Видеонаблюдение для охраны котеджа (дома) своими руками

Lev007

Основная тема находится здесь http://guns.allzip.org/topic/59/973243.html

В 151 разделе прошу высказыватся о нетехнических вопросах видеонаблюдения частного дома. Собственно мне необходимо в котедж установить видеонаблюдение внешнего перимерта. Видеорегистратор планирую 8-канальный Cyfron DV-832XL
http://cyfron.ru/production/standard/8channel/dv832xl.html
Видеокамеры думаю поставить такие
http://xvi.ru/products/waterproof/ulichnaya_kamera_s_ik_podsvetkoy_xvi_edn500b1_ir
Еще цветную панель вызова соединить с трубкой вызова. Собственно вопросы. Где найти мануал как это все монтировать, соединять и настраивать чтобы не наломать дров? Хочу сделать бюджетно все сам. Уточню. Это видеонаблюдение скоре всего расчитано на мирное время.
На БП зеркала заднего вида от грузовиков необходимо будет ставить

Кстати темку на ганзе нашел
http://guns.allzip.org/topic/59/459434.html

ИТОГ:
Заказал регистратор как в топике и пока 5 камер которые Sony Super Had II CCD. Потом еще докуплю. Все установил с помощью приятеля. Больше времени отняла настройка. Спасли две детских рации. Картинка мне нравится все хорошо видно в т.ч. ночью, в дождь, снегопад и мороз. Даже не ожидал что так все нормально получится

ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Уважаемые комрады. Уважаемый SSDD. Начну немного издалека. Узнали мои знакомые и друзья, что сам установил видеонаблюдение
Посыпались вопросы. Отвечать чесно не охота но придется. Могут обидется. Мало того придется тут по консультировать без оплаты, типа субботник, одну общественную организацию на предмет темы. Прочитал Демьяновского но все равно книга немного устаревшая и на многие вопросы ответов не нашел. Так вот думаю из библии и статей и с помощью уважаемого SSDD если ему не трудно, неторопясь составить что по типа сборник статей

МАНУАЛ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ СВОИМИ РУКАМИ

Статейки и главы для обсуждения буду выкладывать прямо тут и формировать файл-мануал. Периодически буду выкладивать его в файлообменнике на всеобщее обозрение

77ru

Ну не то чтобы совсем нетехнический, но если периметр не совсем короткий, если на улице зимняя морозная темная ночь, то термокожухи и ИК-подсветка будут дополнительно есть весьма немало электричества. Которое где-то еще надо взять.

Ну и устанавливать камеры надо как-то так чтобы перестрелять из-за периметра их было не совсем просто.

Makc k-113

Если предполагается дом-крепость, то нужно камеры установить в мини-ДОТах. Там легко и температурный режим поддерживать, и отстрелять их сложно, да и далеко не каждый вообще сообразит, что эти куски бетона с дырочками - камеры наблюдения. Особенно если ИК-подсветку разнести от камер к другим точкам периметра, собрать из ИК-диодов что-то типа редкой ленты по краю забора или коньку крыши.

Мизраэль

Добавлю со стороны параноика. Помимо рабочих камер желательно развешать несколько муляжей (они продаются), а сами рабочие камеры убрать с глаз. Тогда при вторжении нарушитель не сможет правильно оценить просматриваемую зону и наверняка попадёт в обзор прикрытой камеры. В ночное время помимо основных светильников, которые освещают обычно подход к дому и крыльцо, неплохо было бы поставить несколько ИК фонарей в тёмных местах и с чёрного входа, и вообще прикинуть откуда может быть вторжение и подсветить эти места. Большая мощность не нужна, пусть хотя бы силуэты будут различимы.

azulen

Собственно вопросы. Где найти мануал как это все монтировать, соединять и настраивать чтобы не наломать дров? Хочу сделать бюджетно все сам...
Мало того, что в гугле забанили, но и посмотреть вкладку документация по своей ссылке сложно?

77ru

Makc k-113
Если предполагается дом-крепость, то нужно камеры установить в мини-ДОТах. Там легко и температурный режим поддерживать, и отстрелять их сложно, да и далеко не каждый вообще сообразит, что эти куски бетона с дырочками - камеры наблюдения. Особенно если ИК-подсветку разнести от камер к другим точкам периметра, собрать из ИК-диодов что-то типа редкой ленты по краю забора или коньку крыши.

Низкая точка установки - снег, трава закрывают обзор очень легко. Опять же при нижней точке сложно избавиться от неба в кадре. Это не только бесполезное использование площади, но и засветка, т.е. некорректная работа автодиафрагмы, т.е. ничего не видно, а если еще и солнце будет попадать в какое-то время года то и камера может этого не пережить.

Источники света в кадре (предлагаемая лента светодиодов по периметру) - тоже зло.

Lev007

Уточню видеонадлюдение скоре всего расчитано на мирное время. На БП зеркала заднего виду будут рулит.

Добавлю со стороны параноика. Помимо рабочих камер желательно развешать несколько муляжей (они продаются), а сами рабочие камеры убрать с глаз.

Кстати. Если кого-то интересуют муляжи камер, то лучше всего покупать корпуса от нормальных камер наблюдения. И стоят недорого и выглядят по крайней мере не по бутафорски

Lev007

Уважаемый azulen

Собственно вопросы. Где найти мануал как это все монтировать, соединять и настраивать чтобы не наломать дров? Хочу сделать бюджетно все сам...
Мало того, что в гугле забанили, но и посмотреть вкладку документация по своей ссылке сложно?

Найдите пожалуйста я думаю не мне одному будет полезно почитать эту документацию

пиалыч

полезная тема, да 😊 надо ССДД пригласить и ноубадихера, они профи - растолкуют 😊 Вот посмотрите, может чего пригодится из камер и видеорегистраторов http://3oka.ru/catalog/14/

Lev007

Нашел профильный форум штудирую
http://www.videoplata.ru/

1 Черно-белая видеосистема или цветная
Черно-белые видеосистемы:
высокая разрешающая способность (Черно-белые камеры видеонаблюдения высокого разрешения http://www.aktivsb.ru/info492.html ,
высокая чувствительность,
низкая цена.

Достоинства цветных видеосистем:

повышенная информативность,
более естественное отображение,
цветное изображение кажется объемным,
более достоверное отображение людей и объектов
Недостатки цветных видеосистем:

пониженная разрешающая способность,
пониженная чувствительность,
высокая цена,
плохо работают, если для дополнительной подсветки совместно с ними используются лампы дневного света или инфракрасные осветители.


2 Количество видеокамер
"что должно быть видно?" (Если говорить о необходимом размере изображения человека на экране видеомонитора, то тут существует, например, такая рекомендация:

для мониторинга обстановки в контролируемой зоне размер изображения человека по вертикали должен составлять порядка 5% от высоты экрана (непонятно, человек или собака, но что-то движется),
для четкого обнаружения человека размер должен составлять 10% (не ясно, мужчина или женщина, но точно - человек),
для узнавания человека размер должен быть 50% (вроде, Николай Георгиевич 😊,
для идентификации, опознавания размер должен быть 120% от высоты экрана (точно, он!).

места расположения видеокамер,

углы обзора



3 Фокусные расстояния объективов

Определение фокусного расстояния объектива по полю зрения
http://www.calculations.securi...ield_sight.html
Определение фокусного расстояния объектива по углу обзора
http://www.calculations.securi...angle_view.html

4 Параметры видеокамер

(ВИДЕОКАМЕРА: ЗАДАЧИ И ОЦЕНКА ВЫБОРА http://www.videoplata.ru/index.php?topic=64.0 )

Разрешающая способность для видеокамер выбирается с некоторым запасом, учитывая что результирующая разрешающая способность всей видеосистемы будет хуже, так как на нее влияют все элементы от объектива до видеомонитора,
для уличных видеокамер, как правило, должна быть выше

Минимальная освещенность диктуется условиями освещенности объекта, наличием или отсутствием искусственного освещения, ИК-подсветки
Адаптация к изменению освещенности при установке в помещении достаточно электронного затвора видеокамеры,
при установке вне помещений, как правило, требуется управление объективом с автодиафрагмой (предпочтительней управление постоянным током - объектив дешевле)

(Определение минимальной освещенности видеокамеры с объективом http://www.calculations.security-bridge.com/rus/light.html )

Наблюдение быстроперемещающихся объектов или быстропротекающих процессов электронный затвор, скорость работы которого устанавливается вручную
Отсутствие силуэта при встречной засветке компенсация встречной засветки
Необходимость синхронизации видеокамер для видеокамер с питанием от источника постоянного тока - внешняя,
для видеокамер с сетевым питанием - от сети

Наличие микрофона при необходимости организации аудиоканала
Напряжение питания доступность источника питания,
требование бесперебойности питания

Конструктивное исполнение корпусированная (для стандартных реализаций),
бескорпусная (для скрытой установки),
специального дизайна

Специфические требования наличие встроенной ИК-подсветки
функция зеркального отображения,
водонепроницаемое исполнение,
возможность подключения к компьютеру или компьютерной сети

5 Параметры объективов

(Критерии оптимального выбора объективов: взгляд инсталлятора http://www.videoplata.ru/index.php?topic=62.0 )


Формат зависит от формата видеокамеры, чаще совпадает с ним
Тип диафрагмы фиксированная (уровень освещенности на объекте известен и постоянен),
управляемая вручную (уровень освещенности постоянен),
автоматическая

Управление автодиафрагмой видеосигналом (обеспечивается большинством видеокамер стандартного дизайна),
сигналом постоянного тока - предпочтительнее (объектив экономичнее), если позволяет видеокамера,
дистанционное управление (для вариообъективов с сервоуправлением)

Фокусное расстояние

постоянное фокусное расстояние,
вариообъектив с ручным управлением (требуется нестандартное значение фокусного расстояния или это значение заранее неизвестно),
вариообъектив с сервоуправлением

6 Адаптация видеокамеры к условиям внешней среды (температура, влажность, пыль, химически активные вещества и т.п.)

термокожух,
встроенный в кожух блок питания,
омыватель стекла термокожуха,
очиститель стекла термокожуха,
вентилятор

(Выбираем термокожух http://www.aktivsb.ru/info470.html )

7 Крепление видеокамеры (термокожуха)

фиксированное (кронштейн или крепежное приспособление для крепления на стене, на потолке, мачте, столбе),
крепление, допускающее изменение положения видеокамеры (поворотная система)

8 Поворотная система

для близко расположенных видеокамер - поворотное устройство с пультом,
для большого числа удаленных видеокамер - поворотные устройства, приемники сигналов телеуправлени и контроллер,
скоростные купольные видеокамеры

(Особенности использования поворотных видеокамер http://www.aktivsb.ru/info414.html )

9 Меры борьбы с вандализмом на объекте

полый кронштейн для проводки кабеля в соответствующий термокожух, специальные винты,
охранные датчики у видеокамер

10 Борьба с недостаточной освещенностью объекта

обычное искусственное освещение,
ИК-осветитель с галогенной лампой или ИК-диодами, блок питания

(Современный взгляд на видеонаблюдение с ик-освещением http://www.aktivsb.ru/info321.html )

11 Принцип обработки визуальной информации


параллельный, без потери информации (к каждой видеокамере подключен "свой" видеомонитор),
последовательный (с помощью видеокоммутатора),
квазипараллельный до 4 входов (разделитель экрана),
квазипараллельный-последовательный до 8 входов (двухстраничный разделитель экрана),
квазипараллельный, как правило, до 16 входов (видеомультилпексор)

12 Автоматический контроль активности или вторжения детектор движения

(Как подобрать оборудование для видеообнаружения движения http://www.videoplata.ru/index.php?topic=66.0 )

13 Отображение визуальной информации

обычный видеомонитор или видеомонитор с дополнительными функциями (встроенный видеокоммутатор, разделитель экрана, аудиоканал и пр.) - если должно быть несколько постов видеонаблюдения, оговаривается (лучше в виде таблицы) доступность видеокамер по каждому посту, время наблюдения в течение суток, функционирование в режиме тревоги)
компьютер с платой ввода видеосигналов

14 Видеозапись

видеорегистратор
система на базе ПК

(Что выбрать: аппаратный видеорегистратор или видеорегистратор на базе компьютера? http://www.aktivsb.ru/info363.html
СИСТЕМЫ ВИДЕОЗАПИСИ: ОПТИМАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ КАЖДОЙ ЗАДАЧИ http://www.aktivsb.ru/info403.html )

15 Дистанционное управление приборы с соответстующими портами и клавиатуры


16 Передача видеосигналов

(Особенности передатчиков видеоизображения по витой паре http://www.aktivsb.ru/info408.html )

коаксиальный кабель (в случае значительных расстояний - видеоусилители),
оптоволоконный кабель,
кабель витой пары,
телефонная сеть,
компьютерная сеть,
радиоканал

За основу использовался Алгоритм выбора оборудования охранного телевидения http://articles.security-bridge.com/articles/10/124/ и Общий подход к проектированию систем охранного телевидения http://articles.security-bridg.../[/list][/list]

пиалыч

ну вы и накопали 😊 тут на вечер сидеть - разбиратся

Makc k-113

Мини-дот не обязан стоять на земле. Он может быть выстроен на столбе забора, на углу здания, на вершине бетонного столба и т.п. Главное - камера не стоит открыто, не видно что это камера, плюс хорошая теплоизоляция (можно и в изолон её завернуть в пару слоёв). Диоды подсветки должны стоять так, чтобы не светить в объектив. Направление от камеры или щитки. Зато любой объект, проходящий под/над ними - буде отлично освещён практически в упор, а не с 20 метров, где диоды уже слепые. Вот как-то так.

GreenMan

Lev007
В 151 разделе прошу высказыватся о нетехнических вопросах видеонаблюдения частного дома.[/B]
Использую систему видео наблюдения уже несколько лет, на базе KodosVideo. Из практики, видеокамеры желательно применять с объективом пинхол, их легко можно замаскировать. К примеру из последних разработок мне понравились KPC-S23PHP4 4.3mm. Камера день/ночь, только для обеспечения чувствительности с ИК подсветкой необходимо демонтировать ИК фильтр. Это легко, достаточно разобрать камеру и вынуть его из резинового держателя, выламывать ничего не придется. А то обычно ИК фильтры в цветных камерах намертво приклеены к матрице. Днем цветовой баланс сместится в красный, но зато будем иметь чутье ночью.
Еще дополнительный плюс объективов пинхол заключается в том что что с ИК подсветкой не будет дефокусировки. Длинна волны отличается от видимого света и с обычными объективами ночью все объекты будут вне фокуса. Тут или применять дорогие камеры с механически смещаемым ИК фильтром и скомпенсированным в IR объективом (нормальных дешевле килобакса не видел), или пинхол.
Подсветки только с длинной волны 940nm. Все что ниже видно глазом и палится на раз. Я использовал диоды TSAL5100, в среднем требуется 72 диода на 10метров подсветки. Корпуса прожектора самодельные из неисправных HDD, питание 12в.
В общем основная задача скрыть камеры и подсветку. Иначе народ это быстро вычислит, а камеры пока редкость и подумает что есть что взять 😊
А обойти камеры херня, капюшон на голову и вперед.

azulen

Найдите пожалуйста я думаю не мне одному будет полезно почитать эту документацию
http://www.dkd.ru/energy/book/145/
Но при таком ламерском подходе - лучше наймите спеца
Это не так дорого, как вам кажется.

nobodyhere

пиалыч
и ноубадихера
Звали ? 😀

Вообще все что скажу =ИМХО (тем более готовлю фотоматериалы для подобной темы по созданию видеонаблюдения)...
-------
"Видеорегистратор планирую 8-канальный Cyfron DV-832XL
http://cyfron.ru/production/standard/8channel/dv832xl.html" это гавно ! Почему ?

1.Внутри обычный PC с ОС с закрытым доступом ! = притом за завышенную в два раза цену ..

2.Нет универсальности = не поддержуються USB и IP камеры (это важно .. у вас может запросто валяться 1-3шт старых USB 1.1 камеры которые запросто выносяться от системника на 10-15м (SFTP витой парой) .. также очень удобно поддержка IP камер ! (иногда в некоторых местах проще повесить IP-WIFI камеру, чем тянуть кабель..тем более если она валяеться без дела в столе) ..

3.Нет гибкой-тонкой настройки сработок зон .. нет оповещения звукового типа проигрывания wav,mp3 файла на колонки при сработке ... нет оправки видео/картинок при сработки на внешний FTP (есть только email) = но это все на любителя ..

-------------------------
Камеры ИМХО = тут на вкус и цвет (с учетом универсальности DVR поддержка USB и IP камер) ... но основные камеры "внешнего периметра" лучше покупать раздельно кожух с козырьком и встроенной подсветкой, и сами камеры(платка с обьективом) .. самих "платок с обьективом" лучше купить с запасом (разбили,поломалась) а в ремонте кожуха и ИК подсветки на коленках = не вижу ничего сложного ...
-------------------------
DVR = должен уметь писать как серий jpeg ..так и формировать из них видео (ffmpeg) .. = для экономий места на диске ... также DVR на базе дешевого системника+linux+zoneminder = обойдеться сущие копейки .. питание материнской платы и потрохов = должно осуществляться от 12в аккамулятора (DC-DC преобразователи, либо тупо LM7805-LM7812-LM7803) нужно просто уяснить что компьютеру необходимо +3в,+5в,+12в (-12в нужно только для правильной работы COM портов) ...
------------------------
На случай долгово отсутствия електричества с розетки = следует обзавестись дешевым б.у шным аналоговым "квадратором" и автомобильным TFT телеком = чтобы можно было выключить DVR+монитор для экономия електричества .. т.е. переключили камеры с DVR на квадратор = и видим все камеры на телеке ..
-----------------------

p/s Как закончу свою статью = создам тему с подробным описанием (пошаговым с фотками) = Как с "гавна" (дещевого PC) и недорогих деталек = сделать качественное видеонаблюдения за сущие копейки .. к тому же на PC можно будет еще возложить несколько задач (например вещание FM с проговоркой времени,погоды,читание книжек говорилкой, Fidonet,BBS,PskMail и.т.д) ...

p/s2 Еще раз про IP камеры = например у меня в моей системе через инет одновременно помимо домашних камер = пишуться камеры с офиса и джокервиля(с низким FPS есно ..но мне многово не нужно) .. в случае каких нить ЛП и.т.д я могу поставить IP камеру где угодно (через wifi линк ..с хорошими антеннами и более мение прямой видимостью = 5-50км) .. IP камера видиться в системе также как и аналоговая, также настраиваються алармы,запись и.т.д (т.е ничем через веб-интерфейс zoneminder не отличаеться от аналоговой)...

p/s3 Все что написано выше = везде подразумеваеться централизированное питание 12в от автомобильных аккамуляторов, которые заряжаються от СБ/ветрогенератора/бензогенератора = по вкусу и усмотрению ..

Старлей

Makc k-113
Диоды подсветки должны стоять так, чтобы не светить в объектив.

а зачем диоды? ... ИК-прожекторов сейчас много и по цене не сказать что сильно дорого ...

nobodyhere

Старлей
а зачем диоды? ... ИК-прожекторов сейчас много
😀 "зачем консервы ? Еды сейчас много"

ИК-прожектор состоит из корпуса,диодов,и драйвера(стабилизатор тока по питанию) .. 😛

Старлей

ага, и все подобрано, загерметизированнно и т.п. ... нафига изобретать велосипед и кататься на нем по полю усыпанном граблями?

nobodyhere

Старлей
ага, и все подобрано, загерметизированнно и т.п
В таких кожухах ..да ! впринцыпе это самый бюджетный корпус с хорошим сочетанием цена-качество .. засветка ИК исключена конструкцией .. передняя крышка с стеклом на резьбе (с резиновым уплотнителем) .. сьемный козырек и универсальный крепеж .. подсветка в таких кожухах очень даже неплохая (видно как днем по всему пятну захвата камеры) ...

ZanudaIII

Старлей
ага, и все подобрано, загерметизированнно и т.п. ... нафига изобретать велосипед и кататься на нем по полю усыпанном граблями?

Продолжая ваше сравнение, диоды - не велосипед, а запасные шины или еще какая критически важная для работы и заменяемая часть.

OCTAGON

Вообще, попытка экономии путём персонального рукоблудства в сугубо специальных областях - дело вельми неблагодарное. Неочевидных нюансов много.
Решения для частного сектора, с которыми приходилось разбираться и которые понравились, есть тут: http://www.iss.ru/

Lev007

Но при таком ламерском подходе - лучше наймите спеца
Это не так дорого, как вам кажется.
Вообще, попытка экономии путём персонального рукоблудства в сугубо специальных областях - дело вельми неблагодарное. Неочевидных нюансов много.

Обращался уже к двум "спецам". Что тот что другой пытаются за дорого втюхнуть китайское качество ниже среднего. Это по видимиму специфика бизнеса. Могу выложить переписку.
Главное хочу понять что и как. Куплю оборудование, а монтировать будет знакомый мастер на все руки. Опять таки смогу буду знать узкие места, произвести несложный ремонт. А такой подход "сделайте мне все красиво, все оплачу" мне не нравится...

OCTAGON

Покупать оборудование без предварительного проекта - несерьёзно.

Я указал адрес. Это крупнейший в России разработчик систем наблюдения. Делает системы от квартиры до города. Плюс специализированные системы.

Под ним работает ряд компаний осуществляющих монтах.

Только сразу скажите, что нужен бюджетный вариант. А то я сдуру дал понять, что деньги не проблема, и на первый предпроект со сметой смог только выматерится.
Когда убрали IP камеры Full-HD формата с мощными зуммами и их количество сократили до достаточного, цена стала вполне разумной.

abdulsaid

Для тру-вышивальщега это лишнее. Вообще лишнее. "Гнездо параноика" - это так сказать, "стартовая площадка", которая предназначена для того, чтобы пережить первый период БП.
Пережили - И слава Богу, флаг в руки, и "в пампасы": т.е. на колёса, в седло, на телегу, и в кочевье! Так что, посылка ТС - изначально троллеподобна....

Lev007

Как закончу свою статью = создам тему с подробным описанием (пошаговым с фотками) = Как с "гавна" (дещевого PC) и недорогих деталек = сделать качественное видеонаблюдения за сущие копейки .. к тому же на PC можно будет еще возложить несколько задач (например вещание FM с проговоркой времени,погоды,читание книжек говорилкой, Fidonet,BBS,PskMail и.т.д) ...

Ну не электронщик я. Может и можно сделать из говна конфетку, но тему про качественное видеонаблюдения за сущие копейки прочитаю с удовольствием.

1.Внутри обычный PC с ОС с закрытым доступом ! = притом за завышенную в два раза цену

Мне прислали оптовые цены на оборудование по которым собственно я и буду все покупать.
Видеорегистратор 8-канальный Cyfron DV-832XL - 4666 руб.
http://cyfron.ru/production/standard/8channel/dv832xl.html

Уличная камера с ИК подсветкой XVI EDN500B1-IR - 1605 руб. http://xvi.ru/products/waterpr...xvi_edn500b1_ir

При всем уважении что то я не видел новых PC с ценой ниже 5000 рублей.

Lev007

Только сразу скажите, что нужен бюджетный вариант. А то я сдуру дал понять, что деньги не проблема, и на первый предпроект со сметой смог только выматерится.
Когда убрали IP камеры Full-HD формата с мощными зуммами и их количество сократили до достаточного, цена стала вполне разумной.

Вот и я говорю специфика бизнеса. Цитирую

...пытаются за дорого втюхнуть китайское качество ниже среднего

А когда

деньги не проблема

Можно и

сделайте мне все красиво, все оплачу

OCTAGON

Какие китайцы? Японские камеры с японскими же объективами.

В общем, по теме я сказал достаточно, а посочувствовать о несовершенстве этого мира...
Тут, согласен, мне сказать особо нечего.

Rossiyanin

Lev007
Главное хочу понять что и как. Куплю оборудование, а монтировать будет знакомый мастер на все руки. Опять таки смогу буду знать узкие места, произвести несложный ремонт. А такой подход "сделайте мне все красиво, все оплачу" мне не нравится...
Всё правильно делаете, нех дармоедов кормить 😀 Единственно, не советую экономить на камерах: лучше брать чёрно-белые но с высокой разрешающей способностью. Цветных, так чтоб и бюджетно и чтоб морды лиц потом чётко различить можно было - не бывает.
С видеорегистратора выход на комп нужен пренеприменнейше. Иначе как потом перетаскивать и сохранять эпизоды.

Ну и сам ВР естественно надо спрятать в неубиваемый ящик в самое потаённое место.

Яб ещё бесперебойник добавил, обычный компьютерный. Только брать надо без функции ГринПовер (это когда он сам отключается при отсутствии нагрузки на выходе. Ибо такая мелкожрущая нагрузка как ВР будет расценена как отсутствие)
Ну и естественно чем толще батарея в бесперебойнике, тем лучше.

Где-то возможно не будет лишним применить отдельные ИК-прожекторы в помощь слабеньким встроенным в камеры.

Ещё, если камеры соединяются с ВР длинными проводами протянутыми по улице - обязательно ВР заземлить, а на каждый вход добавить грозоразрядник (ставится между кабелем от камеры и входом ВР) Иначе после первой же близкой молнии понесёте ВР либо в ремонт, либо на помойку.

Lev007

Цветных, так чтоб и бюджетно и чтоб морды лиц потом чётко различить можно было - не бывает.
С видеорегистратора выход на комп нужен пренеприменнейше. Иначе как потом перетаскивать и сохранять эпизоды.

Камеры цветные "день-ночь"
Днем - цветные, ночью - ч/б.
Тех задание так и составлено чтобы с 20 метров лица и номера автомобилей можно было индифицировать.
Регистратор сетевой, т.е удаленно посмотреть, что делается без проблем.

Ну и сам ВР естественно надо спрятать в неубиваемый ящик в самое потаённое место.

Есть два варианта.
1. Удаленный HDD
2. Все кабеля мимоходом проходят через старый системный блок на котором крупно написано "ВНИМАНИЕ! ИЗ СЕТИ НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ! ВЕДЕТСЯ ВИДЕОЗАПИСЬ!"

Японские камеры с японскими же объективами.

Если вы верите, что все "японское" сделано именно в японии боюсь вы ошибаетесь.
В стране восходящего солнца уже лет двадцать как взят курс на экологию и все производства перенесены/переносят в развивающиеся страны
Кстати на заборе тоже часто xy* пишут...

GreenMan

nobodyhere
впринцыпе это самый бюджетный корпус с хорошим сочетанием цена-качество .. засветка ИК исключена конструкцией ..
Вот как раз в такой камере засветка от ИК будет присутствовать. Переднее стекло общее и объектив камеры просто вплотную к нему прикреплен. В процессе работы осевшая пыль будет светится, значительно снижая контраст наблюдения ночью.
В идеале защитное стекло объектива и ИК диодов должно быть разделено непрозрачной оправой. Пример я прикрепляю, камера AM-C103(D/N)3-Z1/IR. Диоды подсветки я выпаял, потому как в темноте она видна как апельсин на снегу. Плюс летом на тепло и свет слетается вся живность что приводит к постоянному срабатыванию детектора движения и отстроится от этих помех невозможно. Зимой же пролетающие близко снежинки так же подсвечиваются, поэтому в снегопад нихрена не видно, сплошная светлая стена. И плюс к этому это так же вызывает постоянную сработку детектора.
В общем ИМХО идеал это внешний прожектор с длинной волны от 940nm, такой по крайней мере не видно.


GreenMan

Lev007
Тех задание так и составлено чтобы с 20 метров лица и номера автомобилей можно было индифицировать.
С этой камерой http://xvi.ru/products/waterpr...xvi_edn500b1_ir на таких дистанциях это фантастика. CMOS сенсоры отличаются крайне низкой чувствительностью, ночью нихрена не будет видно. Не зря инженеры компании SONY разрабатываю для систем видеонаблюдения новые ССD сенсоры, самый последний Super HAD CCD II.
А что касается 20 метров. В теории днем с объективом 16мм можно будет увидеть, но при этом угол обзора будет совсем никакой. В этом случае надо устанавливать обзорную камеру с широким углом и детальную с длинным фокусом для работы по номерам машин.

Эрнан Кортес

Вам лучше все таки такую важную вещь, как видеонаблюдение на несколдько камер доверить профессионалам, так даже дешевле будет и быстрее.

azulen

Тех задание так и составлено чтобы с 20 метров лица и номера автомобилей можно было индифицировать.
Регистратор сетевой, т.е удаленно посмотреть, что делается без проблем.
Это уже явно не бюджетное решение.
Я создавал, монтировал и настраивал эти системы в 10-ти фирмах разного размера( в основном заводы) - нужно составить грамотный проект, иначе можно далеко уйти в финансовом плане. Для загородного дома замечательно пошли бы 2-3 камеры вращающиеся с датчиком движения и 1-2 с хорошим разрешением на входе. Видеорегистратор, я бы заменил компьютером с системой Kodikom - платы стоят копейки, а система бесплатна.
Можно придумать еще проще - но нужно знать объект

Lev007

Не зря инженеры компании SONY разрабатываю для систем видеонаблюдения новые ССD сенсоры, самый последний Super HAD CCD II.

То есть такая будет оптимальна?
Стоит в 1,5 раза дороже, но это не критично.
Зато ночью будет лучше видно?

Уличная камера с ИК подсветкой XVI EDN600B-IR
http://xvi.ru/products/waterpr..._xvi_edn600b_ir

Тип матрицы:1/3 Sony Super Had II CCD
Количество эффективных пикселей:752х582
Разрешающая способность, ТВЛ:600
Минимальная освещенность, лк:0.01 (F2.0) без ИК подсветки
Чувствительность к ИК-спектру:да
Дальность ИК-подсветки, м:20
Объектив-крепление:миниатюрный объектив M12, f3.6
Напряжение питания, В:12+10%
Ток потребления, мА:400
Выходной сигнал:1В, 75Ом
Габаритный размер, мм 😀60*162
Вес, гр:300.

Elias1900

Послежу за темой. 😊

Старлей

nobodyhere
В таких кожухах ..да

можно и такой ... Дистанция подсветки, м/ угол излучения, град: 60м/300

стоит ~1950 рублей

nobodyhere

GreenMan
Вот как раз в такой камере засветка от ИК будет присутствовать.
Я вам немного другую конструкцию показывал ..там обьектив камеры вплотную к стеклу через уплотнитель касаеться .. (да не важно собсвтенно = я не видел не наодной заводского изготовления кожухах = засветки) .. даже слой пыли с водой не сильно мешают разглядеть что возле двора ктото прошел, или стоит и.т.д

Если конечно номера авто распознавать в автоматическом режиме или лица = то да, конечно... можно вваливать кучу бабла .. а если банальный motion_detect = хватит самых дешевых китайских камер засунутых в самопальный герметичный корпус ...

p/s то ТС = все правильно впринцыпе говорят про "составить тех.задание" .. например как вы именно собираетесь использывать видеонаблюдение, т.е motion_detect или постоянную запись, или просто видеть глазами периметр ? на какой высоте есть возможность закрепить камеры (будете специально ставить опоры ?) .. короче если что = накидайте в рисовалке план участка и какие зоны вы хотите мониторить = чем смогу-помогу...

Lev007

можно и такой ... Дистанция подсветки, м/ угол излучения, град: 60м/300
стоит ~1950 рублей

Ссылочку в студию

mkm

.

