибудь, возможно и придумает. С питьевой водой - уже заметно хуже. Опреснение морской очень накладно по энергозатратам и себестоимости полученой воды. А естественных источников питьевой воды - скоро, похоже, хватать уже не будет. И тогда уже пойдёт "экологическия" иммиграция. С неплохими предпосылками к войнам за ресурсы.

конь44
birth date: 20 сентябрь 1944 г. возраст: 67

Kosoi Не надо переходить на личности, не нравится, или не верите, ваше право. Бездоказательно назначить глупостью или маразмом просто. Но верно ли? Сущесвует независимая от наших чувств объективная реальность. Найдите где у меня ошибка.

конь44
Лес как источник кислорода--Лажа!

конь44
Найдите где у меня ошибка.

конь44
Да, в отдалённом будущем, независимо от деятельности человека, ЖИЗНЬ на Земле прекратится. Ибо незначительная часть растительной массы всё таки выводится НЕОБРАТИМО из круговорота. Оседая в распыленном виде в осадочных и наносных породах.(сколько миллионов тонн выносит в океан в виде ила одна Амазонка) А когда весь углекислый газ будет растениями выбран из атмосферы и захоронен (пока есть ископаемые топлива, его содержание растёт) растения погибнут, и соответственно всё живое.

Шутку хотите - тётя моя родная (давно уже покойная - лет пятнадцать назад померла). Образование и работа - максимум техник-электронщик. Пережила до того Великую Отечественную и РЕАЛЬНУЮ эвакуацию.

В середине 80-х сказала мне замечательную фразу - при чём тут "кислород от деревьев", когда зимой воздух заметно свежее, а листьев на деревьях нет совсем...

Если кто действительно "специалисты" - объясните, почему...

Если кто действительно "специалисты" - объясните, почему.

Процентное содержание кислорода в атмосфере МАЛО зависит от географической местности, и виноваты в этом ветры. Дуя со скоростью 10 метров в секунду, ветер за сутки пробежит 860км. А на высоте выше 5 км. ветры дуют постоянно и со скоростями в десять раз большими. Так что водух на всей Земле постоянно перемешивается. Бывают конечно и штили, но единственное место на Земле где штиль преобладает, это пустыня Наска в Южной Америке. А воздух, что зимой, что летом содержит одинаковое количество кислорода, даже когда горели леса и торфяники его количество почти не уменьшалось. Наше же ощущение зимней свежести, сугубо субъективное, измерения разницы не показывают.

Для Kosoi. Так что? Атмосферный углерод из круговорота не выводится необратимо? Но откуда же всё таки набрались залежи, например каменного угля? И окуда появились целые материки состоящие из карбонатов осадочного происхождения (времён мелового периода). И почему есть наличие угля органического происхождения, в ЛЮБОЙ глине и песке. (доли процента)? И куда подевалась первичная атмосфера Земли, состоящая из преимущественно углекислого газа, да такая плотная, что до поверхности доходила только красная составляющая спектра?

конь44
Так что?

Да нет. Я хотел сказать, что БП неизбежен, но далеко не в наше время. Больше пугует всепланетный экономический кризис. И чем выше глобализация экономики тем страшнее он будет. Особенно при отсутствии стабилизирующей значимой державы с волюнтаристческой административно командной экономикой. Но эта беда всемирная, далеко ещё не БП.

конь44
Да нет. Я хотел сказать, что БП неизбежен, но далеко не в наше время. Больше пугует всепланетный экономический кризис. И чем выше глобализация экономики тем страшнее он будет. Особенно при отсутствии стабилизирующей значимой державы с волюнтаристческой административно командной экономикой. Но эта беда всемирная, далеко ещё не БП.

В таком случае нужно возвращаться к плановой экономике, правильно я понимаю - ей-то кризисы не страшны?

Neforo
была у меня такая книжка во времена СССР "Рима отвечает на вопросы"
там таки утверждали что это уже реальность.
Собственно: http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=8638

а вас не смущает тот факт что вода и нефтепродукты не смешиваются?

ну что ж в таком случае, пища будет - сделают искусственную.
воду очистят и опреснят - из океана.
насчет воздуха - уже создали искусственные деревья, которые вырабатывают кислород из углекислого газа.

значит выжить можно.

