скупость или бережливость? Расточительны ли вы и ваши друзья.

Немного навеяно темой о ништяках с помойки и рассказов о том, что там можно найти.

Очень тонка грань между понятиями скупость и бережливость. И один и тот же поступок люди из разных кругов могут назвать по-разному. Бережливость или нищебродство?
Есть два примера друзей и знакомых.
Вы считаете себя бережливым или расточительным? И что можете сказать о людях, которые окружают вас.
Есть мнение, что на всем не сэкономишь. Сэкономишь на поездке в трамвае и заплатишь комиссию 50 рублей в терминале оплаты мобильного и в более крупных вещах.

Пример 1.

Москвич (тот кто родился в Москве), возраст до 30 лет. Высшее образование. Занимается маркетингом, раскруткой и рекламой в интернете. З/п 60-65 тыс. Отдельная своя однушка (покупал не сам), все машины покупал себе на свои заработанные деньги.
В кризис 2008 потерял работу, год пытался делать свое дело (на мой взгляд сразу бесперспективное), так и вышло. Когда страсти в стране чуть чуть улеглись, снова пошел по той же стезе. Год назад ему стало казаться, что он зарабатывает слишком мало, хлопнул дверью на работе и уволился. Работу на 100 тыс. найти не получилось, через 4 месяца вернулся в свою контору (лишь благодаря личному знакомству с директором)

Постоянно что то переделывает в квартире, как будто от нечего делать, т.к. ремонт особо не требуется на мой взгляд.

Человек не жадный и хороший товарищ, но на мой взгляд очень уж расточительный, привыкнув к хорошей жизни, хотя и не относится к золотой молодежи.

Деньги зарабатывает сам, по своему усмотрению и тратит. Нахожусь у него в гостях, собрались в магазин, смотрю, берет
-Новую подушку-подставку для ноутбука из ИКЕИ (цена 700 рублей)
-Жалюзи бамбуковые новые из ИКЕИ

У меня такая же подушка с жестким пластиковым столиком (чтобы ноутбк не держать на коленях или на кровати, покупали вместе), очень удобная вещь, активно ее пользую.
Спрашиваю:
- Куда?
Он:
- На помойку. У меня айпэд, поэтому она мне не нужна.

Уговорил положить в подъезде на стол для почтовой корреспондеции, чтобы не пропадала, может пригодится людям, а с помойки многие например брезгуют брать. Через час ее уже не было, как и ожидалось. Жалюзи забрал себе. Не могу видеть, как выбрасываются хорошие вещи.

До этого он хотел выкинуть стационарный телефон Skylink - я забрал себе (второй так и лежит по его словам новый и ненужный).
А еще до этого выложил в коридор как мусор работающий системный блок, монитор, стулья для стойки из ИКЕИ, стойка из ИКЕИ.
Табуретки, деревянный стол оттуда же отправились на помойку.
Все новое, малоюзанное. С другой стороны - парадокс. Старый холодильник, старую кухню ПРОДАЛ за незначительную сумму 😊

Идем по торговому центру. Понравилась ему жилетка пуховая за 5000 в Mark & Spencer. Хочет брать, а я говорю, пошли такую же купишь за 900 в другом магазине! Смотрит недорогую в Декатлоне, но ТАКУЮ ЖЕ фактически (а может даже и лучше) покупает - радуется.

Ну и я не жадничаю по отношению к нему, тоже что то иногда дарю. Перепал по акции GPS навигатор - дарю, дружище! Нормальный счет в кафе - угощаю! Кинуть денег на телефон - не жалко.

Понимаю, насколько более рационален по сравнению с ним, что даже немного становится стыдно за свою жадность, или мне это кажется?

Пример 2.
42 года, известный и талантливый деятель культуры. Приехал в Москву в середине 90-х. До этого жил на съемных квартирах, лет 5 назад ввязался в ипотеку. Зарабатывает очень неплохо, но иногда бывает, что не регулярно. Любит пустить пыль в глаза - яркие шмотки, не новая машина премиум класса, для тех, с кем работает и тусуется - наши звезды

Тем не менее очень рассчетлив, считает каждую копейку и на всем пытается сыкономить, даже по мелочам. Скинет звонок, но не бери трубку, а то деньги снимут, сэкономить на счете в кафе - мелочь, а приятно, получить бесплатно какую то приятную или нужную вещицу - то же самое. Перед друзьями не стесняется этого. При переезде на квартиру подруги (чтобы сдавать ипотечную квартиру) ничего не выбрасывал! Все вещи, которые скопились за эти 15-20 лет жизни по съемным квартирам, ни одной не выброшено!!! Все продает с выгодой, никогда в минусе не останется.

Думаю, тут сказывается ранняя самостоятельная жизнь, простое советское происхождение, хорошо помнит 80-е и 90-е, ипотека, цена заработанных денег.

Что это такое? Разница поколений, разная школа жизни? Не будут ли расточительные люди кусать локти при БП, вспоминая, как они раскидывались вещами и ресурсами. Или нищеброды и зажималы ими и останутся, а расточительные даже не обратят внимание на приход БП.
Ваше мнение.

Деревенские все прижимистые. Бабушка получала 42 рубля пенсии, и еще умудрялась детям помогать!

EricMorales
Ваше мнение.

никакой провокации. Это скорее риторический вопрос, т.к. свой вгляд на это у меня есть.
Мне интересно, насколько рациональны участники палаты, есть ли у них внутренний конфликт и насколько они спокойно могут смотреть на расточительность человечества в лице своих знакомых, друзей.

Пару дней назад показывали по центральному ТВ передачу про олигархов, русскоязычных, как они просаживают огромные суммы, не торгуются и отдают за изначально дешевые вещи огромные деньги. И в пример им приводится владелец сети ИКЕА, который перемещает свою пятую точку на страньком универсале.

Если с олигархами все понятно, то люди, финансовые возможности которых на порядки ниже иногда немного удивляют.
И это на фоне того, что в нашей стране тебе постараются впарить одну и ту же услугу или товар втридорога!

если мне вещь не нужна, а просто занимает место, то отдаю или выбрасываю.

Отдаю чаще всего через ганзу.
так отдал несколько телевизоров, холодильник, видик, да и еще кучу всего

маслоу
если мне вещь не нужна, а просто занимает место, то отдаю или выбрасываю.

Отдаю чаще всего через ганзу.
так отдал несколько телевизоров, холодильник, видик, да и еще кучу всего

Ну вот это я считаю правильный подход. Есть вещи, которые лежат годами. Более жадные или предприимчивые постараются выгоду с этого поиметь, а чаще люди просто отдают вещь тем, кому она нужнее..

Напоминает ситуацию, когда американцы на глазах у советских военных уничтожали сданный по договоренности Ленд Лизовский автотранспорт, так нужный разрушенной войной экономике СССР

EricMorales
и насколько они спокойно могут смотреть на расточительность человечества в лице своих знакомых, друзей.

Мне лично в этом плане на всех насрать. Каждый сам зарабатывает свои деньги, сам их как хочет тратит и экономит. Чужой кошелек и чужая скупость и расточительность меня не беспокоят абсолютно.

По теме: у каждого конкретного человека к каждой конкретной вещи совершенно отдельное отношение, и общих рецептов тут нет и быть не может. То, что кажется исключительно нужным и полезным сейчас (даже если толком не используется) - через несколько лет без сожаления полетит на помойку. Равно как и наоборот.

EricMorales
Не будут ли расточительные люди кусать локти при БП, вспоминая, как они раскидывались вещами и ресурсами. Или нищеброды и зажималы ими и останутся, а расточительные даже не обратят внимание на приход БП.

В детстве плавили свинец из старых акумов, валялось их в окрестностях - жопой жуй. В прошлом году понадобился мне свинец, прогулялся по местам боевой славы - хрен, ни одного, даже маленького.

спички на четыре части в длину резать

Не совсем понимаю ТС.

По отношению к Москвичу-1 - Вы осуждаете действия этого человека? Почему считаете, что он иррационален?

Он же просто выкидывает ненужные ему вещи)
Подставка для ноута реально не нужна, если теперь айпед. Жалюзи - если они не нравятся - пусть выкидывает) Вам жалко что ли?

По поводу вещей: безусловно мы погрязли в них и социум постоянно навязывает что-то новое. "Купи, тебе это нужно". Хотя на самом деле совершенно бесполезно....

Вот люди и покупают, дарят, передаривают, отдают, забирают... Круговорот вещей в природе....

Когда я меняю гардероб, я не храню ненужные вещи годами. Я отдаю их нуждающимся людям. Стираю, глажу, складываю и объявление вешаю на подъезде, на авито и на отдамдаром.ру
Иногда не заморачиваюсь и аккуратно вешаю на помойке на пакет, чтобы не испачкались.

Три ненужных смартфона я подарила подругам (у одной украли в метро телефон, пока она меня ждала, у двух девочек просто не было возможности купить). У меня на "домашнем складе" как раз лежали три НТС.

На восьмое марта подарили хренову тонну косметических средств всяких. Всё что не хочу или не могу использовать - отдаю людям. Подругам или опять же через объяву на подъезде, на авито и отдамдаром.ру.

Перебирали с бабушкой консервы в подполе, нашли очень много всего с подходящим к концу сроком годности (2-3 месяца оставалось, мы бы всё равно не съели) - отдали бомжам на ВДНХ. Одежду старую дачную перебрали, тоже всё отдали (много оказалось в закромах терраски спряталось вещей и обуви).

Когда не успеваем съесть всю запасённую на зиму картошку - тоже отдаём соседям. Свёклу, лук, морковь, огурцы солёные, варенье разное, яблоки сушёные... Мы не съедим, а соседи порадуются вкусняшкам))
(и не надо говорить что надо просто меньше заготавливать - когда у вас все кусты смородины обсыпные, малины немерено, на яблонях аж ветки трещат от количества плодов, а огурцов огромный урожай и каждые два дня с грядки ведро собираешь.... не пропадать же добру, отдаём соседям и заготавливаем).

Был у меня отличный утюг, использовала два месяца. Подарили ещё один, более навороченный. Что делать со старым? Нафиг мне два утюга? Подарила однокурснице, у неё сгорел и девочка не могда купить.

Если заболеваю орз-орви - как всегда к терапевту, с горя покупаю себе кучу лекарств, надо ж быстрее выздороветь:. Один день пью их, понимаю что дрянь это всё, лучше организм сам переборет, зачем глушить его лекарствами: А медикаментов полная коробочка))) Что делать - кладу в подъезде внизу.

Книги, журналы, тоже в подъезд. Люди с удовольствием берут и читают. Увидела в лифте у соседа свой журнал (точно мой, я случайно кусок обложки оторвала). Я бы выкинула в мусоропровод и знания канули бы в лету, а оказывается мальчик тоже любят ножи и с большим удовольствием читал мой «PROрез».
Бывает что-то покупаю себе и понимаю потом что оно не больно то и нужно... Отдаю людям, тем кто нуждается.

Я расточительная москвичка получаюсь?
По-моему нет. Я совершенно нормальный обитатель социума. Человек, которого хорошо воспитали - помогать людям и делиться благами цивилизации.

Да, Вы расточительная, судя по вот этой фразе.

U_L_A
... Бывает что-то покупаю себе и понимаю потом что оно не больно то и нужно...

U_L_A
А медикаментов полная коробочка))) Что делать - кладу в подъезде внизу.

я бы не рискнул брать таблеточки неизвестного происхождения, если это не БП

U_L_A
Я расточительная москвичка получаюсь?

вы внимательно читали мой пост? Если нет, то перечитайте. Первый пример не отдавал эти вещи, а ВЫБРАСЫВАЛ на помойку. Журнал из подъезда я возьму - с помойки нет.

Я просто оставлю это здесь http://lurkmore.to/Потреблядство

Дядька в кепке

Дядька в кепке

Я не просто расстраиваюсь, я временами даже переживаю. И провожу с собой воспитательные беседы и мероприятия. К примеру - ставлю себе ультиматум - в течение трёх месяцев не покупать никаких вещей, не ездить в икею и торговые центры.
Только продукты, оплата проезда, м/б телефона, квартиры и прочие бытовые моменты.

Без каких-либо проблем справляюсь, по прошествии трёх месяцев остаётся хорошая сумма не потраченных зря денег.
И самое радостное - не увеличивается энтропия и вещей не прибавляется.

EricMorales
Журнал из подъезда я возьму - с помойки нет.

если он положит жалюзи в подъезде - по сути он намусорит и сделает лишнюю работу уборщице.

когда нужно выкинуть ненужный шкаф - вы ж на помойку его понесёте, а не на лестничной клетке поставите, мало ли кому надо ...

журналы и книги в подъезде для нас более привычны. Вещи более крупные и другого свойства люди на помойку как раз и несут. Просто не кидают в бак, а аккуратно кладут или вешают рядом.

Мы выкидывали два старых кресла осенью - поставили на помойке, пока я несла ещё один пакет с мусором - кресел уже не было))

А медикаменты кстати вполне нормально взяли дворник и уборщица. По мне же видно что я травить никого не собираюсь, всё свежекупленное, выпито буквально по одной таблетке.

U_L_A
А медикаменты кстати вполне нормально взяли дворник и уборщица.

и никого стрелять не надо при БП.

U_L_A
если он положит жалюзи в подъезде - по сути он намусорит и сделает лишнюю работу уборщице.

Много места они не занимают. Возьмет тот, кому они нужны. Тем более существует интернет, где люди выкладывают ненужные вещи. А он очень много работает в нем

U_L_A
когда нужно выкинуть ненужный шкаф - вы ж на помойку его понесёте, а не на лестничной клетке поставите, мало ли кому надо ...

Отвезу на дачу/размещу объявление в интернете. У меня был холодильник и он был не нужен. Я к нему не притронулся пальцем и не выкинул. Пришли студенты-крепыши из общежития по объявлению и унесли его. И мне хорошо и им.
Этот друг выносил на помойку стол еще один, так ему соседи не дали его вынести даже из подъезда - забрали себе.
Если шкаф совсем адский и нету времени заниматься его судьбой, отнесу к помойке, да. Но сам с помойки не возьму ничего, если там не будет лежать вещь, цену которой я знаю. Или не вещь первой необходимости при БП

U_L_A
А я разве сказала что не расстраиваюсь?
Вы меня умиляете) Как можно делать выводы не имея полной картины событий?..

EricMorales
Тем более существует интернет, где люди выкладывают ненужные вещи. А он очень много работает в нем

ну не хочет он заморачиваться.

Просто избавляется от ненужной ему вещи тем способом, которому его научили родители и социум.

Не хочет он объявление вешать, контактировать с кем-то чтобы отдать вещь. Хочет чтобы она просто и быстро дематериализовалась из его квартиры....

Вы два раза повторили что не возьмёте вещь с помойки. Отлично, позиция понятна - Вы реально не нуждаетесь сейчас ни в чём. Не испытываете острой необходимости в одежде, мебели и ещё чем-то что могут выбросить.
А есть люди, которым нечего одеть, нечего есть, не на чем спать и негде вообще. И они возьмут и скажут спасибо что кто-то это выкинул.

Тут вопрос уже скорее достатка, а не принципиального отношения к помойке. Я повесила три кофты на пакет на мусорном баке - их взяли за 15 минут пока я ходила в магазин.
Не гнушаются люди, потому что у них такое материальное положение, когда принципы глубоко засовываются и не вылезают.

Дядька в кепке - тогда поумиляемся друг над другом) У меня сегодня хорошее наст роение)

а чё тут непонятного,

1. потребитель. нет не так, Потребитель
2. "художник", голодать его профессия

несмотря на схожесть, это совершенно две разные ниши, не всем же ракеты в космос запускать, кто то должен просто "есть-пить-спать" и покупать итальянскую шведскую мебель,
в принципе оба не Копенгаген, но второй как то более симпатичен, на такие закидоны у него "справка" есть

http://lurkmore.to/Вау-импульс
Действительно, многие миллионеры ходят в рванье и ездят на дешевых машинах — но, чтобы позволить себе это, надо быть миллионером. Нищий в такой ситуации невыразимо страдал бы от когнитивного диссонанса, поэтому многие бедные люди стремятся дорого и хорошо одеться на последние деньги.