Старлей

Lev007

Ссылочку в студию

http://www.olsb.ru/shop/accessories.IR.illuminators/item219

vols34

А я организовал бюджетное наблюдение на базе такого роутера http://www.tp-link.com/en/prod...L-WR1043ND#spec и такой камеры http://www.ebay.com/itm/230750...984.m1497.l2649
Обошлось все удовольствие в 3тыщи с небольшим, но возможностей уйма!

Reiders

Lev007
Обращался уже к двум "спецам". Что тот что другой пытаются за дорого втюхнуть китайское качество ниже среднего. Это по видимиму специфика бизнеса.

😊 Подтверждаю, как профессионал - клиента н@ебут, как кота. 😛 Впаривание китайского барахла по завышенным в два-три раза ценам уже было упомянуто, другой вариант - год гарантированной работы, а потом система буквально сыпется. Ну, и всякие "милые" мелочи типа установки б/у оборудования под видом нового (кстати, даже элементарная flash-карта имеет определенное число циклов перезаписи 😛 ).
Другая сторона вопроса - установка систем охранной сигнализации или видеонаблюдения силами посторнних людей, это приблизительно тоже самое, что подарить копию ключей от квартиры установщика железных дверей. 😛 При плохом варианте развития событий последствия могут быть очень нехорошими. (Кстати, "о птичках". 😛 Работая в свое время в одном чопе, знал по крайней мере ДВУХ сотрудников имевших судимости. Выводы делайте сами. 😛)
Вообще лозунг "обращайтесь к профессионалам" в подавляющем большинстве случаев приводит к многократному перерасходу финансов и полной беспомощности владельцв в случае каких-то проблем.

П.С. Вы будете смеяться, но в подавляющем большинстве случаев "профессионалы" оказываются банальными лохами, нахватавшимися инфы что называется "по верхушкам". По сфере строительства могу судить. 😛

Lev007
Главное хочу понять что и как. Куплю оборудование, а монтировать будет знакомый мастер на все руки.

Устанавливать тоже лучше самостоятельно, благо современный хай-тек весьма дружественнен в плане инсталяции. Главная проблема будет при проектировании, но тут просто не нужно изобретать велосипед воспользоваться накопленным опытом, тем более, что в инете достаточно инфы по этому вопросу.
И если говорить обобщенно, то в скором будущем, когда рубль будет торговатья к доллару на уровне 1:1 000 000, а основной статьей дохода многих россиян станут гуманитарные пайки от "Комитета по гуманитарной помощи" в рамках ОБСЕ, выживут именно те, кто умеет делать что-то своими руками, а не "обращается к профессионалам". И "начинать делать" нужно уже сейчас. 😛

mkm

Reiders
Вы будете смеяться, но в подавляющем большинстве случаев "профессионалы" оказываются банальными лохами, нахватавшимися инфы что называется "по верхушкам". По сфере строительства могу судить
Смеяться точно не будем. Аналогичная ситуация сейчас творится и в телекоммуникациях - профессионалов остались считанные единицы, идёт деградация полнейшая.

GreenMan

Lev007
То есть такая будет оптимальна?
Стоит в 1,5 раза дороже, но это не критично.
Зато ночью будет лучше видно?
Уличная камера с ИК подсветкой XVI EDN600B-IR
http://xvi.ru/products/waterpr..._xvi_edn600b_ir
Тип матрицы:1/3 Sony Super Had II CCD
Если там действительно установлена 1/3 Sony Super Had II CCD то в ночное время с ней будет видно значительно лучше чем с образцом выбранным до этого. Но подсветка все равно будет нужна, возможно даже дополнительная. Конкретно эту камеру в руках не держал, как там с уровнем освещенности не знаю, но могу сразу сказать что камера дешевенькая. Объектив М12, а он не отличается светосилой, плюс при переходе на ночной режим из за нескомпенсированности в ИК может потеряться резкость. То есть в ночное время объекты будут смотреться слегка размытыми.
В идеале для улицы желательно использовать светосильную оптику с АРД и механическим ИК фильтром для ночного режима. Днем на солнце вся зелень отлично отражает ИК и если фильтра нет как в обычных цветных день/ночь с электронным переключением, то этот ИК прилично забивает картинку.
В принципе многое зависит от условий, к примеру в моих местах в поле зрения зеленки не так много. Поэтому сейчас у меня три камеры на Super Had CCD II день/ночь без ИК фильтров и я в принципе доволен.
Прикреплю еще картинку. Как я написал выше желательно для улицы в гермокожухах размещать подобные модули. У меня таких всего две камеры, но картинку они дают самую лучшую и требуют минимум подсветки.

GreenMan

Касаемо углов обзора и дальности наблюдения. Участники форума не зря говорят что нужен предварительный проект. Я сам рисовал участок и прикидывал примерное размещение камер для наилучшего обзора территории. И несмотря на все это еще раза три переставлял камеры. При наблюдении в ночное время еще необходимо подобрать угол падения света прожектора что бы лицо наблюдаемого объекта не превращалось в светлый блин. А кожа ИК хорошо отражает.
Что касается дальности то можно привести небольшой пример. Возмем камеру с матрицей 1/3" и объектив 3.6мм, угол обзора будет примерно 90 градусов. Что мы сможем наблюдать на дистанции 20 метров? Считаем http://planetcalc.ru/908/ получаем периметр 28 метров. Делим 2800 на 550 среднее количество пикселей, получаем разрешение на такой дистанции 5 см на пиксель. Лицо человека при этом будет состоять примерно из 8 пикселей 😊 можно будет его опознать? Конечно нет, поэтому в системах CCTV принято что для надежного распознавания лицо должно занимать не менее 1/16 кадра.
Ну в общем примерно что к чему прикинуть можно. Есть даже софт для этого дела, позволяет выбрать основные параметры системы.
Добавлю пример. Камера на чипе ICX255, объектив F3.6мм, до объекта 1м. Лицо примерно занимает 1/16 кадра, объект определенно может быть опознан. По углам заметно виньетирование, плюс на самом объекте характерные черточки, артефакты чрезстрочной развертки. Бяка еще та, особенно для движущихся предметов. Задний план размыл в шопе что бы не светить территорию 😊

Slava66

нужен предварительный проект. Я сам рисовал участок и прикидывал примерное размещение камер для наилучшего обзора территории. И несмотря на все это еще раза три переставлял камеры. При наблюдении в ночное время еще необходимо подобрать угол падения света прожектора что бы лицо наблюдаемого объекта не превращалось в светлый блин.

У нас у фасада торгового центра камера висит на столбе лицом к торговому центру, навстречу всем камерам торчащим из этого магазина.
ИМХО очень интерсный вариант инсталяции камеры.

SSDD

надо ССДД пригласить
😛
1 Черно-белая видеосистема или цветная
давно уже устарело.
(нормальных дешевле килобакса не видел)
Поинтересуйтесь ещё чем нибудь, кроме Далмейера 😛
10 тыр - и механический ИК-фильтр, и Tamronовский объектив с ИК-коррекцией.
Они, кстати, не взаимозаменяемые.
KPC-S23PHP4
уже старо)) Поинтересуйтесь, например KPC-DNR230PHWX
Как вам, например, OSD-меню в стандартном "пальчике" или аналоге распространённой четырёхсотки? (запамятовал название квадратной)
Стандартный OSD-шный тюннинг (баланс белого там, цифровое усиление изображения и т.д.) Но ценна тем, что в ней есть фича "накопление заряда" (SENS-UP на собачьем)
Программно снижается частота кадров, чернобелые сонивские Ex-view нервно курят в сторонке. Серьёзно. Цветная картинка ( с шумами, правда) там, где на ексвьюшке "негры ночью воруют уголь".
WDR, правда заявлен, но нифига не работает толком.
засветка ИК исключена конструкцией
именно эта камера - г., к сожалению.
защитное стекло объектива и ИК диодов должно быть разделено непрозрачной оправой.
вижу, поправили уже. Собственно, это четкий "определитель" качественности камеры и ИК-подсветки. Отдельное стекло - тру, общее - шлак, на помойку.
В идеале
Отдельный прожектор; это аксиома (а не только ваше ИМХО). Дело даже не в мошкаре, дело в источнике света для камеры. Несмотря на появившиеся относительно недавно камеры с адаптивной ИК-подсветкой, (тоже полумера) ИК свет рядом с объективом - не "тру". Сойдёт - если камера на столбе и на чистую ровную площадку смотрит. А если вешать куда-либо в другое место, например, на стену - всё, приехали, здрасте, засветочка.
ИК прожектор отдельно - всё просто, можно подобрать и угол, и мощность, и место. Даже направить в другую сторону, чтобы, например, он на потолок светил, а отражённый свет уже и освещал помещение.
лучше брать чёрно-белые но с высокой разрешающей способностью. Цветных, так чтоб и бюджетно и чтоб морды лиц потом чётко различить можно было - не бывает.
опять говорю, это уже давно устарело. Вон, двеститридцатая капээска тому отличным примером.
CMOS сенсоры отличаются крайне низкой чувствительностью, ночью нихрена не будет видно
На сегодняшний день - чистая правда. Но инженеры чего-то там выдумывают. Да и CMOS вертикального ореола лишён, в этом плюс.
Тем не менее, для CCTV лучше сисидишки выбирать.
В этом случае надо устанавливать обзорную камеру с широким углом и детальную с длинным фокусом для работы по номерам машин.
Профессионалы так и делают. Ойтишнеги могут и (китайскую) мегапиксельную айпи-камеру поставить, потом пялиться в "дневную" картинку 😊
2-3 камеры вращающиеся с датчиком движения
Поворотке нужен оператор. Тоже аксиома. Чтобы там не говорили аналитики и сколько бы входов под датчики в ней бы не было. Иначе это полумера. Потом, Цена. Дешевле 4 стационарных поставить будет 😊

Уличная камера с ИК подсветкой XVI EDN600B-IR
http://xvi.ru/products/waterpr..._xvi_edn600b_ir
Смотрите точно-такуюже, только с OSD-менюшкой. Там компенсация встречного света есть(!!!).
вот, например.
http://sec-s.ru/praxis_pb-2012l_3.6

SSDD

Ганза, отдай пост!!!

"Видеорегистратор планирую 8-канальный Cyfron DV-832XL
http://cyfron.ru/production/standard/8channel/dv832xl.html" это гавно ! Почему ?
то зря вы на регистраторы гоните 😊
У меня счас стоит шайтан-машинка, умеющая писать 4 камеры в 704*576 25 кадров в секунду на канал(!), имеет четыре тревожных входа и 1 выход, (входа достаточно гибко настраиваемы - запись, фото, то самое фото-на-мыло и т.д.)
Веб-клиент, поддержка просмотра на всём, что звонит (кроме явы, сейчас вот вполне себе на winphone7 смотрю), телеметрию с поддержкой как минимум десятка протоколов управления, запись 2 "звуков" (м.б. даже 4 - точно не помню), черный/белый списки айпи-адресов, фильтр по мак-адресу, выход на тревожный монитор, гибко настраиваемых пользователей, 2USB-входа, пентаплексный режим работы и предварительную запись(!) до 30(!) секунд на каждый канал. Стоит это поделие китайских (качественно сделанное, кстати, с нормальной локализацией, и на самом деле интуитивным меню) инженеров в районе 5-6 тыр рублей.
Поддержка IP, а уж тем более USB-камер нафиг, думаю, не приснилась - ибо порнография это какая-то, USB - уж точно.
Что да IP - так я лучше HDCCTV дождусь с нормальными ценами, уже производители плотно зачесались в этом направлении.

SSDD

Блин, да когда ж эта "портянка"-то появится? Столько накатал, а дублировать лентяво... "Ошибка 3" была, по идее вылезти должно.

Sony Super Had II
Кстати, народ, никто с Pixim Seawolf дел ещё не имел?
Производитель заявляет чуть ли не HDR (120 децибел динамического диапазона, SONYвский Effio всего 58, только толку... "Тест" простейший - видеокамеру с широким углом и с помещения на окно, если вместе с помещением видит то, что за окном, значит WDR годный, более-менее работает только DSP Infinity, там диапазон 78dB)

Эрнан Кортес

И если говорить обобщенно, то в скором будущем, когда рубль будет торговатья к доллару на уровне 1:1 000 000, а основной статьей дохода многих россиян станут гуманитарные пайки от "Комитета по гуманитарной помощи" в рамках ОБСЕ, выживут именно те, кто умеет делать что-то своими руками, а не "обращается к профессионалам". И "начинать делать" нужно уже сейчас.

Неугомонный не дремлет враг, все пропало это точно, и именно в России. Тогда давайте уж гуманитарку начинайте поставлять, все ж в порядке и в европе и в пиндосии, они просто расцветают.

Кэш2

Раньше посматривал в сторону этих плат, но они сейчас бюджетные модели сняли с производства ( http://www.ewclid.ru/components/video/ )
Может кто на аналоги ссылку кинет?

rootadmin

Для наблюдения себе ставлю сейчас вот такую http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
в куполе http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
Кстати, nobodyhere прав - Zoneminder в качестве виидеорегистратора идеален.
Попробуйте добиться от железки чтобы она камеру крутила вслед за движущимся объектом? А у меня умеет...

SSDD

Попробуйте добиться от железки чтобы она камеру крутила вслед за движущимся объектом? А у меня умеет...
😀 😀 😀
Это классная свистоперделка, на самом деле...
Пока на стекло не сядет муха или не пойдет снег/дождь.
Ото и конец вашему "слежению за объектом" 😛

Lev007

SSDD

А есть какой нибудь манул/книга по проектированию и монтажу видеонаблюдения?
Я зарядил в проектный отдел крупной торгующей фирмы.
Обещали но только на английском...

SSDD

А есть какой нибудь манул/книга по проектированию и монтажу видеонаблюдения?

есть.
Но там талмуды ещё те, скорее, это будут настольные книги специалиста.
"Библия охранного телевидения", естественно (Демьяновски - автор)
или, например, недавняя "Практика и технологии аналогового и цифрового CCTV" за авторством Германа Кругля.
в проектный отдел крупной торгующей фирмы.
должен быть в курсе двух этих авторов 😊

Lev007

"Библия охранного телевидения", естественно (Демьяновски - автор)
или, например, недавняя "Практика и технологии аналогового и цифрового CCTV" за авторством Германа Кругля.

Спасибо скачал начал читать.
Вот еще ссылочка еще на один форум по СВН
http://forum.sec.ru/?rid=3&

SSDD

Спасибо скачал начал читать.
Вот еще ссылочка еще на один форум по СВН
форум в целом, кстати, неплох, но не принимайте все полностью сказанное там за чистую монету, там иногда попадаются как раз те "профессионалы", о которых говорили вверху страницы 😊

HAWX

Внесу-ка и я свою лепту в безопасность ТС 😛
Если я правильно понял, то бюджет на видеонаблюдение выделен не очень большой. Поэтому сложные системы, такие как камеры высокого разрешения, поворотные камеры и тому подобное откидываем. Теперь пройду по компонентам 😛
Регистратор. Тут выбор большой, и регистратор, выбранный ТС пойдет, но лично я лучше бы взял в качестве оного системник с отдельной платой видеозахвата. Это позволит сделать систему более гибкой и в будущем нарастить ее. Например, можно навесить контроль периметра, либо управление освещением, либо еще что-нибудь, выбор большой. Главное достоинство отдельного регистратора - это то, что он работает "из коробки", и его практически не надо настраивать, в отличии от компа. Но комп, еще раз повторюсь, обладает намного бОльшей гибкостью.
Теперь камеры. Я, конечно, согласен с камрадом SSDD, что современные цветные камеры позволяют многое, но не надо забывать, что и цена у них повыше 😊 Поэтому я бы выбрал черно-белые камеры, они чувствительней, и разрешение у них выше. Хотя если денег не жалко, то можно и современные цветные. Камеры устанавливать обязательно скрытно, чтобы не привлекать излишнего внимания. Даже муляжей не надо, по этой же причине.
О подсветке. Только отдельная, расположенная на некотором расстоянии от камеры. И ни в коем случае не использовать родную!!! Это такое редкостное дерьмо, что даже трудно словами описать. Она годится только для работы в небольших помещениях. Еще один важный плюс внешнего отдельного освещения с точки зрения паранойи - это то, что ИК источник света отлично просматривается в камеру мобильного телефона. Кто не верит пусть посмотрит через нее на пульт от зомбоящика при нажатой кнопке 😛 Поэтому более-менее толковые грабители могут посмотреть через телефон и найти источники ИК света. И если камеры расположены там же, то без труда смогут их обойти. а если камеры расположены в другом месте - то вляпаются в поле зрения 😀
Теперь о связи камер с регистратором. Лучше всего конечно же коаксиальный кабель, но можно использовать и витую пару. На одном из объектов у меня висело четыре камеры на одном кабеле, на расстоянии где-то метров 50, и взаимных помех не было.
Теперь расскажу, как я занимался планированием. Для начала надо нарисовать план участка и дома. Потом из бумажки вырезаем сектора с углом, равным углу зрения имеющихся камер. Располагая сектора в местах предполагаемого расположения камер, определяем площадь, покрываемую камерами. Передвигая сектора, добиваемся нужного нам покрытия. Имея план расположения камер, смотрим на планировку дома и расположения на нем комнаты видеонаблюдения. Имея эти данные, планируем проводку кабелей, исходя, с одной стороны, от длины кабелей, с другой стороны - от близости с проводкой, которая может вносить помехи. Ну и потом строим свою сеть наблюдения 😛
И расскажу еще об одном нюансе, про который почему-то забывают многие левые проектировщики безопасности дома. Это внешнее освещение. Хорошее постоянное освещение прилегающей территории - залог того, что случайные домушники не полезут в дом, им проще залезть в соседний, который стоит в сумраке 😛
Ну и не следует забывать про источник бесперебойного питания не только регистратора, но и камер наблюдения 😛
С уважением 😛

Lev007

Теперь расскажу, как я занимался планированием. Для начала надо нарисовать план участка и дома. Потом из бумажки вырезаем сектора с углом, равным углу зрения имеющихся камер. Располагая сектора в местах предполагаемого расположения камер, определяем площадь, покрываемую камерами. Передвигая сектора, добиваемся нужного нам покрытия. Имея план расположения камер, смотрим на планировку дома и расположения на нем комнаты видеонаблюдения. Имея эти данные, планируем проводку кабелей, исходя, с одной стороны, от длины кабелей, с другой стороны - от близости с проводкой, которая может вносить помехи. Ну и потом строим свою сеть наблюдения

Щас сижу читаю книгу и прикидываю.
Мне не хватит 8 камер чтобы перекрыть всю территорию вокруг дома.
А еще хотел парочку камер как "сюрприз" внутри дома установить.
Параноик я. 😞
Придется 16 канальный регистратор брать.
Или взять пока 8 канальный, а затем еще один 8 канальный докуплю?

ruskoz47

интересная тема. тоже изучаю данный вопрос и больше склоняюсь к компьютеру с картой чем регистратору. камеры однозначно черно белые.

HAWX

Мне не хватит 8 камер чтобы перекрыть всю территорию вокруг дома.
А еще хотел парочку камер как "сюрприз" внутри дома установить.
Параноик я.
Придется 16 канальный регистратор брать.
Или взять пока 8 канальный, а затем еще один 8 канальный докуплю?
Не обязательно перекрывать всю территорию в сплошную, достаточно, чтобы подходы были перекрыты. А по поводу многоканальности - это еще один плюс к системам на базе компа, добавить несколько каналов - не проблема, достаточно заменить или добавить одну плату 😊

Lev007

Не обязательно перекрывать всю территорию в сплошную, достаточно, чтобы подходы были перекрыты. А по поводу многоканальности - это еще один плюс к системам на базе компа, добавить несколько каналов - не проблема, достаточно заменить или добавить одну плату

Я деньги считать умею.
Что плату заменить с 8 на 16 или доставить в комп плату на 8-каналов, стоит финансов.
Что видеорегистратор 8-канальный за те деньги что я куплю быстро относительно продать ИМХо не проблема.
Разговаривал с нач.безопасности среднего предприятия.
Он говорит что видимые камеры (или муляжы) обязательны. Это 80-90% посягательств в данной экономической обстановке остановит.
Если висит несколько камер, шпана или даже люди посерьезне найдут себе объект менее защищенный.
И настоятельно рекомендовал скрытые камеры, перекрывающие "слепые" зоны.
Я задумал по мимо сновных камер спрятать "сюрпризы".

Что плату заменить с 8 на 16 или доставить в комп плату на 8-каналов, стоит финансов.

Другое дело поставить сейчас 8 каналов, а затем, ну скажем через полгода еще 8 будет не так накладно.

HAWX

Разговаривал с нач.безопасности среднего предприятия.
Он говорит что видимые камеры (или муляжы) обязательны. Это 80-90% посягательств в данной экономической обстановке остановит.
Ключевые слова - среднего предприятия. Не надо забывать про разницу между ним и частным домом. У предприятия по определению есть что красть, а в частном доме - еще не факт. А если грабитель увидит камеру наблюдения, то точно будет знать, что есть что-то ценное, и придет грабить в маске. и тогда можно записями разве что подтереться. И то, если они на винте, то будет очень больно. А если грабитель не знает, что есть камеры, то скорее всего будет без маски, и засечь его будет проще. Так-то...
И далеко не факт, что регистратор можно быстро продать, все-таки товар специфический, поэтому спрос на него не очень большой, по крайней мере там,где я живу.

Lev007

HAWX

При всем уважении

А если грабитель увидит камеру наблюдения, то точно будет знать, что есть что-то ценное, и придет грабить в маске. и тогда можно записями разве что подтереться. И то, если они на винте, то будет очень больно. А если грабитель не знает, что есть камеры, то скорее всего будет без маски, и засечь его будет проще. Так-то...

Там где я живу, так получилось, судя по фасаду моего дома, сразу видно что у меня есть что взять. Сам виноват. Задумываюсь от рокировке на котедж в охраняемом "элитном" поселке.

Кстати о птичках. Расказывал уже. Приятель купил дом.
С наружи ну халупа. Ржавые ставни. Белый видавший виды силикатный киприч.
По наружи и не скажаеш что дом большой.
А внутри! Скажу только что ванна мраморная на львах стоит дороже чем у некоторых жилье.

HAWX

Там где я живу, так получилось, судя по фасаду моего дома, сразу видно что у меня есть что взять. Сам виноват. Задумываюсь от рокировке на котедж в охраняемом "элитном" поселке.
Дык я ж не знал 😊
в данном случае да, муляжи не помешают.

SSDD

я бы выбрал черно-белые камеры, они чувствительней, и разрешение у них выше
однозначно черно белые.
блин, господа, ну серьёзно... Счас фейспалмы рисовать буду.
ч/б на сегодняшний день - аНАХРЕНизм, фактически.
Если вы найдёте дешевле - то только потому, что поставщикам/продаванам КРАЙНЕ необходимо ВПАРИТЬ остатки.
Вот, допустим
http://www.tinko.ru/index.php?...d&id_prd=207539
SK-2020XC (матрица повышенной чувствительности, 400(!) твл и т.д.)
Цена - 3690.24 RUB
И современная KPCшка, та самая, KPC-DNR230PHWX, с накоплением заряда, WDRом и кучей других плюшек, цветная 550-линейная - 4128 руб. розницы.
Господа, капээска не "на 500 рублей" лучше, она в РАЗЫ лучше эскашки, в своё время, кстати, весьма достойной.
Я не беру "чуть похуже" варианты, допустим, этот
http://www.born-spb.ru/catalog/118551.html
он всё равно рвёт эту Sunkwang (SK-2020XC) как тузик - грелку.
Так и далее.
Вот к примеру, Infinity, ещё пару лет назад более чем нормальная, по распродажной цене в 3.983 руб.
http://www.vt-center.ru/QX-580SD
И современный аналог - http://www.born-spb.ru/catalog/106162.html ,
5 652 Руб. Да, разница на первый взгляд в треть стоимости, но Параметы...
Ей, новой которой, в подавляющем большинстве случаев даже ИК не нужно - из-за "фичи" Sens-Up, опять же, не говоря уже про всё остальное. Широчайший динамический диапазон (минус засветки), компенсация встречного света (Минус Засветки) и прочие плюшки...
Единственное, механического ИК-фильтра нет, но с sens-up'ом он для многих случаев и не нужен.
Зато, за счёт ИК-фильтра, камера менее требовательна к объективу - первой подойдёт ТОЛЬКО с ИК-коррекцией, вторая переварит любой. (по иронии, где-то около одного тыра денег на объектив ИК-коррекция и стоит, насколько я знаю)
Итого - опять те же пятьсот рублей получаются 😊
Не, можете экономить - я не против...
по мимо сновных камер спрятать "сюрпризы".
Правильно.
Но не готовые решения-муляжи. Выкупаются "на раз" (особенно когда муляж камеры без гермокожуха вешают на улицу)
если грабитель увидит камеру наблюдения, то точно будет знать, что есть что-то ценное, и придет грабить в маске
не всё так однозначно.
Стопроцентно в маске придёт ТОЛЬКО кто-то из СВОИХ - ибо в курсе, какая камера куда "смотрит", где эту маску одевать, а где можно снять.
В общем, практикой в целом не подтверждается. Иногда это вобще (не)приятный сюрприз для злоумышленника.

HAWX

не всё так однозначно.
Стопроцентно в маске придёт ТОЛЬКО кто-то из СВОИХ - ибо в курсе, какая камера куда "смотрит", где эту маску одевать, а где можно снять.
В общем, практикой в целом не подтверждается. Иногда это вобще (не)приятный сюрприз для злоумышленника.
Да нет, как раз-таки тут однозначно. Если у грабителя есть мозги, то он будет всегда в маске, если увидит хоть одну камеру. И практика говорит об этом, по крайней мере, у меня.
С камерами спорить не буду, с современными дешевыми цветными дело не имел, из дешевых работал только с черно-белыми и обычными цветными. А вот из дорогих - с поворотными купольными. Не камера, а сказка 😛 Даже осталось три штуки со старых времен 😛 Вот только цена у них весьма негуманна 😞 Хотя делал как-то поворотную из обычной купольной, купленной за 50 баксов. Работала и работает до сих пор хорошо, вот только отсутствие трансфокатора несколько печалит 😞 Но за сумму в сто баксов результат неплохой 😊

Slava66

Стопроцентно в маске придёт ТОЛЬКО кто-то из СВОИХ - ибо в курсе, какая камера куда "смотрит", где эту маску одевать, а где можно снять.

А мож заставить человека снять маску
http://www.mk-security.ru/?id=2&art=48

SSDD

Да нет, как раз-таки тут однозначно. Если у грабителя есть мозги, то он будет всегда в маске, если увидит хоть одну камеру. И практика говорит об этом, по крайней мере, у меня.
У меня была ситуация, когда малолетняя гопота с харей в полкамеры уверенно её курочила (а чё? разве она не на флешку пишет?), ситуация, когда тело, увидев камеру с нескольких метров, кутало свой фейс курткой прямо перед ней (чуть менее фееричная запись), ситуация, когда прошаренные домушники, выставив дом на соседней улице, огородами свалили на сабжевую, потом поехали вдоль, засветив (правда случайно, помог как раз WDR и более-менее узкий угол обзора) в камеру марку машины с госномером(!!!) и т.д.
Но чтобы маска...
Немного надуманная ситуация, имхо. Вот, допустим, злоумышленник в коттеджном посёлке. Камера - у каждого второго, если не первого, домовладения. И когда, спрашивается, ему маску одевать?
А вобще да, если видео "торчит, как три тополя...", то лучше обозревающие внешний периметр камеры "пинхолить" или на крайняк, "малозаметить". Оставлять имеет смысл "целевые" - на номер машины или "безмасочное" лицо, к примеру.
Вот только цена у них весьма негуманна
более чем. Причём "точно-такая же" за полцены, допустим, негуманной панасониковской WV-серии - шлак редкостный. "Заели" гарантией...

SSDD

А мож заставить человека снять маску
похожая хренотень вполне себе применялась в автомобилях - от любителей покопаться под капотом спасало вполне. Помимо "слезогонки", радикально красило харю злоумышленника в бардовый, емнип, цвет.
Подобное было в некоторых "спутниковых" системах, и не только в России.
(знакомцы демонтировали подобную хрень на какой-то беушной бэхе, натурально в противогазах. Не бахнуло только потому, что автономный источник питания уже исчерпал ресурс)

HAWX

Причём "точно-такая же" за полцены, допустим, негуманной панасониковской WV-серии - шлак редкостный
Поворотная меньше, чем за 1000 убитых енотов - обычно хрень, к сожалению.
И не следует забывать, что если дом выглядит богато, а у ТС это так, то могут полезть грабить не только алкаши-наркоманы, но и более-менее серьезные ребята. Надеяться, что они не залезут по меньшей мере опрометчиво. Тем более, что ТС сказал, что он параноик.