на мой взгляд единственно реальная угроза для хомячков типа меня это не мифические Нубиру и прочая подобная фигня планетарного масштаба, ибо с Нубиру как раз то все понятно, прилетела и ага, быстрый переход в страну вечной охоты. Другое мне кажется намного более реальным, и более опасным и как к этому готовиться непонятно пока. Так вот это УЖЕ осуществляемое семимильными шагами формирование нового рабовладельческого строя или как вариант кастового феодализма. По факту уже и почти... И возможно пенсию (здесь как исключительно как возрастную категорию) придется встретить целую ручку барину с нижайшей просьбой ослобонить от поденщины ввиду старости. Я то ладно, могу и в народном восстании поучаствовать с большим удовольствием, благо и подготовка и снаряжение позволяет, но дети, будущие внуки... Разве такого будущего для них хотелось 😞

polex
И возможно пенсию (здесь как исключительно как возрастную категорию)

Просто выдержки:

Кудрин показал мрачный выход из "ловушки старости"
Экс-глава Минфина в очередной раз предложил поднять пенсионный возраст
13 марта, 03:30 | Юрий ДЕРЯБИН

Алексей Кудрин предложил до 2030 г. поднять пенсионный возраст в России, а также в шесть раз увеличить минимальный трудовой стаж, необходимый для получения пенсии. Только так удастся ликвидировать дефицит Пенсионного фонда, говорится в статье Кудрина и руководителя Экономической экспертной группы Евсея Гурвича, опубликованной в журнале "Вопросы экономики".

Авторы статьи предлагают к 2025 - 2030 гг. повысить возраст выхода на пенсию с нынешних 55 лет до 60 - 62 для женщин и с 60 лет до 62 - 63 для мужчин.

"Выбирая среди возможных вариантов реакции на старение населения, мы должны отдать предпочтение лучшей для граждан стратегии - последовательному повышению пенсионного возраста. Учитывая, что это занимает значительное время, данный процесс должен быть запущен как можно скорее", - подчеркивают Кудрин и Гурвич, отмечая, что "чем раньше это произойдет, тем лучше и для пенсионеров, и для налогоплательщиков, и для страны в целом".

Повысить пенсионный возраст можно, по мнению авторов, благодаря росту общей продолжительности жизни. "Если правительство проявит политическую волю и примет стратегию повышения пенсионного возраста, то увеличение продолжительности жизни станет источником роста благосостояния для всех, в противном случае оно будет угрозой для развития экономики, - говорится в статье. - Длительное сохранение неизменного пенсионного возраста ведет страну в "ловушку старости" - доминирование в структуре электората пенсионеров - группы, интересы которой связаны с потреблением, а не с развитием".

В случае отказа от повышения пенсионного возраста к 2050 г. ставки социальных взносов придется поднять с нынешних 30% до 70%. Таким образом, на выплату пенсий будет уходить почти 10% ВВП, отмечают экономисты.

Кроме того, Кудрин и Гурвич предлагают увеличить минимальный рабочий стаж, с которого начинают выплачивать трудовую пенсию, с нынешних 5 лет до 25 - 30, как это принято в Европе, а заодно подумать об отсрочке выплаты трудовых пенсий работающим пенсионерам.

Экономисты также предлагают выплачивать базовую часть пенсий (гарантированную государством фиксированную часть пенсии, которую получают все граждане, достигшие пенсионного возраста) "только действительно нуждающимся в социальной поддержке - например, имеющим доходы из всех источников на уровне ниже установленного минимального".

Эти меры, по мнению Кудрина и Гурвича, помогут решить проблему нарастающего дефицита Пенсионного фонда, который в 2010 г. составлял 5,5% ВВП.

Алексей Кудрин является последовательным сторонником увеличения пенсионного возраста. Он предупреждает, что демографические проблемы и, как следствие, осложнение ситуации в пенсионной системе станут ключевыми вопросами для страны в ближайшие годы.