Kosoi
http://lurkmore.to/Вау-импульс
Действительно, многие миллионеры ходят в рванье и ездят на дешевых машинах - но, чтобы позволить себе это, надо быть миллионером.

ой да бросьте, "колбасные теории "(это я скорее к Лурку) у большинства нет миллионных "активов" в виде цифровых записей в чужих компьютерах и они совершенно не парятся на этот счёт, ходят в рванье и ездят на дешёвых машинах, не знают наверное, что могут себе позволить такую роскошь 😀

Москва это заразная болезнь. Есть знакомые, которые уехали туда и неплохо зарабатывают. Но если от их заработка отнять их расходы на аренду жилья, то жизнь и работа в провинции в сухом остатке принесет больше денег. Так в чем смысл ?
Куда как лучше жить в провинции, в 5 минутах езды от работы и в 1-10 минутах пешком до гаража.
Не говорю уже о возможности поехать за город пострелять. Пять минут езды и стреляй сколько хочешь.
К тому же в провинции энергетика лучше. В Москве больше недели не выдерживал. Скорее во Внуково, в самолет и домой.

Vovan-Lawer
Москва это заразная болезнь. Есть знакомые, которые уехали туда и неплохо зарабатывают. Но если от их заработка отнять их расходы на аренду жилья, то жизнь и работа в провинции в сухом остатке принесет больше денег. Так в чем смысл ?
Куда как лучше жить в провинции, в 5 минутах езды от работы и в 1-10 минутах пешком до гаража.

истину глаголете, теперь тутова новая напасть, орава кредитных живущих в московской области по несколько часов куячит на работу в Москву а потом обратно до койко место, утром всё повторяется 😊 я помню как раньше было хорошо (в СССР ещё) всё в шаговой доступности, дом, работа, учёба, развлечения, ездили в большинстве на электрическом транспорте, никаких кредитповозок не было, щас в окно глянешь одни кочующие "кибитки", содом и гамора короче, тьфу

indie

ой да бросьте, "колбасные теории "(это я скорее к Лурку) у большинства нет миллионных "активов" в цифровых записей в чужих компьютерах и они совершенно не парятся на этот счёт, ходят в рванье и ездят на дешёвых машинах, не знают наверное, что могут себе позволить такую роскошь 😀

Ссылка на лурк, потому что так быстрее найти цитату, а так это из "Generation П" и там всё очень точно подмечено про нашу жисть 😛
Не знаю какие доходы у людей о которых я далее поведаю: знакомый работает на севере, рассказывал, что чем ниже должность в фирме, тем толще золотая цепь на шее и больше "гаек" на пальцах, гендир носит только тонкое обручальное кольцо...

Почитал тему и серьезно задумался о подставке для своего ноута 😊. Как я раньше без него обходился?

EricMorales
Первый пример не отдавал эти вещи, а ВЫБРАСЫВАЛ на помойку.

Помойка - место, куда люди относят ненужные вещи. Это правильно и логично. Если у нас в подъезде заведется добросердечный чел, который будет оставлять ненужные ему вещи прямо в подъезде - я лично ему дорогу до мусорки покажу. Ибо нехрен.

EricMorales
Но сам с помойки не возьму ничего

Vovan-Lawer
Так в чем смысл ?

Понты, престиж, доступность любой хавки, любых цацек и шмоток.
Про музеи и прочие культурные ценности не говорю - этим людям они не нужны.

Почитал тему и тоже задумался об отсутствии подставки под ноут 😊
Если рассматривать тему под углом социальности, то в пренебрежении к вещам как к ресурсу можно увидеть пренебрежение к людям. Наиболее наглядный пример: Англия, все набирают воду в раковину и оттуда уже умываются, частенько после вода используется для унитаза; что делает наш человек? пральна! струя хреначит напрямую и это подвергнется резкому осуждению со стороны соседей если станет известно; аргумент "я ж за неё плачу" несостоятелен, так как выбивается за рамки хорошего тона общепринятой бережливости.
Вообще отсутствие, как правило, рачительности у кредитных офисных "хомячков" оскорбляет гордое звание Хомяка.

кит карпыч
Англия, все набирают воду в раковину и оттуда уже умываются, частенько после вода используется для унитаза; что делает наш человек? пральна! струя хреначит напрямую и это подвергнется резкому осуждению со стороны соседей если станет известно; аргумент "я ж за неё плачу" несостоятелен, так как выбивается за рамки хорошего тона общепринятой бережливости.

это совсем другое, на гигиене не экономят... в "Англиях" же живут бывшие кочевники(беглые и каторжники), эта привычка экономить воду, плотно засела в обычаях... а тутова в нашей Гардарике, каждый уважающий себя город в эстетических и гигиенических целях возводился на реке, поэтому мыться в проточной воде это культурный и гигиенический аспект... у любого уважающего себя россиянина мысль заткнуть раковину(даже у себя дома) пробочкой и харкать и чистить зубы в этой параше вызывает чувство брезгливого ужаса

чем ниже должность в фирме, тем толще золотая цепь на шее и больше "гаек" на пальцах

Если денег немного и они зарабатываются тяжело , то не будет лишних вещей и проблемы куда их деть.Это проблема в основном мегаполисов , в провинции с этим проще.

Kosoi
http://lurkmore.to/Вау-импульс
поэтому многие бедные люди стремятся дорого и хорошо одеться на последние деньги.

Достаточна распространенное явление. Очки за 200 баксов (одолженные), а денег на лишний кофе нет, или с сигаретами постоянные проблемы. 😊

Если денег немного и они зарабатываются тяжело , то не будет лишних вещей и проблемы куда их деть.Это проблема в основном мегаполисов , в провинции с этим проще.

ну вот как на ганзе да без срача.

Вы считаете себя бережливым или расточительным? И что можете сказать о людях, которые окружают вас.
Есть мнение, что на всем не сэкономишь. Сэкономишь на поездке в трамвае и заплатишь комиссию 50 рублей в терминале оплаты мобильного и в более крупных вещах.

вроде чуть остается мелочевки.
но это наверно потому что у меня машины нет.
Стараюсь всякую лишнюю фигню не покупать, но иногда накатывает.пример сегодня- хотел очки себе прикупить от солнца. спросил цену, плюнул, ушел. не сиал покупать
Сигареты покупаю блоками, чай пачками побольше, ну и проч.
как-то так.

-Все прощще))) Не надо покупать НЕНУЖНЫЕ вещи))),ведясь на эмоции. Прежде чем покупать что то,подумать - а действительно ли эта покупка необходима.

теперь тутова новая напасть, орава кредитных живущих в московской области по несколько часов куячит на работу в Москву а потом обратно до койко место, утром всё повторяется

щас в окно глянешь одни кочующие "кибитки", содом и гамора короче, тьфу

Я вот что думаю.
Каждый, ведь, сам должен решить сколько и на что тратить.
Кому-то оно нравится, если прёт от потребительства, то это полоса в жизни такая, этот этап надо пройти. А кому оно и нахрен не нужно, тот может урезав ненужные расходы, тратить меньше времени на зарабатывания денег, а освободившееся время использовать на что-то действительно важное.
На самом деле главное достояние это свободное время. Этот ресурс не восполняется.

Москва это заразная болезнь. Есть знакомые, которые уехали туда и неплохо зарабатывают. Но если от их заработка отнять их расходы на аренду жилья, то жизнь и работа в провинции в сухом остатке принесет больше денег. Так в чем смысл ?
Куда как лучше жить в провинции, в 5 минутах езды от работы и в 1-10 минутах пешком до гаража.
Не говорю уже о возможности поехать за город пострелять. Пять минут езды и стреляй сколько хочешь.
К тому же в провинции энергетика лучше. В Москве больше недели не выдерживал. Скорее во Внуково, в самолет и домой.

Кстати, на счет вывешивания ещё годных для носки вещей, на пакеты у мусорок и их пропадания через 15 минут, типа взяли носить. На самом деле их могли взять, чтобы номер на своей машине от грязи вытереть.
Кстати, несколько лет назад летом в Питер наехал табор каких-то среднеазиатских цыган - воровать, попрошайничать (всё, как обычно). Они тогда применили новую (хорошо забытую) технологию - кричали во в дворах долго и занудно просьбы выбросить им из окна старую одежду, т.к. им нечего носить. Сердобольные граждане кидали. Затем, кто-то из этих граждан увидел в ближайшем секонд-хэнде, как эти попрошайки обменивали шмотки на деньги, а шмотки, которые у них не взяли, просто свалили кучей на улице за углом дома. В общем, народ "помог несчастненьким одеться".
Если хотите действительно помочь своими старыми шмоткми, то отнесите лучше их в ближайший храм, предварительно поговорив со служительницей, когда это лучше сделать. Только вещи должны быть чистыми. Вот и будет какое-то оправдание вашей расточительности, если она есть.

фильм есть хороший советский на тему "бедняцких понтов" - "Дама с попугаем"

FRESHWIND
Не надо покупать НЕНУЖНЫЕ вещи))),ведясь на эмоции. Прежде чем покупать что то,подумать - а действительно ли эта покупка необходима.

Все прощще))) Не надо покупать НЕНУЖНЫЕ вещи))),ведясь на эмоции. Прежде чем покупать что то,подумать

Это очень сложно сделать - для большинства товаров заявленные потребительские качества в действительности не соответствуют или возможны в идеальных условиях (северный полюс, абсолютный вакуум и тд.) Производитель ограничивает срок или вообще не производит поддержку устройств, устройства одного и тогоже производителя не совместимы по разъемам и тд. Чудеса современного маркетинга.

EricMorales
Пример 1.
Москвич

Пример 2.
42 года, известный и талантливый деятель культуры.

Пример 3.
Понимаю, насколько более рационален по сравнению с ним, что даже немного становится стыдно за свою жадность, или мне это кажется?

Esterdes
В детстве плавили свинец из старых акумов, валялось их в окрестностях - жопой жуй. В прошлом году понадобился мне свинец, прогулялся по местам боевой славы - хрен, ни одного, даже маленького.

У нас на почти каждом пекрёстке машины стоят куплю старые аккомуляторы, а по деревням цигане сначала просто ходили просили щас ходят покупают 😊 мне интересно куда они их девают?

Цыгане летом штурмуют все местные СНТ и цыганят всякий вторчермет, тащат тот что плохо лежит. На помойке тоже аншлаг творится. Подъезжают на газелях и новеньких классиках за металлом. Сторож решил тоже подзаработать глядя на все это и стал просить нести ему весь металл. Сдавал потом по 6 рублей на станции или цыганам тем же продавал.

Я тоже поддержу принцип "золотой середины". Глупо скупать все, что видишь на экране, рекламных щитах и обложках журналов. Но с другой стороны и отказывать себе во всем ради накопления денежной массы как таковой - глупо. В гробу, как говорится, карманов нет. Да и прецедентов, когда лежащие под матрасом деньги превращались в стопки резаной бумаги, в нашей истории хватало. Если есть стабильный и достаточно высокий источник заработка, то достаточно легко можно ранжировать траты по степени важности, откладывая какую-то часть и на приобретение вещей, которые "просто радуют" здесь и сейчас, но непосредственно к поддержанию жизненных функций не относятся. Другое дело, когда человек перебивается случайными/крайне низкими заработками, но пытается пыль пускать в глаза. Например с зарплаты в 10 тыс. рублей берет Айфон в кредит или получая "двадцатку" замахивается на новенький "Фокус", который потом даже заправлять не на что будет. Но в приведенных в стартовом посте примерах я этого не увидел. Пример N1 "шикует" в пределах своего заработка. У него, как я понимаю, семейных обязательств нет, "семеро по лавкам" не сидят. А в молодости не у всякого хватит силы воли наступить всему на горло и бережливо складывать копеечку к копеечке.

весь металл уходит на вторсырьё. Очень выгодный бизнес, только грязный. Иногда во всех смыслах.

Покупать вещи, если "вдруг захотелось" - потреблядство. Если есть необходимость - тогда понятно, а так...
Кстати, именно поэтому так и не купил себе планшетник и смартфон. Ну не вижу для себя ниши их применения. А как игрушка оно мне не надо(хотя со смартом не так всё однозначно.)

кит карпыч
Почитал тему и тоже задумался об отсутствии подставки под ноут 😊
Если рассматривать тему под углом социальности, то в пренебрежении к вещам как к ресурсу можно увидеть пренебрежение к людям. Наиболее наглядный пример: Англия, все набирают воду в раковину и оттуда уже умываются, частенько после вода используется для унитаза; что делает наш человек? пральна! струя хреначит напрямую и это подвергнется резкому осуждению со стороны соседей если станет известно; аргумент "я ж за неё плачу" несостоятелен, так как выбивается за рамки хорошего тона общепринятой бережливости.
Вообще отсутствие, как правило, рачительности у кредитных офисных "хомячков" оскорбляет гордое звание Хомяка.

А во Франции помои из окон выливали в Париже - потому мушкетеров в больших шляпах показывают 😊 и мылись раз в год - потому и духи придумали чтоб не воняло. И блохи с вшами там было очень "модно", благодаря этой моде появились "дамские собачки", которых носили под полом платья чтоб те блох ловили. И парики в правительстве не просто потому что "модно" начали носить, а потому что "прически" родных волос были в убитом состоянии 😊
Это в то время как на Руси было принято и баню топить и в речке купаться ибо гигиена соблюдалась хоть какая. И туалеты были с ямой во дворе.
так что в плане гигиены ровняться на западную эвропу, кгм 😀

Odvokat P11001
Цыгане летом штурмуют все местные СНТ и цыганят всякий вторчермет, тащат тот что плохо лежит. На помойке тоже аншлаг творится. Подъезжают на газелях и новеньких классиках за металлом. Сторож решил тоже подзаработать глядя на все это и стал просить нести ему весь металл. Сдавал потом по 6 рублей на станции или цыганам тем же продавал.

ЗЫЫ Я как то на работе заставил прибраться грузчиков на складе по углам насобирали кучу меди и алюминия потом поехал сдал и офигел когда с багажника и заднего сиденья в камри цвет мета вышло на 20 слишним тысяч
ГЫЫ щас опять железо копится 😀

cms2176
Это очень сложно сделать - для большинства товаров заявленные потребительские качества в действительности не соответствуют или возможны в идеальных условиях (северный полюс, абсолютный вакуум и тд.) Производитель ограничивает срок или вообще не производит поддержку устройств, устройства одного и тогоже производителя не совместимы по разъемам и тд. Чудеса современного маркетинга.

"Потребительские свойства" - в большинстве случаев, выше всяких похвал. Цены - ну порой просто до анекдота. Вплоть до рубашек моего размера и роста, буквально "цивильной" бежевой расцветки (ну никаким боком Армией не пахнет) и ценой ровно по 100 рублей (совсем без смайликов). Облизывался, облизывался, потом плюнул 😞. Нет хотя-бы одного кармана, в метро свой КПКшник класть будет некуда. Обидно. Бельгия, старая (с гарантией не Китайский пошив), в идеальном состоянии со склада. А Вы говорите - не покупай 😞. Порой облизываюсь так, что слюни буквально ручьями текут 😀. И вот всё-таки себя останавливаю (хоть и с огромным трудом). Потому, что понимаю, что носить не буду, а делать дома склад "вторутильсырья" 😊 - банально скучно (пусть и почти что даром и очень даже неплохого качества).

Kazbich
Последние года полтора достаточно большую долю сремени своего передвижения по улице (порой и на работу тоже) хожу в импортном камуфляже (и в новом и в бэушном). Ну не только "камуфляже" - скорее даже элементах обмундирования иностранных Армий, списаных с вещевого довольствия, но именно "складского хранения".

"Потребительские свойства" - в большинстве случаев, выше всяких похвал. Цены - ну порой просто до анекдота. Вплоть до рубашек моего размера и роста, буквально "цивильной" бежевой расцветки (ну никаким боком Армией не пахнет) и ценой ровно по 100 рублей (совсем без смайликов). Облизывался, облизывался, потом плюнул 😞. Нет хотя-бы одного кармана, в метро свой КПКшник класть будет некуда. Обидно. Бельгия, старая (с гарантией не Китайский пошив), в идеальном состоянии со склада. А Вы говорите - не покупай 😞. Порой облизываюсь так, что слюни буквально ручьями текут 😀. И вот всё-таки себя останавливаю (хоть и с огромным трудом). Потому, что понимаю, что носить не буду, а делать дома склад "вторутильсырья" 😊 - банально скучно (пусть и почти что даром и очень даже неплохого качества).