SSDD

(а чё? разве она не на флешку пишет?)
Кстати, вы будете смеяться, но некоторые оналитеки (понятно от какого слова 😊 ), ушибленные головой об IT-технологии, предрекают в будущем именно такое направление развития "видеонаблюдения".
Дескать, в архиве "на борту камеры" - одни лишь плюсы.
Сервер не нужен - это раз (если "лег" - то нет картинок со всех камер); распределённый архив более надёжен - это два (все видеокамеры сразу не "сдохнут" - это фантастика) и удобство пользования - это три.
О гопниках и концепции расположения видеокамер ("шоб видеть", а не "шоб не спи$дили") думать им некогда, ага...
Счас-то флешки скорее на всякий пожарный в камеры суют, намекая на качество сетей, а вот потом...
Волее того, они суют свои грязные лапки - куда бы вы думали? - ага, в ОХРАННЫЕ сигнализации(!) И даже не контрольную панель с централью соединять, нет... (это я бы понял и что-то подобное уже есть) Извещатели(!) по локальной сети им хочется подключать. Дескать, все проблемы нынешних ОС - в страшноужасных "ложках", а точно-такой же датчик, работающий по LAN-сети, этих проблем волшебным образом лишается (аниресна, как?)
Это ж какое раздолье-то для кулхацеров, а? 😊
за те деньги что я куплю быстро относительно продать ИМХо не проблема.
как раз наоборот - товар больно специфический.
Экономить на безопасности можно, купив какую-нить "плату видеозахвата" за 1 тыр денег, а вот регистратор...
Если брать, то не с надеждой потом как-нибудь докупить ещё один точно-такой же, дороже выйдет (и неудобнее) Хотя вариант не без достоинств, более устойчивый получается, этого не отнять.
Потом, лично для меня ПК в роли "видеонаблюдателя" - для очень распределённых и профессиональных систем. С рейд-массивами, полугодовыми архивами, кучей клиентов с разными полномочиями и прочим фаршем.
А для "дома" - имхо, одни минусы, если в не учитывать в плюсах всеядность вплоть до USB-камер и камерой крутить вслед прохожим нет необходимости 😊
Энергопотребление ПК гораздо выше; работает регистратор в целом, устойчивее ПК*; возможностей "из коробки" на голову больше (телеметрия, тревожные входы/выходы) возможность работы как с VGA, так и с видеосигналом, дополнительный выход на второй, "тревожный" монитор, управление с помощью ИК-пульта и т.д.
Господа, собрать вменяемый ПК - "сервак для видеонаблюдения" за 5-6 тыр (4 камеры) практически нереально. За 10 тыр. для 8 камер - хз, но тоже, кмк, вряд-ли.
* работает устойчивее по двум основным факторам:
1. "Хлам" на ПК, если "сервер видеонаблюдения" является ещё и рабочим компьютером.
- любой мало-мальский специалист скажет, что "видеосервак" на ПК, который используется ещё для чего-либо - это уже пол-сервака в сравнении с точно таким-же, но "чистым". Если же это стандартный домашний ПК, то нуевонакуй, а если же нет, то с гарантией, пока специалист мышку в руках держит. Как только из рук выпустил - так она и закончилась. Серверного клиента - максимум, и то пользователи умудряются гробить и его. (кодеки-игрушечка-допоборудование и привет)
Наелись "по самое" в своё время, когда средние регистраторы были глупыми и некрасивыми склеротиками.
2. Вторая причина - цена. Как правило, пользователь выделяет под сервер нечто по принципу "под торрент качалку сойдёт". А б.у. оборудование - б.у. оборудование и есть, как не крути.
Нет, не спорю, что у гиков в хорошем смысле этого слова всё безглючно работает годами. Ибо и железо им есть где достать, и руки правильной стороной к нужному месту приделаны, и ПК скорее всего под никсами крутиццо. Да много ещё почему.
А вот простому пользователю - воткнул в розетку, угробил вечер-два на чтение мануалов и натурально забыл - регистратор всё же самое то.
В конце-концов, просматривая за пивасиком любимый фильм, лёжа на диване, можно лёгким движением пульта переключить ТВ на регистратор и посмотреть, чё это там во дворе собака разлаялась/шум на лестничной площадке, с ПК это потруднее будет. И вобще маловыполнимо, если в доме несколько ТВ. Замешать сигнал с нч-видеовхода в "антенну" - легче лёгкого, с ПК же сделать подобное крайне еботно.
И ещё моментик - регистратор спрятать в квартире гораздо проще, чем ПК, хотя бы в силу размеров (шума, теплообмена тэдэ)
Таким образом, за меньшие деньги решается проблема раскуячивания/утаскивания его с собой ворами, случись всё же им проникнуть в жилище. Управлять можно выносным приёмником и тем же пультом/универсальным радиопультом, с ПК опять же, геморнее.
Теоретически, с ПК можно файлы куда-то удалённо кидать, но у всех ли канал позволит?
Хотя отговаривать никого не от чего не пытаюсь, ага 😛

HAWX

2 SSDD. В принципе, согласен с написанным. Для домашнего использования для человека, неспособного самостоятельно настроить систему, само собой лучше готовый регистратор. Но лично я бы взял себе систему на компе, как более гибкую. Видеозахват может работать и на слабом компе, все зависит от платы захвата. Как вам известно, они есть с внутренним процессором обработки, и с внешним, в качестве которого используется процессор компа. Разумеется, первые несколько дороже 😛

ПК скорее всего под никсами крутиццо
Само собой UNIX нужен, под виндой стабильность, увы, не та. В идеале вообще реалтайм ОС использовать, типа QNX, но только беда в совместимости с платами захвата. У меня получилось подружить только одну из тех, что были под рукой.
Кстати, как-то пришлось проектировать и устанавливать систему настоящему параноику. Я иногда думаю, уж не с нашей палаты ли 😀 Там было 12 камер, из них восемь обзорных, одна поворотная с трансфокатором и три пинхольных в входных дверях и воротах. Плюс по всему периметру датчики движения и давления. Все это завязано на центральный сервер. Денег я заработал там конечно много, но работы было... мама не горюй. В качестве ОС используется Xubuntu с отключенными ненужными демонами. Короче, псевдо-реалтайм 😊 И система вот уже два года работает, даже пару раз помогала справиться с воришками цветов 😀
Так что, пусть ТС детально опишет свои требования, свои возможности и свой юджет, тогда можно дать вполне конкретный совет.

SSDD

под виндой стабильность, увы, не та
как сказать...
Если на чистую, да на оттестированном производителем оборудовании - то вполне себе работает без сбоев. WatchDog может быть, опять же (хотя он намекает 😛 ).
Но те комплекты явно под определение "торрент-качалки" не катят. В итоге получается вполне себе средний ПК + стоимость ПО/платы по цене (ха-ха) не самого плохого видеорегистратора на то же количество камер, а функциональность, если "для дома", то хромает, в сравнении с тем же самым регистратором.
Зато приложение может быть напичкано т.н. "видеоаналитикой", нахрен, по-большому счёту, "домашнему пользователю" не нужной. Да и работает она на сегодняшний день так себе, если брать что-то сложнее детектора движения.
Хорошо - только на демороликах в сферовакуумных условиях, а на объектах сюрпризы лезут один за другим.
Это я про готовые коробочные решения от более-менее маститых отечественных производителей говорю. Хотя на крупных объектах по большому счёту подобным системам альтернативы то и нет. Да и продаваны, в конце-концов, тоже кушать хотят 😊
12 камер, из них восемь обзорных, одна поворотная с трансфокатором и три пинхольных в входных дверях и воротах.
то вы ещё параноиков не видели 😊
По 30-40 видеокамер в частные домовладения устанавливать приходилось, из которых и по 4(!) поворотных, на датчики повешенных, бывало. А точек просмотра - мама рОдная...
Многие и внутри по десятку-полтора размещают - если маленький ребёнок с няней, к примеру. (А мож home-video снимают, я хз 😊 )

Udavilov

На ибее смотрел цены на камеры и прочее. Очень демократичные.

Морщим Репу

Видеонаблюдение для охраны котеджа (дома) своими руками
Без прыгающих противопехотных мин не имеет смысла 😊

Я заюзал инфракрасные дачики движэния, дёшэво и сердито.
И точно знаю в каком секторе "прорыв" 😊
Незачем постоятно сидеть у монитора.

И... периметр "бёрн" (размечталсо) 😊

ruskoz47

SSDD пожалуйста подскажите бюджетную модель регистратора + уличные две камеры (ч\б) и 1 камера для помещения.( температура уличная) спасибо

Морщим Репу

подскажите бюджетную модель регистратора
Вас не пугает махровый субьективизм подсказчика?

ruskoz47

тогда вы подскажите....

SSDD

Вас не пугает махровый субьективизм подсказчика?
Меня больше пугают "форумные теоретеги" - болтологи и прочие тролли.
Блин, вот казалось бы - узкоспециализированная тема,чего тут делать-то, когда можно обсудить продуктовый шкаф-купе или читать крысиную башню - так нет же...
SSDD пожалуйста подскажите бюджетную модель регистратора + уличные две камеры (ч\б) и 1 камера для помещения.( температура уличная) спасибо
Не подскажу 😊
Сформулируйте техзадание сначала, хотя бы в двух словах.
Расстояния, "что видеть", условия, требования к регистратору.
Вот потом - подскажу 😛

ruskoz47

примерно так......

SSDD

Ппц у вас углы...
Кстати, чем вызвана необходимость внутренней-"на улицу" камеры и наблюдения той зоны аж с двух точек?
Вечером дома появлюсь - накумекаю чего-нить, с телефона не айс как-то.
(кстати,еще желательны высоты.

ruskoz47

так это же примерно "в двух словах" .....высота от земли до камеры 2.5 метра

Slava66

ruskoz47
posted 11-4-2012 16:44
примерно так

Какой-то у вас угол обзора у камер большой?
Вы вечером фантастику читаете?

SSDD

ruskoz47, куда открывается калитка и где вход в дом?
И какой высоты и из какого материала забор?

nobodyhere

ruskoz47
примерно так......
click for enlarge 912 X 768 122,1 Kb picture
Еще полюбому мониторить асвальтовую дорогу ..камеру расположить на крыше (просто аж проситься) ...

Впринцыпе у вас возможно почти все камеры закрепить на крыше(на фасаде дома в самой высокой точке) ..правда на картосхеме растояния хотябы на глаз ..не указаны!) ...

Ну ща вам SSDD лучше подскажет (он похоже что больше возился с этим) ...

ruskoz47

SSDD
[b]ruskoz47, куда открывается калитка и где вход в дом?
И какой высоты и из какого материала забор?[/B]

калитка внутрь,забор "де юре" металлопрофиль(высота 2 м) внутри камера только для регистрации входящих,

ruskoz47

SSDD

Как вариант - размещение видеокамер с внутренней стороны на заборе.
Практически без мёртвых зон.

ruskoz47

SSDD камеры монтируются только там где указал.мой район не рублёвка,срок жизни камер по вашей схеме не более ночи.давайте вернёмся к первоначальному вопросу-максимально бюджетное решение задачи.характеристика уличных камер-2 шт со средним разрешением(достаточно для общего обзора)Ч/Б .1 шт с хорошим разрешением для внутр.двора. и 1 встраиваемая камера Ч\Б с высоким разрешением.

SSDD

SSDD камеры монтируются только там где указал.мой район не рублёвка,срок жизни камер по вашей схеме не более ночи
хм... ну ладно...
Но у вас выходят крайне широкие углы - соответственно, детальность будет "никакая".
Что до камер - неплохими были ACE-360CHB (420 твл, среднее разрешение)
и ACE-560CHB (высокое разрешение, 600 твл)
Есть точно-такие же повышенной чувствительности на матрице Ex-View - ACE-EX360CHB и ACE-EX560CHB соответственно.
Это камеры модульные, под них ещё будет нужен гермобокс, например К15/5-70-12.
На боковые видеокамеры советую брать с объективами с фокусным расстоянием в 2.97 или даже 2.45мм
встраиваемая камера Ч\Б с высоким разрешением
Встраиваемая - в смысле пинхол? Неплохая KPC-S190SHP4 стандартной чувствительностью или KPC-EX190SHP4 - высокой.
Как-то так.

SSDD

срок жизни камер по вашей схеме не более ночи
вобще, грамотно установленные видеокамеры "снимают" (в смысле воруют) крайне редко.
Гляньте на план - все камеры в поле зрения друг-друга, так же под наблюдением наиболее вероятные пути прокладки кабельных линий.
Потом, увидеть видеокамеры сквозь забор ещё надо умудриться.

ruskoz47

ок. регистратор? и если возможно ссылку на магазин в спб где можно всё это купить?

SSDD

регистратор?
AV Tech LR4-RT неплох, всё основное есть.
Если "живая запись" не нужна, то есть LR-41, он ещё дешевле.
ссылку на магазин в спб
тут ничем не могу...

Lev007

Уважаемый

SSDD

Не подскажете справочно.
Фокусные расстояния
3.6mm f=4.2mm f=6mm f=8mm f=12mm f=16mm
Каждая камера какой угол обзора дают? В градусах хоть примерно?
И при разрешении 600 твл на каком расстоянии можно индифицировать лицо?

ruskoz47

SSDD спасибо.

Lev007

Может кто подскажет
Мне сказали что монитор для видеорегистратора лучше всего брать не современный широкоформатный 16:9 а старого образца 4:3?
Или разницы нет?

SSDD


Не подскажете справочно.
По "библии..." пробегитесь. Все есть.
Или гляньте онлайн-калькулятор(ы).
Помните, что в зависимости от размеров матрицы одно и то же фокусное расстояние дает разные углы.
Или разницы нет?
Не все регистраторы держат "широкоформат".
Если монитор умеет растягивать сам, представьте себе картинку.
Я бы вобще голову не ломал бы монитором, достаточно вывода на ТВ и локалки до ПК. Все равно смотреть постоянно в него не будете 😊

Lev007

Или гляньте онлайн-калькулятор(ы).

Спасибо.
Вот мож кому нужен онлайн калькулятор

http://www.jvsg.com/online/#

Lev007

Еще програмку скачал для расчета
видеонаблюдения

http://www.jvsg.com/ru/

rootadmin

Камрад SSDD скорее всего прав в том, что для обычного не обремененного опытом человека видеорегистратор - удобней.
Однако видеосервер грамотно поставленный работает никак не хуже. ИМХО - даже лучше, гибче.
Да, кстати, детектору движения программному дождь - невелика помеха. Ну, если прямо по стеклу не попадают капли.

SSDD

кстати, детектору движения программному дождь - невелика помеха.
днём - согласен. Даже капля на стекле (сколько их там будет, в самом деле?) - ничего страшного.
А вот снег... Или тот же дождь, но уже ночью, "подсвеченный"...
Или мошкара... Или блики от фар автомобилей, допустим...

rootadmin

Обходится некоторым замедлением времени реакции. То есть последовательно анализируем не один кадр с "облаком тревог" (массив вида z,y,a где x,y -координаты центра события (области изменивщихся пикселей) и а - размер этой области, "вес" области) но несколько кадров. Если области тревог хаотичны (разницы координат для близких объектов велики) и не имеют большого веса - то игнорируем.

nobodyhere

rootadmin
Обходится некоторым замедлением времени реакции. То есть последовательно анализируем не один кадр с "облаком тревог" (массив вида z,y,a где x,y -координаты центра события (области изменивщихся пикселей) и а - размер этой области, "вес" области) но несколько кадров. Если области тревог хаотичны (разницы координат для близких объектов велики) и не имеют большого веса - то игнорируем.
ППКС ..поэтому и указал что в zoneminder настройка motion = очень тонкая ..

rootadmin

Я вот озаботился поиском информации о законности наблюдения за подьездом. Сейчас живу в квартире - хочу поставить камеру. Довольно противоречивая информация в сети.

Barsick

rootadmin
Я вот озаботился поиском информации о законности наблюдения за подьездом. Сейчас живу в квартире - хочу поставить камеру. Довольно противоречивая информация в сети.

Если квартира в собственности - подъезд (равно как и подвалы, крыши, и т.п.) тоже в собственности, долевой, т. е. за своей недвигой наблюдать можно. Имхо

Slava66

Я вот озаботился поиском информации о законности наблюдения за подъездом. Сейчас живу в квартире - хочу поставить камеру. Довольно противоречивая информация в сети.

У многих кого знаю в подъезде две-три камеры.
Чаще две.
У кого пишут, у кого просто
фоткают когда в звонок нажал.
У кого посмотреть, чтобы ствол в рот не засунули, когда утром дите в садик повели
А у кого просто из-за того что "соседи поставили и мы не хуже"
Одна камера в глазке, другая смотрит с боку,
третья - это если вторая камера всю площадку с лестничными пролетами не просматривает.
Знаю одного бывшего авторитетного бизнесмена
Спился. У него 5 камер, две еще площадку сверху и площадку снизу пишут.
Все замаскировано. Но, по-моему, у него уже половина камер не работает.

ИМХО. Если что с камерами случилось, задумайтесь, может готовится "спецоперация" против вас или соседей.

А так. Так вот если не будете замарачиватся с юридическими коллизиями,
лучше обратить внимание на качество камер и их маскировку
и "незаметную" установку камер в подъезде.
Это ж под боковые камеры штробить надо и легенду придумать
Что вы "невинно" оптиволоконноное HD TV проводите...

SSDD

противоречивая информация в сети
В общем-то, да.
Проблема не обошла стороной и ганзу - в "техсредствах" тоже поднимался вопрос на эту тему.
в подъезде две-три камеры
у очень многих в подъездах камеры.
Причём вмуровывание её - вопрос не "малозаметности" или "шоб никто не знал", это вопрос здравого смысла.
Жизнь даже антивандального "купола" в подъезде невелика.
Вы даже представить не сможете, сколько личностей "а нехуй тут за МНОЙ смотреть" резко повыползает из своих нор.
В некоторых случаях поднимается вопрос о "согласии соседей"... С закономерным, естественно, результатом. (эпик_фэйл) Мотивация соседей точно такая же, имеющая прямое отношение к "синдрому вахтёра" - "против, потому что могу (быть против)" и "нехуйтут".
Нужны ли камеры? Абсолютно.
Нужно ли говорить/оповещать/собирать согласие соседей? Нуевонакуй.
"Стандартная" де-факто для такого случая KPC-190 c объективом пинхол, (по заключениям экспертов, не является СТС), вмурованная в стену (бур-двадцадка, чутка гипса и час-два времени) - и пусть соседи и далее бродят в неведении.
(подъезд - общественное место и ничьей тайны "личной жизни" нарушаться не может; однако, с публикованием снимков с кем-либо могут быть, хм, вопросы, на которые Европейский Суд вынесет решение точно не в вашу пользу - инфа100%, но кому оно надо?)
Тем не менее, принимая во внимание здравый смысел и альтернативную точку зрения на проблему, наклейка "ведется видеонаблюдение" будет не лишней.
Хотя-бы фотография в вашем семейном архивчике вашей двери с этой наклейкой 😛, которую "постоянно отклеивают с двери коварные некты".
штробить надо
это ещё полбеды. Тоненький ЭКРАНИРОВАННЫЙ многожильный кабель 2* или 4*0.22мм2 - ему много не надо. Достаточно "алмазного" круга на болгарку по камню, табуретки, защитных очков, не-жалкой одежды и 15 минут времени. Обштробить таким образом можно хоть полподъезда (будьте осторожны с уже лежащей в стене электропроводкой!!!) Потом загнать на лестничную клетку супругу с ведром и шваброй - вуаля, готово!
Большее "палево" - (ибо время!!!) процесс с высверливанием бетона под камеру, т.к. требуется какой-никакой опыт, что в сверлении (под определённым углом к стенам и потолку/полу помещения, ось вращения сверла - центр поля зрения камеры) что в понимании, куда будет "смотреть" камера под выбранным углом. Это более сикретное-кунгфу, и никаких рекомендаций с углами дать не смогу при всём желании - онли "на глаз" и "на опыт".
Потом, даже при идеально подобранном угле, начнётся еботня по выставлению камеры (цилиндрические KPC'ки, при всех достоинствах, имеют существенный "монтажный" недостаток - на корпусе видеокамеры отсутствует обозначение "верха" и "низа" картинки. Привязка к вводу кабеля и наклейке ничего не даёт - есть подозрение (ввиду конструкции видеокамеры) что производитель сам не в курсе, где там у неё что будет при окончательной сборке и посему этой проблемой не заморачивается, переложив решение на плечи конечного пользователя. Могу посоветовать отметить чем-нить типа корректора для замазывания бумаги "верх" или "низ" на конусе объектива (аккуратнее, не закосячьте линзу!) подключив её перед установкой.
Итак, когда всё отстроено (лучше вдвоём, один ТВ или на чём вы там смотреть собрались, второй крутит; между - радио- или "голосовая" связь)
и зафиксировано (подсунуть чё-нить между камерой и стеной, типа сложенной бумаги-спичек-прочего гуано) можно и мазать гипсом. (аккуратнее, не закосячьте объектив!)
Лучше - в несколько этапов и не торопиться. При правильной установке снаружи остаётся только зрачок, всё остальное замазывается. Если замазывается не всё - опять используем корректор. (АККУРАТНО, Объектив!)
Общем, как-то так.
легенду придумать
От "телефон-домофон-звонок, провод перебит/сломалсо, новый прокладываю", сойдёт и про HDTV, до ответов в стиле КО "штробу режу" или "дыркубля сверлю" 😊 Простор для творчества, в общем.


Or

Ишь ты SSDD даёт мастер класс. Послежу за темой. 😊

SSDD

Послежу за темой
лучше бы от себя чего-нибудь добавили 😛

Or

SSDD
лучше бы от себя чего-нибудь добавили
Добавляю.
Прежде чем чего то делать. Нужно сесть и подумать "зачем?". Причём так конкретно подумать, чтобы мозги сначала потемнели, а потом просветлели. А вот после уже можно задаваться вопросами "что и как?".
Прежде чем задавться задачей оснастить котедж видюхой и планчики рисовать и камеры подбирать. Нужно внятно ответить на вопрос "что мы с этого получим?". Просто 80...нет блин, 95% заказчиков возлагают на туже видуху надежды которые она оправдать (в реальных деньгах) просто не может, в результате идёт полное разочарование...
Зачем вам, уважаемый ТС, картинки с територии вашего участка... что вы с ними делать собираетесь и когда и куда засовывать ? Чёт я развесилился. 😊

А вообще SSDD всё правильно глаголет, вы его слушайте...

Морщим Репу

тогда вы подскажите....
Вы думаете я не субьективен? 😊
Ещо как, как и все.
Только настоящие любопытцтво и желание досконально разобрацо в вапросе + безлимитный интернет 😛
И читаем читаем читаем, сравниваем, сопоставляем, примеряем к себе.

Lev007

Уличная камера с ИК подсветкой XVI EDN600B-IR
Смотрите точно-такуюже, только с OSD-менюшкой. Там компенсация встречного света есть(!!!).
вот, например.
http://sec-s.ru/praxis_pb-2012l_3.6

Я все определился покупаю камеры с ИК подсветкой XVI EDN600B-IR с OSD-меню и компенсацией встречного света.

Вот вопрос стоит купить комплект обьективов М12.
На камеры может быть установлен любой объектив с резьбой М12, фокусным расстоянием от 2,5 до 16мм. Стоит не дорого.
Смогу ли я сам поменят и настроить объективы? Насколько это трудно?


Slava66

Не подскажете справочно.
Фокусные расстояния
3.6mm f=4.2mm f=6mm f=8mm f=12mm f=16mm
Каждая камера какой угол обзора дают? В градусах хоть примерно?
И при разрешении 600 твл на каком расстоянии можно индифицировать лицо?

Вот пожалуйста

Udavilov

Никто не может ответить, почему уличные камеры такие большие, хотя в них стоит платка с объективом толщиной то сантиметра три? Остальное воздух.

HAWX

Никто не может ответить, почему уличные камеры такие большие, хотя в них стоит платка с объективом толщиной то сантиметра три? Остальное воздух.
Сама камера небольшая, а то, что вы видите - это термо(иначе гермо)кожух. Он нужен для защиты камеры от перепадов температуры.

Udavilov

Я догадался. Но зачем он такой большой?

HAWX

Я догадался. Но зачем он такой большой?
В нем расположен нагревательный элемент, который согревает воздух внутри кожуха и сам кожух. Как известно из физики, тепловая инерционность тем выше, чем больше масса. Ну и плюс ко всему удобнее выпускать пять типоразмеров корпуса, чем пятьдесят.

GreenMan

Lev007
Смогу ли я сам поменят и настроить объективы? Насколько это трудно?
Там все элементарно. Надо получить доступ к объективу разобрав гермокожух. Потом ослабить стопорный винт, выкрутить объектив, на его место установить другой, настроить фокус контролируя процесс по монитору, собрать все в обратной последовательности.
Дополнительно проверить наличие силикагеля в гермокожухе, если его нет то положить пакетик, убережет от запотевания. Так же проверить герметичность кабельных вводов и резьбовых соединений. Камера дешевая, могут быть сюрпризы.
Udavilov
Я догадался. Но зачем он такой большой?
Гермокожухи обычно проектируются универсальными, то есть с возможностью установки различных видео модулей. Некоторые с объективом могут быть весьма приличны по габаритам. Плюс термореле, трансформатор питания или фильтр, гермовводы, отсюда и размеры.

rootadmin

Большее "палево" - (ибо время!!!) процесс с высверливанием бетона под камеру, т.к. требуется какой-никакой опыт, что в сверлении (под определённым углом к стенам и потолку/полу помещения, ось вращения сверла - центр поля зрения камеры) что в понимании, куда будет "смотреть" камера под выбранным углом. Это более сикретное-кунгфу, и никаких рекомендаций с углами дать не смогу при всём желании - онли "на глаз" и "на опыт".
Ну, это кунг-фу я осилю, уже лет 15 с перфоратором и кабелем бегаю. Уж чего и сколько поставил...
Однако все ж поставлю на виду - но высоко, снизу плиты лестничной площадки простую дешевую http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

SSDD

зачем он такой большой?
производитель - раздолбай, поленился делать более "короткую" версию гермобокса под определённый модуль видеокамеры.
Так тоже может быть.
Часто этим грешит кЕтай - в "гермо"(это ещё вопрос)боксе длинной миллиметров сто железками занято дай б-г миллиметров 30, остальное - первосортный китайский (в лучшем случае) воздух 😊
почему уличные камеры такие большие
Опять же, "ноги растут" от производителя.
Не всегда "большие" - это "пустые".
Начинается с того, что корпус многих видеокамер один для как минимум 2-х вариантов исполнения - на 220 вольт и 12.
Лишний "обвес", механический ИК-фильтр, ещё какая-нить дрянь навроде встроенного передатчика по витой паре - всё это занимает место. Производитель среднего ценового диапазона не ломает голову и разрабатывает один и тот же корпус для всей линейки. Потом, это где-то даже традиция, типа "большой корпус - Серьёзная Видеокамера" 😊, потому и "кЕтайцы" того - "читерят".

пятьдесят.
это вы хватили... Пяти как раз за глаза будет, для большинства случаев.
Потом, вовсю перестраховывается производитель тех самых гермокожухов - как правило, производитель камер чаще всего до производства кожухов не "опускается", а если и опускается, то пытается их сделать максимально универсальными, чтобы рубить денег и на них тоже, и потом, в кожух так же часто устанавливается ещё что-то, типа тех же передатчиков по витой паре, грозозащит и тэдэ, ибо чего объёму пропадать, тем более сухому и тёплому. Потом, есть ещё и объективы - 3.5мм фокусного расстояния ну никак не равны 50-, а то и 100мм-объективу, последние в несколько раз длиннее. Ещё в кожух могут засунуть блок питания на видеокамеру - иногда удобно.
И в конце-концов, "более крупный" - значит, более массивный и прочный, что может быть критично при обрушении на него с крыши снега или сосулек.
В общем, ответ на вопрос
зачем он такой большой?
можно разместить в ёмкой фразе "потому что" 😛
простую дешевую
На потолок?
Если нет, то уточните, чтобы в камере 3 степени свободы было - иначе при монтаже на стену фиг вы её в нужную точку направите.
Потом,
1/3 cmos
заставляет задуматься... CMOS - это фиговенькая чувствительность (и цветопередача), в подъезде с ней могут быть проблемы. (Там освещённость не ахти)
Честно - йа б подобное в подъезд не вешал, это более "офисный" вариант.
Но дело ваше, смотрите сами.

Slava66

1/3 cmos
заставляет задуматься... CMOS - это фиговенькая чувствительность (и цветопередача), в подъезде с ней могут быть проблемы. (Там освещённость не ахти)
Честно - йа б подобное в подъезд не вешал, это более "офисный" вариант.
Но дело ваше, смотрите сами.

Сломают. Просто из вредности оденут маску и...
Можно кувалдочкой проверить. Я бы проверил 😊
Меня всегда интересно было на сколько камеры вандалоустойчивы?
А можно просто факелок поднести закоптить/поплавить...
Краской опять таки из балончика молодеж прыснет. Красота
А сосед с 151 палаты просто аккуратно демонтирует и все
А до этого соседи просто фак-ю будут показывать.

ИМХО скрытая камера рулит

si1v3r

Slava66
ИМХО скрытая камера рулит
А полюционеры перестали на эту тему напрягаться?

SSDD

полюционеры перестали на эту тему напрягаться?
наклейки на дверь будет достаточно.

D.Lans

SSDD
наклейки на дверь будет достаточно.

Элемент скрытности теряется.

Или вы имели в виду на домашнюю входную дверь с внутренней стороны?

SSDD

Элемент скрытности теряется.
ёклмн...
Писал страницу назад, повторю ещё раз - есть различные злодеи, которых мёдом не корми - дай отшкрести сию наклейку с двери.
Посему дверь с наклейкой стоит сфотографировать - а потом пусть эти злодеи в ту же ночь её отрывают... Ну или она сама отвалиться может, совершенно случайно - качество-то поганое.
перестали на эту тему напрягаться?
вобще, должно быть стечение обстоятельств, чтобы они, тыкскыть, напряглись.
Видеокамера должна быть признана СТС и должен быть умысел сбора с помощью этого СТС конфиденциальной информации - как то так.
Умысла нет по двум причинам - табличка (предупреждение) и подъезд (место общего пользования - конфиденциальнить следует в другом месте)
А владеть СТС можно - САБЖЕВО использовать, продавать и приобретать нельзя.

SSDD

Элемент скрытности теряется.
В конце-концов, попробуйте ещё этот установленный пинхолл отыскать - занятие то ещё...
Да и наклейка - можно и на входной-в-подъезд-двери её разместить, на время побыв анонимусом ("кто наклеил? я ХЗ") или ещё где - не обязательно прямо на камеру 😛 её лепить.

si1v3r

SSDD
вобще, должно быть стечение обстоятельств, чтобы они, тыкскыть, напряглись.
У меня на знакомого соседи по площадке заяву накатали.

SSDD

на знакомого соседи по площадке заяву накатали
по поводу чего?

Lev007

У меня на знакомого соседи по площадке заяву накатали.

Если накатали заяву - значит узнали о видиокамере.
А мы тут много говорили о том,
что никто не должен знать о существовании видеонаблюдения
Лоханулся ваш знакомый

Хотя. Ну накатали заяву ну и что?
Придет участковый. Попросит убрать камеру.
Ее можно демонтировать - временно
А можно и уперется
Участковому ведь главное на эту заяву отписку написать.

ЛысыйСПБ

Что-то у вас преступность зашкаливает?
Не думали страну проживания поменять?

andjej79

ЛысыйСПБ
Не думали страну проживания поменять?


Думаем, умаем! Особенно как телик врубишь с утра(((

ЛысыйСПБ

Думаем, умаем! Особенно как телик врубишь с утра(((
телек меньше смотрите - меньше плохое -думаете - дольше живете (с)

Ай нафлудил.
По теме добавить когда все серьезно ничего не поможет
А когда электричестро есть
Как это по русски
Засада и снайперский финский секрет заменят китайскую видиокамеру

Lev007

Заказал и оплатил оборудование.
Как придет, выложу фотографии и впечатления от воспроизводимой картинки
Читаю Дамьяновски Библия Видеонаблюдения
ИМХО очень глубоко много воды
Может, есть смысл выложить тут избранные интересные статейки?

digdream

Slava66
Можно кувалдочкой проверить. Я бы проверил 😊
Меня всегда интересно было на сколько камеры вандалоустойчивы?
Мы проводили такой эксперимент над одним из своих вандалостойких кожухов применяемых в камерах XVI. сначала легонечко, потом сильнее и сильнее.
вот отчет:

http://www.youtube.com/watch?v=y23i1U2tDOE

SSDD

эксперимент над одним из своих вандалостойких кожухов
стандартный китайский поликарбонат? Или не?
Для тяжёлых условий мне больше импонируют металлические антивандальные, желательно пинхоллы. Ото уж действительно антивандальная.
вот отчет:
подожгут 😊
Хотя, чессговоря, впечатляет.

Lev007

Интересная информация
Распознавание лиц и автомобильных номеров

.Для идентификации человека (незнакомого) он должен занимать не менее 100% высоты экрана. При этом предполагается, что лицо человека (голова) составляет примерно 15% высоты человека. Если используется оцифрованное изображение, то голова должна занимать не менее 90 пикселов по высоте, прежде чем будет применен алгоритм сжатия изображения.
.Для распознавания человека (знакомого) человек должен занимать не менее 50% высоты экрана. Если используется оцифрованное изображение, то высота человека должна составлять не менее 288 пикселов, прежде чем будет применен алгоритм сжатия изображения.
.Для обнаружения нарушителя человек должен занимать не менее 10% высоты изображения. Если используется оцифрованное изображение, то высота человека должна составлять не менее 60 пикселов, прежде чем будет применен алгоритм сжатия изображения.
.Для наблюдения за толпой человек должен занимать не менее 5% высоты изображения. Если используется оцифрованное изображение, то высота человека должна составлять не менее 30 пикселов, прежде чем будет применен алгоритм сжатия изображения.
.Для визуального распознавания автомобильных номеров нужно, чтобы высота символов номерной пластины была не менее 5% высоты экрана. Если используется оцифрованное изображение, то высота символов должна составлять не менее 30 пикселов, прежде чем будет применен алгоритм сжатия изображения.
На испытательной таблице CCTV Labs имеются элементы, которые позволяют проверить соответствие вашей системы видеонаблюдения приведенным выше рекомендациям.



rootadmin

Камеры в подъезд поставлю пинхольные, ессно. Дешевая купольная на потолок - просто для "демонстрации присутствия". И поставлю ее на площадку, на потолок, не на стену.