http://www.utro.ru/articles/2012/03/13/1034152.shtml

О кризисе.
Сперва о законе аналогий об устойчивости разных систем и образований. Этот закон всеобщий для всей Материи. Чем сложнее образования в одной форме движения Материи, тем они неустойчивей. И химические элементы, чем сложнее их ядра, тем они менее устойчивы. Если водород, при слиянии его ядер выделяет энергию, то уран её выделяет уже при распаде ядер. Все химические элементы после 83 номера неустойчивы, и рано или поздно распадаются. Тк же и на химическом уровне движения. Чем сложнее вещество, тем оно неустойчивей, а некоторые белки распадаются сами. Например фармацевтам пришлось повозиться чтоб как либо остановить распад чистого пеницилина. Так же и у машин. Чем сложней машина тем она ненадёжней.
Путь развития общества наиболее близок с с биологическим развитием. Известно, что простые одноклеточные организмы живут в очень некомфортних условиях. Преобладающее большинство их гибнет , и лишь небольшая часть, благодаря большой скорости размножения, позволяет сохранить вид. А чем на высшей ступени развития находятся многоклеточные организмы, тем комфортнее условия они создают для клеток своего организма. Клеток менше гибнет, они дольше живут. Но зато возрастает взаимо зависимость меду частями одного организма, и выход из сторя одного звена , угрожает гибелью всего организма, то есть, всем клеткам. Если примитивную кишечнополостную гидру разделить на отдельные клетки, то почти из каждой клетки вырастет новая гидра. Если более организованого дождевого червя пререзать пополам, то из обоих половин вырастут нове особи. Но если его порезать на четыре части, то погибнут все. А уже у рыб достаточно повредить один орган, печень, серце, желудок, то они гибнут. А если говорить о вершине животного мира, млекопитающих, то они могут погибать вообще без механичкских повреждений, например от испуга. Это говорит о том, что чем сложнее организм, тем легче его умертвить (или легче испортить более сложную машину).
Потому за законом аналогий можно сделать подобное заключение относительно человечества. Чем на более ранней стадии находились общественно экономические формации, тем труднее было жить индивидуумам. Но устойчивей была сама формация. А чем на высшем уровне она находится, тем легче её разрушить. СССР пал без военных действий.
Если глобализация экономики (всё равно где и какой будет общественно политический строй) достигнет такого уровня, что каждая держава станет аналогом органа живого организма и будет выполнять какие-то функции ощутимые всем человечеством, то жизнь индивидуумов на Земле конечно улучшится. То, выражаясь языком биологов, наступит полный межгосударственный симбиоз. Человеческая цивилизация сольётся в единый квазиорганизм. Единственный на всей планете! В таком случае достаточно в одном значимом государстве случиться Большой Беде. Как погибнет вся человеческая цивилизация. Приведу не далёкое от правды, популистское объяснение такой беды. Люди вымрут, ибо наступит абсолютная безработица. Никто не станет на другого бесплатно работать. А на себя не получится ибо у непосредственного производителя сиречь рабочего, нет средств производства и никто не купит товар ибо ни у кого нет денег. А если не на что покупать, то погаснет и товарное сельское производство. А если какие либо считанные «дураки» станут вручную что-то выращивать для себя, то их ограбят и убьют бандитские группировки. А Беда очень расплодит такие группировки. Пример тому, время сразу после гибели СССР. Ведь грабить в сотни раз выгоднее, чем производить (закон стоимости). А бандитскому сознанию недоступно понимание важности производства вообще, и пищи в отдельности. Не смотря ни на какое прошлое, психика бандита перестраивается. Это как рак или глисты. Паразитируя в организме, ещё и выделяют токсины отравляющие этот организм, до гибели самого организма и паразитов вместе с ним. Не станет никакой, кроме дикорастущих съедобных растений, пищи. А без пищи результат известен.
Потому для создания условий невозможных для гибели цивилизации от кризисов, человечеству необходимо разделиться на 7 отдельных независимых и самодостаточных островов цивилизации. Эти островки могут обмениваться информацией, туристами, спортом, чтобы «идти в ногу». Кроме того, в каждом островке, хотя б двадцатая часть индустрии должна располагаться в странах с плановой экономикой. Такие государства в своём островке независимо от своего желания, обмениваясь товарами, служат стабилизаторами от кризиса в остальном рыночном окружении. А степень внешнего экономического симбиоза между островами не должна превышать 8,3% валового продукта наислабшего островка, в исчислении в человекочасах (Трудоднях?), а не в деньгах. Потому, как известно, деньги есть далеко не эквивалентом к затраченному труду. И так должно быть до тех пор, пока основным местом жительства человечества будет Планета Земля.

заебали новички, которые не умеют делать цитаты и разбивать текст на абзацы.
Или это один и тот же персонаж троллит под разными никами?

Процентное содержание кислорода в атмосфере МАЛО зависит от географической местности, и виноваты в этом ветры. Дуя со скоростью 10 метров в секунду, ветер за сутки пробежит 860км. А на высоте выше 5 км. ветры дуют постоянно и со скоростями в десять раз большими. Так что водух на всей Земле постоянно перемешивается.

воду очистят и опреснят - из океана.

[QUOTE][B]Процентное содержание кислорода СИЛЬНО зависит от географического положения. Чем ближе к экватору и ниже географ.точка тем больше кислорода в воздухе. В приполярных областях и в горах содержание кислорода значительно ниже.
Только нужно говорить не процентное содержание, а парциальное давление.
хтя в приполярье действительно и процентное содержание тоже чуть ниже, но почти не зависит от времени.

конь44
СССР пал без военных действий.

Neforo
[B]
очень интересно, а куда воду девают? Алиены-содомиты на Марс увозютъ?... B]

Всю в луц переделали. А если серьезно, куды её девают сейчас, что её сейчас не хватает во многих местах? На полив пущают, выпивают, загрязняют.