Рваные и протертые вещи обычно использую на тряпки или для чистки ствола ружья после стрельб 😊
На работе можно ходить в свитре и джинсах или рабашке с брюками (если сильно надо 😊 )

Одежду обычно донашиваю до такой степени что выкидывать разве что на свалку в контейнер 😊 У меня ротация простая - если выглядит еще прилично то можно "на выход" , на работу и другие общественные места, если уже потрепаное или сильно шитое то на рыбалку, лес, хоз работы.

Но тем не менее стараюсь чтоб камуфляжный костюм был чистый и целый, а берцы начищены и блестели, хотя в лесу засираются моментально 😊

По теме не нужных бытовых вещей - либо отдаю знакомым, либо выставляю в инете в барахолке с пометкой - отдам за пиво/минералку 😊

1. Надо больше зарабатывать а не меньше тратить.
2. вещь которая не используется более 2-х лет должна быть или выкинута или складирована на даче/деревне и потом выкинута.
3. все относительно.
вчера помыл машину за 850 рублей это расточительство? (она станет грязной к концу недели) вот если заработок 10 000 рублей- явное расточительство не то что мыть а даже иметь грязную машину. а если мильен то это норма жизни.
Для бомжа вылить недопитый глоток пива из выброшенной бутылки это расточительство.
4. для определения расточительно или нет необходимо сопоставлять свои расходы с доходами и обоснованной потребностью (обеспечения рабочего процесса и социального статуса).

Паралетчик
1. Надо больше зарабатывать а не меньше тратить.
2. вещь которая не используется более 2-х лет должна быть или выкинута или складирована на даче/деревне и потом выкинута.
3. все относительно.
вчера помыл машину за 850 рублей это расточительство? (она станет грязной к концу недели) вот если заработок 10 000 рублей- явное расточительство не то что мыть а даже иметь грязную машину. а если мильен то это норма жизни.
Для бомжа вылить недопитый глоток пива из выброшенной бутылки это расточительство.
4. для определения расточительно или нет необходимо сопоставлять свои расходы с доходами и обоснованной потребностью (обеспечения рабочего процесса и социального статуса).

1 - Рвать жопe в погоне за модой, ролс-ройсами и миллионами - это на любителей, у кого-то цель жизни - заработать как можно больше, а у другого может быть - чтоб хватало на самое необходимое, жилье, одежду, еду, семью накормить и автомобиль, который ездит и ладно.
2 - Смотря какая вещь, если это вещи активной или пассивной обороны, инструменты, приборы то лучше пусть лежит и не пригодится. А складировать не нужный мусор в деревне так легче уже тут выкинуть или отдать кому он будет нужен.
3- Смотря какую машину помыл за 850 рублей 😊 И верно, смотря какой доход.
Кстати, бомжи у нас уже обленились - либо вообще не берут бутылки, либо выливают то что там 😊
4 - НА счет социального статуса ничего не скажу, так как человек может быть профессором-академиком и получать 10тыс рупий.
И понятно что имея в месяц 1куе покупать на первую же зарплату машину за 10куе в кредит - просто не разумно, а телефон за 500уе - расточительно.

Паралетчик
1. Надо больше зарабатывать а не меньше тратить.
2. вещь которая не используется более 2-х лет должна быть или выкинута или складирована на даче/деревне и потом выкинута.
3. все относительно.
вчера помыл машину за 850 рублей это расточительство? (она станет грязной к концу недели) вот если заработок 10 000 рублей- явное расточительство не то что мыть а даже иметь грязную машину. а если мильен то это норма жизни.
Для бомжа вылить недопитый глоток пива из выброшенной бутылки это расточительство.
4. для определения расточительно или нет необходимо сопоставлять свои расходы с доходами и обоснованной потребностью (обеспечения рабочего процесса и социального статуса).

По первому пункту нужно адекватно зарабатывать, и так же адекватно тратить.
По второму пункту в принципе согласен, но есть свои так сказать выстраданные нормы.
По третьему пункту ни чего сказать не могу, так как машины нет, и пока экономически не выгодно ею владеть, особенно в черте города Москва.
Четвертый пункт сформулирован не понятно, причем здесь статус? Мы не о бизнесе говорим, а потребительской экономике. И тут все просто заработал 50.000 потратил 35.000 => 15.000 есть твой дебет.

Для ТС могу сказать у ваших знакомых еще все хорошо, есть небольшие перекосы, но в целом по вашему описанию вполне и вполне, я знаю лично примеры когда в одно и то же время в квартире храниться неопознаваемое дерьмо (тапочки прабабушки) в количестве два мешка. И одновременно выкидываются деньги на покупку машины в кредит ( Русский стандарт под 60%).

rujjo
человек может быть профессором-академиком и получать 10тыс рупий.

СПРАВОЧНО:
Избрание в академики и члены-корреспонденты - пожизненное. Ежемесячно до конца жизни член-корреспондент РАН будет получать плюс 25 тыс. руб. к зарплате, а академик - плюс 50 тыс. руб. +гранты (по 150 тыс в месяц), лекции, выступления, научные работы и другие виды деятельности.

http://news.ngs.ru/more/341697/#ixzz1m2h7UKK2 - Рокфеллеры Академгородка

человек такая скотина - всегда стремится к большему и лучшему. эт нормально.

EricMorales
....
Что это такое? Разница поколений, разная школа жизни? Не будут ли расточительные люди кусать локти при БП, вспоминая, как они раскидывались вещами и ресурсами.

Будут. Только скорей всего, недолго 😊

" Или нищеброды и зажималы ими и останутся, а расточительные даже не обратят внимание на приход БП."

Они может и не обратят. Главное, он на них внимание обратит 😊

С излишним расточительством - от которого рукой подать до "потреблятства" начал боротся очень простым способом))) вот увидел вешь - понравилась и цена вроде нормуль...и прежде чем купить оцениваю - можно ли будет использовать ее в случае БП)))) и надо же) помогло!!! количество ненужных покупок и вещей очень сильно сократилось!
И вот конкретно примеры моих выводов по покупкам:

Авто - только с полным приводом, высоким дорожным просветом и объемным багажником,лучше новую от надежных японских (корейских) производителей и лучше темно серого цвета - мыть реже и царапины не так видны.

Часы - с металическим браслетом и водозащитой не менее 100 метров проверенных швейцарских и японских часовых а не "брендовых" фирм.

Одежда - из качественных материалов, неброская темных цветов и функциональная (карманы, капюшон, непродуваемость/непромокаемость) - что удивительно даже у брендовых марок бывает такая(но покупка подобных только на распродажах и пофигу на "модность" и "коллекции").
Кожа,натуральный мех,х/б, и "джинса" - всегда будет и практичной удобной и модной.

Обувь - как ни странно очень долго служит та которая по старинке на кожанной подметке, прошитая а то и латунными гвоздиками подбита...есть еще к счастью такие производители в Италии.

Экипировка,оружие - только качественная независимо от страны производителя, но без роскошеств типа золотых гравировок и т.д. - к примеру топоры фискарс..., ружья например фабарм, про ножи...ну что тут говорить)) главное чтоб не совсем "полочники".

Жилье...крепкий дом с землей, у леса и реки, на разумном удалении от крупных городов - это лучше чем квартира, тем более в ипотеку.

Книги фильмы и музыка - проверенная годами классика )))

Мебель))) ну чтоб в случае чего хорошо горела и не выделяла токсичный дым - шучу)))

Пронин
..... Испорченным продуктам, старому хламу, ненужным вещам - место на свалке.

Испорченными продуктами можно накормить животинок, а ненужные вещи могут быть нужны кому-то другому.

" То что может быть использовано следует хранить или пристроить. Если хранимое в разумно долгий срок не нашло нового хозяина - также выбросить."

Тут главное понять и не ошибиться в вопросе того, что является хламом и подлежит выброске 😊

("...Новая метла по-новому метет. Приказчики стали пить втихомолку - по задворкам. Мандолины их за стенкой звучали как-то любовно. Стесняев стал франтить - завел лайковые перчатки. От хозяйки вышел высочайший указ: чтобы чеснок и лук не ели!

- Алексей, - позвала как-то Эльяшева своего главного приказчика, - ну-ка, зайди ко мне: Кажется, слава богу, я разобралась в наследстве. Вот не пойму только одного: Иди, иди сюда! Открой вот этот сундук.

Стесняев с трудом откинул крышку древнего сундука, издавна стоявшего в спальне Горкушина, и сладко замерло его существо. Сундук доверху был полон палками с зарубками, веревками с хитрыми узлами, какие не свяжет даже матрос. Это были «сядэи» - заметки о долгах, которые числились на тундровых жителях. Безграмотные самоеды этими зарубками и узлами как бы вручали Горкушину расписки в своих долгах. Громадный сундук был забит грозными напоминаниями владельцам оленьих стад - кто и сколько должен: Стесняев даже обалдел: «Да тут миллионы лежат! Во где состояньице: Только голову имей!»

- Отсюда-то клопы и ползут, - сказала Эльяшева, закуривая. - Никак не пойму: для чего здесь эти палки и веревки?

Стесняеву стало жарко, потом его сладко прознобило.

- Чудил покойничек, царствие ему небесное, - сказал как можно равнодушнее. - А клопики и впрямь имеются: Тут у них вроде клуба, в сундуке эвтом. Прикажете выбросить?

Спросил, и оборвалось сердце, как в пропасть, - что ответит?

- Выбрось, - ответила Эльяшева. - И сундук сожги: Стесняев сразу попер тяжелину сундука прямо в двери.

- Да не управишься! Кликни приказчиков на подмогу:

«Если ты дура, - подумал Стесняев, надрываясь от усилий, - так приказчики твои не дураки: Они яйца от курицы отличат!»

- Не извольте волнения иметь, - ответил он Эльяшевой галантно и даже шаркнул. -.Мы сами: мигом! Кровь у нас играет:

Дотащил сундук до своего убежища.

- Во подвалило мне: - бормотал, блаженно улыбаясь. - В одночасье миллионщиком стал. Теперь я самоедин этих затрясу. Я им палки да веревки явлю. Тундра-то широка, да и я человек с размахом: Сразу в первую гильдию выскочу!...")

"К шансам вышить после БП привычка никакого отношения не имеет, после БП вещами разбрасываться не будут. "

Имеет, и немаловажное. Во-первых искоренить привычку к мотовству у многих сразу не получится. Пока будут искоренять, многие помрэ. 😊 Во-вторых, обычно у расточителей нет никак запасов. Поскольку "хламом" они чапстенько считают и старую крутку, и запасную пару обуви, и мешок с крупой.

маслоу
..Отдаю чаще всего через ганзу.
так отдал несколько телевизоров, холодильник, видик, да и еще кучу всего

Я так понял, отдате исправное? А зачем, если вещь служит верой и правдой?

U_L_A
Не совсем понимаю ТС.

По отношению к Москвичу-1 - Вы осуждаете действия этого человека? Почему считаете, что он иррационален?

Он же просто выкидывает ненужные ему вещи)
Подставка для ноута реально не нужна, если теперь айпед. Жалюзи - если они не нравятся - пусть выкидывает) Вам жалко что ли?

По поводу вещей: безусловно мы погрязли в них и социум постоянно навязывает что-то новое. "Купи, тебе это нужно". Хотя на самом деле совершенно бесполезно....

Судя по описанному ниже, на ВАС это действительно действует 😊

".......Я расточительная москвичка получаюсь?"

Да. Вот зачем Вам были нужны 3 смартфона? :О

"По-моему нет. Я совершенно нормальный обитатель социума. Человек, которого хорошо воспитали - помогать людям и делиться благами цивилизации. "

То что Вы отдаете вещи нуждающимся, это очень хорошо. Но Вашего расточительства это не уменьшает 😊

U_L_A
...ну не хочет он заморачиваться.

Просто избавляется от ненужной ему вещи тем способом, которому его научили родители и социум.

Не хочет он объявление вешать, контактировать с кем-то чтобы отдать вещь. Хочет чтобы она просто и быстро дематериализовалась из его квартиры....

....)

Вот в большинстве из-за таких мы и наблюдаем подобные картины 😞

Kosoi
..Ссылка на лурк, потому что так быстрее найти цитату, а так это из "Generation П" и там всё очень точно подмечено про нашу жисть 😛
Не знаю какие доходы у людей о которых я далее поведаю: знакомый работает на севере, рассказывал, что чем ниже должность в фирме, тем толще золотая цепь на шее и больше "гаек" на пальцах, гендир носит только тонкое обручальное кольцо...

Из этого вовсе не следует, что бедные люди на последние деньги покупают и носят дорогой костюм от итальянских дизайнеров и фальшивый золотой "ролекс". Я вот одеваюсь весьма просто 😊

gormet
Если денег немного и они зарабатываются тяжело , то не будет лишних вещей и проблемы куда их деть.Это проблема в основном мегаполисов , в провинции с этим проще.

Золотые слова. 😊

Ваня из деревни
Из этого вовсе не следует, что бедные люди на последние деньги покупают и носят дорогой костюм от итальянских дизайнеров и фальшивый золотой "ролекс"

Многие так и живут, аргументируя
"Я что лох, чем я хуже"
"Я себя не на помойке нашел"
"Что люди подумают, что мне мало платят"

cms2176

Это очень сложно сделать - для большинства товаров заявленные потребительские качества в действительности не соответствуют или возможны в идеальных условиях (северный полюс, абсолютный вакуум и тд.) Производитель ограничивает срок или вообще не производит поддержку устройств, устройства одного и тогоже производителя не совместимы по разъемам и тд. Чудеса современного маркетинга.

Что тут сложного? Вон народ описывает, как раздает холодильники с телевизорами, направо и налево. Я так понимаю, рабочие....Хорошо хоть раздают а не выкидывают, но возникает вопрос. А чем они не устраивали? Ладно если вместо старой покупается новая модель, которая по удобству или по функционалу значительно превосходит старую. Но в данном случае, судя по всему, покупается более МОДНАЯ модель. Или которая ПОНРАВИЛАСЬ больше чем старая. А это уже типичное потреблятство и расточительство. 😞

Ваня из деревни
Ваня из деревни

Объясняю:один у меня был 2 года, потом перестало хватать функций, брат на д.р. подарил другой телефон, с ним я отходила ещё 2 года и в итоге купила себе более удобный, непосредственно под мои задачи (брат выбирал не учитываю моё личное юзабилити, по тому телефону было удобно разговаривать, но не писать по электронке) собственно я и взяла с раздвижной клавиатурой. Плюс третий телефон мне отдал друган, он купил своей девушке новый и ему не нужен был малоюзанный даймонд. Я его передарила подруге, школьной учительнице, ей оч удобно в экселе вносить результаты и посещаемость учеников.

Я наверное страааашно расточительная судя по вышесказанному)))

Итого: у меня оказалось три ненужных телефона -

Kazbich
Последние года полтора достаточно большую долю сремени своего передвижения по улице (порой и на работу тоже) хожу в импортном камуфляже (и в новом и в бэушном). Ну не только "камуфляже" - скорее даже элементах обмундирования иностранных Армий, списаных с вещевого довольствия, но именно "складского хранения".
.....

Чорт, похоже нас с Казбичем двое на всю Москву, кто в камуфляже ходит 😊 Если увижу мужика в камуфляже, сразу пойму что это Казбич 😊

Ваня из деревни
вместо старой покупается новая модель, которая по удобству или по функционалу значительно превосходит старую. Но в данном случае, судя по всему, покупается более МОДНАЯ иодель. Или которая ПОНРАВИЛАСЬ больше чем старая. А это уже типичное потреблятство и расточительство.

ёёёё, можно работать на компе которому 5-6 лет. И ничё, он же работает.. пускай он уже страшно тупит, непроизводительный, всё зависает, графика говёная и к примеру одна фотография обрабатывается полчаса, и т.д.

А можно собрать себе отличный новый комп, купить классный монитор и не ломать глаза на ламповых...

но ЗАЧЕМ?))))) Старая техника же работает))))

p.s. в камуфе ходит огромное количество людей. встречалась недавно в метро с подругой на курской - так за 10ть минут прошло человек 50т в разного вида камуфе. И ещё трое рядом стояли.