Udavilov

В корпус китайской камеры нужно утеплитель класть? Чтобы при минус 40 работала? Ну на жаре меньше грелась.

Кэш2

Что скажете по этой модели регистратора ViDigi DVR-218 ?

rootadmin

Udavilov
В корпус китайской камеры нужно утеплитель класть? Чтобы при минус 40 работала? Ну на жаре меньше грелась.
Утеплитель делу не поможет. Ставят обогреватель с термодатчиком, который включает обогрев при температуре меньше 5 С.
А жара - в общем не мешает. Да и "козырек" на корпусе помогает не перегреться.

Slava66

Ну что пришли камеры и регистратор?
Что вообще заказал?
Ставить будешь все фоткай и выкладывай. Пожалуйста. Очень интересная тема. Сам думаю поставить хоть пару ВЕБ камер

Вот еще видео есть интересное по работе с кабелем


Lev007

Что вообще заказал?

Заказал регистратор как в топике и пока 5 камер. Потом еще докуплю.
Все установил с помощью приятеля. Больше времени отняла настройка.
Спасли две детских рации.
Картинка мне нравится все хорошо видно в т.ч. ночью.

В принципе тему можно закрыть

Sadovnik

Lev007
В принципе тему можно закрыть
Не стоит, пусть и другим она поможет. 😛

Lev007

Открою тему т.к. придется камеру переставлять и кабель наращивать млин
Вопрос к спецам
Дополнительное соединение на линии помехи создает?
Сильные помехи?
20-30 метров кабеля одно соединение сильно на картинке отразится?
Может кабель заново протянуть?

Кстати темку на ганзе нашел
http://guns.allzip.org/topic/59/459434.html
Вставил в топ

MGF

эммм... ну начну, читал все страницы, но возможно не очень внимательно, так что если я затрону вопросы, которые обсуждались, прошу прощения заранее.

Вопрос ТС звучал так:Видеонаблюдение для охраны котеджа (дома) своими руками.
Ответ:никак, точнее с видеорегистратором и камерами никак. Охранять Вы не сможете, поставьте хоть 32 видеокамеры. Если Вы там живете, то грабители разбудят Вас своим топотом по дому. Если Вы туда приезжаете периодически и захотите рассмотреть грабителей, то с таким набором оборудования, Вы увидите силуэты, не более.

Во первых, Вам нужно определиться с камерами, глупо и смешно покупать оборудование по цене говна от неизвестных фирм и надеяться на бесперебойную работу. компания должна производить именно системы видеонаблюдения и быть на рынке лет 7-8.
что бы сделал я: купил бы 4 камеры panasonic, для начала 4, аналоговых. купил бы уличного исполнения. купил бы регистратор, если я экономлю, то например LTV. они подружатся. естественно мы говорим про аналог, ибо IP не бюджет у серьезного производителя. купил бы РИПы, на 4 камеры хватит 1 штуки(про них Вы почему то забыли, это на случай, если отключили свет или налетчики продуманы и обрубили Вам электричество) купил бы кабеля хорошего, отдельно под видео, отдельно под питание, т.к. совмещенный - говно. купил бы гофры уличной, и клипсы под нее. еще не маловажно купить ИБП для видеорегистратора, опять же игры с отключением света по разным причинам, так же необходимо купить монитор, но подойдет любой с VGA разъемом.
Вот теперь у Вас есть все для того чтобы сделать СОТ. качественный СОТ, а не его жалкое подобие.

СОТ - система охранного телевидения, но именно система телевидения, не более. Охранных функций - никаких.

вообще, если по делу, то охрана это комплекс систем. Либо Вы нанимаете таджика не спящего вообще, или двух со сменой по 12 часов и они упершись в монитор ждут вторжения, либо вы делаете себе перемитральную охрану.

Перемитральная охрана - виброкабель по забору, виброкабель в землю от подкопа, датчики движения или тепловые(движения - настроить на размер больше кошки и собаки, тепловые - могут среагировать на авто, прогревающийся у забора). При этом даже самые проверенные системы перемитралки дают некий процент ложных срабатываний.

И только этот комплекс разбудит Вас Ревуном от срабатывания перемитралки и Вы упершись в монитор, поймете, откуда ожидать нападения.


и Вы уже наверное сами поняли, это не бюджет.


все остальное это никчемные игрушки и Вы после очередной вечеринки сможете посмотреть, кто таки порушил вам новую изгородь, не более

MGF

Дополнительное соединение на линии помехи создает?
Сильные помехи?
20-30 метров кабеля одно соединение сильно на картинке отразится?

соединение создаст помехи
сильные помехи
20-30 перетащить заново кабель 100 процентов, да и 60 метров тоже протащить заново. замучаетесь бегать и теребить кабель чтоб помех не было.

Serg_48

Перемитральная охрана - виброкабель по забору, виброкабель в землю от подкопа, датчики движения или тепловые(движения - настроить на размер больше кошки и собаки, тепловые - могут среагировать на авто, прогревающийся у забора). При этом даже самые проверенные системы перемитралки дают некий процент ложных срабатываний.
Так может лучше пару ротвейлеров или алабаев?

MGF

Serg_48
Так может лучше пару ротвейлеров или алабаев?

да можно все что угодно, только когда охранную функцию пытаются переложить на технику, не возможно достичь результата без комплекса систем.
только 2 собаки это тоже не бюджет, покупка, обучение, содержание (кормление, вет и тд) и в отпуск на месяц не уедешь))
я выше написал к тому, что если есть реальная необходимость, то надо делатьвсе как положено, а если ее нет, то и ерунду городить не стоит

MGF

SSDD
Мы верим, что вы тоже специалист - вон, сколько слов знаете
Но - чем в борьбе с силуэтами поможет "камера panasonic"?
*приходит в ужас от внезапной догадки*
Вы чего, это ПРОДАЁТЕ?
мне кажется у Вас паранойя))) я разве сказал, что продаю камеры Panasonic??
их продает магазин, а панас делает видеонаблюдение 30 лет и делает и в самые последние линейки панаса поддержат все то, чему 15 лет.
естественно, проще найти гумно непонятного производства и с непонятной гарантией и купить его)) вы обувь так же себе выбираете? а часы? а авто? а одежду? а еду? есть кажество! проверенное временем, испытанное десятками тысяч людей и есть откровенный хлам, я в данном случае привел просто пример качественного оборудования) есть бош, есть ltv тот же самый, китай, но этот китай возит тот же Луис+ и возит лет 5-6 уже и линейка вся есть и марка не пропадет с рынка с большой долей вероятности.

MGF

SSDD
Перекладка кабеля - вопрос личных предпочтений. Сможете сделать так, чтобы в соединение не попала вода и вас устроит исполнение - зачем перекладывать?
Чаще всего хватит коммутационной коробки уличного исполнения, правильно заведённых туда кабелей (снизу) и девайсов из видео выше (ф-разьёмов и соединителей) обмотанными сверху путёвой изолентой. (3Мовская в идеале)
Естественно, внутри коробки. Вроде всё.
перекладка кабеля - вопрос колхоза и нормального монтажа, вы идите на объект и повесьте распайку на кабеле 30 метровом!! - да Вы с ума сошли??? на 30 метрах распайку ставить!!! да, изолента Ваше все, колхоз колхозный, вот ютипиху по нормам нельзя сращивать, вот Вы хоть убейтесь а нельзя!!! надо тянуть точка - точка одним кабелем. никаких СКРУТОК не допускается.

по поводу перемитралки это был сарказм)))

это было к тому, что как видеонаблюдение на частном участке выполнит охранную функцию?? вот как??? расскажите, а то люди то и не знают...

MGF

SSDD
да никуя вы не читали - даже до третьей странице не дошли. Там говорилось об "ыкспердах-спициализдах", нахватавшихся верхушек. О таких, как вы, иначе говоря. Да и моё отношение к кнопкодавам-"ойтишнегам", возомнивших себя "богами безопасности", вы легко бы отыскали в теме
Вы переходите на личности)) не нервничайте, Вашу корону я не собираюсь одевать, что Вы)))

я не собираюсь с Вами ругаться, ни в коем случае, просто если спокойно рассудить, скажите мне, какой монтаж более правильный? 30 метров с распайкой посередине или единым куском? здесь спорить бесполезно даже))

я могу согласиться с тем, что чисто в теории и даже на практике Вы или охрененный монтажник сделаете скрутку на кабеле и помех не будет (не будет также забывать, что ТС не профессиональный монтажник и такое соединение идеально не сделает) поэтому для него лучше переложить кабель, тогда даже думать не нужно, хорошо сделал или нет.

MGF

SSDD
Посему - вперёд за матчасть, за того же Кругля с Демьяновски для начала. Потом, через пару лет появитесь, стыдобище своё почитаете, посмеётесь
честно говорю, не читал я Демьяновского и Кругля, честно не читал)))
про его книгу слышал и теперь обязательно прочту)) но я уверен, что если Герман К увидит подбор этого оборудования и скрутку на 20 или 30 метровом кабеле, то он высечет Вас розгами и будет плакать при виде изоленты)))

просьба напоследок: соблюдайте, пожалуйста, нормальный тон и не надо ярлыков и оскорблений, если я в чем то не прав, процитируйте и напишите Ваше мнение.

MGF

уважаемый SSDD,
Вы не видите моей квалификации.
Панас это пример, я же еще раз говорю, ПРИМЕЕЕРРРР!!!! Оборудование для СОТ нужно покупать той марки, которая его давно производит, лет 7-8 минимум.

про ссылки на гумно - я и LTV гумном в душе считаю, честно, ссылки Вам пришлю в PM чтоб не обижать тех, кто их запостил (ссылки на гумно))))

не придирайтесь Вы к панасу то так, я просто считаю его качесвенным оборудованием вот и все. а в понедельник я Вам пришлю прекрасную историю, как в орифлейме тендер игрался на видео, к теме не относится, но Вы оцените, я думаю

MGF

Но у товарища образовался обрыв - ему чего, провод перетягивать? Вы так делаете? - 20-30 метров перетяну 100 процентов.

Без оператора - никак. Но это только вопрос восприятия - назвать что-то "охраной". Или вы думаете, что ТС действительно считает систему видеонаблюдения "охраной"? - тогда смысл всего этого? какие цели она преследует?

я никому мозг не пудрю, Вы сами сказали, что правельнее одним куском, я за правильность, а не за экономию в таких вопросах, ну никто себе в авто не будет ничего сращивать и наращивать, заменят, поставят новую деталь, это просто восприятие у меня такое, извините... мне вот правда качество в мелочах нравится и от вида изоленты на кабеле меня тошнит, простите еще раз.

я Вам работы не добавляю, но если по честному, то скрутки и соединения это не правильно. я дурак и мнения своего не изменю

nobodyhere

MGF
я могу согласиться с тем, что чисто в теории и даже на практике Вы или охрененный монтажник сделаете скрутку на кабеле и помех не будет (не будет также забывать, что ТС не профессиональный монтажник и такое соединение идеально не сделает) поэтому для него лучше переложить кабель, тогда даже думать не нужно, хорошо сделал или нет.
Вообще это глупые споры про монтаж .. важны ТТХ 😊 (сопротивление кабельной линий,если ВЧ = то затухание на 1м и чуствительность RX) ..надежность спайки/скрутки (окислы которые смогут образоваться и.т.п) ..а какой изолентой или термоусадкой и.т.д = не важно 😊

Я делаю такие скрутки = что можно и не заметить ..умею разгрызть изоляцию в середине кабеля ..вытянуть пару пар в витухе и сделать "фирменное соеденение" про которое потом все думают = что это какойто спец переходник .. (опыт йух пропьеш) ..


SSDD
локальную сеть - нельзя.
Можно ..даже распускать в одну витуху два независимых линка =можно ..ибо фулл-дуплекс при использываний 4ех пар = попробуйте найти еще девайсы ..тотже гигабит халфа требует только 2ух пар .. (это тык сказать как инфо от "делитанта") 😀

nobodyhere

MGF
ну никто себе в авто не будет ничего сращивать и наращивать, заменят, поставят новую деталь, это просто восприятие у меня такое, извините...
Вы типичный манагер среднего звена ! Какого йуха вы тут пришли нравоучать людей = которые запросто перепаяют проводку своего авто под себя, поставят свой разработанный иммо и нештатную сигналку/смотают пробег/и зачиптюнят эбушку (по крайней мере SSD и я =100%) ??? ась ?

GreenMan

MGF
соединение создаст помехи
сильные помехи
20-30 перетащить заново кабель 100 процентов, да и 60 метров тоже протащить заново. замучаетесь бегать и теребить кабель чтоб помех не было.
Я бы предложил автору темы удалить сообщения MGF с формулировкой - за умышленную дезинформацию.
Благо специалисты которые разбираются в теме уже написали что помех при грамотном соединении (пайка, разъемы) не будет.

MGF

вопрос про соединения кабеля: если он замурован, только пайка, если в жгуте, тоже пайка, но если кусок идет по дому на крепеже и к нему есть доступ, я бы переложил, для МЕНЯ так спокойнее было бы. я честно и откровенно не пойму зачем паять 20-ти метровый кабель посередине, 70 метров, еще можно паять и соединять, но 20 то зачем? я еще раз повторю, что паять можно, иногда это единственное решение, но не в данном случае.

вопрос про камеры и производителя: кроме панаса я писал и про бош и эверфокус можно написать, список не маленький. я привел пример и смысл был в одном: использовать качественные комплектующие, делать систему правильно, с резервированием питания или не делать ее вообще. я поэтому несколько раз писал, что не понимаю цели ТС!!! что нужно получить??? просто картинки участка - тогда да, год - два поработает, а может и все 10 лет на таком оборудовании, но гарантии никто не даст! что дает тот же самый китайский LTV? он дает понимание того, что это оборудование возится, чинится, меняется по гарантии, проверено, и есть хоть какая то гарантия, что данный продукт не пропадет с российского рынка через несколько недель. я знаю что Бош делал камеры, делает и будет делать, и покупая Бош, мне будет спокойнее!
я знаю народный гараж с проектом на сот от 2010 года, а при начале монтажа в 2012 оказалось, что нет УЖЕ в России таких камер.

все дело в отношении к подобным системам, оно вот именно такое как здесь обсуждается, сращивать куски 20-ти метровые, выбирать оборудование исходя из цены, не думать что нужно ставить ИБП, и т.д. отношение странное.
можно вместо американского фонаря купить китайский китай? можно! разница будет? будет! и в цене и в качестве. нет у нас культуры систем безопасности, эта культура только появляется, вот положено у америкосов при построении СКС соединять коммутационные ящики на этажах с серверной оптикой, и что? все так делают? нет!!! и ближайшие лет 10 не будет такого!! но я считаю это правильным, и это мое ЛИЧНОЕ мнение!

по поводу менеджера среднего звена, я лично не продаю системы и не пытаюсь кому то что то впарить и тд, я просто высказал свое мнение и на это имею полное право)

MGF

SSDD
я схожих десяток знаю
я, если честно, просто не помню дословно производителя, смысл в том, что в тендере был панас и бош, панас оставили, бош убрали, он оказался дороже, а в итоге делают на китае, который стоит дороже всех и возится одной единственной компанией, у них даже адреса офиса нет и в контактах сотовый указан. И это кроме коррумпированности говорит об отсутствии культурного отношения к таким системам, надо на кол за такое сажать. и да, примеров таких десятки.

MGF

GreenMan
Я бы предложил автору темы удалить сообщения MGF с формулировкой - за умышленную дезинформацию.
Благо специалисты которые разбираются в теме уже написали что помех при грамотном соединении (пайка, разъемы) не будет.

я писал, что делать не рекомендуется, писал, что это получается еще один узел, который может со временем отразиться на качестве, и писал что на ДВАДЦАТИ метрах я бы переложил. сращивайте, паяйте, но это лично для меня неприемлимо.

MGF

GreenMan
Я бы предложил автору темы удалить сообщения MGF с формулировкой - за умышленную дезинформацию.
Благо специалисты которые разбираются в теме уже написали что помех при грамотном соединении (пайка, разъемы) не будет.
вопрос ТС звучал так: 20-30 метров кабеля одно соединение сильно на картинке отразится?
Может кабель заново протянуть?

я считаю что на 20 мерах экономить не стоит и надо перетянуть заново, я это и написал! в чем дезинформация то?

вот Вы срастите кабель любым известным Вам способом с гарантией работы несколько лет? а Ваши знакомые все это сделают? сомневаюсь! зачем затрагивать специалистов в данной области? они соединят. и что? это значит что все так могут?
Вы поймите, в эту тему залез, например, человек, ничего не смыслящий в данной области, ему что главное? получить полный перечень того, что необходимо купить, инструкции по монтажу, несколько вариантов системы, отзывы, а не читать посты специалистов, как они охрененно сращивают кабель.

я понимаю все возмущения, но давно было сказано: скупой платит дважды, мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи.

MGF

nobodyhere
Вы типичный манагер среднего звена ! Какого йуха вы тут пришли нравоучать людей = которые запросто перепаяют проводку своего авто под себя, поставят свой разработанный иммо и нештатную сигналку/смотают пробег/и зачиптюнят эбушку (по крайней мере SSD и я =100%) ??? ась ?
что Вы))) людей которые ЗАПРОСТО перепаяют проводку своего авто я учить ничему не собираюсь, а на этом форуме все умеют это делать? у каждого есть необходимые навыки? тогда откуда вопрос ТС сращивать или соединять?
зачем выпячивать свой профессионализм, даже если он есть, общая масса людей не знает как и чем и зачем делать!!! и если у простого обывателя сгорит часть проводки в авто, он ее заменит в автосервисе, а не полезет туда сам!!!

niki2000

Господа, как бы избавить читающих эту неплохую (имхо) тему от ненужного флуда? Спасибо.

SSDD, уважаемый, как бы Вы прокомментировали нижеследующую картинку-список, по параметрам радиочастотных кабелей? Расстояния указаны слишком оптимистично, не?

MGF

SSDD
скажите, а как по-вашему, люди работают со стометровыми бухтами кабеля? Для чего производятся и продаются коннекторы? Городить, по вашим словам, помехогенерирующую халтуру? Вы много мне сможете показать объектов, где все кабеля проброшены единым куском?
Я за -надцать лет работы не видел такого ни одного (крупного)

SSDD
т.е. соединение вполне допускается? Качественное ж, наверное, не так ли? Не будете же вы халтуру с "помехами" городить?
И вот мы плавно приходим к выводу, что обязательная(!) замена кабеля - это всего-навсего


если Вы читали не очень внимательно, что я писал: 20 метров переброшу 100 процентов, 60 может быть! это значит, что я допускаю соединение!!! но не на 20-ти же метрах!!! все зависит от ситуации конкретной, может быть и 50 метров срастил бы, но не 20. почему Вы мне говорите про объекты и про работу выполненную профессионалами??? мы рассматриваем вариант установки системы человеком, который этого не делал никогда!!! причем здесь крупные объекты то???

[QUOTE]Originally posted by SSDD:
т.е. соединение вполне допускается? Качественное ж, наверное, не так ли? Не будете же вы халтуру с "помехами" городить?
И вот мы плавно приходим к выводу, что обязательная(!) замена кабеля - это всего-навсего

SSDD
которое как дырка в жопе - у всех есть, но не стоит её всем показывать при каждом удобном случае.

ну опять Вы грубите и переходите на личности, я Вас не оскорблял)))

SSDD
пИшите хуйню. Не сращивать куски кабеля (перед прокладкой, штоле?), а срастить уже проложенный (повреждённый) вместо перекладки - две большие разницы.
я еще раз повторюсь, вопрос ТС звучал так: можно ли соединить без помех? стоит ли переложить? именно кусок 20-30 метров. соединить можно, но если человек никогда этого не делал, вероятность "сделать и забыть" не такая большая.
SSDD
Кстати, вы так и не ответили общественности в целом и мне в частности, вотзефак эти ваши "тепловые" охранные датчики, накуя в охранной сигнализации частного дома виброкабель (тем более два), как "настроить от размера кошки" пассивные ИК-детекторы и про "силуэты" не забудьте - что будет видно в "панасоник" вместо камеры, используемой ТС.
Кстати, в личку вашего списочка того, что "говно" я тоже не дождался. Но вы вполне можете опубликовать его здесь, только с обоснованием, а не "год поработает и сломаеццо"
про датчики - я Вам обязательно отпишусь обязательно, и про список тоже, но уж на неделе, когда будет время, напишу с удовольствием)
SSDD
А о подобной правильности вам любой специалист расскажет, в ключе "да, вобще-то так и надо, но... (забили болт, заказчик хочет настройку "по месту", потому что ему в этих ваших видеокадах ему ничё не понятно, не хотят мороки, заказчег-мудаг, и тэдэ и тэпэ)
правильно составленное ТЗ бооольшая редкость)))

про коммутационные коробки тоже знаю, но это на объектах не часто увидишь, не говоря уже о частных домах.
меня беседа с Вами не утомляет)))

SSDD
Удивите меня чем нибудь ещё, кроме болтологии.
(кстати, обратите внимание, что до сих пор вы не посоветовали вообще ничего конкретного - одни пустые слова и поучения, "как надо")

полностью согласен, давайте уже перестанем лить грязь друг на друга и выпячивать свои знания, предлагаю составить спецификацию на СОТ.
только одно условие - ТЗ общее и набор оборудования - поставил бы себе в коттедж, то есть именно то, что Вы реально купите! + ко всему предлагаю проверить наличие в точках продажи, потратить 10 минут, прозвонить и узнать! Вы сделаете, я сделаю, пусть все желающие сделают, а потом обсудим каждую и выберем лучшую по соотношению цена - качество! ок? а то голословно все как то. я свою постараюсь за понедельник сделать. любой спор рождает истину, вот хотя бы толк будет, любой, кто зайдет в тему поймет ПОЛНЫЙ состав системы и посмотрит 2-3 варианта от разных производителей.

ТЗ предлагаю упростить и унифицировать: 8 уличных камер, до каждой камеры 50 метров, 40 по улице, 10 по дому, все камеры в разных местах на участке, жгут общий только по дому, то есть на каждую камеру по 40 метров уличной гофры, по дому можно все в одной толстой. гофра, допустим будет идти просто на клипсах по каким то конструкциям, никаких тросов считать не будем. на каждую камеру кронштейн, в регистратор 2 диска по 1 Тб, скорость записи 25 к/с на канал.

только прошу еще раз, оборудование включайте только то, что поставили бы себе с учетом, что система не временная, а лет на 5-6 минимум. и обязательно проверить наличие в магазинах!!!!

MGF

SSDD
Известно, что в целом более прогрессивная CMOS технология изготовления матриц практически вытеснила CCD в IP камерах высокого разрешения и в профессиональных цифровых фотоаппаратах - за счет более выгодной стоимости и лучших характеристик.
что значит прокомментировать?
CCD - технология при которой информация считывается с каждого пикселя последовательно, на считывание информации уходит времени больше чем в CMOS? так как при технологии CMOS сигнал считывается с каждого пикселя отдельно, считается, что происходит экономия времени, что касаемо стоимости производства не знаю ничего, принято считать, что CMOS дешевле.

но это относится к IP камерам, они сейчас немного не поняты большей частью заказчиков, хотя у меня где то валяется расчет одного и того же объекта на LTV аналог, LTV IP, Panas аналог и Panas IP, на больших объектах разница в цене системы на IP и на аналоге не такая уж и большая.

MGF

SSDD
Вы преуспели пока только в мастурбации на марку "панасоник"
ога, сиденья - биде у них волшебные)))
http://japansan.ru/catalog/panasonic-bidet/

MGF

SSDD
Иными словами, не хочу хуйнёй страдать. Так понятно?
я не понимаю в чем проблема то? я Вам написал, давайте сделаем спецификации на СОТ, для простоты взял 8 камер и указал длины кабеля до каждой, что Вас смущает? Чем страдать? дайте людям полный перечень всего что нужно для СОТ на 8 камер! Вы же специалист! вставьте оборудование, которое бы Вы поставили СЕБЕ любимому. Выбор камер на Ваш вкус, просто можете дописать зачем и почему выбрали именно эти камеры, Вы большую пользу сделаете, а то тема на 10-ю страницу перевалила, 2 из них мы с Вами сремся))))
если не хотите, то давайте так, я спецификацию скину, а Вы подскажете как ее удешевить и за счет чего. можете назвать меня менеджером среднего звена, неспециалистом и охаять как угодно, но в идеале получить список всего необходимого.

SSDD
Правильный ответ - "если нет возможности/лень и получится грамотно соединить - можно не перебрасывать", правильно?
да, правильно, лень выкинул бы, вроде как по теме ТС система для себя любимого, мне не лень будет, но я еще раз повторюсь, видел примеры неудачных соединений, просили заменить разъемы или кабель заменить целиком.
SSDD
это не ТЗ, это куета.
Ладно, от заказчика услышать фееричное "я хочу 8 уличных камер", но из уст профессионала...
"Что нужно видеть и в каких условиях" - вот мой вам встречный вопрос, раз уж вы взяли на себя роль ба-атенького буратинки, решившего потратить деньги на безопасность.
В ответе должен прилагаться план объекта, ага.
да нет плана участка, я же написал унифицировать систему, то есть каждый, кто будет заходить в тему, может взять ее за основу и поменять немного под себя.
"Что нужно видеть и в каких условиях" - самый интересный вопрос... Зачем вообще делать СОТ на участке? ну например давайте возьмем ситуацию, что у меня тырят кирпич или на забор писают или бутылками закидывают или соседский пес мне грядки топчет! да какая разница, давайте 2 вида камер, 1-й видеть общую картину происходящего, 2-й возможность идентифицировать человека.

ну придумайте сами, предложите людям СВОЙ вариант. сделайте спеку и напишите для чего она.

SSDD
Универсальный комплект, (TDN, WDR, Sens-UP, объективы 2.8-12 - 5-50мм, и куча тэдэ или тэпэ, о которой я помолчу, чтобы не палить контору) проверенный временем, мне обойдётся где-то в 160 тыр. (за оборудование, без расходника и работы, на вскидку, с запасом)

Уважаемый SSDD, вот представьте, зайдет сюда человек, который ничего не понимает, но систему хочет, вот как например ТС, прочитав это он нервно икнет и закроет тему...

SSDD
ну да, вы мне дали очередной повод нарисовать фейспалм.
Написали бы что нить про роллинг шаттер и чем он отличается от вертикального ореола, какова в среднем чувствительность того и другого типа матриц, почему ССD до сих пор - безусловное "тру" и почему профессионалы плюются от CMOS'а, какое у них энергопотребление, почему 720твл CCD стоит дороже, чем 1080твл CMOS и пользуется спросом, ну и тэдэ... Только зачем оно вам? Выжепрофессионал с таким высоким уровнем знаний, что мне с моих низин его и не видно)))
да, Вы правы, оно мне не нужно, и я не стыжусь этого, мне и правда плевать почему одна технология дороже другой, Вы будьте к людям ближе))) Вы перестаньте уже знания свои выпячивать)))
Простите, уважаемый SSDD, но Ваша корона Вам уже похоже натерла, я не собираюсь ее снимать с Вас, Вы профессионал, только смешно таким способом себе цену набивать) и перестаньте уже умничать, составьте спецификацию, опишите плюсы и минусы, толк будет, а пока Вы ничего по делу не написали, я собственно тоже, но спеку выложу))) и ВЫ в свойственной Вам манере и с Вашим чувством юмора и такта обольете ее помоями))))

MGF

SSDD
блин, чёт счас пересчитал - не знаю, куда ещё 30 тыров деть. Дешевле получилось) На расходник хватит, как думаете?))
дааааа!!!! на все изоленты купите)))))))

честно Вам говорю, что мне очень будет интересно посмотреть на то что Вы предложите, это не срказм и не издевки, выложите, если не сложно

MGF

SSDD
Универсальный комплект, (TDN, WDR, Sens-UP, объективы 2.8-12 - 5-50мм, и куча тэдэ или тэпэ, о которой я помолчу, чтобы не палить контору) проверенный временем, мне обойдётся где-то в 160 тыр. (за оборудование, без расходника и работы, на вскидку, с запасом)
Наблюдение будет сохраняться круглые сутки, в большинстве случаев не потребует внешнего освещения, (ИК-подсветка тоже не потребуется) с полностью резервируемым питанием на пару часов, получением смс-уведомления на телефон и фото нарушителя на е-мейл при интеграции с ОС (средства интеграции включены в стоимость видеонаблюдения, ОС не входит в стоимость комплекта, смс-ка средствами видеонаблюдения)

вот только я боюсь, что простой смертный ее сам не смонтирует, а если смонтирует, то не настроит)))

может чо попроще???

MGF

SSDD
какая карона? Пачиму одна? Нас тут, с коронами, несколько. Хотите, остальных позову?
ни в коем случае))
SSDD
Для идентификации человек "на аналоге" должен занимать 100% высоты экрана монитора. Сколько нужно будет видеокамер для идентификации человека в любом месте участка - ыыыыы) Небюджетно, в общем.
Идентификацией людей занимаются в "узких местах", где тот человек вероятнее всего пройдёт. Как это соотносится с типовой спецификацией? Никак, правильно. Или вы предполагаете, что подобному "кунг-фу" можно научиться, прочитав пару постов на форуме? Госспидя, да мы до сих пор на проблемные объекты по двое ездим, хотя второй десяток лет в "теме" разменяли. Ибо одна голова - хорошо, но можно и очевидное пропустить.
вот в этом то основной вопрос, я постараюсь расписать все оборудование, а камеры как подобрать? здесь конечно все индивидуально, ну давайте начнем с просмотра периметра, потом можно будет дописать модели камер для тех или иных специфических целей.