загрязняют.

HarryA
в основном
Почему коров надо пасти? Потому что корова топчет больше чем жрет.

Да, основная причина. Вода допустим есть, но использовать её без очистки затруднительно или вообще невозможно. Вон некоторые спрашивают ".интересно как же уничтожается вода в океане и куда прячут труп." Пример Фокусимы показывает, как это происходит в частном случае.

Нахрена опреснять океанскую если она ежесуточно испаряется,конденсируется и стекает в реки и т.д.

Shizakroid
hunter1979

N2 изменение климата

И чо? Зимы у нас такие, что пара недель такой зимы в европе приравнивается к стихийному бедствию, а мы живем и ничего, никто массово не помер.
Жарой нас пугать? Пожалуйста, я за, всегда хотел чтобы у меня на даче пальмы цвели рядом с елками.

quote:Originally posted by hunter1979:

N3 - проблемы в мировой экономиике

ой билять, нашли чего бояться. Россия может жить на самообеспечении. Ресурсов жопой жри, мозги тоже пока не все за бугор сбежали, просизводство всё своё. Ну рухнет доллар, ну потеряете накопления, побарагозите чутка, и опять станете жить как раньше

jim hokins
А про план Даллеса,случайно,никогда не слыхали?

[QUOTE][B] Ваш советский бумагамарака его (известную вам версию) и придумал чтоб дурачков 'на борьбу подымать'.

Э не! как тогда мог мой отец в 1954 или 1955 году его пдпольно читать? А узнал он о нём от уезжающих домой пленных немцев. Они у нас на каменном карьере трудились.
А кто ж его в нете будет выставлять? Может ктото выставит и план и сроки будущей войны? Тем боле, что Зорге всеравно не поверили.

конь44
А узнал он о нём от уезжающих домой пленных немцев.

Директива на которую ссылаютя некоторые более предметные ваши горячие головы (те что не пиздят только в номере дирекивы) давно рассекречена и действительно содержит анализ ситуации и возможных направлениях действий при победе над СССР, в т.ч. и военной, и в частности фокусируется на действиях по 'ДЕ-КОММУНИСТИЗАЦИИ' по аналогии с тем что было в отношении нацистов в Германии после её капитуляции. Никакого людоедства вроде уничтожения и развращения не содержит. Ну и для примера глянте не Гераманию - при всех наклонностях немцев доводить всё до абсурда (в этом они ооооочень похожи на нас), результат на лицо. Вот кому настоящая (СНБ 20/1, не больная фантазия Анатолия Иванова) директива бы не понравилась, это Пу и Ко. 😀

Для jim hokins. Вот именно без вооружённой борьбы, точно по аналогии смерти от шока, организм цел, всё есть, а не живой. Ведь перед концом было даже какое то потепление. Но не такое ли как в басне, когда посоветовали щуку утопить в реке.

Для V1. Ладно, я лгун и дурак, переживу, но тогда почему уже 30 лет всё идёт точно согласно упомянутому плану? Правда, раза в два медленнее.

конь44
но тогда почему уже 30 лет всё идёт точно согласно упомянутому плану?

Ну и хватит.

V1
Потому что после национальной катастрофы и негативной селекции и уже без пяти ста (а не скромных 30ти!) лет разложения идти по-другому ничего не может (Иванов тут просто наёмный пророк-капитан Очевидность), но кому-то надо повесить свой провал на кого-то другого, и поменять местами причину и следствие. На что вы и попались и продолжаете попадаться.
...

Но согласитесь, это ведь вненациональная черта всех людей? Обвинять в своих бедах других. Вон в горящем ВТЦ людишки прыгали в окна из-за собственной слабости, а обвиняли в этом каких-то терористов, якобы сподвигнувших офисный планктон на сей поступок. Ну что поделаешь, 400 лет сбора всякого отреья из Старого Света в Новом не прошли даром, у большинства северных американцев причина путается со следствием.

Ваня из деревни
Ну что поделаешь, 400 лет сбора всякого отреья из Старого Света в Новом не прошли даром, у большинства северных американцев причина путается со следствием.

Быть может наоборот, в Новый Свет направились самые смелые и предприимчивые, а в Старом осталось одно отребье ? Европа по многим показателям вырождается быстрее, чем Америка. Во всяком случае, в Штатах до сих пор друг другу HAPPY CHRISTMAS желают, а в Европе елку уже переименовали в "праздничное дерево".

Vovan-Lawer
Быть может наоборот, в Новый Свет направились самые смелые и предприимчивые, а в Старом осталось одно отребье ?