И понятно что имея в месяц 1куе покупать на первую же зарплату машину за 10куе в кредит - просто не разумно, а телефон за 500уе - расточительно.

ёёёё, можно работать на компе которому 5-6 лет. И ничё, он же работает.. пускай он уже страшно тупит, непроизводительный, всё зависает, графика говёная и к примеру одна фотография обрабатывается полчаса, и т.д.

графика говёная

"Я что лох, чем я хуже"
"Я себя не на помойке нашел"
"Что люди подумают, что мне мало платят"

Ладно если вместо старой покупается новая модель, которая по удобству или по функционалу значительно превосходит старую. Но в данном случае, судя по всему, покупается более МОДНАЯ иодель. Или которая ПОНРАВИЛАСЬ больше чем старая.

Вобще, щас кой-чего скажу, после чего тему закрывать можно будет 😊
Расточительность, как и бережливость, в той или иной степени характерна для каждого. А "повёрнутых" личностей на одном или другом не так уж и много.
Потом, "чужие деньги считать" - как-то оно не очень, знаете ли.
Ну "повёрнут" человек на чём-то (типа, хобби у него) - и ему для этого никаких денег не жалко. А в чём-то этот же и прижмётся-наэкономит, чтобы хобби не пострадало, к примеру. Кто он выходит - "расточитель" или "экономист"?
Главное, кмк, чтобы в разряд "Идеи" не переходило.

Есть ещё такая штука, как "срок службы"
Кстати, какой может быть "функционал" у стиральной машинки или холодильника?

Мелкую электронику как мобильники(при интенсивном использовании) есть смысл менять раз 2 года:
- акб имеет срок службы
- микросхемы памяти имею конечное число циклов записи-чтения
- прогресс не стоит на месте

Холодильники и стиралки есть смысл менять если гонитесь за снижение энергопотребления или необходим отложенный во времени запуск и тд.

Если, есть задача принципиально не переплачивать за Айфоны и прочее мелкое носимое - покупайте в США (легкое БУ практически на шару) Айфон у них является хорошим, не очень дорогим телефоном и к понтам отношения не имеет. Самое обидное в данной ситуации "наши доллары" и "их доллары" - деньги с абсолютно разной покупательной способностью и достаются по разному 😞

- микросхемы памяти имею конечное число циклов записи-чтения

есть смысл менять раз 2 года

Холодильники и стиралки есть смысл менять если гонитесь за снижение энергопотребления или необходим отложенный во времени запуск и тд.

снижение энергопотребления

SSDD
много полезного сказанного

то-то на них life-time гарантия

такая роскошь как двойной тариф на электроэнергию ещё не докатилась

У меня с 2008 года стоит трех тарифный - очень полезная штука (2 бойлера, стиралка, посудомойка работают ночью)

экономия в 300-400 рублей за год? Это когда он выгоднее станет, в сравнении с работающим старым? Лет через 50? Лажа это, "энерго-экономия".

Если делать все в комплексе то все будет нормально. У нас например сделали лимит в 150 киловатт все что сверху на 30% дороже... Плюс бонусом будет домохозяйство со сниженным потреблением его и от гены питать проще 😊

Ваня из деревни
Но в данном случае, судя по всему, покупается более МОДНАЯ иодель. Или которая ПОНРАВИЛАСЬ больше чем старая. А это уже типичное потреблятство и расточительство.

Вот тут верное замечание. Я думал, что именно меня удивляет в моем друге "Москвиче-1". Замена более новыми моделями.
Например -
нормально работающий монитор (ЖК) - нет, надо купить 20 дюймов
Абсолютно новый нетбук Леново... нет, надо купить айпед
Работающий телефон нокиа - нет, надо сначала купить КИТАЙСКИЙ айфон за 7000 (от этой покупки отговаривал, но человек все равно его купил, потом с матами еле еле возвратил), а потом настоящий Б\У айфон
Ездящая машина с пробегом 100 тыс без проблем абсолютно. Продана, заказана новая
Хороший ремонт на кухне, евро - нет, сделан новый, новая кухня, плитка, мебель, техника, окна - около 150 000 кстати (клеили обои, плитку и штробили стены сам с нами, друзьями)
Новая стенка (меньше года), отличная кстати, за 40-50 тыс, сейчас выставил за 20. Но пока не уверен, нужно ли этим заниматься
Ну про одежду молчу.
Еще мне недавно говорит, что тут посчитал, что тратит на сигареты 25 000 в год (парламент 70 рублей пачка, в день по пачке), хочет бросить курить.

Т.е. человек тратит большие суммы непонятно на что. За эти деньги смог бы себе купить уже загородный дом или недвижимость в Болгарии.

Я покупал телефон, потому что утопил старый, купил новый, да, Андроид, щас жалею, что не подождал годик, можно было бы взять LG optimus за 5000 руб вместо HTC за 18 000.
Купил вторую БП машину отечественную, ну потому что дешево очень и потому что она ездит, и потому что это МАШИНА!
Купил нетбук, потому что нужен был по работе и игра стоила свеч в этой командировке.
Оружие, патроны - чтобы тренироваться.
Одежды запас огромный, сейчас компенсируется недостаток БП одежды и снаряжения (сапоги для экстремального холода, спальник, палатка, газовая плитка и пр.)

SSDD
Ну "повёрнут" человек на чём-то (типа, хобби у него) - и ему для этого никаких денег не жалко

так в чем хобби то его, у Москвича-1?
У него как раз нет хобби!
Хобби - автомобили, ножи, рыбалка, охота, спорт, оружие, музыка и музыкальные инструменты, антиквариат, карточные игры, клубы, женщины, компьютерные игры - всего этого у него нет в хобби!!!! Человек без хобби. Вот видимо хобби - покупать новое, выкидывать старое.

Ваня из деревни
Если увижу мужика в камуфляже, сразу пойму что это Казбич

Полуофф - комбинезоны (зимний и дождевик) псу покупал в Щёлково. С электричкой туда-обратно, примеркой и даже пивом на обратном пути - обошлось ровно в ДВА раза дешевле, чем по розничным магазинам в Москве (именно по "минимальным" розничным). Швейная фирма в самом Щёлково, магазинчик именно от неё.

Паралетчик
1. Надо больше зарабатывать а не меньше тратить.

Телефон ношу пока не рассыпится(разломалось уже 3). Нежные оне какие-то,
может, чехольчик из титана замутить?

Паралетчик
не может. поверьте у них доходы минимум в десятки -сотни раз выше. у знакомых профессоров могут быть не самые дорогие ботинки, но при этом они весьма хорошо устроены, по сути - миллионеры. пенсионеров в рассчет не берем.

Поверить известному форумному треплу? Старая, но до сих пор смешная шутка.

"человек такая скотина - всегда стремится к большему и лучшему. эт нормально. "

Если человек скотина, то да. Вам обрата и седочных голов наверное не хватает?

U_L_A

Объясняю:один у меня был 2 года, .......
.... Я его передарила подруге, школьной учительнице, ей оч удобно в экселе вносить результаты и посещаемость учеников.

Я наверное страааашно расточительная судя по вышесказанному)))

Итого: у меня оказалось три ненужных телефона -

Ладно, с телефонами разобрались. Принято 😊 А с гардеробом, который обновляете? Неужто все вещи до дырок заносили? Или перестали подходить под поставленные задачи :Р

U_L_A
ёёёё, можно работать на компе которому 5-6 лет. И ничё, он же работает.. пускай он уже страшно тупит, непроизводительный, всё зависает, графика го...ная и к примеру одна фотография обрабатывается полчаса, и т.д.
А можно собрать себе отличный новый комп, купить классный монитор и не ломать глаза на ламповых...

но ЗАЧЕМ?))))) Старая техника же работает))))"

Специально для Вас написал ".... покупается новая модель, которая по удобству или по функционалу значительно превосходит старую." :Р Хотя сильно подозреваю, что у Вас просто новые игрушки не пошли :Р Или хотите сказать, что занимаетесь рендерингом 3D-моделей или обработкой видео? 😊

"p.s. в камуфе ходит огромное количество людей. встречалась недавно в метро с подругой на курской - так за 10ть минут прошло человек 50т в разного вида камуфе. И ещё трое рядом стояли."

Чорт, неужто Казбича клонировали!? 😊

З.Ы. Прошу прощения, пропустил Вашу фразу "..и не ломать глаза на ламповых". Если у Вас ламповый компьютер, то да, пожалуй пора переходить на более современные. Хотя бы на полупроводниковые 😊

SSDD
Есть ещё такая штука, как "срок службы" 😊

А что с ней не так?

"Кстати, какой может быть "функционал" у стиральной машинки или холодильника?"

Ну, например, мы поменяли старую машику с ручным отжимом на современную. Раньше нужно было закинуть белье, выдвинуть машинку, подключить воду, включить машинку, сменть воду, прополоскать, отжать вручную. Сейчас закинуть белье, включить и вытащить постиранное. Соогласитесь, гораздо удобнее и быстрее. Вот это и есть более удобный функционал. А если машинка меняется оттого, что раньше белье при стирке подсвечивалось желтыми светодиодиками, а новая с синими (они дают более притяный для глах свет) то это уже что-то ненормальное.

"Вон, не могу себе путёвую СВЧ найти, на замену. Все счас с кнопушками и сенсорами, а отэто дрочево, чтобы пожрать разогреть, меня не устраивает. Госпидя, полминуты в кнопки тыкать надо, ибо там в функциях и "повар", "аппетитная корочка", вот только электроотсасывалки нет. Две ручки - одна с интенсивностью, другая с продолжительностью - что проще может быть? Ан нет таких, или есть редкостное убожество."

А-а-а, на больную мозоль наступили. Почти вся техника сейчас такая! Нет практически НОРМАЛЬНОЙ! Прихожу к товарищу, смотрю у него новая навороченная плита с таймером, часами, еще с какой-то бижутерией, хотя он тоже не любит всякие финтиклюшки. Я удивленно спрашиваю, чего мол, такую навороченную взял. Он и отвечает, в том духе, что это еще ПРОСТАЯ. Искал, грит, нормальную, но когда прочитал на одном форуме "...ищу новую прошивку для ЭЛЕКТРОПЛИТЫ...", понял что надо поторопиться, пока еще хоть без установленной Винды плиты есть 😊

"Со стиралками та же история - только две-три, край четыре программы из туевой хучи "зашитых" используются постоянно. Зато свистелок с перделками - вагон и маленькая тележка."

Такое чувство иногда складывается, что совремнную бытовую технику, проектируют дизайнеры, завсегдатые гей-клубов. 😞

"Впрочем, не обращайте внимания, "потреблядство" это один из сравнительно честных способов отъёма денег у населения."

Да как не обращать! Так не будешь обращать, а лет через 10 машинка уже будет решать, хочет она стирать или не в настроении для этого дела 😊

SSDD
Вобще, щас кой-чего скажу, после чего тему закрывать можно будет 😊
Расточительность, как и бережливость, в той или иной степени характерна для каждого. А "повёрнутых" личностей на одном или другом не так уж и много.
Потом, "чужие деньги считать" - как-то оно не очень, знаете ли.

"-Папа, ну это его дело, на что он тратит заработанные деньги.
- Нет наше!" 😊

"Ну "повёрнут" человек на чём-то (типа, хобби у него) - и ему для этого никаких денег не жалко. А в чём-то этот же и прижмётся-наэкономит, чтобы хобби не пострадало, к примеру. Кто он выходит - "расточитель" или "экономист"?"

Вы немного о другом говорите. Ели человек ходит в рубище, питается черным хлебом с водой, но при этом у него допустим, роскошная библиотека, это просто увлеченный человек, библиофил или коллекционер. Но если он библией Гутенберга печку растапливает, то он расточитель.

Часто основным мотивом приобоетения новых вещей является желание себя порадовать.

Это нормально.

😊

cms2176

Мелкую электронику как мобильники(при интенсивном использовании) есть смысл менять раз 2 года:
- акб имеет срок службы
- микросхемы памяти имею конечное число циклов записи-чтения
- прогресс не стоит на месте

Да ну? А мне казалось, что технику имеет смысл менять в двух случаях
1. Она вышла из строя (полностью сломалась или частично, но это сильно мешает в работе, стала небезопасной).
2. Новая может что-то серьезное из того, чего не могла старая.

В вашем же случае.
а) можно поменять акум
б) сменить симку
в) меня это тоже пугает.

"Холодильники и стиралки есть смысл менять если гонитесь за снижение энергопотребления или необходим отложенный во времени запуск и тд."

В большинстве случаев все это туфта и рекламные ходы, призванные завлечь доверчевого потреблянца. Но если экономия есть на самом деле, и овчинка стоит выделки, то можно и сменить. Но повторяюсь, чаще всего это лапша на ушах, которую продавцы навешивают покупателям.

Ваня из деревни

Ладно, с телефонами разобрались. Принято 😊 А с гардеробом, который обновляете? Неужто все вещи до дырок заносили? Или перестали подходить под поставленные задачи :Р

Гардероб для женщин - ето как для нас гараж, мастерская или кладовка с ружьем, картечью, закрутками и т.д. 😊
Конечно некоторые пидарасы в Париже каждый год(если не каждый месяц) заставляют их выбрасывать годные вещи и покупать новое, но это уже другая тема.

Ваня из деревни

Да ну? А мне казалось, что технику имеет смысл менять в двух случаях
1. Она вышла из строя (полностью сломалась или частично, но это сильно мешает в работе, стала небезопасной).
2. Новая может что-то серьезное из того, чего не могла старая.

В вашем же случае.
а) можно поменять акум
б) сменить симку
в) меня это тоже пугает.

"Холодильники и стиралки есть смысл менять если гонитесь за снижение энергопотребления или необходим отложенный во времени запуск и тд."

В большинстве случаев все это туфта и рекламные ходы, призванные завлечь доверчевого потреблянца. Но если экономия есть на самом деле, и овчинка стоит выделки, то можно и сменить. Но повторяюсь, чаще всего это лапша на ушах, которую продавцы навешивают покупателям.

На счет прогресса - особенно в компах.
Вас никогда не удивляло то что флешка на 128Гб сейчас того же размера что и флешка на 128мб 10 лет назад?
Как по мне то тут в чем-то наNбка 😊

То же самое касается и процессоров, оперативной памяти, жестких дисков, видео плат.
И то что современные компьютеры идут на увелечение потребления электроенергии, а не ее экономии и разрабатываются в основном для новых игр. Рука руку моет 😊

EricMorales
Вот тут верное замечание. Я думал, что именно меня удивляет в моем друге "Москвиче-1". Замена более новыми моделями.
Например -
нормально работающий монитор (ЖК) - нет, надо купить 20 дюймов
Абсолютно новый нетбук Леново... нет, надо купить айпед
Работающий телефон нокиа - нет, надо сначала купить КИТАЙСКИЙ айфон за 7000 (от этой покупки отговаривал, но человек все равно его купил, потом с матами еле еле возвратил), а потом настоящий Б\У айфон
Ездящая машина с пробегом 100 тыс без проблем абсолютно. Продана, заказана новая
Хороший ремонт на кухне, евро - нет, сделан новый, новая кухня, плитка, мебель, техника, окна - около 150 000 кстати (клеили обои, плитку и штробили стены сам с нами, друзьями)
Новая стенка (меньше года), отличная кстати, за 40-50 тыс, сейчас выставил за 20. Но пока не уверен, нужно ли этим заниматься
Ну про одежду молчу."

Ну, тогда это классический случай. Ваш знакомый мот, транжира и как сейчас говорят, потреблянец. Типичный образец тех несчасттных, которым паралетчики промыли мозг, и они считают что богат и успешен тот, кто много тратит. У меня подобные типы довольно часто деньги занимают до зарплаты 😊

"Еще мне недавно говорит, что тут посчитал, что тратит на сигареты 25 000 в год (парламент 70 рублей пачка, в день по пачке), хочет бросить курить."

Лучше предложите ему еще на наркотики перейти. 😊 Чё он, лох что-ли, чтобы так мало тратить!? Нельзя себе ни в чем отказывать успешному и самодостаточному человеку 😊

"Т.е. человек тратит большие суммы непонятно на что. За эти деньги смог бы себе купить уже загородный дом или недвижимость в Болгарии."