MGF

SSDD
Если мы говорим о детализации, то в первую очередь следует начать с объективов.
я не правильно написал))) я имею ввиду, что крайне тяжело составить ТЗ конкретное, что бы подобрать соответствующие камеры, у всех разные цели, поэтому укажу камеры для комфортного обзора периметра участка, а там дальше видно будет

HARON

вы чего сцепились? сыпете словами иноземными... будьте проще - и народ потянется 😊 . нет, что-б доходчиво - ту фигню прикручиваем к этой, ту нафиг, а эту... 😊

MGF

SSDD
http://www.sec-group.ru/index.php?productID=5388
видеокамера.
Добавьте бесперебойников по вкусу (скаты-бирпы-бэбэпэшки, я прикидывал 3х-амперники - по 1 на каждые две видеокамеры и 1 четырёхамперник для регистратора, добавьте примерно таких объективов
http://st-sb.ru/13vg1040asir-sq - подлиннофокуснее
http://sb-proekt.ru/catalog/de...ID_SECTION=1358 - пошире углом
и такой вот гермокожух
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/MAIN/2862.htm
какой регистратор? какой монитор? пульт или без него?
какой кабель? совмещенный? если нет, то какой под питание? какого сечения?
да распишите вы по подробнее для читателей)

MGF

Материалы:
Кабель РК-75-4-15, 400 метров , 16 рублей за метр - 6400руб
Кабель ВВГнг-LS 2х1,5, 400 метров, 22 рубля за метр - 8800руб
BNC коннектор обжимной, "папа", 16 штук, 20 рублей за штуку - 320руб
Труба гибкая гофрированная 32 мм из самозатухающего полипропилена, лёгкая со стальной протяжкой, цвет синий, от -40C до +100С, 320 метров, по 40 рублей за метр - 12800руб
Или Труба гибкая гофрированная 32 мм из самозатухающего ПВХ-пластиката, лёгкая со стальной протяжкой, цвет серый (RAL 7035), от -5C до +60С, 320 метров, по 14 рублей за метр - 4480руб
Труба гибкая гофрированная 50 мм из самозатухающего ПВХ-пластиката, лёгкая со стальной протяжкой, цвет серый (RAL 7035), от -5C до +60С, 10 метров, 30 рублей за метр - 300руб
Держатель с защелкой, д.32мм из расчета: 2 держателя на метр, 640 штук, 3,60 рубля за штуку - 2304руб
Держатель с защелкой, д.50мм из расчета: 2 держателя на метр, 20 штук, 7,20 рублей за штуку - 144руб
Коробка ответвительная с кабельными вводами, цвет серый, 8 штук, 30 рублей за штуку - 240руб
Оборудование:
РИП-12 (исп.02), 2 штуки, 3000рублей за штуку - 6000руб
Аккумулятор 12 В, емкость 7 А×час , 2 штуки, 700 рублей за штуку - 1400руб
Камера LTV-CDH-620LH-V6-50, 8 штук, по 9000 рублей за штуку - 72000руб
В/к, "день/ночь" (мех. ИК-фильтр), 1/3" Sony Super HAD II Color CCD, 600/650 ТВЛ, 0.1 лк (цвет) / 0.01 лк (ч/б) / 0.0001 лк (Sens-up) при F1.2, 0 лк (ИК вкл.), объектив f=6-50мм с АРД, OSD-меню, ИК-подсветка до 40 м, BLC, HLC, AGC, AWB, DNR, D-WDR, уличная с нагревателем (IP66), -45.C...+50.C,солнцезащитный козырек, кронштейн с возможностью скрытой проводки, 12В (DC) 650 мА, 90х136 мм

Регистратор LTV-DVR-0860-HV, 1 штука, 22000 рублей за штуку - 22000руб
8-канальный цифровой триплексный видеорегистратор, 4 аудиовхода / 1 выход, H.264, разрешение и скорость записи: CIF: 25 к/с, 2CIF: 25 к/c, 4CIF: 25 к/с на канал, 3 вых. на монитор (2xBNC+VGA), 2 HDD диск SATA, х2 USB, ИК-пульт, детектор движения, 16 вх.тревоги/4 вых., телеметрия RS-485, Ethernet, питание 12В (DC), 10Вт (без HDD)

Жесткий диск 3.5" SATA 1.0Тб 7200rpm 32mb Seagate, 2 штуки, 6000 рублей за штуку - 12000руб
ИБП Smart-UPS 1000VA USB w/PowerChute+, 1 штука, 16000 рублей за штуку - 16000руб
Монитор LTV-MCL-1912, 1 штука, 16000 рублей за штуку - 16000руб
Расходники: 5000руб
ИТОГО: 181708 (уличная гофра) или 173388(обычная гофра), монитор можно не ставить, ИБП на выбор, я бы поставил.

MGF

SSDD
Более по расходнику нареканий не вижу (допускаю, что метизы - вкючены в стоимость чего-то ещё.
На камере разъём питания есть? Если есть - тогда у вас нет "пап" в спецификации
MGF
Расходники: 5000руб

SSDD
На камере разъём питания есть? Если есть - тогда у вас нет "пап" в спецификации)
MGF
BNC коннектор обжимной, "папа", 16 штук, 20 рублей за штуку - 320руб


SSDD
первый вопрос - кабель ВВГ-нг. Смысл в кабеле, не поддерживающем горение, при уличной проводке и линии, защищённой плавким предохранителем?

По дому тоже он иджет, мне лично так проще, согласен, при желании можно заменить на более простой и дешевый.

MGF

SSDD
D-WDR
есть, только толку то))) матрица должна быть другая, цена выше соответственно, сейчас Digital WDR почти везде есть, но я рассмартиваю это как маркетинговый ход на камерах такого ценового диапазона.
SSDD
Просмотра с мобильных платформ так понимаю, тоже нет?

Подключение через мобильные устройства на базе Apple, Android, Windows Mobile или через JAVA приложение

SSDD
там точно 25 кадров на канал с восьми одновременно камер?
точно, проверяли, сначала тоже смущались)))

SSDD
Регистратор 12-вольтовый же? (15-17-19 уже хз сколько не видел)
Подберите бесперебойник из "камерных" по амперажу, соответствующую АКБ, "кусаните" провод питания от родного БП и запитайте регистратор от бесперебойника. Раза в 4 дешевле выйдет.
А, увидел метизы.
можно конечно, но гарантия, и зачем??))) так универсальнее, можно что нибудь еще подцепить
SSDD
В каком кодеке пишет?
формат записи на диск: в каком то своем формате, который можно его софтом смотреть, а экспортирует в свой формат,
SSDD
Процессор обработки сигнала не Sony Effio часом?
winr-5

SSDD
Ну и это... Super HAD и Super HAD II - две большие разницы, ващета)
Super HAD II там

SSDD
смотрите в сторону 5400, если есть возможность - меньше греются.
да, греется меньше, но ничего страшного вроде не происходит.

SSDD
Кстати, 6-50 - конечно хорошо, но имейте в виду, что для задачи "общего обзора" 6 мм фокусного расстояния - чуть ли не верхний предел.
Зачем там 50мм - вобще не понимаю, если нет целей наблюдения конкретно лица, номера авто или ещё чего-нибудь подобного.
мне это показалось универсальным, можно именно лицо посмотреть и номер авто, если камеру одну в соответствующем месте расположить. Можно взять несколько видов камер, но тогда нет универсальности. в самом важном месте камера сгорела, пошел и заменил, а снял откуда нибудь с задворков.

SSDD
Если же ставится цель просматривать проход, допустим, между стеной здания и забором (что сплошь и рядом) тогда имеет смысл разнести объектив камеры и ИК-прожектор. (осветить прожектором какую-нибудь протяжённую поверхность, не попадающую в поле зрения камеры, подобрать с требуемым углом освещения, прикрыть часть потока ИК-лучей etc) В противном случае просмотреть узкий проход не получится - свет прожектора, отражённый от близких стен, будет давать засветку, всё остальное будет в черноте.
вот опять Вы за свое))) я Вас понимаю, но между зданием и забором должно быть метра 3, но даже если это сарай и до забора метр, то человек, не разбирающийся в видеонаблюдении не будет ничего разносить, не будет ничего подбирать, хотя по сути Вы правы, но уверен, что можно будет подобрать оптимальное расположение камерыи по максимуму избежать засветок, пусть и не полностью, пусть и картинка идеальной не будет.
SSDD
Кстати, эта штука будет для домашней системы обязательна в самую последнюю очередь.
Можно просто вывести на ТВ по кабелю, можно развести сигнал на все телевизоры в доме, подмешав его в ТВ-антенну, можно ввести регистратор в локальную сеть и смотреть через ПК, если интерфейс позволяет. При крайней необходимости можно использовать обычный ПК-монитор.
MGF
монитор можно не ставить,
и про монитор от пк писал, можно не ставить, в большинстве случаев не нужен

MGF

MGF
формат записи на диск: в каком то своем формате, который можно его софтом смотреть, а экспортирует в свой формат,
но vlc его проигрывает

MGF

я поясню от чего отталкивался: выбирал производителя, который предлагает именно системы видеонаблюдения, а не камеры отдельно, регистраторы отдельно, всегда был сторонником не плодить производителей, закупать проще, почти все в одном месте купить можно, цены указывал максимальные, скидка при всем объеме будет существенная, старался избавиться от любых трудностей при монтаже, например, резать родной кабель питания и заводить на РИП, так можно и так будет работать, я не спорю. и камеры отдельно можно покупать(которые Вы указали) и кожуха(особенно нравятся, хотя и Россия, но отличное качество) и все это будет работать не хуже.

MGF

SSDD
время работы от батареи, надёжность системы - выше, вкупе с дуракоустойчивостью. Плюс экономия на стоимости. 1000VA - накуя-то столько 30-40 ваттному регистратору?

SSDD
А так - можно конечно. И универсальнее выйдет - если только речь не о системе безопасности идёт. А если идёт - то тогда другой подход приветствуется - абсолютный минимум вилочно-розеточных соединений, надписи "не выключать, БЛЯДЬ!!!" на соответствующих "автоматах" и тэдэ и тэпэ.
можно комп включить, монитор включить. по поводу табличек - если я себе дома сделаю, то я не выключу, членов семьи предупрежу, чужие не ходят)))
SSDD
угу. мне качества хочется. Особенно если за те же деньги. А вы на простоту напираете - для кого, интересно? И вместе с тем предлагаете монтаж самому сделать
вся тема о том как самому сделать... и желательно вмешиваться и паять как можно меньше. Я напираю на простоту для обывателя, открыл коробку с регистратором, подключил и все работает, а по Вашему, открыл, перепаял, и все работает, вот и все отличие. я не вижу в этом тем для спора, я Ваше мнение уважаю и давайте не будем на этом копья ломать.
SSDD
дилетантский подход, чё.
да, наконец то вы поняли, это подход для дилетанта, то о чем я Вам пишу не одну страницу!)) скидка будет, забирать из одного места, если что, не вспоминать у кого что покупал. тоже не вижу причин для спора. Ваш выбор мне понравился, об этом уже писал (камеры и кожухи)
SSDD
Ну да ладно, вы мне вот чего скажите - что может сподвигнуть человека монтировать систему самому?
мне кажется, что:
мне тоже интересен ответ на этот вопрос, я думаю у человека должна быть потребность поставить себе систему и ограниченный бюджет, я изначально спрашивал, зачем нужна эта система в частном доме и мы с Вами решили, что она будет охранять только при наличии оператора.
что Вы к кабелю прицепились? я же написал, что согласен и можно заменить. если камеры, регистратор, гофру, клипсы, рипы, разъемы, кабель в одном месте купить, это что? китайский диллер? причем здесь горбушка? и заметьте, я написал почти все можно купить в одном месте, а не все. я тоже не вижу причин для спора, а допустим в **** + (чтоб Вы не признали во мне их агента) можно купить все, за исключением дюбелей и саморезов, пожалуй
SSDD
Ага, очередная у нас с вами пустопорожняя тема для разговора - какие-то феерические долбоебы "для простоты" скупятся строго в одном месте, смонтируют абы-как, купят стопицот лишнего оборудования - и всё для того, чтобы не платить монтажной организации. Идейно, чё.
не вижу в минимизации точек закупки ничего ужасного)))

по поводу смонтируют абы как - Вы тему читали? здесь речь идет про монтаж своими силами, ничего криминального в этом монтаже нет, ну пару метров кабеля и с десяток разъемов, пообжимать.

про лишнее оборудование, я уже писал не раз, что монитор не нужен, что можно любой компьютерный взять.

а вот если бы ко мне в офис, либо в коттедж приперлись монтажнике и расхреначили бы мне родной блок питания от регистратора, или начали бы сами чёто там паять и в него засовывать, я бы их нах выкинул, ибо есть сука вещь, сделанная для определенных целей, давно придуманная и нех ерундой маяться, а если бы регистратор панасовский был, тыщ на 120, убил бы!
и что за манера такая? во все пытаться свою изобретательность всунуть? есть вещь для определенной цели, но нееееет, так низяяяяя, у меня же руки не из жопы, дай ка тут вот их приложу!!!
лезут к Вам грабители - мародеры, свет обрезали, и чо?? нах вам камеры и регистратор, если монитор не кажет? а??? и телевизоры, по которым Вы все развели?? или Вы всю технику через РИПы запитаете????? и средняя цена на этот ИБП - 15000 рублей, и не говорите, просто космос? да?

MGF

SSDD
Вобщета гугель грит, что Super HAD.
КМК, подобную начинку встречал уже. Как раз суперхады и накопление 256 крат там присутствовало. Предпоследнее поколение. И да, WDR не работал.
я позвонил поставщику и спросил, не гуглил. с описаниями у них всегда проблемы были

Нелюдь

Lev007 (ТС, на минуточку):
Собственно вопросы. Где найти мануал как это все монтировать, соединять и настраивать чтобы не наломать дров? Хочу сделать бюджетно все сам...

SSDD:
Вы не специалист, вы "подключатель".

Уважаемый SSDD, мне кажется, что Вы сами себя загнали в угол своим последним постом.

Изначально ТС спрашивал совета в том, как именно подключить и смонтировать и настроить все самому, при этом очевидно, что в этом он не профессионал, иначе темы бы не было.

Так что, извините, при всем уважении к Вашему профессионализму, подход камрада MGF (с точки зрения "подключателя") в данном вопросе больше подходит к теме обсуждаемого, чем Ваши предложения нестандартных решений.

Топикстартеру бы со стандартными схемами разобраться, а Вы ему танцы с бубном предлагаете.

SSDD

в данном вопросе больше подходит к теме обсуждаемого
а может, вы и правы.
В палате стопицот тем по обороне сферической многоэтажки от цилиндрических гопников на кубических бэтээрах, о том, как выживать в трусах в тайге при морозе в 40 градусов, как вырезать блокпост или как спиздить "абрамс" - чего бы не превратить изначально нормальную тему про видеонаблюдение в такую же пиздобольскую?
По хрен знает какому ТЗ возьмём хз какие камеры, прикинем "по 50 метров провода к каждой", максимально всё универсализируем и будем дрочить на результат. Не против, чё. Разлекайтесь.
Конкретные вопросы будут - обращайтесь. По всему остальному - вон, к спицилизду.
(зы. срач за собой подчистил)

пиалыч

SSDD
срач за собой подчистил
а зря 😊 тем более, что это не срачь, а конструктивный диалог ))

SSDD

конструктивный диалог
Где?
У меня в голове не укладывается то, что систему стоимостью в 200 тысяч рублей (это не средний ценник для подобных задач), заточенную под оператора (на минуточку, это три человека как минимум, труд которых нужно оплачивать) пользователь вдруг, непонятно с чего, захочет монтировать самостоятельно. Мне даже непонятна мотивация такой самостоятельности, а "специалист", предлагающий её к использованию, не может ответить ничего внятного.
Вобще, рекомендовать самостоятельную установку можно, кмк, в нескольких случаях, как-то:
1- Экономия (в спецификации, предложенной участником MGF, как видим, её не наблюдается - там наоборот, наблюдается перерасход средств)
2- Желание избежать халтуры, если попадутся горе-специалисты (в спецификации халтура цветёт буйным цветом)
3- Желание попробовать самому новое (в спецификации - старательное огораживание "ньюфага" от какой-бы то ни было мыслительной деятельности, "Простота" во все края)
И да, я априори подразумеваю, что для того, чтобы самостоятельная установка не превратилась в очередной шараш-монтаж, пользователь должен обладать кое-какими начальными навыками, а-ля "закон-ома-школьныйкурс-физеке", ну и руками, пришитыми к правильному месту нужным концом.
Иначе это всё бесполезно - добро пожаловать "в руки специалистов", как говорится.
Lev007 поступил правильно, проштудировав изначально теорию (чесговоря, я был приятно удивлён его энтузиазмом), прикинул задачи системы и бюджет, а после взялся за дело.
И это единственно верное решение.
А что было далее - можете глянуть соответствующие сообщения.
В оконцове меня товарисч Нелюдь, отлично, счетаю, макнул по маковку в говно, метко выразив направление нашего с MGF диалога - и поделом мне, чего это я разошёлся?
Ну вы понимаете - вопрос был, оказывается, "конкретный", (кому оно надо, в самом деле, читать собственно тему или допустим то, что тот же топикстартер накопал по самостоятельной установке?) и как раз в духе общей тематики палаты (деванно-теоретической, ага) - оказывается, надо было родить миру участникам инструкцию, как рукожопой офесной планктонине сделать себе в очередной раз хорошо посредством видеонаблюдения - а планктонина её сохранит в специальной "бэпэ-библиотеке", где-то между операциями на головном мозге и "советами деревенскому кузнецу". Можно, об актуальности всего этого действа я писать не буду?
Потом, оказалось, что разумная экономия (к примеру, замена одного блока питания на другой, специализированный, (госспидя, да есть даже специализированные блоки питания для видеонаблюдения, с отдельными выходами под камеры и резервируемым выходом 220V специально под регистратор, стоящие дешевле вон того офисного (что с пищалкой делать, MGF тоже не уточнил, а между тем вроде все ж в курсе про нудный писк любого офисного бесперебойника, работающим от батарей?)) - это пиздец какой мадскилз, "паяние регистратора" и "курочение родного блока питания".
Я ничего не забыл?
Ах, да, фееричная "простота" приобретения "всего-в-одном-месте" - хотя об экономии и качестве я уже говорил... (чоуж там воздух сотрясать, интересующиеся могут вполне прогуглить цены на расходник в спецификации ТС - гугель первой ссылкой ( http://www.iproton.ru/catalog/tovar/134.html ) на ВВГ даёт цену в 14 с копейками рублей за метр в отличие от 22 у MGF - экономия только на ввгэшке получается более трёх тысяч рублей, но зато если всё брать в одном месте, "нам дадут скидку" и это "просто", ага 😛 )
А вкупе с отстаиванием MGF своей точки зрения - хм, вы ещё думаете о "конструктивизме"? 😛
Кстати, товарисч MGF до сих пор не написал, как пользователь будет настраивать варифокальные объективы у предлагаемых им камер (блин, чем чёрт не шутит 😊 ) - а мне бы очень хотелось бы увидеть его руководство на сие действо, а? Ну он то напишет, я уверен 😛
Собсна, и ссылочки на "тепловые охранные датчики" он тоже даст, я уверен. Ну не могу же я уже почти неделю просто так ждать 😊

SSDD

или вот:

РИП-12 (исп.02), 2 штуки
2 ампера при продолжительной работе * на 2 блока питания
650 мА
*8 (камер), если чё.
Получается, что 5,2 ампера токопотребления "специалист" MGF собирается вытягивать из двух двухамперных блоков питания, (они, ващета, способны работать под перегрузом, но весьма ограниченное время - единицы-десятки минут) не забывая при этом рассуждать о "каКчестве", "гОрантии" и "простоте".
Впрочем, о проёбанном токопотреблении я писал и ранее, но "специализд" этого "не заметил".

Slava66

SSDD
срач за собой подчистил

Не горячитесь вы.
Большая просьба ничего не трите.
Я лично все ваши посты читаю
А деятели которые сметы по 200 тыс. рублей состовляют пусь идут далеко

пиалыч

SSDD, касательно трех сидящих операторов хотел уточнить. ведь есть функция отправки СМС-сообщения при срабатывании датчика, чем плохо такое решение?
При тревоге с телефона подключиться к камерам и оценить уровень угрозы? как такой вариант схемы?

SSDD

касательно трех сидящих операторов хотел уточнить
Это не у меня уточняйте 😛
MGF предполагал наличие оператора у системы для охранных функций (но тогда он должен находиться у монитора круглосуточно - в приходящем смысла ровно столько же, сколько и в его полном отсутствии - а круглосуточное сидение оператора у монитора подразумевает как минимум три восьмичасовые смены (или сутки-двое)
есть функция отправки СМС-сообщения при срабатывании датчика, чем плохо такое решение?
Я так понимаю, что речь идёт о звонке удалённому пользователю?
неплохое, в общем-то. Но это смотря как реализовано.
Потом, простому пользователю лучше вместо СМС голосовой вызов - при загруженности линии СМС отваливаются быстрее.
При тревоге с телефона подключиться к камерам и оценить уровень угрозы?
Реализуемо, и вроде бы смысл есть, но... Ох уж эти "но".
Сами ж понимаете ограничения способа - если вы достаточно далеко от объекта, то сможете только "полюбоваться процессом".
С другой стороны, при грамотно установленной системе CCTV у вас останется хотя бы запись произошедшего. И чтобы там не писалось о нежелании пентов работать - подобные записи определённо представляют для них интерес.
(на съём информации лично ездил не один десяток раз)
И потом, устанавливая систему видеонаблюдения, следует чётко представлять, для каких задач мы будем её использовать. В случае с частным домовладением или квартирой - в первую очередь это документирование событий, и только потом идёт мониторинг и функции охраны.
А "охрана" сама по себе штука комплексная, которая начинается даже не со сторожей или сигнализации, а с оценки возможностей проникновения на объект - всё остальное вторично. И пусть у вас будет хоть даже два "виброкабеля" по периметру - система задолбает вас "ложными" (под "ложным" тут любое срабатывание, которое вызывается не пролезшим на объект злоумышленником) срабатываниями на детей, которые полезли к вам за мячиком, перелетевшим через полуметровый заборчик. Посему "инженерные заграждения" - в первую очередь 😊

пиалыч

SSDD
если вы достаточно далеко от объекта, то сможете только "полюбоваться процессом".
не только полюбоваться 😊 я могу позвонить на пост сторожам и сказать им ФАС! 😊 этим экономится на зарплате операторов, а сторожам и так каждый месяц платить надо 😊
И конечно доказательная база и приметы преступников и для страховой доказательство, в общем плюсов много

SSDD


В случае с частным домовладением или квартирой - в первую очередь это документирование событий, и только потом идёт мониторинг и функции охраны.
хотя это не так плохо в сравнении с "охраной", как может показаться.
Не дай б-г неадекватные соседи - множество мелких и не очень бытовых конфликтов можно решить с помощью видеонаблюдения (по крайней мере, под камерами мелкопакостничать гораздо неприятнее), относительная безопасность участка от всяческой шантрапы и наркоманов (за "а давай там чё-нить спиздим" полезут уже не к вам, а к соседям - и кстати, сам был свидетелем, когда проникший на участок маргинал, увидев камеру, ретировался обратно через забор аки Сергей Бубка, только без шеста), более серьёзным злоумышленникам придётся с камерами "чо-та думать" (а придумать они могут и найти себе "объект" попроще) и тэдэ.
Достаточно у системы и сервисных функций - "во сколько ребёнок приходит домой со школы", "кто приходил, пока никого не было дома", "кто ходит к жене, пока нет дома вас" 😛, да и "чем во дворе дети заняты", в конце-концов. Всяко проще на экран глянуть, чем поминутно бегать во двор. Своеобразная "видеоняня" - домохозяйка по полдня на кухне, а дети во дворе - под присмотром. Да и на вашу собаку, которая ночью облаивает соседского кота, уже можно не в трусах и с сайгой наперевес бегать смотреть, а просто каналом ТВ щёлкнуть, не вставая с кровати 😛
И всё это может система и с совсем небольшим бюджетом - главное, представлять её возможности и не требовать от её невозможного.

SSDD

я могу позвонить на пост сторожам и сказать им ФАС!
ну это само собой - если есть сторожа.
И если уж мы говорим о "датчике с эсэмэской", то подразумевается же какая-то, пусть даже простенькая, охранная сигнализация, правильно?
И если у неё есть хоть какая-то "кричалка с мигалкой", то сторожам можно давать малую копеечку "сверх" превентивно, в обмен на более пристальное внимание к звучащей на вашем участке сирене. И тогда вы удалённо уже сможете контролировать, насколько пристальное внимание орущей сирене оказывается 😛
И конечно доказательная база и приметы преступников и для страховой доказательство
с этим сложнее, к сожалению. Суд "голую" видеозапись как доказательство рассматривает в том случае, если её формат имеет т.н. "водяные знаки" - метки, удостоверяющие её подлинность. И что он будет сертифицированным, есессна. А это в основном "отечественный производитель" за стопицот денег. Но на этапе следствия видеозапись принять к рассмотрению - почему бы нет? Ещё одна улика же, под давлением которых сам Аменхотеп 27 из того анекдота в чём угодно сознается 😛
Был на моей практике случай, когда человек с помощью комплекта видеонаблюдения примерно в 10тыр стоимостью вернул себе полмешка различных мелкодорогих гаджетов типа фотоаппаратов, телефонов-ноутбуков, горстки золота, что на виду было и т.д. Квартальные наркоманы порезвились, оставили хари на камере, а участковый оперативно отработал. Вернули до копеечки, в том числе и то, что эти торчки "сдать" успели (к счастью, немного)

GreenMan

SSDD
Суд "голую" видеозапись как доказательство рассматривает в том случае, если её формат имеет т.н. "водяные знаки" - метки, удостоверяющие её подлинность. И что он будет сертифицированным, есессна. А это в основном "отечественный производитель" за стопицот денег.
А если рассматривать отечественных производителей таких как VideoNet и KodosVideo? Они сертифицированы, запись имеет "водяные знаки" VideoNet ломаный можно взять за недорого, а KodosVideo вообще имеет бесплатную версию на четыре канала.
З.Ы. Если собирать систему на базе ПК и вышеупомянутого ПО как раз можно бюджетно уложиться в 10т.р. вместе с камерами. 2т.р PCI-DVR плата, плюс по 2.5т.р. за четыре ч/б камеры.

SSDD

если рассматривать отечественных производителей таких как VideoNet и KodosVideo?
За "кодос" сказать ничего не смогу, а ВидеоНет до сих пор был ПО среднеценовой группы, с программным кодеком и потоковым сжатием видео, со всеми вытекающими. (смысл в сертификации на "подлинность", если алгоритм сам "дорисовывает" кадры по существующим опорным?) По крайней мере, так было ещё до недавнего времени.
Покадровое сжатие - другое дело (тот же "Вокорд", допустим)
VideoNet *** можно взять за недорого
Гляньте это http://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=13210
до версии восемь.два включительно нужно было только плату (одну из многих) и триальную версию ключа.
Если собирать систему на базе ПК и вышеупомянутого ПО как раз можно бюджетно уложиться в 10т.р. вместе с камерами
эт хорошо, что у вас ПК на халяву 😛
Дело в другом - из соображений надёжности и безопасности ПК у вас превратится в регистратор. В смысле, что в идеале следует ПО устанавливать на чистую систему и кроме сабжевого ПО на нём не следует ничего держать стороннего, иначе это лотерея с призом в виде отвалившейся записи или зависшей системы.
2т.р PCI-DVR плата
цены на регистраторы начинаются уже от 4тыр, кстати.
Хотя я не против и "компьютерного" варианта.

nobodyhere

SSDD
А что было далее - можете глянуть соответствующие сообщения.
В оконцове меня товарисч Нелюдь, отлично, счетаю, макнул по маковку в говно, метко выразив направление нашего с MGF диалога - и поделом мне, чего это я разошёлся?
Ну вы понимаете - вопрос был, оказывается, "конкретный", (кому оно надо, в самом деле, читать собственно тему или допустим то, что тот же топикстартер накопал по самостоятельной установке?) и как раз в духе общей тематики палаты (деванно-теоретической, ага) - оказывается, надо было родить миру участникам инструкцию, как рукожопой офесной планктонине сделать себе в очередной раз хорошо посредством видеонаблюдения - а планктонина её сохранит в специальной "бэпэ-библиотеке", где-то между операциями на головном мозге и "советами деревенскому кузнецу". Можно, об актуальности всего этого действа я писать не буду?
Это да ..это ППКС .. из за этого, + включая всяких дубаломнутых "товарисчей" - писать "вумные" статьи в палате = ОТКАЗУЮСЬ ..(просто даже как слегка противно стало = неблагодарное это дело короче, хотя по бюджетному наблюдению старый-комп+zoneminder+usb/ip/аналогывые камеры = фотки уже нафотал.. может как то под душевное настроение вывалю сюда...но статью писать = чур..чур..чур)..

nobodyhere

GreenMan
А если рассматривать отечественных производителей таких как VideoNet и KodosVideo? Они сертифицированы, запись имеет "водяные знаки" VideoNet ломаный можно взять за недорого, а KodosVideo вообще имеет бесплатную версию на четыре канала.
все эти "пейсатели" софта используют опенсоурс софт,слегка модифицируют в плане "нажать одну кнопочку" = и продают уже за деньги..

Есть бесплатный софт под linux(что уж проще ubuntu и подробные пошаговые мануалы по настройке) .. а для сжатия потока = стандартно почти все используют открытый код ffmpeg-а (клеилка видео, позволяет работать со многими форматами и накладывать водяные знаки,делать превьюшики и много другое) ..в zoneminder используеться как раз таки ffmpeg для склеивания...

Може кому пригодиться:
http://help.ubuntu.ru/wiki/%D0...%82%D0%BE%D1%80

http://devhead.ru/read/organiz...neminder-ubuntu

SSDD

"пейсатели" софта используют опенсоурс софт,слегка модифицируют в плане "нажать одну кнопочку" = и продают уже за деньги..
эм... Чессговоря, про "видеонет" такое слышу впервые.
Прожка в принципе неплоха, да и аналогов, про которые можно однозначно сказать "вот, смотрите, передрали с неё" я не видел. По платам захвата - да, есть такое дело, а по софту до сегодняшнего дня думал, что это целиком их собственная разработка. Разве нет?

nobodyhere

SSDD
эм... Чессговоря, про "видеонет" такое слышу впервые.
я имел ввиду видеокодеки (т.е. клеилка кадров сама)! самим разрабатывать свой кодек = это уйма затраченного времени и сил..

SSDD

самим разрабатывать свой кодек = это уйма затраченного времени и сил..
вроде тоже свой, DVPack2 называется 😛
Правда, насколько он "их", я хз.

GreenMan

nobodyhere
я имел ввиду видеокодеки (т.е. клеилка кадров сама)! самим разрабатывать свой кодек = это уйма затраченного времени и сил..
У Видеонета собственный кодек, у Кодоса тоже, называется SSA ("SSA" - специализированный кодек, разработанный НПК "СоюзСпецАвтоматика"). Последующая конвертация в AVI если это требуется работает с любым стандартным кодеком, выбор по желанию пользователя.


nobodyhere

GreenMan
У Видеонета собственный кодек, у Кодоса тоже, называется SSA ("SSA" - специализированный кодек, разработанный НПК "СоюзСпецАвтоматика"). Последующая конвертация в AVI если это требуется работает с любым стандартным кодеком, выбор по желанию пользователя.
Особо не буду спорить .. но ! (работаю в оутсорсинговой компаний в штате которой 30 программистов) = специализированный/разработанный и многие другие громкие слова зачастую = взяли открытые исходники, слегка поправили напильником под себя = заявили о своем кодеке (и своих исходников ХРЕН ДАДУТ! - чтобы проверить на счет использывания опенсоурсных ресурсов 😛 ..и для важности надули щеки, и есно видео сделанное в формате (слегка измененным кодеком) = будет нечитабельно для стандартных кодеков ..

"Вот тебе и весь сказ" (C)Незнайка на луне ..

SSDD

= взяли открытые исходники, слегка поправили напильником под себя = заявили о своем кодеке (и своих исходников ХРЕН ДАДУТ! - чтобы проверить на счет использывания опенсоурсных ресурсов ..и для важности надули щеки, и есно видео сделанное в формате (слегка измененным кодеком) = будет нечитабельно для стандартных кодеков ..
дык истину знают только разработчики.
(чёт не спросил я, когда с ними общался)
Но, как бы там ни было, результат "наружу", при экспорте в популярный формат у того же видеонета весьма достоин. И всяко на голову выше, чем у более бюджетных решений.

Slava66

SSDD

Не подскажите. Спрашивают тут.
У видеорегистратора освещение можно делать люминисцентной лампой
или от дросселя наводки в изображениях могут быть?