Но тогда странно, почему к нам на форум из Северной Америки в основном последние заглядывают? :О

"Европа по многим показателям вырождается быстрее, чем Америка. "

Я желаю и США и Европе занять первые места в этом интересном осревновании. 😊 Жаль только, что Россия тоже занимает одно из первых мест. 😞

"Во всяком случае, в Штатах до сих пор друг другу HAPPY CHRISTMAS желают, а в Европе елку уже переименовали в "праздничное дерево"."

Ну, зато в армии США теперь официально разрешено служить пе..стам. А в некоторых официальных документах запрещено упоминание памы-мамы, а вместо этого пишется "родитель 1" и "родитель 2". Школьники частенько ради забавы стрелят друг-дружку в классах. И есть еще много других интересных вещей в благословенных Североамериканских щтатах.

А тут всё поют мантры о "Европа по многим показателям вырождается быстрее, чем Америка. "
Только вот почему то все именно туда попасть стараются.

Ваня из деревни
Но тогда странно, почему к нам на форум из Северной Америки в основном последние заглядывают? :О

То есть я правильно понял - все кто с Северной Америки на форуме появляется - вырождающееся отребье? Вас не пучит ещё от непомерно раздутого ЧСВ?

polex
Так вот это УЖЕ осуществляемое семимильными шагами формирование нового рабовладельческого строя или как вариант кастового феодализма. По факту уже и почти... И возможно пенсию (здесь как исключительно как возрастную категорию) придется встретить целую ручку барину с нижайшей просьбой ослобонить от поденщины ввиду старости.

+100500
Почему-то практически никто этого тупо не понимает (зомбиапокалипсис настал, да). На нефтяных деньгах сейчас пышно выросла эта сраная говноэлитная плесень.
В день когда обесценятся фантики аппетиты этой мрази никуда не денутся. "Мы совсем забыли, что кроме нефти у нас есть ещё один ресурс - население" (с)

имхо, все к лучшему - быстрее оборзеют - быстрее голову им снимут... может наконец начнется какое-то движение, а то мы уже деградируем от нашего образа жизни...

конь44
О кризисе.
Чем на более ранней стадии находились общественно экономические формации, тем труднее было жить индивидуумам. Но устойчивей была сама формация. А чем на высшем уровне она находится, тем легче её разрушить.

Уважаемый конь. 44.

Интересно написано.

Однако есть вопросы.
1) Если при поздних стадиях экономических формаций индивидуумы жили "хорошо" - отчего нам не известно ни одного современного общества, где ВСЕ люди хорошо бы жили?
И всегда и во все времена были те кто жил плохо, и те кто ужасно жили?
причем плохо люди жили да и живут кое где совершенно независимо от степени сложности экономической формации?

2) если простые экономические формации такие устойчивые - отчего все древние и средневековые государства погибли, и большинство от экономических причин?

Люди вымрут, ибо наступит абсолютная безработица. Никто не станет на другого бесплатно работать.

Кроме того, в каждом островке, хотя б двадцатая часть индустрии должна располагаться в странах с плановой экономикой.

и почему островков цивилизации должно быть именно 7?
восемь уже совсем никак?
а шесть?
а сто?
а 200?

имхо, все к лучшему - быстрее оборзеют - быстрее голову им снимут

Быть может наоборот, в Новый Свет направились самые смелые и предприимчивые, а в Старом осталось одно отребье ?

когда борзеют волки - не им снимают голову бараны, а они баранам.

Puschistik
Из России тоже все смелые и предприимчивые уже уехали в Москву, осталось одно отребье.. Кстати, вы всё ещё в Мин.водах?

Да, в Мин-Водах. И никуда отсюда в ближайшее время не собираюсь.
Лучше быть здесь уважаемым человеком, чем в Москве никем.

Кстати, вот отличная статья на тему, почему наше общество в таком упадке:

http://blog.ariru.info/story/1607/?1607

Я вот все думаю, от чего, чем лучше живет среднестатистический индивидуум, тем больше паники? Привыкает к хорошему? К доступной еде, медицине, к общему комфорту... Стремно все это терять? Ну, стремно. Только это не значит, что вдруг должна закончиться вода или там воздух) СтОит только хотя бы примерно прикинуть их количество, и можно дальше спокойно наслаждаться комфортом, и готовиться к БП. Единственную ж()пу, которую может устроить человек быстро и качественно, так это ядерную, но и тут надо хорошо постараться, а не просто сломать елку или нассать в океан. Да даже и угадит человек атмосферу и воду, так будем ходить в противогазах и выпаривать урину в самогонных аппаратах, конрацептивы же некоторые научились применять по назначению))

Кстати, вот отличная статья на тему, почему наше общество в таком упадке:

Да, в Мин-Водах. И никуда отсюда в ближайшее время не собираюсь.