Знаю подобных людей. Про них есть анекдот

- Джек работает как лошадь, чтобы заработать побольше денег.
- Если бы он их еще и не тратил как осел....

"Я покупал телефон, потому что утопил старый, купил новый, да,"

Да Вы мот, батенька! Мне оба моих подарили 😊

Ваня из деревни
Ваня из деревни

Ваня, с гардеробом всё вообще просто.... Мне вот куча вещей стала элементарно велика(

Пришлось отдавать, много почти новых вещей. Себе покупать на два размера меньше. Чёж делать....

Плюс ещё - раньше стиль одежды был более спортивный, теперь платья-костюмы. Итого: спортивные вещи - что-то на дачу, что-то людям.

Джинсы - имеют обыкновение вытираться(( Старые тоже отдаются (ибо на даче их уже 3 пары, мне больше не нужно), себе для города покупаются новые. Это естественно.

К вопросу о компах - мне часто приходится работать с фотографиями в равах, примерный вес файлов 25 мб. С дополнительными слоями вес становится 700 мб. Так что если не хочется ходить за чаем каждый раз когда сохраняется фотография... нужно брать себе нормальный комп. И монитор приемлемый. Но я без фанатизма, шибко навороченные не беру, не хочу переплачивать за то, чем не воспользуюсь.

Каюсь, стиралку я себе купила за 12.500р. хотя, можно было и дешевле купить. Старая сломалась, ремонт вставал дороже чем она новая стоила, поэтому решила покупать. Класс энергопотребления А (самый экономичный), класс отжима В - отлично отжимает.
Когда купила, поняла что сама себя жестко поимела))) Я почти не отжимаю вещи в стиралке, у меня больше половины гардероба вещи не предназначенные для отжима в барабане и только для деликатной стирки. Вот и спрашивается, нахрен было переплачивать и покупать то, чем я по сути и не пользуюсь?

В расстроенных чувствах я написала отзыв про покупку и уже 179 человек сказали мне спасибо и что подумают прежде чем брать её.

Хотя есть неоспоримый плюс - она очень тихая. Почти не слышно как работает, можно хоть рядом ложиться и спать)))))
Собственно покупка стала уроком, теперь я несколько раз подумаю, посоветуюсь и прочитаю отзывы и инфу по теме, прежде чем что-либо из техники купить.

Хм...
какая интересная тема))))

EricMorales - а давайте проведем эксперимент.

попробуете убедить меня в том, что если этот Ваш москвич номер один не будет таким образом "транжирить деньги" - у него будет в жизни бОльше радости и счастья?
сможете?
а я - ну поскольку тут нет этого москвича - попробую убедить Вас в обратном, в том что он действует в целом вполне адекватно и разумно, в предложенных обстоятельствах.

Вы примерно обозначили его годовой жоход - 700-750 тыщ. верно?
вот от этой печки и спляшем.

Kazbich
.... А кормить барыг, которые 100% от мелкооптовой цены накручивают - пусть уж лучше они свою собственную жизнь на свой бизнес тратят.

Эт что-же, Вы призываете Паралетчика не кормить? А на что он стейки будет покупать? Да Вы, сударь, опасный смутьян для государства новорусского! 😊

Shakhal
Часто основным мотивом приобоетения новых вещей является желание себя порадовать.

Это нормально.

😊

Хм-м-м, звучит как "Я люблю выпить. И если не могу купить водки, жизнь уже не в радость. Это нормально". 😊 Утрирую немного, но мне кажется, что если вещь купил и она тебя радует, это нормально. А вот если для радости НУЖНО купить вещь, это уже как-то странно. То-ли человек разучился нормально радоваться без вещей, то-ли вещь - это сигарета, сканан с водкой или шприц с героином :Р

rujjo

Гардероб для женщин - ето как для нас гараж, мастерская или кладовка с ружьем, картечью, закрутками и т.д. 😊

Да я догадывался, просто подшучивал 😊

З.Ы. И это, а Вы часто оружейный сейф обновляете со словами "Сайга" в этом сезоне немодная, сменю-ка я её на "Вепря" ? :Р

немного, но мне кажется, что если вещь купил и она тебя радует, это нормально. А вот если для радости НУЖНО купить вещь, это уже как-то странно.

Деньги то человеку - для чего? для того чтобы на них что то покупать.
И даются они человеку не просто так - а в обмен на часы, дни и годы жизни, которые он тратит на "работу".
а дальше - просто включается механизм под названием "инфляция".
Если Вы потратили месяц жизни на то, чтоб получить пачку денег - то Вы жолжны успеть потратить эту пачку ДО того, как она потеряет в своей стоимости.
Потому что вместе с ней - стоимость теряет и тот месяц жизни, который Вы на нее потратили.
спустя какое то время - стоимость пачки (и соотвественно потраченного Вами месяца жизни) упадет до нуля.
Следовательно единственный способ поднять ценность месяца Вашей жизни в данной экономической парадигме - потратить эту пачку даже еще до того, как Вы ее получили))))
всю без остатка)))
ну или по меньшей мере - сразу после того, как получили.

И потратить с максимально возможной радостью или удовольствием.

поэтому если Вы не хотите чтоб месяцы и годы Вашей жизн превращались в труху у Вас на глазах - Вам именно что НУЖНО что то покупать. и стараться получать радость от процесса.

rujjo

На счет прогресса - особенно в компах.
Вас никогда не удивляло то что флешка на 128Гб сейчас того же размера что и флешка на 128мб 10 лет назад?
Как по мне то тут в чем-то наNбка 😊

Нет, меня больше удивляет, что раньше просто вставляешь видеокассету и смотришь фильм. А сейчас, вставляешь ДВД (лицензионный), смотришь рекламу (которую почти невозвожно отключить), потом смотришь предупреждение об ответственности за нарушение авторских прав и только потом тебя выбрасывает в меню. 😊

Да после всех этих мытарств станешь ярым прихожанином Миссионерской церкви копимизма 😊

U_L_A

Ваня, с гардеробом всё вообще просто.... Мне вот куча вещей стала элементарно велика(

Пришлось отдавать, много почти новых вещей. Себе покупать на два размера меньше. Чёж делать....

Как что?! Толстеть надо! 😊

"..Джинсы - имеют обыкновение вытираться(( Старые тоже отдаются (ибо на даче их уже 3 пары, мне больше не нужно), себе для города покупаются новые. Это естественно. "

Так вродеж джинсы с дырками это сейчас модно?! Видал летом девису с дырками на...ну в общем, дырявые енти джинсы были 😊

"К вопросу о компах - мне часто приходится работать с фотографиями в равах, примерный вес файлов 25 мб. С дополнительными слоями вес становится 700 мб. Так что если не хочется ходить за чаем каждый раз когда сохраняется фотография... нужно брать себе нормальный комп. И монитор приемлемый. Но я без фанатизма, шибко навороченные не беру, не хочу переплачивать за то, чем не воспользуюсь. "

Обвинения в преступлениях против аскетизма и скромности с Вас сняты. Оправданы! 😊

"Каюсь, стиралку я себе купила за 12.500р. хотя, можно было и дешевле купить. Старая сломалась, ремонт вставал дороже чем она новая стоила, поэтому решила покупать. Класс энергопотребления А (самый экономичный), класс отжима В - отлично отжимает.
Когда купила, поняла что сама себя жестко поимела))) Я почти не отжимаю вещи в стиралке, у меня больше половины гардероба вещи не предназначенные для отжима в барабане и только для деликатной стирки. Вот и спрашивается, нахрен было переплачивать и покупать то, чем я по сути и не пользуюсь?..."

А я обычно тщательно изучаю информацию о возможной покупке. Поскольку цена промаха велика.

"Собственно покупка стала уроком, теперь я несколько раз подумаю, посоветуюсь и прочитаю отзывы и инфу по теме, прежде чем что-либо из техники купить. "

Разумный подход.

Erikmaster
Хм...
какая интересная тема))))

EricMorales - а давайте проведем эксперимент.

попробуете убедить меня в том, что если этот Ваш москвич номер один не будет таким образом "транжирить деньги" - у него будет в жизни бОльше радости и счастья?
....

Про радость и счастье никто вроде не говорил? Если он не будет таким образом транжирить деньги, у него просто будет либо гораздо больше денег, либо других вещей. А радость и счастье это из другой категории.

Ваня из деревни

Да я догадывался, просто подшучивал 😊

З.Ы. И это, а Вы часто оружейный сейф обновляете со словами "Сайга" в этом сезоне немодная, сменю-ка я её на "Вепря" ? :Р

Ну эт первое что пришло в голову привел в пример 😊

Когда еще можно было только пневматику - обновлял довольно часто, иногда раз в год с этими всемя пистолетами СО2, патроном флобера, переломками и не очень и т.д. Покупал б/у пневму и продавал потом за те же деньги или даже дороже 😊

А вот сделал себе гладкий наконец и успокоился 😊 Разве что вместо (к) помпы взял бы еще двудулку для охоты и "эстетики" 😊 , ну эт если буду серьезно увлекаться охотой,(что врядли). Или Сайгу для разнообразия, ну эт если б лишние деньги были, да и оружия много не бывает 😀 А если больше 3х стволов то еще и сигналку нужно ставить, а это лишние геморы.

В принципе, если сравнивать одежду и оружие то одежка как-то быстрее изнашивается ибо ружжом мы так часто не пользуемся.

Ваня из деревни

Нет, меня больше удивляет, что раньше просто вставляешь видеокассету и смотришь фильм. А сейчас, вставляешь ДВД (лицензионный), смотришь рекламу (которую почти невозвожно отключить), потом смотришь предупреждение об ответственности за нарушение авторских прав и только потом тебя выбрасывает в меню. 😊

Да после всех этих мытарств станешь ярым прихожанином Миссионерской церкви копимизма 😊

С кассетами (лицензионными) тоже помню были и рекламы и предупреждения о том что бобик с амерскими ментами уже выехал и т.д. 😊 Только там можно было перемотать, хотя качество звука и видео конечно было не в пример двдшному.
Чтоб не смотреть рекламу на ДВД - надо вставлять его в комп 😊 А там открыть папку с нужным видео и не париться 😊

а я, Ваня, давно говорил, шо некоторые "выживальщеги" в 90% процентах случаев потребительская группа, даже целые темы создают "как я сёдня просрал бапки", а за развенчание ихней потребительской идеологии они и шахматами могут... так чта не буди спясчую сабаку 😊

Про радость и счастье никто вроде не говорил? Если он не будет таким образом транжирить деньги, у него просто будет либо гораздо больше денег, либо других вещей. А родость и счастье это из другой категории.

Накопления - да вырастут.
в номинале.
А вот покупательная способность накоплений - упадет в соотвествии с инфляцией.
То есть на эти же деньги сейчас - можно купить больше вещей чем через год, и нааааамного больше чем через три года.
Вывод очевиден - чем больше копиш - тем меньше можеш купить.

теперь насчет вещей.
все вещи - делятся на "нужные" и "не нужные".
Счас он тратит деньги на "не нужные вещи".
Вопрос то простой - какие "нужные" ему вещи - он вследствии этого не может купить?

Или - Вы предлагаетет ему отказаться от покупки одних не нужных вещей - для того чтоб купить тоже не нужные, но какие то другие?

Ваня из деревни

Нет, меня больше удивляет, что раньше просто вставляешь видеокассету и смотришь фильм. А сейчас, вставляешь ДВД (лицензионный), смотришь рекламу (которую почти невозвожно отключить), потом смотришь предупреждение об ответственности за нарушение авторских прав и только потом тебя выбрасывает в меню. 😊

Да после всех этих мытарств станешь ярым прихожанином Миссионерской церкви копимизма 😊

С кассетами (лицензионными) тоже помню были и рекламы и предупреждения о том что бобик с амерскими ментами уже выехал и т.д. 😊 Только там можно было перемотать, хотя качество звука и видео конечно было не в пример двдшному.
Чтоб не смотреть рекламу на ДВД - надо вставлять его в комп 😊 А там открыть папку с нужным видео и не париться 😊

Erikmaster
все вещи - делятся на "нужные" и "не нужные".

"не нужны" - книги, компьютеры, часы и автомобили

но это ж не повод..

😊

Erikmaster

теперь насчет вещей.
все вещи - делятся на "нужные" и "не нужные".
Счас он тратит деньги на "не нужные вещи".
Вопрос то простой - какие "нужные" ему вещи - он вследствии этого не может купить?

Или - Вы предлагаетет ему отказаться от покупки одних не нужных вещей - для того чтоб купить тоже не нужные, но какие то другие?

Как вариант - попробовать неделю-месяц не смотреть на бигборды, рекламу в телике и инете и потом посмотреть что действительно нужно? 😊

трого говоря - "нужны" только хлеб, картошка, аспирин и резиновые галоши
"не нужны" - книги, компьютеры, часы и автомобили

нужны - те вещи которые приносят радость либо решают проблемы.

и не важно резиновые галоши это - или айфон.

Жить не решая проблемы - невозможно, жить без радости - прямая дорога в сумасшедший дом или в петлю.

соотвественно "зарабатывая деньги" - человек убивает одним патроном двух вальдшнепов - решает некие проблемы и генерирует для себя определенный уровень "радости".

Как вариант - попробовать неделю-месяц не смотреть на бигборды, рекламу в телике и инете и потом посмотреть что действительно нужно?

Остальные - куда девать?
Откладывать бессмысленно, инфляция сожрет.
А потолок месячных или годовых трат - упирается в потолок зарплаты, а главное - перспективы ее роста.
И если перспектив нету - тогда все совсем грустно...))))))

Если человек в принципе ходит на работу - он в любом случае получает на некую дельту больше чем ему надо для физического выживания.
Вот эта дельта - и предназначена для создания в психике человека ощущения "радости". для дальнейшей продуктивной жизни и работы данного человека.
Не будет радости - повторюсь, или сумасшедший дом или петля.
ну или дауншифтинг.)))))))))))))))))

Erikmaster
да ничего странного - абсолютно нормальная ситуация.

Хм-м-м-м...

"Деньги то человеку - для чего? для того чтобы на них что то покупать."

Ну в принципе верно.

"И даются они человеку не просто так - а в обмен на часы, дни и годы жизни, которые он тратит на "работу"."

Да, бывает и такое 😊

"а дальше - просто включается механизм под названием "инфляция".
Если Вы потратили месяц жизни на то, чтоб получить пачку денег - то Вы жолжны успеть потратить эту пачку ДО того, как она потеряет в своей стоимости."

Чорт, как тяжело было в СССР. Там это механизм как-то хреново работал. Как стоил проезд на автобусе 5 копеек в 70-х годах, так он стоил 5 копеек и до середины 80-х. 😊

"Потому что вместе с ней - стоимость теряет и тот месяц жизни, который Вы на нее потратили.
спустя какое то время - стоимость пачки (и соотвественно потраченного Вами месяца жизни) упадет до нуля."

Я с этим не спорю в нынешних суровых реалиях. Речь ведь не об этом. Чтобы не тратить деньги. А о том, что тратить деньги надо с умом.

"Следовательно единственный способ поднять ценность месяца Вашей жизни в данной экономической парадигме - потратить эту пачку даже еще до того, как Вы ее получили))))
всю без остатка)))
ну или по меньшей мере - сразу после того, как получили."

Не единственный. Но я понял что Вы хотите сказать.

"И потратить с максимально возможной радостью или удовольствием."

Хм-м-м, странный подход. Вот у меня допустим есть много нажаренных котлет. Не рассчитал что-то, или гости не пришли, и вот они лежат на тарелке. Штук 60. Ну штук 5-6 я с удовольствием съем, а потом? Давиться, но ЖРАТЬ, чтобы они не пропали, да еще удовольствие от этого получать? Нет, тут есть типы, утверждающие что желаниям человека нет предела, но я-то смотрел в детстве "Золотую антилопу" и знаю, чем могут кончится подобные взгляды 😊 😊

"..поэтому если Вы не хотите чтоб месяцы и годы Вашей жизн превращались в труху у Вас на глазах - Вам именно что НУЖНО что то покупать. и стараться получать радость от процесса. "

Интересное обоснование потреблянства. Хотя, стоп! Я знаю другой отличный способ как решить Вашу проблему! Сам неплохо владею этим методом 😊 НУЖНО просто мало получать, и тогда у Вас не будет необходимости тратить деньги, или смотреть, как месяцы и годы превращаются в труху у Вас на глазах 😊) Нет денег, нет проблемы! 😊

Erikmaster
нужны - те вещи которые приносят радость либо решают проблемы.
и не важно резиновые галоши это - или айфон.
Жить не решая проблемы - невозможно, жить без радости - прямая дорога в сумасшедший дом или в петлю.
соотвественно "зарабатывая деньги" - человек убивает одним патроном двух вальдшнепов - решает некие проблемы и генерирует для себя определенный уровень "радости".