SSDD

У видеорегистратора освещение можно делать люминисцентной лампой
В смысле, в том де помещении, в котором и регистратор находится? Можно.
от дросселя наводки в изображениях могут быть?
чессговоря, первый раз о подобном слышу.
Не пробрасывать протяжёные линии рядом с силовыми кабелями - такое есть, а чтобы на регистратор от дросселя в одном с ним помещении?
Бывает так, что люминесцентые светильники в одну с ним розетку включены (операторы чудят) - и норм всё.

HARON

а что специалисты могут сказать о датчиках к сигнализации для периметра?

SSDD

от дросселя наводки в изображениях
единственное, что вспомнил по этому поводу - что проброшенная КЛС (сигнал + питание) рядом со старинными, совдеповскими ещё, цеховыми люминесцентками с громко-гудящими дросселями нефигово так загадила картинку. (силовые провода, эти светильники питающие, шли перпедикулярно КЛС видеоаблюдения). Но то решилось вкорячиванием в линию питания возле видеокамеры, кондёра, емнип, микрофарад на 300-500. На "коаксиал"-же навести чего не так-то просто.

SSDD

что специалисты могут сказать о датчиках к сигнализации для периметра?
То, что начинать с забора надо 😛
распространённые - двух типов.
Пассивные ИК - подобные используются в автоматах включения света (впрочем, мерседес тоже на запорожец похож 😛 ), реагирующие на движение теплоизлучающего объекта;
и активные лучевые (другое азвание - "линейные") - тоже ИК, но реагирующие на пересечение луча между излучателем и приёмником (но не как в кино про банкограбителей, лучи неподвижны и их не видно)
Первые перекрывают "объём"/"площадь" (хотя линзы есть и относительно дальнобойные узкоугольные) и более подвержены ложным срабатываниям, вторые прекрывают "линии" и более стойки к "ложкам", но требуют более грамотной установки - "линию" проще обойти, чем "объём" и некоторого геморроя при настройке (стрелочный мультиметр и хорошее зрение чрезвычайно приветствуются).
Рекомендации по использованию первого или второго типа - местные, но упор всё же (кмк) следует делать на тип второй - цена за метр "охраны периметра" для типового проекта всё же дешевле, да и ложные срабатывания практически исключены. Прикрыться от них, опять же, практически невозможно.
"Стандартный" производитель - Optex (Япония), есть и аналоги, но на практике Optex обходится всё же дешевле, хотя на первый взгляд optex, сцуко, дОрог. При использовании активных лучевых следует уменьшать максимальное уличное расстояние процентов на 10, если есть такая возможность (не-Optex'ы - процентов на 30. И ни в коем случае не увеличивать(!!!) - ибо то, что работает сейчас, в погожий солнечный день - в снегопад/дождь/туман вытреплет все нервы.
Сцобакен может бегать по двору и при поставленном на охрану "периметре" - правильные ИК допускают иммунность к животным, если в этом есть необходимость.
к сигнализации для периметра?
в принципе, желательно "периметр" делать в комплексе с "домашней" (если есть желание установить и домашнюю) - проще пользоваться, да и ставить часть дома (первый этаж-подвал) + приметр, пока находитесь внутри - и "всё в куче", когда из дома уезжаете - логичнее и безопаснее.

HARON

у меня установленна домашняя, вроде канадская парадокс, клавиатуры фиг знает какие - экраны красивым голубым светятся, датчики движения дсц...
собственно я видел дсц датчики для улицы - но очень смущает их высокая цена. вешать хочу как-бы вокруг дома, благо пару линий вывести к цоколю не проблема. ну и ложные срабатывания актуальны - дома нет-нет и сработают, сколько заметил - очень реагируют на мангал соседа и бывает на заходящее Солнце, один потолочный пришлось вообще заклеить - видел даже кота, а регулировки не имел...
нельзя-ли на улице применить домашние датчики? я вот в угольном складе поставил датчик в пластиковый уороб с прозрачной герметичной крышкой - работает 😊 ...
если не трудно - обьясняйте максимально доступным языком, в терминах не силен... спасибо.

Галкин

SSDD
SSDD
Вроде бы как и еще один вид охраны периметра имеется. Не такой конечно бюджетный.

SSDD

экраны красивым голубым светятся
от такие?
(картинко, блин, не вставляеццо)
сцылко - http://images.yandex.ru/yandse...P+LCD&rpt=image
дома нет-нет и сработают, сколько заметил - очень реагируют на мангал соседа и бывает на заходящее Солнце
DSC - компания достойная (у мну контрольная панель как раз DSC, а датчики - Paradox 😛 ) да и через закрытое окно(!) на неподвижный ИК-источник, как и на Солнце, реагировать по идее не должны. (Представьте, что было бы тогда с ситуацией "охраны" вобще.)
М.б., имеют места быть открытые окна или датчик цепляет всё же вас или, допустим, кота? (датчики с защитой от животных?)

регулировки не имел
внутри, гляньте на перемычки - м.б. регулировка сработки по количеству лучей - поставьте на максимум. Хотя навскидку "потолочников" с защитой от животных припомнить не могу.

нельзя-ли на улице применить домашние датчики?
ни в коем случае.
Во-первых, корпус не "уличный", во-вторых, линза Френеля (та полупрозрачная маска перед собственно датчиком) имеет не уличный "профиль", в-третьих - сам ИК-детектор не рассчитан на работу на улице (допустим, на ту же засветку прямыми солнечными лучами) Да и режим работы днём и ночью несколько отличается.
В общем, если и будет - то нестабильно и недолго. Чоужтам, проверяли 😊 Говно получается.
я вот в угольном складе поставил датчик в пластиковый короб с прозрачной герметичной крышкой - работает
на складе (крыша-стены) и улица - немного разные вещи.
В общем, хотите "безопасность" - лучше использовать специализированные датчики. Они не просто так дороже стоят.

nobodyhere

Многие синалки еще поддерживают IP камеры (камера шлет по самба иль фтп протоколу картинку на сигналку = наличие картинки = сработка).. Но IP камеры которые поддержуют хороший настраиваемый motion_detect = дорогие , но зато там можно четко настроить чуствительные зоны и уменьшить ложные сработки до минимума ..

Видел само лично нечто с таким интерфейсом настройки ..помоему то был какойта Axis (непомню - врать не буду) и сопряжон был с сигналкой ..

p/s Просто дополнил (сумничал короче 😀 )

SSDD

камеры которые поддержуют хороший настраиваемый motion_detect = дорогие , но зато там можно четко настроить чуствительные зоны и уменьшить ложные сработки до минимума
да не... Охранные датчики, в сравнении с видеокамерами, пока вне конкуренции по минимализации ложных срабатываний. Или видеокамеры должны быть безумно дорогие, с достойной "аналитикой" (а аналитика сейчас пока в зародыше)

nobodyhere

SSDD
Охранные датчики, в сравнении с видеокамерами, пока вне конкуренции по минимализации ложных срабатываний.
Даже спорить не буду ..ибо не специализируюсь на сигналках и наблюдений (так ото себе сварганить разве что) ..незнакомы мне возможности проф.датчиков.

Но любая IP камера умеет motion_detect с отсылкой картинки .. а вот уже тонкая проф.настройка зоны сработки = у дешевых нет ..а дорогие = они дорогие ..


p/s (чуть флуда) То хорощо когда система наблюдения+сигналка = два в одном (я себе так на утом писюке с zoneminder настроил) ..написал доп скрипты..прицепил два rfid считывателя к последовательному порту .. карточку снятия приложил =снял, еще приложил = поставил .. зато у меня это все говорящее голосом (соседи через дорогу поначалу сильно удивлялись,аля как в обители_зла в подземелье ута умная компьютера 😀) использывал festival(линуксовая говорилка) и активные мощные динамики (оно же и сирена.. при сработке оно пиздит и воет звуком гражданского оповещения 😀 ...при снять/поставить оно проговаривает время,состояние системы (могу даж прогноз погоды добавить) .. ну эт я типа похвастался 😊

HARON

от такие?
(картинко, блин, не вставляеццо)
сцылко - http://images.yandex.ru/yandse...P+LCD&rpt=image

точно, такие, спектра какая-то тоже припоминается...
собственно сильно швыряться деньгами не могу - а датчики для улицы более чем на порядок дороже... а как ставят - к дому или от дома? провода, у меня восьмижильные, чем соединяют? провода для помещений в защитной трубке пойдут на улицу? есть смысл ставить беспроводной модуль и датчики к нему? а управление с клавиатуры не станет черезчур сложным? пульты только тревожные бывают, или с допфункциями? еще что-то?
спасибо 😊 .

SSDD

спектра какая-то тоже припоминается..
контрольная панель у вас - тоже спектра 😛
а как ставят - к дому или от дома?
смотря что перекрыть хотите.
Два основных вида пассивных ИК-детекторов (те, которые вы хотите устанавливать) - это узкоугольный "дальнобойный" и широкоугольный "ближнего радиуса действия" Типичные цифры детекции - это 18-25 метров для узкоугольного с углом до 30 градусов и 10-15 метров 90-110 градусов для "широкоугольного".
Набросал схематичную картинку, с двумя типами детекторов - "широкого" типа и "узкого".
Синие кружочки - собственно датчики, красные линии - это схематичные "лучи" "обнаружения" (подробности упущу - сами ж просили попроще)
Датчик реагирует на их "пересечение" (опять упрощаю), поэтому при движении объекта поперёк лучей (зелёные стрелки) детекция происходит ГОРАЗДО быстрее, чем при движении вдоль. (чёрные стрелки)
Исходя из этой информации, вам следует размещать их так, чтобы потенциальный нарушитель, по возможности, двигался только поперёк "лучей".
Так же следует выдерживать рекомендованную производителем высоту установки детекторов. (как правило, это 2,4 - 3 метра) Обратите внимание, что PIR-элемент (или сам, или вместе с монтажной платой) имеет некоторую подвижность относительно корпуса и, соответственно, линзы на крышке, а в паспорте или в/на корпусе/плате должны быть отметки расположения платы при разных высотах установки датчика.

SSDD

(Блин, как картинку причепить?)

тест

nobodyhere

SSDD
Блин, как картинку причепить?
http://www.radikal.ru/ .. загрузаешь ..и берешь ссылку потом в такой форме "[img]" "[/img]"

SSDD

провода, у меня восьмижильные, чем соединяют?
Самый простой вариант - сделайте скрутку, заизолируйте термоусадочными трубками и поместите в коробку.
Если "восьмижилка" - это UTPшка (хотя лично я её не приветствую для подобных целей) - то можно использовать это http://www.lanset.ru/product/s...kovka-100-shtuk или подобное. (опять же, потом в коробку)
провода для помещений в защитной трубке пойдут на улицу?
не советую вести открыто, старайтесь спрятать по максимуму.
И лучше всё же уличные.
есть смысл ставить беспроводной модуль и датчики к нему?
это в несколько раз дороже. Потом, батареи... Ладно, если литиевые ещё.
управление с клавиатуры не станет черезчур сложным?
у вас сейчас как постановка выглядит?
На охрану - нажать-подержать клавишу ARM (или Enter, подзабыл уже, чем там быстрая постановка) а снятие - набором 4х (или 6ти) -значного пароля?
Или паролем и постановка, и снятие?
С периметром управление будет выглядеть так - набираете пароль взятия, выбираете подсистему ("1" или "2"; "1" - условно, периметр, "2" - дом. При постановке "на ночь" будете "1" жать, при отъезде из дома - "1" и "2".
(это общий случай, для частных нужно знать модель и версию ПКП)
Да, потребуется перепрограммирование системы - включить разбитие на подсистемы, переназначить шлейфы...
И ещё - я бы поставил геркончик на калитку (ту, что на улице) и сделал бы его "входной" зоной ("зона с задержкой на вход", а задержку поставил бы минут 5, чтобы можно было бы спокойно до дома дойти, открыть входную дверь и с клавы с охраны систему снять), а периметральные датчики сделал бы "проходной" зоной, которая отключается на время задержки на вход, если входная сработала первой. Так же на "проходной" следует сделать все зоны, датчики которых будут вам попадаться на пути к клавиатуре.
Тогда вы, открыв калитку, запустите задержку на вход, спокойно дойдёте до клавиатуры и снимите систему с охраны, не вызвав сработки, а злоумышленник, перемахнув забор - Упс!.. Заорало!..
Злоумышленник, выломав уличную калитку (WTF???) и не пойдя по "правильному" маршруту (откуда он знает, как правильно?) - Упс!.. Заорало!..
Злоумышленник, выломав калитку(WTF???) и пойдя по правильному маршруту, не успеет справиться с дверью за время задержки - опять "упс!.."
Если успеет - то ещё по правильному маршруту к клавиатуре надо дойти... И успеть снять... Кароче, фантомас это какой-то должен быть, а не злоумышленник.
Мля, вы ж попроще просили... Не слишком сложно?
пульты только тревожные бывают, или с допфункциями?
неизвестно, что за пульт. Скорее всего, у вас там что-то типа "радиокнопки", висящей на "круглосуточном" шлейфе. Там производитель может быть какой угодно.

HARON

Так же следует выдерживать рекомендованную производителем высоту установки детекторов. (как правило, это 2,4 - 3 метра)
а что так высоко? у меня видеофиксация не клеится - не могу придумать как провода притянуть... тут и периметр под крышей растягивать надо. а если на уровне ног? например датчики на цокольном этаже, смотрящие от дома?
не советую вести открыто, старайтесь спрятать по максимуму.
открыто - невозможно, а вот под землей в трубах - вполне.
у вас сейчас как постановка выглядит?
я очень примитивный пользователь, хоть и поставил систему почти сам - выхожу и прихожу просто введя код, у всех свой код, аларм и отключение питания приходит смс-кой через гсм модуль, конкретно что и как сработало вижу на клавиатурах.

Мля, вы ж попроще просили... Не слишком сложно?
нет, я примитивный - но пользователь, а не кретин 😊 . вот только такие сложные заморочки с настройками проходов... это больше для складов? у меня от калитки - 3 метра до крыльца, да 5 до дома... а на саму калитку хотел повесить беспроводной извещатель, наподобие дверного звонка, у меня на клавиатурах входные двери тоже подключены - пикают при открытии, вот и извещатель давал-бы сигнал, что кто-то вошел.
неизвестно, что за пульт. Скорее всего, у вас там что-то типа "радиокнопки", висящей на "круглосуточном" шлейфе.
этой штуки у меня нет, хотел брать когда-то, но не сложилось... вот думается с такого что-б и ставить на охрану, и снимать, и тревогу поднимать... можно?

Slava66

У видеорегистратора освещение можно делать люминисцентной лампой
В смысле, в том де помещении, в котором и регистратор находится? Можно.

от дросселя наводки в изображениях могут быть?
чессговоря, первый раз о подобном слышу.
Не пробрасывать протяжёные линии рядом с силовыми кабелями - такое есть, а чтобы на регистратор от дросселя в одном с ним помещении?
Бывает так, что люминесцентые светильники в одну с ним розетку включены (операторы чудят) - и норм всё.

Немного не то
Видеорегистратор, по моему, будет находится в железной корбке типа сейф
Само собой силовые кабеля и комбинированный кабель видео/12 вольт будут заходить отдельно.
Но возник спор. Можно ли в "железной коробке" ставить люминисцентную лампу с дросселем

SSDD

сложные заморочки с настройками проходов... это больше для складов?
Для складов как раз проще - сторож с клавиатурой обычно вне склада находится. А вот для дома это практически стандартный вариант. Как правило, в прихожей, где обычно висит клавиатура, тоже есть окно, через которое можно залезть. Есть два варианта - вешать "объёмник" в прихожей на "входную зону" - что неправильно, ибо при проникновении через окно система "думает", что пользователь зашёл через дверь, либо делать зону "проходной" - и тогда без открытия двери система выдаёт мгновенную тревогу. Даже если окна нет - как дополнительный рубеж, ибо герои, на всяких "фрикерах" обсуждающие, как "надурить геркон" (а в 99,9% случаях он висит сверху на противоположной от петель стороне двери) лично мне не дают покоя. Да и цена "объёмника" в 300-500 рублей - не те деньги, кмк. А если ещё и с периметралкой - тем более. Другой вариант - брелок (но подбор кода ещё пока никто не отменял, с диалоговыми же алгоритмами в "домашней" безопасности дела обстоят никак, в отличие от автомобильной, в конце-концов его могут потерять-украсть, в отличие от кода на клавиатуре) или клавиатура в гараже, закрытом роллставнями. Но опять же, с "входной зоной" на роллставнях и проходной - на гаражном "объёмнике".
Опять же, "клавиатурная зона" тоже не простаивает 😊 (не зря же она есть - как раз под подобные случаи)
Да и сложного в настройке нет ничего. Представьте ваш маршрут от калитки до клавиатуры, зону "калитки" делаете с задержкой на вход, все остальные, встречающиеся по пути до "клавы" - "проходные". Вуаля! Как работает, я дольше объяснял.
а если на уровне ног? например датчики на цокольном этаже, смотрящие от дома?
посмотрите на диаграммы направленности - поймёте.
Вот, например. у 402/802 Optex'а

с такого что-б и ставить на охрану, и снимать, и тревогу поднимать... можно?
надо знать модель и версию ПО ПКП ("мозгов" системы)
Или смотрите в паспорте - как вариант, если в ней есть опция управления разделами/подсистемами замыканием-размыканием шлейфа или PGM'а - то да. Двухканальных брелков - море. Одним каналом ставить и снимать будете, а второй (тоже) подключите на свободную зону, предварительно запрограммировав её как 24-х часовую.
Но вопрос радиоперехвата - открытый. А коды в таких брелках в основном простейшие, не зря их "радиокнопками" называют.
на клавиатурах входные двери тоже подключены - пикают при открытии
"дверной колокольчик" это называется 😛 Удобная, кстати, функция.

на саму калитку хотел повесить беспроводной извещатель
Его нужно будет "зоной с задержкой на вход" оформлять - иначе, не вызвав тревогу, не войдёте... Хотя, если сигналка позволит брелком ставить-снимать - тогда да, без разницы.
Кстати, и насчёт подзвучки сирены уточните - иначе как вы узнаете, встала "по брелку" система на охрану или нет. Хотя, емнип, подзвучка даже в самых младших моделях была, вроде 1727ой.
аларм и отключение питания приходит смс-кой через гсм модуль
лучше голосом - он при перегрузках БС в самую последнюю очередь отваливается. Пусть даже речевого модуля нет - звонок у всех есть, а номер можно просто в телефон как "ппц, грабЮт" записать.
GSM-модуль - какой? Если внешний и стороннего производителя - предусмотрите у него собственную АКБ или вообще отдельный блок питания. Запитывать через выход AUX (что под клаву и датчики) - не совсем правильно. Мне раз попался домушник, сцуко-инженер. Дверь выломал в офис и первым делом из клавы провод выдрал и в кучу скрутил. Дозваниватель сразу и "отвалился", ибо питание вместе с клавой по AUX'у получал. Благо, на сирену сторож прибежал. Теперь я так не лажаю 😊 Хотя счас и производители стали об этом думать - на клавиатуру отдельное питание идёт, от своего выхода.
беспроводной извещатель, наподобие дверного звонка
качественный денег будет стоить (даже внутреннего исполнения радиогеркон с приёмником) - около 2,5-3 тыр, а тянуть вам совсем недалеко.

nobodyhere

Slava66
Но возник спор. Можно ли в "железной коробке" ставить люминисцентную лампу с дросселем
Тут вопрос тык сказать "ик" общирный .. Во первых строках письма в общем проще попунктно:

1.Понятие как "люминисцентная лампа" это сильно обобщено, ибо у них разные схемы "арматуры как грят електрики" ..
2. есть схема дроссель+стартер = там помехи идут исключительно от самого стартера в момент установления пробоя .. т.е. при старте лампы ..
3.есть електронные "баласты" у которых разные модели разняться задающей частотой автогенератора от 20 до 40кГц (особенность схемотехники = какие ферритовые еллементы и кондер = чтобы уместить в тот или иной корпус)...
4. В блоках питания импульсных = теже частоты кстати ..

Так вот основной источник помех от люминосценок = только в случае с електронным баластом= пункт N3

Далее все зависит в пластиковом или металлическом корпусе исполнен баласт .. стоят ли фильтра по питанию в виде феритовых трубок на кабеле (очень хорошо поглащают 20-40кгц в тепло) .. фильтра на видеовходах платы захвата видео .. и.т.д .. короче вы поняли ? тут много мелочных нюансов которые не распишещь ..но если спор ваш того требует = если не нужны помехи = заэкранируйте баласт фольгой и приткните экран на заземление+ повестье феритовый сердечник на питание баласта (в данном случае кабель питания баласта являеться какбы антенной излучающей в спектре 20-40кгц+гармоники 2/4/8/16)..

SSDD

только в случае с електронным баластом= пункт N3
заставили вы меня на ночь глядя суетиться 😊
Ща только что проверил - включил люминесцентную лампу с электронным балластом в ту же розетку и положил на регистратор - "картинка" сего действа "не заметила".

nobodyhere

SSDD
"картинка" сего действа "не заметила".
Дык я же и не грю что чтото должно меняться .. 😀 Вопрос у Slava66 был про помеху = я расписал возможные .. думаю что на витуху от мощного баласта может навестить прилично 20-40кгц промодулированная 50гц (лень искать осцилограмму)+ если по видеовходу (дешевая плата захвата в DVRе) без фильров по входу = может и навестить помеха ..или бывает галимый китайский VGA кабель = уто точно оНо (скорее всего что на него наводиться ..VGA он ВЧ аналог кучка сигналов = с дешевыми шнурками без утех феритовых"балунов" по концам = бывают чудеса ..

p/s Вообще конечно лучше раз увидеть - и по увиденному предполагать ..

SSDD

Дык я же и не грю что чтото должно меняться
Но вы ж знаете этот экспериментаторский зуд в заднице - пока сам не проверишь, спокойно не заснёшь? Вот он-то на меня и напал 😛

Галкин

очень полезная тема. Если можно, по вопросу копирования ключей, как магнитных, так и тач. Как умудряются повторить? Думал - надеженей не бывает.

HARON

SSDD
лучше голосом - он при перегрузках БС в самую последнюю очередь отваливается. Пусть даже речевого модуля нет - звонок у всех есть, а номер можно просто в телефон как "ппц, грабЮт" записать.
GSM-модуль - какой? Если внешний и стороннего производителя - предусмотрите у него собственную АКБ или вообще отдельный блок питания. Запитывать через выход AUX (что под клаву и датчики) - не совсем правильно
нормально и смс - всегда приходят в момент, и сразу идет звонок, что-б так понимаю ту смс-ку заметили. не сбросишь входящий, начнет прозванивать по номерам, пока хоть кто-то не отреагирует 😊 .
модуль сторонний, но питается от общей акб - все в одном ящике.
вы мне вот что скажите - как протягиваете провода, что для вас это не проблема?

Slava66

SSDD

Спасибо ткну "специалистов" в лужу

nobodyhere

Галкин
копирования ключей, как магнитных, так и тач
Ничего сложного ..но это криминал.. Громозека не поймет таких опусов тут ...сходите на http://www.phreaker.us/

SSDD

Если можно, по вопросу копирования ключей
да леххко 😊
Ключ "тач мемори" имеет довольно сложный индивидуальный код плюс контрольная сумма для его проверки, на сегодняшний день код может быть полностью считан и записан только в спецальное устройство ( при желании его можно прибрести, собрать в него "базу" и ходить где угодно), но записать этот код куда-либо ещё не получится.
"А как же тогда универсальные ключи к домофонам?" - спросите вы. А так, что никто не обязывает разъебая-производителя читать код ключа полностью и морочиться с контрольной суммой. По факту в домофонах читаются только 4, емнип, цифры, а контрольная сумма - а нафиг она сдалась? Потому мы и имеем то, что имеем - существуют всякие "универсальные" ключи (если честно, то до сих пор не могу понять, это фича производителя или его баг) и существует возможность копирования. Более продвинутые системы безопасности (системы контроля доступа от путёвых производителей или, допустим, охранные сигнализации от них же) читают полный код, проверяют контрольную сумму и игнорят любые перезаписываемые ключи - его даже прописать в систему невозможно, чоужтам, проверяли 😛
С бесконтактными (радио- на самом деле они, а не "магнитные") та же ситуация, но с единственным отличием - даже приборчика нет, чтобы полностью его записать.
А сколько "умников" было затроллено, когда на объекте внезапно менялся задолбавший заказчика контроллер Z5R (один из наиболее распространённых), на что-то, более стойкое к копированию... 😊 Толпами стояли и дверь дёргали...

SSDD

Ничего сложного
Для домофонов 😊
но это криминал..
С чего вдруг? Копировалки свободно продаются. Только эффективность не идёт дальше, чем "я с этой связкой в любой подъезд смогу зайти" (дык я и без связки зайду в любой подъезд - социальная инженерия рулит 😊 )
Ещё пока ни разу на улице не оставался, если внутрь надо было. И без всяких технических средств 😊

nobodyhere

SSDD
С бесконтактными (радио- на самом деле они, а не "магнитные")
Если em-marine/proximity (вот такие http://www.card-sys.com/index....emid=81&lang=ru ) ? то это rfid(чип катушка в карточке - катушка и ВЧ генератор 100-120кГц в считывателе - подносим = на катушку в карте наводиться ЭДС=чип получает питание и передает свое содержимой на частоте 125кгц (в считывателе две катушки TX/RX) .... тоже читаються пишуться вот таким http://www.parallax.com/Store/...ame,ProductName ... Самые сложные rfid = это которые применяються для автомобилей в качестве ключа = там криптоалгоритмы уже ..



Тут можно почитать http://instruct1.cit.cornell.e...bsite/index.htm

SSDD
Для домофонов
И не только 😛 http://www.phreaker.us/forum/forumdisplay.php?f=30

nobodyhere

SSDD
Копировалки свободно продаются.
Смотря чего .. iButton далласовские ключи таблетки = можно записывать и проигрывать mp3 плеером(гдето в нете есть..схемка с резистором) .. а можно собрать такой примитив http://cluster-d.livejournal.com/236002.html

Некоторые можно и так 😀 http://cluster-d.livejournal.com/475178.html

p/s Но этож все детский сад ... да и смысл ..

SSDD

Но этож все детский сад ... да и смысл ..
Ну да...
В любом случае, даже в идеальной ситуации копию сделать не проще, чем слепок с ключа 😊
А открывать такими способами чего более серьёзное, чем многоквартирный домофон - сами понимаете. Да даже и граббером каким если - протокол обмена метки и считывателя - один, а считывателя и контроллера - другой. Как он этот граббер воспримет и как код передаст - можно только догадываться. Монтажники раз отожгли - взяли массу на считыватель не "откуда надо", а "откуда удобнее" - хопа-на, и код метки с этого считывателя уже совершенно другой. Я себе чуть вывих мозга не заработал, пока разобрался, в чём дело. Не, менять-то я его пробовал - а толку? Уже начал думать, что "место заколдованное" 😀
Кстати, и по этой причине тоже я сторонник кодов вместо всяких брелоков и меток - мало ли что завтра выдумают? А если кодовая панель внутри охраняемого периметра, да время набора кода ограниченно и пройти больше никуда нельзя, не вызвав тревоги - оптимальный вариант, кмк. А от метода ректального криптоанализа есть код принуждения - сигналка вроде и снята, но при этом звонит тихонечко в "куда надо".

Галкин

Спасибо.
Как бы там ни было, на одном объекте, есть мышь, снимающая охрану по ночам, и возвращающая обратно. И никак ее объяснить иначе не получается 😀
Но с этим же известным у нас производителем, была накладка, когда после снятия с охраны прибора, приходило эхо ключа, ставившее прибор обратно в режим. Очень занимательные упражнения 😛

triple_nine

подскажите, если на китайской помойке купить три такие камеры:
http://www.dealextreme.com/p/1...l-94270?item=24
и три такие:
http://www.dealextreme.com/p/1...le-dc-12v-90185
Первые направить вдоль дорог, вторые на придомовые территории.
Подсвечивать чемнибудь типа:
http://www.dealextreme.com/p/i...ma-15235?item=4
или
http://www.dealextreme.com/p/9...2v-41108?item=4
Ну и плату типа:
http://www.dealextreme.com/p/8...-101869?item=34
Итого бюджет в районе 300$.
На компе зонмайндер, в случае движухи на улице(он же умеет движение определять по картинке?), будит меня (ночью) или шлет e-mail с картинкой (днем).
Такое воще будет работать?

И тут в теме еще про виброкабель было пару слов, риальне 300м виброкабеля по забору пустить чтобы палить, когда через него лезут. Дорогой этот кабель?
Есличо это я в продолжение старой темы:
http://guns.allzip.org/topic/151/825460.html
На днях разведка заходила опять

SSDD

тут в теме еще про виброкабель было пару слов, риальне 300м виброкабеля по забору пустить чтобы палить, когда через него лезут.
да забудьте вы про него. Это оборудование предназначено для охраны протяжённых периметров (многие сотни метров - километры) и имеет чёртову уйму ограничений для применения (отсутствие капитальной ограды, на которую следует размещать кабель - исключительно лёгкие ограждения, отсутствие дорог-трасс вблизи от кабельного чувствительного элемента, отсутствие проходящих рядом людей, и прочее, и прочее). Кабель сам в целом недорог (хотя есть разные варианты 😛 ), дорого оборудование, к которому подключается этот кабель. Да и рассчитано оно на сотни метров, а не на десятки. Типовые цифры там - до полукилометра на "плечо", а периметр стандартных 6 соток - 140 метров. Плюс отсутствие по всем четырём сторонам метрах в 5-10 дорог и проходящих людей (чё, можно на этом расстоянии ещё один забор поставить 😛 ) Домой подобную систему ставить - это как к самосвалу садовую тачку привязать и в ней навоз по участку развозить. Пафосна и крута...
Вобще, не знаю, что курить надо, чтобы подобную систему для частного дома или дачного участка предлагать, явно это что то тяжёлое было, со 100%-ным привыканием после первой затяжки.
подскажите, если на китайской помойке купить три такие камеры:
у вас по всем ссылкам 404
в случае движухи на улице(он же умеет движение определять по картинке?), будит меня (ночью) или шлет e-mail с картинкой (днем)
категорически нет. Посидите над ним пару бессонных ночей, офигеете от количества "мыла" да и отключите. Хрень это несусветная. Будят пусть датчики, а не камеры.

SSDD

вы мне вот что скажите - как протягиваете провода, что для вас это не проблема?
ну... практически всегда можно что-то придумать. Если на улице. Если же внутри дома - тады ой. Хотя частично можно использовать плинтусы, хитропопый кабель-канал и так далее.

Sadovnik

SSDD
Плюс отсутствие по всем четырём сторонам метрах в 5-10 дорог и проходящих людей
Ну чо уж, КСП по полной программе, внешнее ограждение, внутреннее, полный комплекс ИТСО, под заборами противоподкопные сооружения, на заборах вибродатчики, поверх заборов колючие узоры против перелазания с МЗП (шоб еще и запутались) ну еще и Радиан туда впендюрить до кучи, сами заборы скрепить тросами противотаранными (ну и остальным всем). 😊
От кого охраняться бум?
От воздушных целей нужна защита? Ну шоб на подлете уже снимало. 😛
Для начала:
-Определите уровень внешней угрозы и желаемую степень защиты вашего объекта.
-Комбинируйте инжинерные и технические средства, активные и пассивные, предупреждающие и заградительные, с фиксацией на эл. носители и с возможностью передачи на расстояние.
-Используйте складки местности и рельеф.
-охрана/защита должна быть ЦЕЛОСТНОЙ, т.е. если у вас закрыто только 3 стороны по охране, то считайте уровень защищенности по самой слабой стороне.