Vovchik MD
А тут всё поют мантры о "Европа по многим показателям вырождается быстрее, чем Америка. "
Только вот почему то все именно туда попасть стараются.

Да ладно?! Так уж и все? Вы заблуждаетесь. Я вот не стремлюсь. Хотя и уважаю тех, кто стремится попасть в Америку и попадает в её. Ну там пилотов самолетов таранивших ВТЦ, Тимоти Маквея, Теодора Качинского и массу дргих известных и анонимных попаданцев.

" То есть я правильно понял - все кто с Северной Америки на форуме появляется - вырождающееся отребье? "

Вы поняли неправильно. У меня было написано "...у БОЛЬШИНСТВА северных американцев" и "..почему к нам на форум из Северной Америки в ОСНОВНОМ последние заглядывают". Где Вы увидели слово ВСЕ? Я почти никогда не обобщаю, потому что почти любое обобщение легко опровергнуть одним-единственным примером. Так что я вполне допускаю, что в США и Канаде найдется 20-30 порядочных, честных и умных людей. А если тщательно поскрести по всему континенту, то возможно эти цифры удасться довести до сотен и даже тысяч человек! Правда с учетом мексиканцев и китайцев.

"Вас не пучит ещё от непомерно раздутого ЧСВ? "

ЧСВ? Это кажется что-то из жаргона быдло-лурка? Вы, судя по всему, американец, так еще используете в своих высказываниях речь отребья интернета? :О Мда, вспомнилось высказывание Сальвадора Дали о панках. "Наш век дер..о, так они пытаются стать еще дерьмо..е де...ма".

WerWolf_X
+100500
Почему-то практически никто этого тупо не понимает (зомбиапокалипсис настал, да).

Думаю довольно многие понимают. Просто ничего не делают.

"На нефтяных деньгах сейчас пышно выросла эта сраная го...элитная плесень."

Хм-м-м, грубое, но точное сравниние 😊

Pivnic
Я вот все думаю, от чего, чем лучше живет среднестатистический индивидуум, тем больше паники? Привыкает к хорошему? К доступной еде, медицине, к общему комфорту...

Ну, это еще до Вас якобы сказали. "Если у них не хватает хлеба, пускай едят пирожные" 😊

" Стремно все это терять? Ну, стремно. Только это не значит, что вдруг должна закончиться вода или там воздух)"

А они не вдруг кончаются. Сначала нельзя из речки пить. Потом дождевую воду. А затем уже и из под крана почти чистый яд течет 😊

" СтОит только хотя бы примерно прикинуть их количество, и можно дальше спокойно наслаждаться комфортом, и готовиться к БП. "

А прикиньте сколько денег в банках хранится? Теперь можно не волноваться, на что завтра хлебушек покупать 😊

"Единственную ж()пу, которую может устроить человек быстро и качественно, так это ядерную,..."

Теоретически немного больше. Биологическую, аль там БАК рванет.

"но и тут надо хорошо постараться, а не просто сломать елку или нассать в океан. Да даже и угадит человек атмосферу и воду, так будем ходить в противогазах и выпаривать урину в самогонных аппаратах, конрацептивы же некоторые научились применять по назначению)) "

Вас что, радует такое счастливое и изобильное будущее? 😊

jim hokins
Экономические войны то пострашней обычных могут быть(а уж насколько эффективней,почивший в бозе СССР тому пример:никак не получалось победить чисто военными средствами-свели в могилу экономическими).

Vovan-Lawer
Быть может наоборот, в Новый Свет направились самые смелые и предприимчивые, а в Старом осталось одно отребье ?

Евреи сами уехали ))

В Австралию вообще каторжников ссылали и ничего , вполне респектабельная страна получилась.. НАВЕерное потому тчо е. не прельстила

В Австралию вообще каторжников ссылали и ничего ,

вполне респектабельная страна получилась..

Вас что, радует такое счастливое и изобильное будущее?