покупая новую "ненужную" мульку - мы получаем удовольствие, балуем себя любимого

шоппинг - одно из главных развлечений во многих развитых странах

Россия тоже потихоньку втягивается в процесс потребления

Это неплохо

😊

Ваня из деревни
НУЖНО просто мало получать, и тогда у Вас не будет необходимости тратить деньги, или смотреть, как месяцы и годы превращаются в труху у Вас на глазах ) Нет денег, нет проблемы!

богатые часто нисколько не счастливее бедных

просто развлечения у них разные

деньги как средство решения проблем и получения удовольствия- тут все верно.
НО! есть еще фактор повышения качества и продолжительности жизни/активного долголетия.
Живешь в картонной коробке= болеешь туберкулезом и рано умираешь.
Живешь в доме+ проходишь флюрографию=не болеешь и живешь дольше.

ездишь на метро = на тебя чихают ты болеешь и живешь меньше.
едешь на машине с повышенным уровнем комфорта и безопасности, тратишь меньше нервов и живешь лучше и дольше.

сама по себе циферка на банковском счету это не цель, это средство.

Erikmaster
посмотретть то можно.
С зарплатой - что делать?
физически выжить - можно и на 300 баксов в месяц.
наверное)))) Пенсионеры же как то живут)))

Остальные - куда девать?
Откладывать бессмысленно, инфляция сожрет.
А потолок месячных или годовых трат - упирается в потолок зарплаты, а главное - перспективы ее роста.
И если перспектив нету - тогда все совсем грустно...))))))

Если человек в принципе ходит на работу - он в любом случае получает на некую дельту больше чем ему надо для физического выживания.
Вот эта дельта - и предназначена для создания в психике человека ощущения "радости". для дальнейшей продуктивной жизни и работы данного человека.
Не будет радости - повторюсь, или сумасшедший дом или петля.
ну или дауншифтинг.)))))))))))))))))

Такая адская инфляция? Вы не в Зимбабве случайно живете? 😊
Вложите деньги в то что не будет дешеветь - информации много 😊

Чорт, как тяжело было в СССР. Там это механизм как-то хреново работал. Как стоил проезд на автобусе 5 копеек в 70-х годах, так он стоил 5 копеек и до середины 80-х.

но в целом вы конечно правы - в СССР было конечно тяжело.
правде не тяжелее чем сейчас.

А о том, что тратить деньги надо с умом

А Вы - просто не сможете.
Вилка принятия решений на что потратить деньги - лежит между потолком величины дохода и полом минимальных потребностей для выживания.
и это - крайне незначительная вилка, в случае москвича N1 из примера топикстартера - это 15-17 тысяч долларов в год.

И все. способов куда и как можно с радостью потратить такие деньги - относительно немного.

Хм-м-м, странный подход. Вот у меня допустим есть много нажаренных котлет. Не рассчитал что-то, или гости не пришли, и вот они лежат на тарелке. Штук 60. Ну штук 5-6 я с удовольствием съем, а потом? Давиться, но ЖРАТЬ, чтобы они не пропали, да еще удовольствие от этого получать? Нет, тут есть типы, утверждающие что желаниям человека нет предела, но я-то смотрел в детстве "Золотую антилопу" и знаю, чем могут кончится подобные взгляды

потому как Вы не котлеты едите, хотя едите именно их)))
Вы - получаетет награду за два гектара выкопанного поля.
за труд, за рики....
Если Вы выкинене часть котлет - то выйдент что полтора гектара вы вскопали бесплатно, по видимому - из любви к тяжелой работе, лопате и копке стерни))))))))))))))))))))))

Интересное обоснование потреблянства

не надо думать что люди идиоты.
И если на свете что то происходит - то у этого всегда есть разумное обьяснение.
А не идеалогически выдержанные вопли о потреблядстве.)))))))))))))))
Люди в массе - не дураки всеж таки)))

Нет денег, нет проблемы!

Если Вы хотите выкладываться по максимому а получать по минимуму - нет проблем)))
Но тогда Вы перестанете получать от работы и жизни "радость", поскольку у вас уже не будет в распоряжении дельты, для этого предназначенной - а это прямая дорога в сумасшедший дом или на кладбище)))))

rujjo
....В принципе, если сравнивать одежду и оружие то одежка как-то быстрее изнашивается ибо ружжом мы так часто не пользуемся.

Хе, если значит кто-то часто меняет оружие, это наверное должно насторожить соответствующие органы!? 😊

"С кассетами (лицензионными) тоже помню были и рекламы и предупреждения о том что бобик с амерскими ментами уже выехал и т.д."

Ух, Вы лицензионные касеты смотрели? :О Кучерыво наверное жили 😊

" Только там можно было перемотать, хотя качество звука и видео конечно было не в пример двдшному.
Чтоб не смотреть рекламу на ДВД - надо вставлять его в комп А там открыть папку с нужным видео и не париться "

Да знаю я. Просто боюсь, при подобных тенденциях скоро наверное будут ЗАСТАВЛЯТЬ покупать. 😞

Такая адская инфляция? Вы не в Зимбабве случайно живете?
Вложите деньги в то что не будет дешеветь - информации много

во всем мире - инфляция примерно 20-25% по всем валютам.
она просто разная по группам товаров.

А вложить деньги в то что не будет дешеветь - невозможно в принципе.
нет - вообще нет - безрисковых инструментов накопления богатства.
Во всем мире нет.

недвижимость - подвержена кризисам и облагается налогом.
Золото - биржевой товар, и упирается в ликвидность.
Акции - давно превратились из инструмента накпления в инструмент игры типа рулетки.

да и так далее.
паралетчик в целом прав - Ваш единственный капитал - это Ваш социальный статус.
никаких материальных эквивалентов ему - не существует.

indie
а я, Ваня, давно говорил, шо некоторые "выживальщеги" в 90% процентах случаев потребительская группа, даже целые темы создают "как я сёдня просрал бапки", а за развенчание ихней потребительской идеологии они и шахматами могут... так чта не буди спясчую сабаку 😊

"Потребительская" группа, но не думаю что 90% потребляют не нужную им хрень. Разумеется люди разные, но все же за вычетом некоторых придурков, тролей и молодых, вроде бы большая часть вполне взвешено и серьезно относится к тратам и закупкам вещей. Наскольку могу судить, большинство цинично и насмешливо смотрят на попытки впарить им "тактический пинцет выживальщика за 200 баксов" или "дешевый продуктовый набор выживальщика", состоящий из продуктов, которые можно элементарно купить в ближайшем магазине за гораздо меньшую цену.

Россия тоже потихоньку втягивается в процесс потребления
Это неплохо

Ваня из деревни

Хе, если значит кто-то часто меняет оружие, это наверное должно насторожить соответствующие органы!? 😊

"С кассетами (лицензионными) тоже помню были и рекламы и предупреждения о том что бобик с амерскими ментами уже выехал и т.д."

Ух, Вы лицензионные касеты смотрели? :О Кучерыво наверное жили 😊

" Только там можно было перемотать, хотя качество звука и видео конечно было не в пример двдшному.
Чтоб не смотреть рекламу на ДВД - надо вставлять его в комп А там открыть папку с нужным видео и не париться "

Да знаю я. Просто боюсь, при подобных тенденциях скоро наверное будут ЗАСТАВЛЯТЬ покупать. 😞

Скорее это значит что у человека есть лишние деньги на покупку нового. Или много свободного времени дабы бегать по разрешиловкам, переоформлять, продавать-покупать и т.д. 😊

По крайней мере они были заявлены как лицензионные - в пленке и с голограмной наклейкой, хотя продавались на раскладке 😊

В штатах уже заставляют покупать не только фильмы, но и музыку и т.д.

Но у нас пока есть файлообменники и торренты 😊

Erikmaster

во всем мире - инфляция примерно 20-25% по всем валютам.
она просто разная по группам товаров.

А вложить деньги в то что не будет дешеветь - невозможно в принципе.
нет - вообще нет - безрисковых инструментов накопления богатства.
Во всем мире нет.

недвижимость - подвержена кризисам и облагается налогом.
Золото - биржевой товар, и упирается в ликвидность.
Акции - давно превратились из инструмента накпления в инструмент игры типа рулетки.

да и так далее.
паралетчик в целом прав - Ваш единственный капитал - это Ваш социальный статус.
никаких материальных эквивалентов ему - не существует.

Так я и не говорил что вкладывание денег это не риск, но взвесив за и против можно выбрать товары с минимальными рисками. Или просто просрать.

Мой единственный капитал, который всегда при мне - это мои знания и умения и связи. Но тут тоже есть риски, примерно раз в 5 лет или даже чаще нужно получать новые навыки и профессию, если хотите иметь больше "эквивалента ресурса" 😊

Lev007
Это плохо

Это хорошо для тех кто в системе, для тех кто против - плохо.

По этой теме есть хороший фильм - "Время" http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/517988/ - очень рекомендую. там какраз о деньгах-времени, работе, жизни и БП 😊...хотя заключительная часть какая-то немного страная, я ожидал другую концовку 😊

Так я и не говорил что вкладывание денег это не риск, но взвесив за и против можно выбрать товары с минимальными рисками.

что толку вкладываться в товары, которые пусть и с минимальными рисками но вообще не нужны и не проносят радости?

отсюда - и парадигма действий москвича N1 - он тратит деньги на то, что приносит максимальную радость при минимальных рисках в доступном ему секторе потребления.

Это вполне разумный и адекватный подход.

Мой единственный капитал, который всегда при мне - это мои знания и умения и связи. Но тут тоже есть риски, примерно раз в 5 лет или даже чаще нужно получать новые навыки и профессию, если хотите иметь больше "эквивалента ресурса"

"Время"

Erikmaster
ну да))
социальный капитал))))
на сегодня - практически единственно возможный способ сохранить и преумножить уровень жизни и потребления.

У вас есть примеры антисоциального капитала ? 😊

Erikmaster
можно.
Но тут вступает в действие вторая вилка - товары эти либо нужные либо не нужные.
И либо доставляют радость - либо нет.

что толку вкладываться в товары, которые пусть и с минимальными рисками но вообще не нужны и не проносят радости?

отсюда - и парадигма действий москвича N1 - он тратит деньги на то, что приносит максимальную радость при минимальных рисках в доступном ему секторе потребления.

Это вполне разумный и адекватный подход.

Смотря что считать - "нужными".
Если это ваши вложеные деньги в ресурсы впрок, которые имеют минимальный риск удешевления - это нужные товары так как они сохраняют от инфляции ваши деньги и это главная функция этих товаров.

А получаете вы от них радость или нет - это уже ваши личные проблемы, если человек получает радость от процесса покупок то это уже другой вариант. Гедонизм, так сказать - жизнь ради получения удовольствия от всего. Плохо это или хорошо, смотря с чем сравнивать 😊

Толк есть - эти товары сохранят ваши заработанные (или украденные 😊 ) деньги, даже если вы не получаете от этого удовольствия 😊

"Разумный и адекватный" подход N1го работает только с точки зрения жизни ради потребления.

У вас есть примеры антисоциального капитала ?

не "антисоциальный" а "материальный".
Любой капитал бывает "материальным" - деньги, золото, акции, дома, машины и так делее...
и "социальным" - положение в обществе, в социальной иерархии, должность, связи, статус, профессия, и так далее.

Оба эти капитала - могут быть богатством и могут приносить доход.

Если это ваши вложеные деньги в ресурсы впрок, которые имеют минимальный риск удешевления - это нужные товары так как они сохраняют от инфляции ваши деньги и это главная функция этих товаров.

у всего на свете есть смысл.
если вы сохраняетет капител от инфляции в ненужных вам в бытовом и повседневном плене инструментах - то вы должны понимать и почему и зачем Вам нужен в будущем этот капитал.
И нужен ли он Вам будет в будущем.

"Разумный и адекватный" подход N1го работает только с точки зрения жизни ради потребления

Вы предлагаете еще худший вариант - жить ради накопления))))) причем того что ни радости не приносит ни пользы не имеет, только сохраняет от инфляции)))
Ну вот помрете вы завтра (тьфу-тьфу чтоб не сглазить))))))) - и что, понадобятся Вам сохраненные деньги?

Это как в известном анекдоте - "бабушка всю жизнь копила на черный день. и вот этот день настал - все накопленное у нее украли")))))))))))))))

"бабушка всю жизнь копила на черный день. и вот этот день настал - все накопленное у нее украли")))))))))))))))

Читирую

они показали мне местную «достопримечательность» - женщину, у которой «на книжке» пропало несколько миллионов советских рублей! Одета была «миллионщица» в брезентовые брюки и брезентовую же куртку-рубашку, в подобном, говорят, всю жизнь проходила. Годков ей - далеко за восемьдесят, живет в страшной лачуге, а в новый дом, который построил перед смертью в начале семидесятых отец, так и не вошла. В конце восьмидесятых построенный дом сгнил и развалился. Во как бывает!

Ваня из деревни
Наскольку могу судить, большинство цинично и насмешливо смотрят на попытки впарить им "тактический пинцет выживальщика за 200 баксов" или "дешевый продуктовый набор выживальщика", состоящий из продуктов, которые можно элементарно купить в ближайшем магазине за гораздо меньшую цену.

да вон же, вам в каментах отвечают, что покупать для них радость, а то что покупают не айфоны а оцинкованные вёдра сути по большому счёту не меняет, говорю же, другая ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ группа, вот и вся разница

Паралетчик
НО! есть еще фактор повышения качества и продолжительности жизни/активного долголетия.
Живешь в картонной коробке= болеешь туберкулезом и рано умираешь.
Живешь в доме+ проходишь флюрографию=не болеешь и живешь дольше.

ездишь на метро = на тебя чихают ты болеешь и живешь меньше.
едешь на машине с повышенным уровнем комфорта и безопасности, тратишь меньше нервов и живешь лучше и дольше.

сама по себе циферка на банковском счету это не цель, это средство.

бгг, статистику бы в студию и по "картонным коробкам" и по "метро с машинами с высоким уровнем комфорта", а то чёта как то ... 😊

Паралетчик
едешь на машине с повышенным уровнем комфорта и безопасности, тратишь меньше нервов и живешь лучше и дольше.

ну с этим можно поспорить. Я вот например иногда больше злюсь и нервничаю, когда езжу на машине. Пробки, всякие ситуации и прочее.

Да, деньги даны для того, чтобы тратить. Но я вот подумал, что он их например не инвестирует в будущее.

В свое образование например, получить новую специальность, профессию, выучить язык. Заняться спортом. Мне кажется пиарщики и ведущие интернет проектов, такова его профессия, не всегда смогут получать столько денег, а вот новые знания есть не просят и ничего не весят.
Он живет в однушке один, но может предположить, что может настанет момент, когда ему надо будет подкинуть денег и купить двушку (расширение семьи и т.д.), а нужной суммы так и не окажется.
Например, сейчас у него встала необходимость купить новый автомобиль, это 700 тысяч. Старый продан за 300, а на новый надо копить оставшуюсь сумму! Вышло так, что на стартовый взнос одалживал ему я! 60 000. Это о чем то говорит?
Эту сумму он легко смог бы накопить, просто откладывая пол зарплаты, и живя на 30 000 в месяц в своей квартире и ездя на своей машине. А когда захотелось сделать крупную покупку, денег не оказалось, потому что в течение года он ИСКАЛ, на что бы ему потратить деньги

едешь на машине с повышенным уровнем комфорта и безопасности, тратишь меньше нервов и живешь лучше и дольше.

закинуть белье, выдвинуть машинку, подключить воду, включить машинку, сменть воду, прополоскать, отжать вручную. Сейчас закинуть белье, включить и вытащить постиранное.

"...ищу новую прошивку для ЭЛЕКТРОПЛИТЫ..."