SSDD

Ну чо уж, КСП по полной программе, внешнее ограждение, внутреннее, полный комплекс ИТСО, под заборами противоподкопные сооружения, на заборах вибродатчики, поверх заборов колючие узоры против перелазания с МЗП (шоб еще и запутались) ну еще и Радиан туда впендюрить до кучи, сами заборы скрепить тросами противотаранными (ну и остальным всем).
"Сетку-100" упустили - нехорошо 😛
Определите уровень внешней угрозы и желаемую степень защиты вашего объекта.
вот с этим сложнее всего, как правило.
Хотя у нас-то не про "бэпэ" речь, правильно?
Посему разумно-достаточным будет "чтобы не проникли тихо и с помощью того, что можно принести в карманах", "не перелезли без помощи лестницы" при наличии доставленного и принятого оповещения о проникновении.

Or

SSDD
но записать этот код куда-либо ещё не получится.
Прошивают на "болванки" тачей и на "болванки" карточек (соответсвенно)
nobodyhere
.но это криминал.
И это не криминал... если ключи не тырить.
SSDD
По факту в домофонах читаются только 4, емнип, цифры
Это оскорбление производителя . 😊 Берёте Болидовский контроллер и смотрите сколько цифр он считывает. и дубляки на нём влёт работают.Не забываёте что контроллер запоминает индивид код любого тача (а не тача из определённой партии), лгично заключить что код считывается целиком и распознаётся целиком... В общем случае (хотя был у меня фокус с мотороловскими идентификаторами...но это из разряда экзотики)

SSDD
игнорят любые перезаписываемые ключи - его даже прописать в систему невозможно, чоужтам, проверяли
Имя, сестра! Назови его имя! (с). Кто это игнорит перезаписываемые ключи? Особенно когда болванки идут с "родного китайского завода", а не с одессы. Тот же визит типа защищён, на самом деле его защита основана на определённом поколении тачей (есть несколько поколений тачей и болванок к ним, и если заточить контроллер(считку) на определённое поколение то можно сузить подбор болванок. Но под это поколение также есть болванки которые будут читаться. Стандартный прошивальщик стоит около 5 тыр. ассортимент вообще бесконечен.)
SSDD
С бесконтактными (радио- на самом деле они, а не "магнитные") та же ситуация, но с единственным отличием - даже приборчика нет, чтобы полностью его записать.
Есть Е-Марины пишут в лёт.
А вот мотороллу или Ангстрем поискать придётся. Но думается дело в желании.
SSDD
В любом случае, даже в идеальной ситуации копию сделать не проще, чем слепок с ключа
Вот с этим согласен. Ибо суть одна, нужно незаконно получить доступ к ключу. Но ведь делают же слепки... когда надо.
SSDD
Да даже и граббером каким если - протокол обмена метки и считывателя - один, а считывателя и контроллера - другой. Как он этот граббер воспримет и как код передаст - можно только догадываться.
А грабер то при чём радиус считывания у пасивных устройств(это карточки, про тачи вообще молчу) фиг да нифига... вот для активных брелков это актуально, но там есть камни... подводные.
SSDD
А если кодовая панель внутри охраняемого периметра, да время набора кода ограниченно и пройти больше никуда нельзя, не вызвав тревоги - оптимальный вариант, кмк. А
Вход через тревогу придуман лет сто назад 😊 и не скоро умрёт. Но системы мониторинга его не любят. Поскольку есть определённые организационные проблемы на уровне разделения ответсвенностей за всякие входы на плечах, подборы кодов и прочего.
SSDD
Посему разумно-достаточным будет
Вот хрен. Разумно-достаточно это когда время пресечения меньше времени нанесения нежелаемого ущерба. Короче всё как всегда сигнализация при человеке а не сама по себе. И затраты на оснащение заведомо меньше получения нежелательного ущерба, при этом необходимо учесть компенсационные механизмы защиты интересов (сиречь страховку например).

Остальное типа: не полезут где шумно, найдут более лёгкую добычу.... это уже не "Разумно"-достаточно, а "Авось"-достаточно. 😊

SSDD

Берёте Болидовский контроллер и смотрите сколько цифр он считывает. и дубляки на нём влёт работают
O_0 какэто?
Он RW вобще не видит, в принципе.
Я ж на коньяк спорил и со спокойной совестью его потом распивал - эт что, я рисковал, получается?
Имя, сестра! Назови его имя! (с)
ваша очередь 😛 Хотелось бы, тыкскыть, узнать как называются те хитрые производители, перезаписываемые метки которых видят болидовские железяки. (с2000-2 и -4 в частности) Не, серьёзно.

визит типа защищён
ну не знаю... Практика такова, что те копии, на которых работает "визит", "болид" игнорит напрочь. Более того, недавно были определённые трудности со срочной покупкой небольшой партии ключей - везде сплошные перезаписываемые, на которые контроллеры не реагируют 😞

Разумно-достаточно это когда время пресечения меньше времени нанесения нежелаемого ущерба.
не, ну можно и так сказать. Но меня просили простым языком и не умничать 😊

SSDD

Остальное типа: не полезут где шумно, найдут более лёгкую добычу.... это уже не "Разумно"-достаточно, а "Авось"-достаточно.
Это, кстати, спорный вопрос. (В общем случае не помогает разве?)
Как и, то, что
затраты на оснащение заведомо меньше получения нежелательного ущерба
Хотя бы потому, что "нежелательный (ожидаемый же?) ущерб" - весчь достаточно расплывчатая.

Lev007

О я вижу тема все продолжается и продолжается 😊
Уважаемые комрады. Уважаемый SSDD
Начну немного издалека
Прознали мои знакомые и друзья, что сам установил видеонаблюдение
Посыпались вопросы.
Отвечать чесно не охота но придется. Могут обидется
Мало того придется тут по консультировать без оплаты, типа субботник
одну общественную организацию на предмет темы.
Прочитал Демьяновского но все равно книга немного устаревшая и на многие вопросы ответов не нашел.
Так вот думаю из библии и статей и с помощью уважаемого SSDD
если ему не трудно, неторопясь составить что по типу

МАНУАЛ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ СВОИМИ РУКАМИ

типа сборник статей
Статейки и главы буду выкладывать прямо тут и формировать файл-мануал
Периодически буду выкладивать его на файлообменнике всеобщее обозрение

Or

Давйте ка так.
По ТМ.
Вот есть далас DS1990(или воообще семейство DS19хх) и к нему мы берём болванку стандарта ТМ2004(или можно ТМ 2003) (отличия минимальны в токе и скорости) и всё работает влёт на любых болидах -шмалидах которые работают на даласе, и это проверено неоднакратно мною лично.
Теперь визит. У него стандарт ключа ТМ2002 А Цифрал использует стандарт DC-2000. Вот именно поэтому Визитовские ключи не всегда читаются в болиде а даласы в визите. А цифраловские в первых двух работают через пень.
Не мудрено что наиболее распространена болванка ТМ2004 к даласу.
Но есть болванки и к другим ключам.
Т.е. ситуация с ТМ такаяже как с картами... Если прикладывать Хид к емариновскому считывателю ничего не будет, или к моторолловскому, или к ангстрему, или к ... тсячи их. Но у карточек считки выносные и цепляются к контроллеру вигадом (как правило). А у ТМ , луза это только контактор, а сама считка намертво впаяна в плату контроллера (хотя есть ТМ-считки и на виганде). Отсюда и ощущение в повышенной защищенности (это туда не подходит, а это подходит).

Весь вопрос соответствия болванки и клонируемой карты (брелка, ТМ-ключа). Причём китайские братья обеспечивают ассортимент на любой вкус. (Вот например для обозрения разносортицы : http://ikey.ru/node/2 ) Ну и конечно возможности перепрошивщика, с учётом того что стандарты меняются(дрейфуют в усложнение) чуть ли не каждый год.Короче идёт обычная гонка между танками и противотанковыми пушками. ТМы обрастают батарейками, закрытми зонами памяти и прочими защитами... болванки учатся копировать всю эту хрень.

Or

SSDD
Хотя бы потому, что "нежелательный (ожидаемый же?) ущерб" - весчь достаточно расплывчатая.
Это смотря как подходить к определению ущерба.

SSDD

Если прикладывать хид к емариновскому считывателю ничего не будет, или к моторолловскому, или к ангстрему
Тут-то как раз проще. Считыватель чаще всего реагирует на метку и без участия контроллера (светодиодом или зуммером, обозначает сам факт опознавания метки) и естественно, помаргивать на хидовскую метку мариновский считыватель не будет. С ТМ понятно, сложнее.
Весь вопрос соответствия болванки и клонируемой карты (брелка, ТМ-ключа). Причём китайские братья обеспечивают ассортимент на любой вкус. (Вот например для обозрения разносортицы : http://ikey.ru/node/2 )
Так или иначе, спасибо за информацию.
Буду курить.

Or

SSDD
Тут-то как раз проще.
Повторюсь, всё тоже самое. Представте что считка для карточек это чисто антена (я например ставил такие фирмы Пикар) и нет там никакого виганда и первичной обработки, всё тупо ...моток пэла.
Такая антена прямой аналог лузы ТМ.
А вот схема проверяющая коды , формирующая общения в таком разрезе реализована в самом контроллере.

И опять же полно ТМ считок подключаемых к контроллерам по виганду. Они уже передают вполне себе обработаный код(идентификатор в системе КУД)... Т.е. вопрос как по телу мозги распределены (всё ли в головном или имеется спинной) 😊

Lev007

Начну пожалуй

Проектирование систем видеонаблюдения
Разработка системы видеонаблюдения - очень сложная задача. Чтобы ее выполнить, мы должны обладать, как минимум, базовыми знаниями всех уровней системы, а также ее компонентов. Но еще более важно то, что до проектирования системы мы должны четко знать, что ожидает от нее потребитель.

Чего хочет потребитель?
Первое, и самое важное, без чего нельзя начинать проектирование системы видеонаблюдения - знание и понимание запросов потребителя. Потребители могут быть технически грамотными и многие из них могут разбираться в системах видеонаблюдения так же хорошо, как и вы. Но чаще всего они не знакомы с последними техническими достижениями и возможностями каждого компонента.
Прежде всего следует уяснить общую концепцию контроля и видеонаблюдения, которые требуются потребителю: будет ли вестись постоянный мониторинг телекамерами и 24-х часовая работа персонала безопасности, или планируется работа в автоматическом режиме (обычно с постоянной записью), или же предполагается сочетание обоих вариантов наблюдения. Как только вы поймете, чего хочет заказчик, было бы неплохо разъяснить ему, чего можно добиться с помощью предлагаемого оборудования. Работать с небольшими и простыми системами достаточно легко, но как только они увеличиваются до 10 видеокамер и более (некоторые из которых могут быть установлены на поворотных устройствах), нескольких видеомониторов, более одного места видеонаблюдения, нескольких датчиков тревоги и цифровых видеорегистраторов - задача намного усложнится.
Существует также множество неизвестных переменных, которые необходимо учитывать при разработке системы видеонаблюдения. Что случится, если одновременно сработают несколько датчиков тревоги? Какой видеомонитор должен показывать «тревожные» телекамеры? Будет ли записываться изображение по сигналу тревоги, если видеорегистратор(-ы) в это время воспроизводит(-ят) запись? Какой уровень приоритета для каждого оператора? И так далее.
Эти переменные определяют сложность системы и, как в математике, чтобы решить задачу с большим количеством переменных, необходимо знать большее количество параметров. Потребитель может указать специализированные параметры, но только после того, как он поймет технические возможности оборудования.
Понятно, что для вас, как для эксперта видеонаблюдения, императивом является знание компонентов, аппаратного оборудования и программного обеспечения, которое вы предлагаете, и пути наилучшего из возможных решения требуемой задачи.
Если в результате вы представите заказчику то, что обещали, или даже более, вы создадите у него благоприятное впечатление. Но если вы не выполните обещанного, то вашу работу, несомненно, сочтут неудовлетворительной. Помните, что когда потребитель удовлетворен вашей первой работой, появляются шансы, что он продолжит с вами работу.
Проще говоря: не следует утверждать, что система будет делать то-то и то-то, если сами не уверены и не можете гарантировать, что она выполнит все обещанное вами.
Очень важно умение говорить с заказчиками, но еще важнее умение их слышать
Поэтому для разработки хорошей, функциональной системы необходимо знать используемые компоненты, их преимущества и ограничения, как они взаимосвязаны и как потребитель хочет их использовать. Первые требования, несомненно, будут соблюдены, поскольку вы не можете заниматься проектированием видеонаблюдения, если не владеете базовыми знаниями о таких системах. Последнее - то есть желания потребителя - можно определить в ходе телефонного разговора или при встрече с ним.
Следующее, что вам необходимо сделать - это провести обследование объекта в месте размещения видеосистемы. Ниже приведены вопросы, которые вы должны задать потребителю до начала разработки системы и до или во время обследования места установки.
. Какова основная задача проектируемой видеосистемы?
Если это сдерживающая злоумышленников система, то вам необходимо так спланировать размещение телекамер и видеомониторов, чтобы они были видны публике. Если система предназначается для скрытого видеонаблюдения, то вам необходимо уделить особое внимание типу и размеру телекамеры, ее маскировке, скрытности проводки и аналогичным проблемам, а также выяснению предполагаемых сроков ее установки (возможно, через несколько часов).
. Кто будет оператором (-ами)?
Если планируется 24-х часовая работа охраны, реакция системы на сигнал тревоги должен быть другим, чем в автоматическом режиме или при работе в частично автоматическом режиме.
. Это будет черно-белая или цветная видеосистема?
От этого будет зависеть стоимость системы и ее чувствительность. Следовательно, необходимо изучить освещенность в зоне установки системы. Цветное изображение даст большую информацию о деталях наблюдаемых объектов, но если предполагается наблюдение при очень низком уровне освещенности или при инфракрасном освещении, то не имеется других вариантов, кроме использования черно-белых телекамер (если только заказчик не согласен оплатить некоторые новые, имеющиеся на рынке телекамеры, которые переключаются с цветного на чернобелый режим). Стоимость цветной системы диктуется не только телекамерами, но и видеомониторами, видеомультиплексорами и/или видеоквадраторами (разделителями экрана), если таковые требуются. Излишне говорить, что последовательные или матричные видеокоммутаторы, так же как и TL видеорегистраторы одинаковы для черно-белых и цветных систем.
. Сколько телекамер будет использоваться?
Для небольшой системы с числом телекамер до 6 достаточно одного видеокоммутатора или видеомультиплексора, для более крупной системы скорее всего понадобится матричный видеокоммутатор или большее число коммутаторов или видеомультиплексоров.
. Сколько телекамер будет с фиксированной установкой и объективом с постоянным фокусным расстоянием и
сколько установлено на поворотных устройствах и имеет вариообъектив? Между этими видами телекамер существует большая ценовая разница. Если вместо телекамеры с фиксированным фокусным расстоянием используется PTZ-камера, дополнительную стоимость составят вариообъективы (в противоположность объективам с фиксированным фокусным расстоянием), поворотное устройство или скоростная поворотная телекамера, приемник сигналов телеуправления и пульт управления. Но преимущества, получаемые потребителем от системы с PTZ-камерой, увеличиваются в четыре раза. Если вдобавок к этому PTZ-камеры имеют предустановку, то гибкость и эффективность системы возрастает еще в несколько раз по сравнению с системой, использующей фиксированную телекамеру. Если в систему входит только одна PTZ-камера и 6 фиксированных, то может потребоваться матричный видеокоммутатор, и стоимость всей системы значительно возрастет (по сравнению с системой, состоящей только из фиксированных телекамер). В качестве альтернативы, управлять одной PTZ-камерой можно и при помощи специального цифрового контроллера или контроллера непосредственного управления электродвигателями поворотного устройства, но это также значительно увеличит стоимость системы. Поэтому, если задача требует применения PTZ-камеры, то экономичнее иметь несколько таких камер.
. Сколько потребуется видеомониторов и пультов управления?
Для небольшой системы логично предложить один видеомонитор и один пульт управления, но как только увеличивается количество операторов и/или одновременно просматриваемых каналов и управляемых телекамер, спланировать практичную и эффективную систему становится труднее. В этом случае - для планирования расположения оборудования и соединений - необходимо обследование диспетчерской (помещения охраны).
. Будет ли система использоваться для мониторинга в реальном режиме времени (что требует немедленной реакции на тревоги), или будет осуществляться запись видеосигналов для последующего просмотра и проверки? Ответ на этот вопрос определяет, понадобятся ли вам видеорегистратор(-ы) с видеомультиплексором(-ми). Если у вас есть матричный видеокоммутатор, вам в любом случае потребуется еще и видеомультиплексор, а может даже два. Помните, что планируемые режимы «time lapse» зависят от того, как часто можно будет менять видеокассеты, а это определяет время обновления информации с каждой записываемой телекамеры. Если вы хотите минимизировать время задержки при видеозаписи, то лучше выбрать два 9-ти (или 8-ми) канальных видеомультиплексора вместо одного 16-ти канального.
. Какие средства передачи видеосигналов могут быть использованы на охраняемой территории? Обычно, по неписаным правилам используется коаксиальный кабель и в соответствии с этим должна планироваться установка системы. Однако, иногда нет иного выбора, и приходится использовать только передачу по радиоканалу или даже оптоволоконный кабель, что намного увеличивает общую стоимость системы. Если охраняемая территория подвержена регулярной грозовой активности, вам лучше с самого начала предложить оптоволоконный кабель и объяснить клиенту долгосрочную экономию этого варианта. Необходимо выяснить как можно больше об окружающей среде, в которой будет функционировать система, что в ней физически возможно, а что невозможно, и только после этого планировать приемлемые средства передачи видеосигналов и данных.
. Последнее и, пожалуй, самое важное, что вам необходимо выяснить, это объем средств, планируемых на систему. Это определит и уточнит некоторые предыдущие вопросы и может заставить вас либо изменить тип оборудования и уменьшить количество телекамер, либо сузить предполагаемый режим работы системы. Это один из самых важных факторов, но он не должен приводить к снижению качества проектируемой вами системы до такого уровня, что система не сможет удовлетворительно функционировать. Если размер бюджета недостаточен для желаемой системы, то вы можете предложить заказчику два варианта: систему, которая по вашему убеждению будет работать в соответствии с его требованиями (даже если ее стоимость и превышает бюджет), и еще одну, вписывающуюся в рамки запланированных средств и содержащую столько функций, сколько позволяет бюджет. Скорее всего, это вынудит вас уменьшить число телекамер или отказаться от PTZ-камер в пользу фиксированных телекамер. Наиболее весомый аргумент, который вы должны выдвинуть, предлагая свою разработку, состоит в том, что охранная видеосистема должна быть, прежде всего, системой безопасности, что возможно только в том случае, если она будет соответственно разработана. Хорошо спроектированная система - это экономия средств в долгосрочной перспективе. Предоставляя заказчику четкое и детальное объяснение своего видения работы системы, вы сможете убедить его принять ваше предложение.

Sadovnik

Lev007
Чего хочет потребитель?
насколько я понимаю эта система должна быть автономная (без оператора) с возможностью передачи сигнала или просто тревоги на расстояние, с записью по детектору движения для последующих действий и решений.

Or

Lev007
Прежде всего следует уяснить общую концепцию контроля и видеонаблюдения, которые требуются потребителю:
Прежде всего нужно спросить у потреба "а нафига тебе всё это надо?"(какой конкретно профит ты хочешь получить в результате). Вот именно из ответа на этот вопрос вы сами как спец предложите потребу "концепцию" сколько часов в судки писать, куда смотреть... И дальше уже начнёте двигаться в уточнении концепта. Но первый вопрос на который потреб должен ответить "Зачем?" зачем ему вся эта мутотень в виде системы видеонаблюдения нужна, насколько его жизнь улчшится когда он эту хреновину преобретёт... Не выяснив этого "зачем" вы рискуете написать замечательный концепт, залудить техзадания, замастырить проект, наляпать камеры настены, и набросать иного оборудавания.... и загнать это всё потребу и бабло с него отжать... Но придя через месяц на объект вы услушите ... "штука класная, картинки супер. И воще всё крутяк, только мы вот думали что мы решим тут ряд проблем, а эта смонтированая по утверждённому ТЗ система нам в этом нихрена не помагает".
Никак не забуду свой любимый случай когда заказчик заказал контроль доступа, ему даже комерческое написали и концепт, а потом я с ним поговорил и сделал ему охранную сигнализацию ибо именно она ему была нужна для его "зачем".
Lev007
обоих вариантов наблюдения.
Чёт я не въехал чё это за варианты наблюдения.

Lev007
Существует также множество неизвестных переменных,
Самая главная переменная. Это кто будет смотреть за системой и каковы его функциональные обязанности. И сказать это должен заказчик. Вот именно из этого функционала и растёт большинство ответов "на какие мониторы выводить нужно ли им реал ТВ и прочее и прочее.
Т.е. вульгарно Заказчик исходя из своего "зачем" ему система, должен рассказать "как" он эту систему планирует эксплуатировать.
Из одного казино... "нам нужно следить за столами, нжно значит карты различать без бликов, нужно повышеное число кадров... мы будем следить за игроками" ("Зачем" объяснили) Спрашиваю "а где будет располагать пункт контроля за залом" Заводят в живопырку 3х2 м "Вот тут... в этом углу стойка в этом оператор" Я:"????? один оператор на почти 30 камер контроля зала+ ещё столько же по иным помещениям? сидящий в одной комнате со стойкой? У вас чел повесится через пару часов работы!!" мне: "Не повесится, это наш , организационный вопрос...".... И он был решён, этот вопрос 😊.
Lev007
Понятно, что для вас, как для эксперта видеонаблюдения, императивом является знание компонентов, аппаратного оборудования и программного обеспечения, которое вы предлагаете, и пути наилучшего из возможных решения требуемой задачи.
Не знаю что в этой фразе не так, но она вызывает у меня отторжение, ощущение косячности изложенного не покидает. 😊
Lev007
Если в результате вы представите заказчику то, что обещали, или даже более, вы создадите у него благоприятное впечатление.
"А ещё наша систем может печь торты". Есть Заказчик у него есть Трабл. Для рассасывания трабла Нужна система с параметрами А и Б. То что смонтировано, должно этим параметрам удовлетворять. Все остальнвыне плюшки не более чем специфика применяемого оборудования. Здесь не теле магазин "Купите у на с набор ножей и получете вот эту хрень бесплатно". Любой функционал, если это реально функционал, стоит денег. Если система обладает доп возможностями значит они кем-то оплачены. Кем? Заказчиком. Пусть даже этого не было в прайсе как отдельная позиция(просто заказчик мог бы купить у других систему дешевле но без этой доп.хрени). Поэтому Ко всякому "а ещё наша система может..." надо подходить очень осторожно.
Lev007
Ниже приведены вопросы, которые вы должны задать потребителю до начала разработки системы и до или во время обследования места установки.
Это надо бы выделить отдельной главкой.
Lev007
Какова основная задача проектируемой видеосистемы?
Не это первый вопрос.
первый вопрос зачем вам вообще что-то нужно, а в частности видеосистема. Иначе говоря "в чём ваша проблема?"
Таможенный терминал. "Хотим камеры повесить. "
я "Зачем".
"Хотим за фурами смротреть, а то вдруг вскроют"
Смотрю на безбрежное поле фур. "Это как-это".... "Ктож их у вас вскрывает".
"Да вот тут были случаи. Перелазят через забор. Площадка просматривается камерами. Но меж фур ничего не видно заходят с бока , вскрывают тент...Надо както ещё камер повесить чтоб плотнее смотреть"
Результат: делаем периметровую сигнализацию.
И второй вопрос как вы собираетесь пользоваться этой фигнёй. Ну вот Видеосистем, вот картинки. Кто и что с ними делать будет чтобы "вам полудшело". Может наоборот чтобы полудшело вам не картинки нужны а что-то другое.
Система контроля обстановки на Ж/д переезде... Вот гады ездют под семафор, Хотим камеры повесить и в единый центр вывести, чтоб номера запечетлевала. И чтоб аналитика была (там когда поезд, пешеходов отдельно значит фиксить, оставленые бомбы и прочая хрень).
- Ну ладно . А дальше то что вот картинки вот из них отобраные аналитикой картинки вот номер машины... Вот это всё у вашего оператора на мониторе... Ну и что вы с этим делать будете.
- А оператор в ГИБДД будет звонить.
-Ага
-Тогда дублировать это всё в ГИБДД.
Связываемся с ГИБДД. Те(устало) - слушайте, есть опробованная сертифицированная система... хотите купите поставте, мы примем сигналы и будем протоколы по почте рассылать. А ваша хрень с аналитикой тревожных ситуаций на Ж/д нам нафиг сплющилась.
Результат удручает.... законопослушного налогоплательщика 😊.

Вот уже потом можно формулировать задачи...

Lev007
Если это сдерживающая злоумышленников система, то вам необходимо так спланировать размещение телекамер и видеомониторов, чтобы они были видны публике. Если система предназначается для скрытого видеонаблюдения, то вам необходимо уделить особое внимание типу и размеру телекамеры, ее маскировке, скрытности проводки и аналогичным проблемам, а также выяснению предполагаемых сроков ее установки (возможно, через несколько часов).
Я в ауте.Особенно от сдерживающей ситемы.
Задач грубо две. Охраннная и администрирование. Охранная это когда на зафиксиное камерой событие необходимо немедленно отреагировать и пресечь.
И администрирования это когда важно всё досконально записать на венч чтобы случась чего посмотреть и узнать "как оно было на самом деле".
И дальше чисто комбинация этих двух мегазадач. А уж скрытое оно или не скрытое( а просто высоко повешено) это даже не задача а параметр скорее.
Lev007
Если планируется 24-х часовая работа охраны, реакция системы на сигнал тревоги должен быть другим, чем в автоматическом режиме или при работе в частично автоматическом режиме.
Смысл ускользнул.
Lev007
Для небольшой системы с числом телекамер до 6 достаточно одного видеокоммутатора или видеомультиплексора, для более крупной системы скорее всего понадобится матричный видеокоммутатор или большее число коммутаторов или видеомультиплексоров.
Подход устарел, сдаётся мне.
Lev007
Если вместо телекамеры с фиксированным фокусным расстоянием используется PTZ-камера,
Это ересь. Стационарки и поворотки имеют разное целевое назначение и как правило одно другим не заменяется (хотя конечно можно придумать случаи).
Чтобы понять цего ставить надо идти не от камер и прочего а от задач системы и объекта наблюдения в разрезе задач. Именно с объекта всё и начинается . Рисуешь табличку и пишешь объект такой-то наблюдается 24 часа при любом свете и вообще при любых условиях и надобно нак нём видеть то-то и то-то. Объект 2 наблюдается с 9 до 18 при искуственном свете (а нету света так и хрен с ним.. с объектом ). Объекты 3,4,5 наблюдаются переодически (ибо постоянно на них пялиться это себя не уважать) При этом есть объект 6 (чиста площадь для обзора).... а вот дальше рисуешь куда пихать камеру с подсветкой, куда просто камеру,а где поворотка грезится.

Lev007
того, как часто можно будет менять видеокассеты,
ой.
Lev007
Обычно, по неписаным правилам
Неписаным?????
Lev007
Однако, иногда нет иного выбора,
+витая пара, сетка (медная) (Оптика кстати тоже может быть аналоговой или цифровой). Радиоканал это что? И ещё можно экзотики накидать.
Lev007
это объем средств, планируемых на систему
Вопрос важный я бы его даже третьим поставил после "Зачем и Как", но по общему правилу подлости заказчик не горит желанием раскрывать эту инфу (причины понятны). Посему прямого ответа на вопрос не будет. Более того, заказчики разумно полагают, что расчёт различных вариантов входит во внутренние издержки подрядчика. Посему часто стоит в позиции "Вы посчитйте. Если получится дорого, будем от чего-то отказываться." Посему приходится держать контакт... "вы хотите уличную стойку? Вы точно хотите уличную стойку? Вы понимаете что она стоит 800 тон? Вы готовы будете помимо 500 тон за прочее оборудование отдать ещё 800?....."
Lev007
Наиболее весомый аргумент, который вы должны выдвинуть, предлагая свою разработку, состоит в том, что охранная видеосистема должна быть, прежде всего, системой безопасности, что возможно только в том случае, если она будет соответственно разработана.
Главное произносить этот аргумент с металлом в голосе, надув щёки, закинув голову назад и выдвинув ножку вперёд 😊.
Lev007
Предоставляя заказчику четкое и детальное объяснение своего видения работы системы, вы сможете убедить его принять ваше предложение.
или усыпить. Я иногда допускаю технарей до тела заказчика. И у меня есть любимый спец Паша. Я зануда, а он .... . И когда он вводит закзчика в транс своими люксами и мегабитными потоками заказчика можно брать голыми руками 😊.

Lev007

того, как часто можно будет менять видеокассеты,

Это глава из библии Демьяновского. Я и говорю там все устарело.

Or

Спасибо за примеры

Sadovnik

У меня таки складывается впечатление шо вместо "подсказать" тут устроили меряние "у кого длиннее".
Я понимаю, что ТС не может конкретно сформулировать вопрос, даже для себя любимого объяснить что и зачем ему нужно. Я не спец, скорее пользователь, в свое время от имени Заказчика делавший тех. задание для спецов. Ну так не умничайте, объясните популярно, "на пальцах" ТСу, что ему бодошло бы лучше.
Т.е., вариант - решение - результат. Поскольку на форуме это носит еще и как примерный характер (как пример, алгоритм решения для остальных), то можно сделать несколько вариантов решений, за что вам будут сильно благодарны сопалатники. И не обязательно кидаться непонятными терминами и пр. перед простыми гражданами, все-равно никто этого не оценит.
Кстати, профессионализЬм и заключается в том, чтобы уметь простым языком объяснять сложные вещи.
Я, пытаясь понять задачу ТСа, уже писал (получается за него 😛):
Вариант 1: нужна видеосистема, перекрывающая периметр/территорию его участка, скорее всего + дом/дома, записывающая по детектору движения (постоянная запись нафиг не нужна) + от датчиков вскрытия дверей/окон с паралельной выдачей тревоги по мобильной связи в виде СМС.
Цель: зафиксировать видео нарушителей (для последующего разбора, возможно это могут быть соседи) + оповещение хозяина о проникновении на его объект.
Скорее всего для решения задачи нужны будут 2 системы: видеонаблюдения и gsm сигнализации (возможно есть уже единые, я не знаю, еще раз - я не спец)
А вот уже после этого нужна будет конкретная схема участка, дома и пр, определение количества камер и всего остального.
вот как-то так... Давайте свои варианты, спецы..
Заранее прошу сори у спецов...
Никого не хотел оскорбить, просто становится временами сложно общаться со спецами.