меня радует настоящее, которое лучше, чем прошлое)

А они не вдруг кончаются. Сначала нельзя из речки пить. Потом дождевую воду. А затем уже и из под крана почти чистый яд течет

Понимаете, коллега, все проблемы человека всегда адекватны возможности их решения. И наоборот, человек создает себе только те проблемы, которые достойны его высочайшего самомнения. Попил каких-нибудь пять сотен лет назад гражданин из химически чистого источника и вуаля! - пандемия. Минус 10 миллионов народонаселения (в соотношении с общей численностью популяции много). А я попил водичку из под крана, где вся табличка Дмитрия Иваныча булькает, и здоров как Пик Коммунизма. Получается, что угроза жизнедеятельности перманентна, но адаптивные функции возрастают, в т.ч. и с помощью доступных продуктов прогресса. И те благоприятные основы есть смысл использовать для дальнейшего самовозрастания, что безусловно поможет противостоять «неизбежным кризисам» кои были всегда и будут, пока весь водород не превратиться в гелий и вселенная погрузиться в очередную тьму. аминь.
)

недавно смотрел передачу про опыты в СССР, постепенное замещение кислорода на неон (вроде) для дыхания, так люди вполне себя комфортно чувствовали. Мысль значит такая, что не наличие кислорода стало основополагающим в появлении жизни, просто жизнь приспособилась к тому, что было. Т.е. постепенное изменение состава атмосферы приведет лишь к необходимым мутациям. Катастрофу или БП по нашему можем вызвать лишь более быстрое явление.

Пища тоже является первичной т.е. не люди сначала растут в количестве, а потом пытаются произвести пищи на всех, а наоборот, сначала появляется достаточное количество пищи, а затем уже нарастает популяция. Китай и Индия выросли в демографическом плане лишь на основе того, что климат позволяет собирать достаточное количество пищи. Весь импорт пищи в любой стране говорит лишь о не отрегулированной системе распределения. Да и в любом случае у нас всегда будет последний шанс - каннибализм))

Опреснительные установки очень серьезные уже стоят в Эмиратах, в Испании и иных странах и вызваны лишь желанием независимости, чем невозможностью поставить воду в эти районы. Но и это не все, смысла не имеет поставлять воду в районы, где ничего не растет по климатическим условиям, легче переселить людей.

Выращивание животных как впрочем и в общем состояние производительности труда в сельском хозяйстве за последние 200 лет выросли в разы и стали причиной такого роста популяции как человечества, так и причиной появления таких болезней как грипп - именно скопление любых популяций в одном месте (будь то ферма или город) ведут к появлению такого явления как грипп - мутация личной микрофлоры под усредненную по популяции. Вначале века при сильнейшей урбанизации "Испанка", потом мутировали вроде, теперь, когда фермы выросли тоже в разы, птичий а затем свиной.

постепенное замещение кислорода на неон (вроде) для дыхания, так люди вполне себя комфортно чувствовали

жесть. это были настоящие коммунары.)))

Gets
недавно смотрел передачу про опыты в СССР, постепенное замещение кислорода на неон (вроде) для дыхания, так люди вполне себя комфортно чувствовали.

Крутизна.
То, что азот замещают на гелий в дыхательных смесях -- это известно.
Но то, что Советский Человек может дышать неоном вместо кислорода -- это новость.

Но то, что Советский Человек может дышать неоном вместо кислорода -- это новость.

Советский человек может не только дышать неоном, а делать это даже через ж...
+ к тому, даже, говорят, гланды через это место удалять 😀

CTPAHHIK
Ссылочку пожалуйста! 😊

все что нашел)
http://dr-timur.ru/book/export/html/55

Саму передачу не помню, не вспомню даже канал, но смотрел вполне недавно.

В передаче говорили о именно замене, в материале ниже говориться о замене лишь азота в дыхательной смеси т.е. кислород вроде остается. Что хочу сказать в данной связи, передача была о космосе, а тут о водолазах - это раз.
Во-вторых, окисление кислорода в такой смеси идет ли?

В-третьих, все же наши организмы заточены под окисление, так что возможно кислород именно и самое главное УЖЕ для наших организмов необходим т.е. именно мы уже не можем без него, но не факт, что наши потомки не смогут.

В-четвертых, есть лечебные методики дыхания, связанные со значительным снижением кислорода и его окиси в организме, не только без последствий, но и с серьезным лечебным эффектом, например эндогенное дыхание.

Ну и в любом случае я далеко не специалист 😊

Gets
Ну и в любом случае я далеко не специалист 😊

Школу прогуляли?

окисление кислорода

5 баллов!

растворимая вода, практически...
гы, там еще и окись кислорода нашлась 😀

постепенное замещение кислорода на неон (вроде) для дыхания

связанные со значительным снижением кислорода и его окиси в организме

Я просто вижу, как все ВСЕ школьные учителя химии рыдают 😊

постепенное замещение кислорода на неон (вроде) для дыхания

ТопающийЁж
Окись кислорода!!!!

хмм, Оз-озон вполне себе окись кислорода

видимо гроза закончилась и вдыхаемого озона стало меньше поступать в организм 😀

видимо гроза закончилась и вдыхаемого озона стало меньше поступать в организм

один из вариантов кризиса близкого будущего ))))

вдыхаемого озона стало меньше поступать в организм

)))) масло масленое - окисление кислорода)))) действительно глупо получилось, говорила мне учительница по химии, перед тем как постить на Ганзе не пей)))
ну да знающие камрады поправили и разоблачили, зачет!