лет через 10 машинка уже будет решать, хочет она стирать или не в настроении для этого дела

хобби - покупать новое, выкидывать старое

А что с ней не так?

стиралку я себе купила за 12.500р

Деньги то человеку - для чего? для того чтобы на них что то покупать.
И даются они человеку не просто так - а в обмен на часы, дни и годы жизни, которые он тратит на "работу".

Работа - в первую очередь это любимое дело, зарабатываемые деньги - довесок

нафиг вам этот жалкий довесок к самореализации?
Или если хотите - отдавайте заработанные деньги мне - Вам все равно не надо)))))))))))))))))))))
Вы ж самореализуетесь, зачем Вам презренный металл...)))))))))))))))))

Вот и сфероконная логика, хм, "потребителя" - чел фактически расписывается в том, что он не много не мало, а ПРОДАЕТ себя за какую-то там сумму

на эту тему пример есть, очень простой - некоторые проститутки тяготятся своим положением - а другие от него тащатся. просто не по деццки прутся)))))
Их реально прет от того что они типА любимым делом занимаются и за него в довесок еще и бабки получают.

тока дело то не в том что думают проститутки.
А в том что именно с ними обьективно происходит и почему.

а происходит одна простая вещь - их ипут, и им за это платят.
а тащатся там они от процесса или нет - никого кроме них самих не волнует.
если они иначе не могут - да пусть тащатся. Оргазмы изображают.))))))))))
и сами себя убеждают, как им хорошо на работе и как они личностно растут от того что любимым делом заняты......

Нормальный человек же найдет себе работу по душе, если "лично-растёт", то из-за собственного желания,

Повторяю совет - отдавайте зарплату .. да хоть вон Паралетчику.
Вам она все равно ник чему - Вы за идею работаете.

Впрочем можно эксперимент провести - поработайте лет пять бесплатно, вообще бесплатно, ни за еду ни за натуру - расскажете потом как изменились ваши взгляды на деньги и личностный рост.

Erikmaster
И Вы - продаете.
Только делаете это с удовольствием)))))))))))))))))
В этом между Вам и разница - он продает себя без удовольствия.
а Вы - торгуете собой с удовольствием.
его - тяготит необходимость продавать себя.
Вы - от нее настолько в восторге что даже не задумываетесь о цене продажи.

Erikmaster, вы мне кажется, простите, не втыкаете 😊 что вам SSDD сказал, а он сказал простую вещь, что человек самореализуется в любимом деле или "творчестве", как его называю, в широком смысле этого слова... вместо того чтобы в качестве примера вспомнить С.П.Королёва, вы приводите проституткоф, тьфу 😊 не, я понимаю, что современный мир алчности и наживы настолько ужасен и "любимое дело" намертво ассоциироваться с проституцией, но мы же всё люди, Творцы 😊 при желании можно изыскать возможности заниматься любимым делом, профита в итоге получится больше и потреблянство уже не будет казаться самоцелью

что вам SSDD сказал, а он сказал простую вещь, что человек самореализуется в любимом деле или "творчестве", как его называю, в широком смысле этого слова... вместо того чтобы в качестве примера вспомнить С.П.Королёва

Семикомнатные квартиры, служебные Чайки, черная икра на завтрак, самолет практически в личном пользовании, власть над десятками тысяч людей....

но в другой системе - в распределительной.

indie - да понял я что он имел ввиду.

Просто хочу чтоб он понял - все люди разные.

Одним чтоб с полной отдачей заниматься любимым делом - надо иметь его в собственности. и самому распределять результаты труда с него.

Примеры - Форд, Рокфеллер, ну тысячи их, и не только на Западе.

а другим для того же самого - нужна именно место в социальной системе. в распределителной.
Для них социальный ранг - лучше денег.

и соответственно - первые не могут нормально жить в распредсистеме. а вторые - депресвсуют и маргиналят в первой.

Менталитет у людей разный.

все люди условно и очень утрированно говоря делятся на финансовых интравертов и экстравертов.

условно и утрировано.

Экстраверты - деньгами сорят. У них нет проблем куда их девать - для них имеет ценность тот уровень социального престижа который можно получить с их помощью.
а вот деньги как таковые или понятие "собственность" - никакого значения не имеют. И экономические риски - для них имеют ничтожную цену, по сравнению с рисками социальными, как то - "потеря социального статуса".
Соотвественно - они не тратят деньги на новый айфон или новый кросовер - они их вкладывают в рост социального престижа как в инструмент своего подьема по социальной лестнице к новым высотам.
или к удержанию имеющихся.
Такие люди если находятся в низу и середине социальной лестницы - очень часто по уши в долгах и кредитах, но особого риска в понятии "долг" они не видят, поскольку уверены что их защитит социальный статус. Они вообще не воспринимают тело кредита как долг, а к ежемесячным платежам относятся так же как курильщик к покупке сигарет.
то есть - к подобным людям термин "расточительность" - просто неприменим.
они вполне разумно и адекватно вкладывают деньги либо в свой социальный рост, либо (если возможность для такового роста закрыта непреодолимыми обстоятельствами) - в "радость" жить в соотвествии со своей природой - экстраверта, а не давить ее внутри себя. это тоже не мало.

Интраверты - наоборот, мало понимают само понятие "социальный престиж". Точнее они от природы понимают его как накопление материальной независимости от окружающей среды.
соотвественно и вещи - оценивают по их функционалу, а не по уровню их престижности.
а сэкономленую разницу - использует как страховку от различного рода рисков. сохраняя в виде накоплений. финансовых либо матеральных.

То есть - разница между этими двумя типами людей - в том, что экстраверт заточен страховаться от жизненных неурядиц используя социальные инструменты, а интраверт - материальные.
Капитал экстраверта - социальный престиж и умение его использовать.
капитал интраверта - материальные ресурсы и умение их преумножать.

Ну отсюда и разница в поведении - заставь экстраверта копить а интраверта транжирить - они с ума сдвинутся.
поскольку будут делать то, что каждый подсознательно считает неправильным, вредным и опасным.
Пять-семь лет подобного самонасилия - и нате вам шизика. либо с шопоголизмом, либо с дикой скупостью.

я вот тут надысь набрел на интересную утопию - про жизнь после БП.
милый такой романчик, жалко недописанный.

счас оттуда отрывочек тисну

про распределительную систему.

вновь возникло такое явление как аристократия и сословные ранги. Все население бункеров, то есть, попросту, человечество, оказалось официально поделено на группы, которым были присвоены соответствующие буквы английского алфавита. В соответствии с полученным статусом человек обладал теми или иными правами. А вот обязанностями его нагружали вышестоящие, которые законодательно получили право решать судьбы подчиненных. И не только. Статус также определял цену жизни человека. В прямом смысле. Была установлена система наказаний и штрафов за все правонарушения, включая убийства, единая по всей планете. И от того, каким положением обладал потерпевший, а каким жертва, в ней зависело очень многое. Следить за исполнением принятых законов должен был вновь созданный орган. Социальная служба. Эта организация объединяла в себе все мыслимые и немыслимые функции контролирующих и карательных органов, а управляли ей непосредственно главы корпораций, являющиеся, помимо всего прочего, ее верхушкой. Социки, как немедленно окрестили их люди, были жестоки и практически всемогущи. Их боялись и ненавидели. Но боялись больше. Конечно, они помимо всего прочего занимались такой важной и полезной деятельностью, как контроль за оборотом наркотиков или мониторингом за соблюдением экологических и санитарных норм, но я лично не знал ни одного человека, по мнению которого плюсы данной организации перевешивали бы ее минусы.
За любое правонарушение, за исключением политических махинаций и промышленного шпионажа, ими был установлен штраф, позволяющий полностью искупить свою вину перед обществом. Заплати его, плюс десять процентов надбавки и контора сама сделает все, за что получены деньги. Изобьет, украдет, убьет. Но - с минимальным количеством риска для окружающих и весьма профессионально. Узаконенный институт насилия, которое прочно вошло в человеческую жизнь.
Те, кто был на верхушке социальной пирамиды, взяли себе символы от A до D. Императоры, короли и правители нового мира. Главы крупных фирм-городов, чье слово было законом для всех кроме таких же, как и они, хозяев жизни. Высшие чиновники социальной службы. Им можно было все кроме массового геноцида. За отдельные убийства, пусть даже их набиралось много, они выплачивали социальной службе штрафы. Для меня - большие. Для них - карманную мелочь.
Литеры от E до H получили их ближайшие помощники, каждый из которых имел в подчинении не одну сотню человек. Впрочем, в исключительных случаях этот статус мог даваться и кому-то другому, не имевшему в своем распоряжении крупных массивов, но достаточно ценному. Видному ученому, сделавшему фундаментальное открытие или личному телохранителю кого-то из высшей аристократии. Эти теоретически уже могли попасть под каток законов, но никогда этого не делали, обычно если их настигала немилость своих вышестоящих покровителей, то они лично или, как вариант, при помощи своих подчиненных лишали провинившихся жизни. А от законов они были прикрыты. Всегда.
Буквы I, G, K, L, M достались мелким начальникам и начальничкам. Хотя как мелким? Десяток подчиненных как минимум. В тюрьмы они попадали...иногда. Если обладающие этими рангами умудрялись не опростоволоситься достаточно долго, они откупались от закона. Но основанная масса населения получила статус, выражающийся символами от N до S. Рабочие. Солдаты. Мелкие клерки. Им уже были не под силу штрафы Социальной Службы. На один такой они копили десятилетиями. А потому были вынуждены стать очень законопослушными. Если хотели жить и жить пусть не хорошо, но терпимо.
Буквы от T до W означали людей с поражением в правах. Проще говоря, узаконенных рабов, но если так назвать их в зоне досягаемости датчиков социальной службы, то ее работники неизбежно навесят на того, кто нарушил постановление от какого-то там числа, солидный штраф. Вот уж чьей участи не позавидуешь, прогресс науки и техники не позволял им иметь даже призрачные шансы на обретение свободы и заставлял быть покорной глиной в руках тех, кто имел в своем распоряжении коды управления. По мне стать марионеткой в чужих руках, это хуже, чем мертвым. Правда, иметь в подчинении таких бедолаг позволялось только со статуса G, хоть что-то хорошее, простые люди не могли испытать искус владения чужими судьбами. Да и было обладателей этих категорий, по правде говоря, не так чтобы много, рабский труд в большинстве отраслей попросту не эффективен.
Литеры X, Y и Z стали достоянием преступников. Причем если обладателей самой высшей категории из возможной для правонарушителей еще могла ждать реабилитация и за их смерть налагался некрупный штраф, то за головы обладателей предпоследней буквы назначалась награда, а любой вид контакта, кроме немедленного убийства того, в чьем досье стоял последний символ английского алфавита, сам по себе был тяжким преступлением.
Для жителей подземных убежищ это ничего не меняло, так как введенный закон лишь закреплял юридически и так де факто существующее положение дел. А вот для их потомков...Статус передавался по наследству. Изменить его было легко. В сторону уменьшения. А вот подняться по социальной лестнице...Очень и очень сложно. Почти невозможно. У власть имущих были свои дети, и конкуренты им были и даром не нужны. Тот, кто был на верхушке социальной пирамиды, не собирался с нее спускаться

Ну так а в чем проблема - работайте бесплатно.

отдавайте заработанные деньги мне

зачем Вам презренный металл...

а Вы - торгуете собой с удовольствием.
его - тяготит необходимость продавать себя.

Он - считает что НИКАКИЕ деньги не способны компенсировать

а Вы довольны любой сумме, которую Вам платят

И Вы - продаете.

он в депрессии от того, что постоянно заставляет себя продавать свой труд за ничтожную с его точки зрения оплату

за ничтожную с его точки зрения оплату

Вы за идею

некоторые проститутки

думают проститутки

Повторяю совет - отдавайте зарплату ..

можно эксперимент провести - поработайте лет пять бесплатно

делятся на финансовых интравертов и экстравертов.

Просто хочу чтоб он понял - все люди разные.

О! давайте сраццо, ага.
А то вечер что-то томный.

нуждаетесь? Та не вопрос - могу вам на дебильник пару соток кинуть.

или таки не станете и это просто треп ради красного словца?))))))))))

без него куёво. Будет вокруг коммунизм - буду делать это бесплатно. Вы не будете никуя делать, ибо у вас цели нет, а я буду.
Всё просто.

А я работу свою люблю и тащусь от результата, ага

конкретно вот это.
Видел стопицот подобных уёбков -

Они вопят что нивьебические профессионалы, требуют стотыщпятьсот денег, активно лезут куда ни поподя, причем особенно туда, куда не надо....
глаза горят, активность через край хлещет....

А присмотришся к таком поцу - так из профессионала в нем тока понты и купленный диплом, взявшись за любую работу - наломают в ней таких дров что потом годами переделывать, подчиненных поувольняют, с коллегами перессорятся, порученное дело развалят и сдристнут на новую работу где предложили на штуку баксов больше.....
потому как он невьебический профи и высоко себя ценит....
За ними постоянно нужно смотреть, каждый шаг контролировать, каждую копейку за ними персчитывать - воруют сцуки самозабвенно.... как профессионалы....)))))

Ну настолько достали подобные экземпляры, что так и хочется очередному с ноги в эпало навернуть....
Вот такая муйня с типА профЭссионалами....

Зарабатываю достаточно и могу себе позволить подобное "расточительство

Но факт то - есть факт.
вы себя продаете и он себя продает.

и разница тока в том, что Вы своей ценой довольны.
это наверное приятно - точно занть свою цену, верно?)))))))))))))))))

не, я на жизнь работаю. За Идею - это к вам более.

Не. Вы таки работате за идею.
Идея в том чтоб работали Вы мало и в охотку а денег Вам платили много))))))))))))))))))))
не, так то идея хорошая, чего там)))

просто не все так циничны как Вы))))

Вы вот че угодно можете тут говорить - но забесплатно Вы работать не будете.

Это потому что деньги - для Вас смысл жизни.

Других обоснований подобному комплексу не вижу

Вы своей женшине когда последний раз машину дарили?

Вам действительно стоит объяснять, чем Жена от Проститутки отличается, или сами поймёте? Когнитивного диссонанса нет у вас? Они ж одно и то же делают вроде?
А я работу свою люблю и тащусь от результата, ага.

Вот например жена - она бывает работает.
булгахтером или там манекенщицей.

а бывает - не работает, и деньги получает от мужа через прикроватную тумбочку.

и че то мне напоминает этот способ передачи средств к существованию....

Кстати - а ваша работае, не секрет?....

оно, во-первых, не говорите, что мне делать - а я не буду советовать, куда вам идти, а во вторых - да отчего же у вас, ("потреблядей"?) всё вокруг денег-то?

Это те что ппц какие бескорыстные и все из себя не замороченые на бабках а исключительно на любви к работе - а вот зарплату себе требуют раза в три выше среднерыночной....

ну вот че то никак они не могут обьяснить как у них сочетается бескорысти и рвачество в зарплате)))))))))))))))

киньте на операцию кому нить - адресок подсказать?

не хотите забесплатно то работать, верно?

Они вопят что нивьебические профессионалы, требуют стотыщпятьсот денег

За ними постоянно нужно смотреть

некоторые люди говорят что не бывает много денег - бывает бедная фантазия

Идея в том чтоб работали Вы мало и в охотку а денег Вам платили много

Вы своей женшине когда последний раз машину дарили?

а ваша работает, не секрет?...

Это те что ппц какие бескорыстные и все из себя не замороченые на бабках а исключительно на любви к работе - а вот зарплату себе требуют раза в три выше среднерыночной....

Как вы сами считаете, в палате конкретно - кто более преобладает?
Какой путь правильный и какой позиционируется как правильный?
Какой тип более устойчивый к любым потрясениям - "социально-статусный" или "социально-независимый"?

что лучше - летать или плавать?
если птица - летать. если рыба - плавать.

Людей примерно поровну.
процентов 70 - из тех кто посередине, и процентов по 15 - отмороженных с каждой стороны.

оба пути - по своему правильняе.
Следуя обоими путями - можно и многого добиться и все потерять.

Тут не в этом дело а в том подо что заточен социум, в котором живет человек.
Если под социальное развитие - то интраверта затравят.
если под материальное - то экстарверта быстро выдавят в маргиналы или криминал.

так что тут надо внимательно смотреть на много компонентов.

он, по его, накуй, Мнению, Достоен-Большего, ага... Вот его блевать тянет от работы, душа куй знает где, скучающий взгляд во взоре,

Только тут надо очень внимательно прокачивать человечка на "совесть".
обязательно надо чтоб она была.

процентов по 15 - отмороженных с каждой стороны.

Если под социальное развитие - то интраверта затравят.
если под материальное - то экстарверта быстро выдавят в маргиналы или криминал.

они скорее как спринтеры - выдавали за короткое время масиив результата и уходили ломаные.

лучше девочку

Господа, а у кого из вас происходит накопление активов в поколениях?
Это когда вы заработали, ваши дети приумножили, а внуки добавили ....

То есть не движение: умер->квартиру продали -> деньги задерибанили -> ваши вещи выкинули ?????

Erikmaster
много простыней = тяжело читаеться...90% одно и тоже

1.Проститутка = как только перестанет "давать" клиентам во все "щели" = остается без денег ! Сюда же применим бизнесмен = который через силу и желание занимается бизнессом ... (т.е. с неохотой+больничные)

2. Токарь,сварщик,айтишник и.т.д = который занимается своим любимым делом = может послать текущего работодателя в любой момент, и уйти к другому легко и непринужденно ..как и любой другой специалист в своей области ...

3.Необъективно сравнивать йух с пальцем = может любой дегенерат = но на общую "картинку" это не влияет ...

Erikmaster
А королев упирался за власть.
Это примерно тоже самое в распределительной системе - что в экономике деньги.
Ранг, социальный престиж, уровень...
Это много значит.
очень много.............дальше много текста

Если не сложно, поделитесь ссылкой на литературку уж очень интересно где о таком ведают 😛 Знания и навыки 😊

Erikmaster

не верная формулировка.

не "антисоциальный" а "материальный".
Любой капитал бывает "материальным" - деньги, золото, акции, дома, машины и так делее...
и "социальным" - положение в обществе, в социальной иерархии, должность, связи, статус, профессия, и так далее.

Оба эти капитала - могут быть богатством и могут приносить доход.

Не совсем понял что вы имели в виду под "социальным", социологические термины мне не очень близки - потому пишу как понимаю.
В остальном согласен.

Erikmaster

Ну тут сразу несколько парадоксов.
во первых минимальный риск - это не отсуствие рисков.
может и минимальный сработать.
Во вторых - накопление ради накопления - это еще более безумная вещь чем потреблядство.
Копите то Вы - зачем? и на что?
на какие то предметы?
так зачем копить - пойдите да купите.
а если не на предметы - то зачем?

у всего на свете есть смысл.
если вы сохраняетет капител от инфляции в ненужных вам в бытовом и повседневном плене инструментах - то вы должны понимать и почему и зачем Вам нужен в будущем этот капитал.
И нужен ли он Вам будет в будущем.

Минимальный риск - это минимальный риск.
Если вы знаете куда инвестировать без рисков вообще то хоть намекните, потому как я таких направлений не слышал, даже "социальных".
Накопление не ради накопления ( а то демагогия получается) , а ради сохранения денег на определенный срок и возможность воспользоваться этими резервами на случай ЧП в течении месяца, к примеру.
ЧП в жизни бывают, и у вас думаю тоже бывали случаи когда требовались сбережения так же ж?

Erikmaster

Вы предлагаете еще худший вариант - жить ради накопления))))) причем того что ни радости не приносит ни пользы не имеет, только сохраняет от инфляции)))
Ну вот помрете вы завтра (тьфу-тьфу чтоб не сглазить))))))) - и что, понадобятся Вам сохраненные деньги?

Это как в известном анекдоте - "бабушка всю жизнь копила на черный день. и вот этот день настал - все накопленное у нее украли")))))))))))))))

Опять промах 😊
Накапливать при возможности определенный % от имеющихся денег не мешающих мне покупать нужные вещи 😊
Радость мне приносят хобби, на которые тоже, кстати тратятся деньги.
Все мы когда-нибудь помрем, не беспокойтесь за это 😊
Вы ведь сами писали про экстравертов и интравертов на тему денег? Так вот если вы предлагаете жить одним днем, то мне такой подход просто чужероден так как у меня другое мышление и переубеждать меня в обратном вам надоест 😀

cms2176
а у кого из вас происходит накопление активов в поколениях?

удивительные у нас люди- будут мспорить что медицина продлевает жизнь, а ремень безопасности и хорошие тормоза повышают шансы дожить до старости.

Есть прямая зависимость между образованием (отношением к жизни), доходом и выживанием (продолжительностью жизни).
даже стиральная машина и центральное отопление оказывают положительное влияние.
Желаете фактов?
- Гуглите причины заболевания туберкулезом.
- гуглите смертность при отсутствии медицинской помощи и стоимость медицинских услуг.

мы не живем чтоб больше зарабатывать, а зарабатываем чтобы больше и лучше жить.

Паралетчик

мы не живем чтоб больше зарабатывать, а зарабатываем чтобы больше и лучше жить.

С вами будут спорить в этом вопросе. не сомневайтесь.
Потому как есть масса специальностей, которые очень даже укорачивают жизнь или по крайней мере приводят к профессиональным заболеваниям.

Да та же, казалось бы, не пыльная работа в офисе это - сидячий образ жизни и ухудшение зрения при работе за монитором.

Erikmaster
вот не в тему беседы - но я несколько раз пробовал такую вещ - береш такого парня или лучше девочку и даеш ему - МНОГО.
больше чем он или она хотели.
когда скучали и тосковали.
И начинаеш совершенно безбожно, варварски грузить работой. и отвественностью.
некоторые конечно не выдердживали ответсвенности, ломались, а остальные - выдавали такой КПД, что куда там профи.....
да и первые - тоже выдавали. но они скорее как спринтеры - выдавали за короткое время масиив результата и уходили ломаные.
но в целом - у меня оченно позитивное впечателение от опыта.
тока пойди найди счас толковых людей с заниженной самооценкой.....
Только тут надо очень внимательно прокачивать человечка на "совесть".
обязательно надо чтоб она была.

Shakhal

шоппинг - одно из главных развлечений во многих развитых странах

Россия тоже потихоньку втягивается в процесс потребления

Это неплохо

😊

Это плохо. На планете кроме нас ещё много других живых существ. В вопросе потребления они ведут себя куда разумнее, чем мы.

gevex
В вопросе потребления они ведут себя куда разумнее, чем мы.

gevex
В вопросе потребления они ведут себя куда разумнее, чем мы.

По этому надо знать меру

Foxmoon
По этому надо знать меру

Как ее выразить для всего?

rujjo
Как ее выразить для всего?

Берешь максимум от того что хочешь и оставляешь примерно 25%-30%. Вот твоя мера.

Паралетчик
мы не живем чтоб больше зарабатывать, а зарабатываем чтобы больше и лучше жить.

Ни в коей мере не являюсь сторонником аскетизма. Но просто тратить в три раза больше СВОЕГО свободного времени, чтобы потом купить одежду, сотовый и телевизор в три раза дороже - до какого-то момента это действительно интересно.

А вот после какого-то - у некоторых возникает своеобразное "перещёлкивание" в мозгу. Всё остаётся тем же самым, Солнце точно так же встаёт на Востоке и садится на Западе. Но немного меняется точка зрения. Когда понимаешь, что вместо того, чтобы просто посмотреть на освещёный этим Солнцем окружающий Мир - выходишь затемно, 10-12 часов (с учётом дороги) тратишь на работу (не всегда самую интересную) и возвращаешься уже тоже затемно.

И возникает вопрос - а оно тебе надо, чтобы так, возможно до самой своей смерти, просидеть в помещении просто для того, чтобы якобы "лучше" жить? А времени на саму ЖИЗНЬ вполне реально остаётся всё меньше и меньше 😞.

И возникают порой эффекты, вроде того же дауншифтинга, совершенно резких смен профессий, ухода на фриланс, просто нахождения таких работ, на которые нужно тратить меньше своего времени. Ну трудоголиков в расчёт не беру - это скорее в какой-то степени близко к наркомании, игромании и прочим "затягивающим" сдвигам сознания.

А более-менее вменяемые люди - либо успевают понять, что жизнь проходит мимо 😞, либо так и остаются в этих офисах и производствах пахать чуть ли не до своей физической смерти. Ну или с головой погружаются в те же хобби, какие-то привычные развлечения, да хоть в тот же алкоголизм (кому лень искать более "интеллектуальные" способы), а на работе всё делают "на от(2.71)ебись".

Но на выходе - либо из этого "замкнутого круга" гонки за деньгами и товарами удаётся выскочить, либо нет. Я сейчас на работу трачу время пожалуй меньше, чем на выгул пса 😉. Ну и платят, тоже, соответственно 😞.

И вот чего-то так задумался - ну, допустим, возьмут и сдуру раза в три больше платить начнут (чисто гипотетически, в качестве умственного упражнения). Куплю себе полуботинки раз в пять дороже. Думаете мне в них в пять раз ногам будет удобнее, или подошва раз в пять дольше продержится? Да ничего подобного - при реальных 200-250 Км пеходрала в месяц, и не только по асфальту - им кирдык настанет раза в два быстрее, чем дешёвеньким "охранным" полуботинкам от "Бутекса" или "Гарсинга". А что тогда остаётся - только "понты"? Ну и перед кем мне, гуляя с псом в Сокольниках, в этих полуботинках понтоваться? Перед другими собаками, что ли 😀? А уж тратить ради этого своё свободное время, чтобы на них заработать - извините, но мне это как-то просто неинтересно.

Kazbich
при реальных 200-250 Км пеходрала в месяц,

стало интересно. Захотелось самому посчитать!

при реальных 200-250 Км пеходрала в месяц,

стало интересно. Захотелось самому посчитать!

Остаётся ещё один вопрос - чем больше мы тратим своего времени на зарабатывание денег, тем меньше у нас его остаётся на саму жизнь .
Ни в коей мере не являюсь сторонником аскетизма. Но просто тратить в три раза больше СВОЕГО свободного времени, чтобы потом купить одежду, сотовый и телевизор в три раза дороже - до какого-то момента это действительно интересно.

мы не живем чтоб больше зарабатывать, а зарабатываем чтобы больше и лучше жить.

Kazbich
Остаётся ещё один вопрос - чем больше мы тратим своего времени на зарабатывание денег, тем меньше у нас его остаётся на саму жизнь 😞.
.[/B]

А можно вопрос, а у вас семья есть? дети, супруга, м.б. престарелые родители? Ваша точка зрения кажется довольно логичной для одиночки, но если у тебя семья их надо кормить и зарабатывать соответственно 😊

А можно вопрос, а у вас семья есть? дети, супруга, м.б. престарелые родители? Ваша точка зрения кажется довольно логичной для одиночки, но если у тебя семья их надо кормить и зарабатывать соответственно

- Фу, опять в Турции отдыхать... НОРМАЛЬНЫЕ (!) люди едут в Италию!
- Артёму папа на Новый Год планшетник подарил...
и т.д.

И иди. Ебашь. Отсюда - и до инфаркта. И, думаешь, над гробом вспомнят, что "сгорел, выполняя хотелки семьи"?..
Свои цели ставить. Свои. Конечно, учитывая интересы семьи - но интересы, а не хотелки.

Анальный вау-импульс заставляет клетку выделять деньги, чтобы испытать наслаждение при совпадении упомянутых выше образов. Поскольку два описанных действия — поглощение денег и их выделение — противоречат друг другу, анальный вау-импульс действует в скрытой форме, и человек всерьез считает, что удовольствие связано не с самим актом траты денег, а с обладанием тем или иным предметом. Хотя очевидно, что, например, часы за десять тысяч долларов как физический объект не способны доставить человеку большее удовольствие, чем часы за пятьдесят, — все дело в сумме денег.

plombir
Это далеко не всегда так. Семья-дети-супруга - голодают? Голые-босые? Могу спорить - нет. Но им МАЛО. В итоге вы пашете, - но не на свои цели - а на ИХ ЦЕЛИ и хотелки.

- Фу, опять в Турции отдыхать... НОРМАЛЬНЫЕ (!) люди едут в Италию!
- Артёму папа на Новый Год планшетник подарил...
и т.д.

И иди. Ебашь. Отсюда - и до инфаркта. И, думаешь, над гробом вспомнят, что "сгорел, выполняя хотелки семьи"?..
Свои цели ставить. Свои. Конечно, учитывая интересы семьи - но интересы, а не хотелки.

конечно далеко не всегда так.
мое семейство слава богу одето, обуто и сыто.
Тут вот в чем дело, мои цели и цели моей семьи в одном векторе, поэтому и работаем с супругой на результат... Ебошить до потери пульса тоже не стоит, но хочется жить лучше, и чтобы дети имели возможности, которых не было у самого. А в наше прозаическое время это означает только одно заработок должен быть хороший 😊
а ежели жить с гламурной кисой тут да, надобно соответствовать : мальдивы всякие, бентли и проч проч проч. ))))

IS90
это около 8км в день- 2 часа нормального хода пешком.

Абсолютно реальные цифры (200-250 Км в месяц). Пару раз в неделю я один выгул из трёх удачно "сачкую" 😛. И всё. Остальное именно моё - по 1.5-2.5 Км, и по 3-4 раза в день. Без обмана. Летом - километраж больше.

P.S. - подошвы на ботинках "летят" именно что "на вылет" - аж самому откровенно страшно. Полиэтиленовые - ну буквально за пару месяцев.

Путевой Обходчик
А можно вопрос, а у вас семья есть? дети, супруга, м.б. престарелые родители? Ваша точка зрения кажется довольно логичной для одиночки, но если у тебя семья их надо кормить и зарабатывать соответственно

Насчёт "зарабатывать" - ну я бы сформулировал немного подругому - скорее иметь источник дохода.

Насчёт крупных затрат - ну тут супруге уже вынуждено пришлось практически все зубы под протезы переделывать. По деньгам удовольствие - примерно как полтора балкона застеклить 😞. Ну и ничего страшного - без застеклённого балкона переживём. Из серьёзных затрат за сравнительно близкий период - разве что стиральную машину меняли. Лишь потому, что на старой разлетелся подшипник барабана и ремонт, по всем прикидкам, обходился практически в цену новой.

Что-то на сверхмодную одежду, какие-то супер-пупер развлечения - просто не тратимся. При том, что в квартире три компьютера, супруга последнее время из "Одноклассников" и "Скайпа" практически не вылезает. Всё общается с народом из своего родного города (а там людей реально по всему Миру раскидало).

То есть - можно, коненчно, "упереться рогом", начать зарабатывать реально в 2-3 раза больше, чем сейчас. Но тут и у моей супруги подход чем-то схожий с моим - "Всех денег не заработаешь", это её слова. Куда-то отдыхать на курорты - тоже не катаемся. При том, что супруга может и в гости к знакомым в Питер пару раз за год прокатиться, и почти каждый год в Грузию или в Украину в Геническ на море летом к знакомым ездит. Мог бы и сам с ней прокатиться, но это скорее лень, а не жадность, что не езжу.

============================================================================

Если не ради "деньги на ветер" - а не получается крупных затрат. Разве что сейчас с зубами супруги немного в долги влезли. А так - бытовая техника - пока работает, зачем её менять? Мебель - не слишком старая, стоит - не разваливается, больше в однокомнатную квартиру просто аппаратно не впихнуть. Одежда - не голышом и не босиком ходим. По ресторанам болтаться - а зачем? Балкон наконец застеклить (уже лет восемь супруга "пилит") - ну ей, положим, при застеклёном будет где бельё зимой сушить, а мне то на лето зачем лишняя "парилка"? В гости съездить или к родственникам в подмосковную деревню (особенно летом там отдохнуть недельку-другую) - ну это реально только на проезд деньги и уходят. Машину купить - ну хочется старшему пацану, пусть до конца на права сдаст и зарабатывает на неё. Мне лично, как машина 25 лет назад не была нужна (а деньги на неё тогда свободные имелись), так и сейчас не нужна. До работы 12 минут пешком от дома, если куда-то с бумажками по делам болтаюсь - так по Москве на метро реально быстрее и надёжнее выходит. На дачный участок разориться - опять же, какой смысл, если у родственников здоровенный дом в часе езды от станции метро на рейсовом автобусе.