Но хотел то я сказать вот что:

"...Теперь нам ясно, что анаэробный путь извлечения энергии возник на самых ранних этапах развития жизни, когда кислорода в атмосфере Земли совсем не было. Когда же в атмосфере появился кислород, то живые организмы не замедлили воспользоваться им, так как теперь в процессе метаболизма стало возможным извлекать из углеводов в 18 раз больше биологически полезной энергии в сравнении с анаэробным дыханием. Суммарный выход АТФ (аденозинтрифосфат, играющий роль разменной монеты в реакциях энергетического обмена у всех живых существ) при аэробном дыхании составляет 36 молекул вместо двух при анаэробном.

Однако, что особенно примечательно, такое возрастание извлечения энергии происходит не путем простой замены анаэробных реакций на аэробные, а путем присоединения аэробных реакций к уже существующим анаэробным. Таким образом, эволюция не отказалась от своей первоначальной находки - анаэробного дыхания. И мы еще не раз будем встречаться с этим способом добычи энергии живыми существами...."

Т.е. в свете данной темы, климатические изменения (если они в принципе возможны в ближайшем будущем) возможно приведут к необходимым мутациям.

приведут к необходимым мутациям.

"только, вот, жить в эту пору прекрасную
уж не придется ни мне ни тебе"

Pivnic
Понимаете, коллега, все проблемы человека всегда адекватны возможности их решения.

Не переведете? А то, если я правильно понял, бред какой-то написан. По нему получается, что например, либо смерть не является проблемой, либо она давно решена.

"И наоборот, человек создает себе только те проблемы, которые достойны его высочайшего самомнения."

Насчет самомнения понял, а вот насчет остального - нет 😊

" Попил каких-нибудь пять сотен лет назад гражданин из химически чистого источника и вуаля! - пандемия. Минус 10 миллионов народонаселения (в соотношении с общей численностью популяции много). А я попил водичку из под крана, где вся табличка Дмитрия Иваныча булькает, и здоров как Пик Коммунизма."

Попейте водички из Фокусимы, а потом расскажите, что здоровы как Фудзияма 😊

" Получается, что угроза жизнедеятельности перманентна, но адаптивные функции возрастают, в т.ч. и с помощью доступных продуктов прогресса."

Да ну? Ну значит фокусимская фодичка Вас не возьмет. И фильтры Петрика Вам помогут 😊

"И те благоприятные основы есть смысл использовать для дальнейшего самовозрастания, что безусловно поможет противостоять «неизбежным кризисам» кои были всегда и будут, пока весь водород не превратиться в гелий и вселенная погрузиться в очередную тьму. аминь."

Витиевато речи ведете 😊 Я так понял, что в столь замысловатой форме слышу классические высказывания "После нас хоть потоп" и "На мой век кислорода хватит"? 😊

По нему получается, что например, либо смерть не является проблемой, либо она давно решена.

Ваня из деревни
По нему получается, что например, либо смерть не является проблемой, либо она давно решена.

По нему получается, что например, либо смерть не является проблемой, либо она давно решена.

Я про смерть вообще ни слова не сказал. Разговор идет про "Неизбежные кризисы близкого будущего", и "по нему" не получается, что "либо смерть не является проблемой, либо она давно решена.". Потому что, с одной стороны смерть - не проблема, а неизбежность, ну, а с другой стороны, если вам так хочется именно про смерть, то я думаю, что медицина сегодня иногда помогает ее отсрочить.

Попейте водички из Фокусимы, а потом расскажите, что здоровы как Фудзияма

" Получается, что угроза жизнедеятельности перманентна, но адаптивные функции возрастают, в т.ч. и с помощью доступных продуктов прогресса."

Да ну? Ну значит фокусимская фодичка Вас не возьмет. И фильтры Петрика Вам помогут

Сначала вы мне предлагаете, судя по смайликам - дружески и почти в шутку, испить грязной водички, а потом сами же делаете вывод о том, что я якобы заявляю, что она меня не возьмет) У меня встречное предложение. Давайте подключим адаптивные функции, о коих речь, и не будем искать себе лишних приключений, и уж тем более не будем ставить сомнительные опыты. Так можно избежать "кризиса")

Gets
недавно смотрел передачу про опыты в СССР, постепенное замещение кислорода на неон (вроде) для дыхания, так люди вполне себя комфортно чувствовали.

ну это уже куда ни шло и даже понятно 😀

Кислород-гелиевые дыхательные смеси для подводников, во избежание кессонной болезни