Галкин

Sadovnik
Цель: зафиксировать видео нарушителей (для последующего разбора, возможно это могут быть соседи) + оповещение хозяина о проникновении на его объект.
Скорее всего для решения задачи нужны будут 2 системы: видеонаблюдения и gsm сигнализации (возможно есть уже единые, я не знаю, еще раз - я не спец)
А вот уже после этого нужна будет конкретная схема участка, дома и пр, определение количества камер и всего остального.
вот как-то так...
Кажется встречал уже подобную систему, с отправкой фото на телефон. Есть системы с возможностью живой прослушки. Но пока - две автономные системы - пожалуй единственный и наилучший выход. Еще бы желательно, дублировать архив записи, либо вести запись на защищенный носитель. Попытки профессионалов объяснить человеку как и куда ему надо ставить, обычно должны заканчиваться фразой - "обратитесь к профессионалам", иначе это изощренное издевательство 😛

Or

Sadovnik
Цель: зафиксировать видео нарушителей (для последующего разбора, возможно это могут быть соседи) + оповещение хозяина о проникновении на его объект.
Цель сформулирована не четко. Она не достаточно полно отвечает на вопрос: Зачем?....Кто будет разбор устраивать? зачем хозяину оповещение? что понимается под нарушением (тупо так, ворота говном намажут это нарушение)? Короче опишите своими словами "Чё вам спокойно не живётся, где трёт, чего это жили лет 30 спокойно и вдруг .... видео, смс, периметр?"
Sadovnik
Никого не хотел оскорбить, просто становится временами сложно общаться со спецами.



А не надо с ними общаться 😊. Им надо просто объяснить суть своих проблем/страхов. Когда вы им пытаетесь сразу показать куда вам камеры ставить вы берёте на себя треть их работы.... и отвечаете за результат уже вместе с ними. Не надо для них ТЗ писать (читать и редактировать надо, а писать нет). Если написать им, нужен вот такой выверт, они плечами пожмут нужен будет, а зачем он такой им монопиносуально. Заказчик требует с вывертом пусть получает, главное бабло пусть плотит, а нужен этот выверт или нет это его дело. Наше дело исполнять-нерассуждать.
Это всё ИМХО конечно.

Галкин

Or
А не надо с ними общаться . Им надо просто объяснить суть своих проблем/страхов. Когда вы им пытаетесь сразу показать куда вам камеры ставить вы берёте на себя треть их работы.... и отвечаете за результат уже вместе с ними. Не надо для них ТЗ писать (читать и редактировать надо, а писать нет). Если написать им, нужен вот такой выверт, они плечами пожмут нужен будет, а зачем он такой им монопиносуально. Заказчик требует с вывертом пусть получает, главное бабло пусть плотит, а нужен этот выверт или нет это его дело. Наше дело исполнять-нерассуждать.
Это всё ИМХО конечно.
Все же обычно описание системы и прочее составляется по месту и в процессе долгой и упорной работы с заказчиком, а возможно и другими обитателями дома/участка. А то будет потом:
- Не сработало!!!! Говно подсунули!!!!
- Как не сработало?! А кто на камеру иконку наклеил?!
- Иконка правильно висит, нам в церкви батюшка повелел в правый угол от входа ее нацепить!
- И вообще она задолбала срабатывать!!!!
- А откуда перед датчиком холодильник появился?
- Он всегда тут..... по пятницам стоит!
Ну и веселее бывает.....

Sadovnik

Or
Цель сформулирована не четко. Она не достаточно полно отвечает на вопрос: Зачем?....Кто будет разбор устраивать? зачем хозяину оповещение? что понимается под нарушением (тупо так, ворота говном намажут это нарушение)?

Для начала..
1. Человек на форуме спросил совета, здесь тему читают куча народу, для них это интересно и образовательно, и в виде примера, для начала сформулируйте хотя бы общее предложение, как вариант (я пытался это сделать) не вникая в технические подробности каждой камеры, каждого датчика, если будет приемлемо для ТСа, то наверное будет уточнение и предложение к дальнейшим действиям.
Как-то так.
2. Не хочу флудить в теме и вместо советов ТСу спорить как и кто что должен делать. За сим спорить больше не буду.
3. Я таки пытался за ТСа сформулировать задачу, чтобы спецам было легче понять, так что я сам тоже не могу полностью ответить на совсем конкретные вопросы.
4. Сдается, вместо советов тут ТСа пытаются научить говорить техническим языком. Ну не нужно оно ему, для этого есть т.н. спецы, шоб понять, разработать и предложить или сделать.
5. Давайте таки лучше вместо этого попытаемся ответить на основной вопрос темы.

По вышенаписанному (цитате):
1. по каким признакам сработка и выдача сигнала на запись и отправки смс уточняется у Заказчика. Вопрос насколько я понял в самом алгоритме решения, а не в технических свойствах датчиков.
2. Если принять за конечный пункт (конкретно указан, ничего расплывчатого не нашел) отправку смс, то Вам, простите за мой французский, какое дело кто, когда и зачем будет с этим разбираться?
Зачем? Ну нужнО ему оповещение, Вам то что до этого? Вышлет бригаду гружчиков, которые живут недалеко или в милицию сообщит, это уже его дело.

Еще раз прошу сори, больше не буду встрявать в разговор мудрых со своими изречениями, просто обидно, когда вместо конкретных советов начинают зафлуживать тему "не так сказал", "не так спросил", если бы ТС знал как правильно, то, наверное, не спрашивал бы.
Спуститесь с пьедестала (да, возможно, Вы здесь царЬ 😛), расскажите, поделитесь опытом, так будет гораздо лучше и приятнее, а главное - плодотворнее.
Всех благ.

SSDD

Это глава из библии Демьяновского. Я и говорю там все устарело.

фу, блин 😛 Я ж то и смотрю...

там все устарело
всё, да не всё 😊 А "воды" много - я предупреждал.
Я понимаю, что ТС не может конкретно сформулировать вопрос,
ТС уже всё давно сделал - читайте тему внимательнее.
Посему прямого ответа на вопрос не будет.
а то вы не сумеете выяснить это косвенно 😛
Хотя вынужден признать - вопрос зачастую и самый главный. Ибо хотелок условно на миллион - а бюджету в десять раз меньше. Вот и приходится "зачем и как" спрашивать.

Я в ауте.Особенно от сдерживающей ситемы.
да ладно вам. Так любимых всеми "серьёзных Спецов" (ну вы понимаете - которые, "если захотят", то всегда: проникнут, попадут, украдут, угонят, убьют и зарЭжут и тэдэ) она, система эта, конечно не остановит (скорее как в том боянном анекдоте про Нуф-Нуфа, который "зато всё видел") но шантрапу и наркоманов - чего бы именно что не "сдерживать"? Видят камеру - и не лезут. Не работает разве? Можно напрячься и даже статистику собрать. Назвать её как-нить витиевато "о сдерживающей роли красного светодиода над дверью и муляжа видеокамеры на столбе"... От будет граффитист вам забор паскудить, если на него камера смотрит? Сильно сомневаюсь. Вот вам и сдерживающий фактор, и экономия. (на краске и времени на повторную покраску) Ещё бонусом душевное спокойствие обретается 😊 Вот только, правда, "безопасности" нет.
Все остальные плюшки не более чем специфика применяемого оборудования. Здесь не теле магазин "Купите у на с набор ножей и получете вот эту хрень бесплатно". Любой функционал, если это реально функционал, стоит денег
сам сторонник подобного подхода - но каков сейчас рынок?
Вот надо заказчику наблюдать процесс погрузки на терминале фактически круглосуточно и при сложных условиях освещения (ртутные лампы, вкрученные электриком "из той коробки" внутри и солнечный снег-сумерки-ночь снаружи) а заказчику ещё и цвет упаковываемого критичен - и вроде есть желание "экономить" - а что в итоге? В требуемых по параметрам камерах всякие моушн детекторы (ну вот накуа?) и мирроры верхнелевые (зачем???) идут бонусом, и это я уже не говорю о всяких свистоперделках типа "детектора удара" или "стабилизатора изображения" - и попробуй, без них найди. Хотя от этих улучшайзеров заказчику тоже не холодно и не жарко, может и оборвать тираду возгласом "фигли ты мне тут фигню паришь!" 😊 Хотя другой может и "ухтыжнехуясебе,дайте две" сказать.
Тут "секретное кунгфу2 нужно - "надо знать, кому чего "парить" (в хорошем смысле, исессна) называется.
А в общем - тяпниццо, сегодня, госссспода. Какая, нафиг, работа? Давайте до понедельника, штоле?

Or

Галкин
Все же обычно описание системы и прочее составляется по месту и в процессе долгой и упорной работы с заказчиком, а возможно и другими обитателями дома/участка.
А этого никто не отрицает. Я говорю о том что не надо за подрядчика ТЗ писать. Это его работа. Он должен писать. А чтобы правильно написать он должен узнать Зачем и как всё это будет использоваться.
А чтоб проблемок с иконками не было с заказчика берут, как в поликлинике "информированное согласие", сиречь согласуют документацию.
Хотя я понимаю что излагаю достаточно сумбурно, но надеюсь понятно. 😊

Галкин

Or
А чтоб проблемок с иконками не было с заказчика берут, как в поликлинике "информированное согласие", сиречь согласуют документацию.
Обычно как раз - то чего хочет заказчик, и то - чего ему на самом деле нужно, две совершенно разные прямые, которые хотя и не параллельны, но почему-то не пересекаются 😊
А сделать как просили, чтоб потом выслушивать, что чего-то не то, это значит осознанно нанести человеку вред. С такими "настойчивыми" клиентами лучше дела не иметь. Отправлять сразу к конкурентам, пусть те себе репутацию зарабатывают.
И на всякий случай - постарайтесь не давать в эфир информации, благодаря которой у кого-то может вдруг отключиться видео или охранка 😛

Or

Sadovnik
по каким признакам сработка и выдача сигнала на запись и отправки смс уточняется у Заказчика. Вопрос насколько я понял в самом алгоритме решения, а не в технических свойствах датчиков.
если это пояснение к вопросу "что такое нарушение". То это не то. Вся територия делится на рубежи. Система должна начать беспокоится при пересечение первого рубежа... например при подходе по земле (не под землёй и не по воздуху) к забору.
Второй рубеж забор система должна орать матом при проломе забора, перелезании забора, подлезании под забором (но не по воздуху, типа для дельтоплана пока рубежа нет).
Третий рубеж приблежение к дому система пускает удушливые газы
четвертый рубеж проникновение в дом - идёт подрыв пиропатронов
пятый рубеж подход к сейфу - система запускает анигилятор.

Вот это и нужно написать что такое нарушение (подойти к забору, коснуться его, перелезть...)

Sadovnik
отправку смс
Если заказчик за меня решил что это должно быть СМС, пусть будет СМС. Просто я думал что ему нужно оповещение, а уж как его организовать и каков уровень информативности обеспечить определять мне исходя из того чего хозяин с этим оповещением делать будет.
Sadovnik
или в милицию сообщит
Ага. Я уже расказывал пример про ГИБДД и переезды. Хотя конечно хозяину виднее.
Sadovnik
Еще раз прошу сори, больше не буду встрявать в разговор мудрых со своими изречениями, просто обидно, когда вместо конкретных советов начинают зафлуживать тему "не так сказал", "не так спросил", если бы ТС знал как правильно, то, наверное, не спрашивал бы.
Дело не в том кто спец а кто нет. Дело в том кто принимает решение о способе технической реализации. Если хозяин, То пусть он. Хочет СМС, будет СМС главное чтобы бабло заплатил и помнил что это его решение... СМС. (это я не к тому что это плохо, а к тому что вы спрашивая у меня как сделать тут же за меня решили как это будет. Заказчик платит это его право...)
Правильнее не рассказывать спецу как ЭТО сделать (СМСить он и сам догадается ) а объяснить спецу зачем ЭТО делать может он вам ММСить предложит. 😊
Sadovnik
4. Сдается, вместо советов тут ТСа пытаются научить говорить техническим языком. Ну не нужно оно ему, для этого есть т.н. спецы, шоб понять, разработать и предложить или сделать.
Поэтому не нужно со спецами общаться на техническом языке, хотя знание иняза лишним не бывает.

Сори никого не хотел обидеть.

Or

Галкин
Обычно как раз - то чего хочет заказчик, и то - чего ему на самом деле нужно, две совершенно разные прямые, которые хотя и не параллельны, но почему-то не пересекаются
А сделать как просили, чтоб потом выслушивать, что чего-то не то, это значит осознанно нанести человеку вред. С такими "настойчивыми" клиентами лучше дела не иметь.
Это к моему предыдущему посту надобно присовокупить. Вообще правильный подход это узнать чего заказчик хочет и убедить его что он хочет не этого А того что ему надо. И под это надо уже писать ТЗ.
Хотя бывают упорные чуваки они точно знают чего хотят и их не свернёшь с пути.

Or

SSDD
Не работает разве?
Не работает. Я уже прогматику как то расказывал про кражу толкателя от крана. Чел знал про камеры, знал что не муляж, и не нарик был, а вполне себе работяга. Ему тупо было пофигу. И он такой не один.
А вообще про эти эффекты у Гарсиа было неплохо написано в "оценке эффективности СФЗ" (хотя и штатовский опыт, зато ажно со статистикой)

Галкин

Or
Хотя бывают упорные чуваки они точно знают чего хотят и их не свернёшь с пути.



Просто сказать - "Извините, мы не можем взять на себя такую ответственность."
Это проще, чем по десять раз переделывать, переносить, выслушивать жалобы. Ведь это "у тебя чего-то не работает". Либо иметь на такие случаи ушляка, который такого раскрутит на три круга, чтоб в следующий раз неповадно было. Но под другим брэндом.

SSDD

Не работает. Я уже прогматику как то расказывал про кражу толкателя
да бросьте.
Тогда у нас и полиция не тем занята - вон, только что кого-то ограбили.
Однако, если прикинуть, что было-бы, если бы пенты разошлись по домам - ух, я бы на это время куда-нибудь съехал.
Чел знал про камеры, знал что не муляж, и не нарик был, а вполне себе работяга
вычислили же? 😛 Другая функция системы все-же сработала?
А персонажей много всяких есть. Одни собственно камеры дёргают, другие с криком "нургалиев разрешил" сотрудников звездячат. Но только что одно, что другое - ещё не показатель. Кстати, сам видел на записи персонажа, который от камеры как раз терялся (выше писал)

Artemka123

Особо не вчитывался в то, о чем здесь толкуют люди конкретно, просто по названию темы могу посоветовать для частного дома охранное видеонаблюдение. В него входит видеорегистратор DVR-027, кситал GSM-12,микрофон МКУ-Э, радиоканальный комплект, заказывал все на сайте http://www.grion.ru/Sistemyi-videonablyudeniya.html , там если порыться на сайте, то можно и видео от специалистов найти как установить своими руками, правда я заморачиваься не стал с установкой нанимал специалистов


Галкин

Artemka123
Artemka123
Чегой-то там с ценами немного не того, на этом сайте. Не скажу где дешевле, но там точно дорого.

SSDD

Чегой-то там с ценами немного не того, на этом сайте.
И не только с ценами.
Лучше бы этот продаван сначала вчитался, прежде чем гуано сюда парить.

takeneo

Вопросик появился.Один нюанс интересует в инфракрасной подсветке. Ночью она сильно заметна камерам мобильников и фотоаппаратов?

GreenMan

ИК подсветка в случае если длинна волны прожектора находится в области до 860nm видна не только мобильниками и другой электронной фото и видео техникой, но и прекрасно заметна невооруженным взглядом. Выше частотой заметность снижается. К примеру 940nm глазом вообще практически не увидеть, но мобильник видит все равно, хотя и не так ярко. В общем конечно зависит от мощности, но в среднем имея опыт прожектор можно засечь со 100 метров. С ПНВ вообще сказка, источник можно обнаружить с нескольких километров.
З.Ы. все из практики, сам смотрел, прикидывал возможность несанкционированного обнаружения злоумышленниками.

Sadovnik

takeneo
Вопросик появился.Один нюанс интересует в инфракрасной подсветке. Ночью она сильно заметна камерам мобильников и фотоаппаратов?

GreenMan
имея опыт прожектор можно засечь со 100 метров. С ПНВ вообще сказка, источник можно обнаружить с нескольких километров.

Ну тут все под задачу стрится, если так сильно стоит вопрос обнаружения ИК подсветки можно привязать включение подсветки к сработке по датчикам (запись по-умолчанию по датчику пишет). В этом случае ИК фара будет срабатывать только в момент записи и не будет "небо греть". Случайный зевака с мобилой или фотоаппаратом не увидит ИК, тут может понять сам принцип только натасканый наблюдатель, которых как праило перед серьезными мероприятиями на пару суток выставляют. Но это уже другая ситуация.

Галкин

Если смотрится улица, можно приличную камеру поставить, день/ночь. А подсветку можно, если нужно, точечно распределить по периметру. Все равно кабель тянуть. Вопрос с подсветкой в помещении, где без нее действительно никак, мне кажется, решается через обычный СМК, или реле включения, как выше советовали. Вот только зачем прятать подсветку? Обычно она дает понять, что объект под присмотром. Желание за кем-то подсмотреть, в нашем государстве уголовно наказуемо.

Sadovnik

ГалкинЖелание за кем-то подсмотреть, в нашем государстве уголовно наказуемо.
Вы мне сделали смешно. 😀 ага, от этого сразу стало спокойнее.

ГалкинОбычно она дает понять, что объект под присмотром.
а значит если таки нужно посетить объект, то нужно дополнительно экипироваться (кстати, видел такие примочки, шоб не записало, настолько примитивно - сам в шоке был).
Я сторонник скрытого видеонаблюдения, - оно и надежнее (не будут от камер закрываться), и спокойнее за саму систему (не снимут камеры и при проникновении не будут искать сам блок). Хотя сч уже сетевые и облачные технологии дублируют систему накопителей.

Lev007

Я сторонник скрытого видеонаблюдения, - оно и надежнее (не будут от камер закрываться), и спокойнее за саму систему (не снимут камеры и при проникновении не будут искать сам блок)

У скрытой системы тоже есть минусы.
Видя после совершенное правонарушение или преступление не всегда можно потом возместить потери. Висящая на виду камера когото да остановит.
Поэтому я за комбинированную систему видеонаблюдения, и скрытую и не скрытую.
А регистратор необходимо прятат, защищать и дублировать

сетевыми и облачнымие технологиями

Галкин

Lev007
А регистратор необходимо прятат, защищать и дублировать
Регистратор можно не прятать. Кабель к массиву ж/дисков, сами диски в несгораемом сейфе, тревожная сигнализация на кабель/сейф. Дублирование записи на карту вставляемую в камеру, сама камера в труднодоступном месте. Человек видимо хочет наблюдение для какой-то разовой акции, табличек - "ведется видеонаблюдение", видимо тоже не будет 😊

Lev007

После небольшого перерыва продолжу

МАНУАЛ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ СВОИМИ РУКАМИ

Контрольный перечень инструкций по инсталляции камер
Чтобы помочь специалистам по инсталляции, я собрал перечень инструкций, которые рекомендуется выполнить перед установкой камеры на позицию. Некоторые найдут этот список полезным, другие захотят добавить что-то еще, специфичное для их системы. Для многих выпущенных в последние годы интегрированных камер (фиксированных и поворотных), полный перечень и не понадобится, так как многое задается изготовителем. Однако, все еще попадаются такие установки, которые требуют тщательной проверки.
Итак, ниже следует перечень параметров, которые рекомендуется проверить перед инсталляцией камеры:
. Коннектор автодиафрагмы. Он обычно поставляется с камерой, а не с объективом. К сожалению, у производителей нет единых стандартов, и коннекторы автодиафрагмы бывают всяческих размеров и форм. Храните коннектор вместе с камерой. Если вы его потеряете, то найти запасной может оказаться не просто. А также храните схему выводов и проводов автодиафрагмы, которая обычно поставляется вместе с инструкциями к камере.
. Если используется DC-камера, то проверьте, где положительный, а где отрицательный конец сетевого штекера. Иногда верх - плюс, а иногда - минус. Есть такие DC-камеры, для которых вообще не обязательно знать полярность.
. Выполните настройку заднего фокуса в мастерской, особенно если используется зум-объектив. Делать настройку заднего фокуса на месте будет раз в десять сложнее. Следуйте процедуре, изложенной в разделе, посвященном настройке заднего фокуса, пока не наберетесь практического опыта.
. Выберите подходящий объектив для требуемого угла обзора. Для этого можно воспользоваться видоискателями, ручными калькуляторами, таблицами и пр. Учтите размеры ПЗС-матрицы, а также комбинацию камера/объектив и С- или CS-крепления.
. При инсталляции камеры настройте оптимальное для установленного расстояния изображение. Это не столь критично для объективов с фиксированным фокусным расстоянием, но инсталляторы иногда забывают настроить фокус камеры на месте или нечаянно поворачивают фокусировочное кольцо, а когда появятся трудности с фокусировкой, их не будет заметно днем при большой глубине резкости. Они проявятся ночью, когда глубина резкости минимальна, и тогда возникнут проблемы.
. Убедитесь в том, что установки автодиафрагмы подходят и для дневных, и для ночных условий освещенности. ALC-регулировка имеет значение только в том случае, если нужно отслеживать очень высококонтрастную сцену. Может потребоваться настройка уровня в зависимости от контрастности изображения.
. Приготовьте винты для камеры (если она инсталлируется в кожухе) и кронштейн. Это 1/4-дюймовые винты, 10-15 мм длиной. Иногда отсутствие таких простых вещей может затормозить работу.
. Убедитесь в том, что комбинация камера/объектив соответствует кожуху. Если используется вариообъектив, учтите, что при фокусировке на минимальное расстояние до объекта передняя панель объектива выдвинется вперед. Это не должно прибавить более 10 мм к длине объектива.
. О Установите ID телекамеры в случае использования соответствующей модели.
. О Если совместно с телекамерой с электронным затвором используется объектив с автодиафрагмой, то электронный затвор следует отключить. Если вы все же хотите использовать электронный затвор, то выбирайте объектив с ручной диафрагмой или с диафрагмой с сервоуправлением.
. Автодиафрагма и электронный затвор совместно работают не очень хорошо.
. В некоторых случаях потребуется выставить очень высокую скорость электронного затвора. Это
. обычно происходит тогда, когда ведется наблюдение за дорожным движением и требуется вести запись на цифровой видеорегистратор. Обратите внимание на то, что при высокой скорости электронного затвора время экспонирования сокращается, что потребует большей освещенности на объектах, при этом может проявляться очень заметный вертикальный ореол.
. Отрегулируйте напряжение источнику питания телекамеры как требуется, то есть с учетом падения напряжения. Также рассчитайте ток, потребляемый всеми телекамерами, подключенными к источнику питания.
. Если используется телекамера с питанием 24 В переменного тока и нужна синхронизация, то может потребоваться подстройка V-фазы. Для этого вам будет нужен осциллограф и одна дополнительная телекамера. Эту операцию лучше всего проводить у себя в мастерской, а при установке на объекте следите за тем, чтобы телекамеры были подключены к одной фазе. В противном случае сдвиг фазы составит 120. (сдвиг фазы в трехфазной питающей сети).
. Если используется цветная телекамера, проверьте баланс белого. У некоторых телекамер предусмотрены настройки баланса белого для работы в помещении и на улице. Среди моделей телекамер с автоматической настройкой баланса белого встречаются телекамеры с функцией AWB (автоматический баланс белого) и с функцией ATWB (автоматическое отслеживание баланса белого), которая в большинстве случаев предпочтительнее.
. Если используется цифровая телекамера, то есть телекамера с цифровой обработкой в аналоговом тракте, то установите ее параметры в зависимости от ситуации.
. Если используется поворотная телекамера, то нужно установить правильный идентификатор ID и нужную скорость передачи информации для управляющих сигналов.
. Если используется поворотная телекамера, не забывайте о кронштейнах для крепления (настенные или потолочные) и обо всех необходимых разъемах для подключения, кабелепроводах и герметиках (особенно при инсталляции в уличных условиях).

Slava66

сборник статей

МАНУАЛ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ СВОИМИ РУКАМИ


Статейки и главы для обсуждения буду выкладывать прямо тут и формировать файл-мануал. Периодически буду выкладивать его в файлообменнике на всеобщее обозрение

А где весь манулал можно скачать?

Lev007

Короче все поменял.
Добавил еще камер.
Где стояли с углом 90 градусов поставил 45 гр.
Где стояли с углом 45 градусов поставил 30 гр.
Если сами будете ставить учтите это...

пиалыч

ишь ты! а тема-то всё живёт 😊 лишняя иллюстрация, что практические темы долго играют и часто всплывают 😊

botche

Всем здравствуйте. У меня есть вопросы не просто Чайника,а подставки от него!!! Мне видеонаблюдение не для охраны (как оно может охранять?)- Мне оно надо для удобства лежания на диване! 1-Залаяла собака,на кошку? или кто пришол? (если горсеть-то меня нет дома!,если сосед с пузырём-то нажму кнопку и калитка откроется!,разных адвинтистов шестого дня-нажму другую кнопку и пошлю их по громкой связи!) 2-Чёто всполошились куры-гуси?-посмотреть не вставая! 3-Какойто крик и рёв на детской влошадке?-глянуть ,оценить,принять меры! 4-Пока был на охоте-ктото выкапал три ряда картошки?-включил запись и посмотрел! Короче говоря-вот всё что мне надо от видионаблюдения, вопросы будут чуть позже.

SSDD

(как оно может охранять?)
может-может.
Недавняя криминальная сводка по региону - "задержана банда злоумышленников, совершавших кражи из коттеджей." Бла-бла-бла, "...злоумышленники выбирали дома, во дворе которых нет собак и не установлены видеокамеры..."
Впрочем, эт долгий вопрос, на отдельную темы.
Планчик какой-никакой желателен.

botche

кражи из коттеджей
Мне до коттеджей как до луны! Я живу в деревне,в своём доме.Начитавшись данный раздел-стал "выживальщиком".В прошлом году озадачился солнечными батареями+контроллерами+инверторами+акамуляторами=светодиодный свет на 12 вольт и 220 вольт 600 ватт через инвертор (вдуг БП и свет отключат) А нынче хочу простенькое видионаблюдение за зиму собрать-так чтобы лёжа на диване наблюдать за калиткой,курятником,огородом.Ну и так знать кто из соседей алканавтов покопал мою картошку (опять же если БП-то картошкой много кто заинтересуется) В понедельник поеду в город-зайду в"фирминый магазин" посмотрю что есть в наличии,потом чтонибудь буду спрашивать.

почти аноним

Видя после совершенное правонарушение или преступление не всегда можно потом возместить потери. Висящая на виду камера когото да остановит.Поэтому я за комбинированную систему видеонаблюдения, и скрытую и не скрытую
я бы сделал скрытую реальную систему наблюдения, а на виду повесил обманки. Тогда, уже проникнув на обьект, враг увидит что это обманки и не станет искать реальную систему. А если что и увидит, то есть шанс, что примет за еще один муляж.

почти аноним

Всем здравствуйте. У меня есть вопросы не просто
есть бюджетные системы от Dlink Сами по себе - видеонаблюдение. Если есть компьютер, то пишет на диск. Есть как проводные, так и wifi камеры.
Если же просто послать "активистов и свидетелей седьмого дня Иеговы", то обычный домофон.

SSDD

есть бюджетные системы от Dlink Сами по себе - видеонаблюдение.
😛
К телевизору как подключать будем? А если их несколько?
Как питать компьютер, если свет отключат часа на 4?
Аналоговые камеры + видеорегистратор, запитываем от специализированных бесперебойников - вуаля.
Регистратор можно (нужно!) спрятать, чтобы злоумышленники не смогли его быстро найти.
скрытую реальную систему наблюдения
на дэлинках это не сильно-то и получится. У них ни миниатюрных цилиндрических ("пальчиковых") видеокамер нет, ни пинхоловских, тем более с IP. Не встречал, по крайней мере.
Вобще, комбинировать надо. Висящие на виду камеры кое-кого уже остановят, а малозаметные помогут от "самых умных", которым захочется поискушать судьбу. Можно и обманки повесить, но, имхо, эффективность их ниже, чем кажется.

SSDD

botche, имхо, удобнее всего вам будет развести сигнал с регистратора по всем телевизорам, подмешав его в антенну с помощью модулятора. Выставите на свободный канал и сможете наблюдать за ситуацией с любого ТВ в доме, просто переключив программу.
Управление регистратором? Либо через ПК-ноутбук, либо с гаджетов. Можно и его родной ИК-пульт удлинить, заменив на радио, но, имхо, это уже пройденный этап. Есть же готовые радиомышки, выбрать достаточно дальнобойную и готово.
Если всё же заморочитесь на IP, то повесьте монитор в районе дивана 😊, либо выведите на ТВ по VGA-HDMI.

почти аноним

Как питать компьютер, если свет отключат часа на 4?Аналоговые камеры + видеорегистратор, запитываем от специализированных бесперебойников - вуаля.
погодите. если одни можно запитать, то почему нельзя вторые? другое дело, что УПСы небюджетно получается, как и любые ИБП, впрочем.
К телевизору как подключать будем? А если их несколько?
да, проблема.
но я решил старым ноутом (можно купить китайский нетбук за 6тр). с помощью родного софта все пишется на диск. Если нет софта и нет надобности писать, то через вебморду можно смотреть онлайн.
тем более с IP
вы имели IP адрес? есть такие http://voips.ru/d-link-dcs-5635.html
вифи позволяет писалку прятать куда угодно, хоть в собачью будку.

можно, встати, писалку ставить и не в доме, а на работе, например, а запись вести через интернет.

ps. я почему-то подумал, что главное - бюджетность, потому и предложил Длтик. А если есть деньги, то есть куча других вариантов.

SSDD


погодите. если одни можно запитать, то почему нельзя вторые? другое дело, что УПСы небюджетно получается, как и любые ИБП, впрочем.
ИБП, использующиеся в системах безопасности, не так уж и дороги. Например, 12вольтовый трёхамперник (его хватит на 4 уличных видеокамеры с ИК-подсветкой) с АКБ на 17(!) ампер/часов - а это 4-5 часов работы минимум(!!)при отсутствии электроэнергии обойдётся в 2-2,5 тыра денег.

но я решил старым ноутом (можно купить китайский нетбук за 6тр). с помощью родного софта все пишется на диск. Если нет софта и нет надобности писать, то через вебморду можно смотреть онлайн.
это неправильное решение по целому ряду факторов, если мы говорим о безопасности и удобстве. На рынке существуют готовые более удобные решения для конечного пользователя, не нужно никаких самоделок. Конечно, если мы говорим о "шоб було" - тогда вопрос другой, камера за тыр+нетбук - вуаля.
вифи позволяет писалку прятать куда угодно, хоть в собачью будку.
Единственный плюс.
ожно, встати, писалку ставить и не в доме, а на работе, например, а запись вести через интернет.
мы сейчас говорим о конкретной задаче, которая наличия интернета не предполагает. Потом, решение писать удалённо - достаточно спорно, система более зависима и уязвима.
есть такие
на улице они долго проживут?

почти аноним

на улице они долго проживут?
продаются и подходят кожухи от других камер.

это неправильное решение по целому ряду факторов, если мы говорим о безопасности и удобстве.
я же уточнил - все дело в деньгах. Если есть - можно купить готовое решение, если не очень - то такая штука работает уже четвертый год на складе, где провода тянуть затрахаешься.
17(!) ампер/часов - а это 4-5 часов работы минимум
дык, ноут сам себя 3-4 часа держит, значит надо только камеры питать.

которая наличия интернета не предполагает
в первом топике не написано.


камера за тыр+нетбук - вуаля
конечно, некоторым приятнее видеть дирогие решения на тех-же компонентах, что и дешевые. тот-же блок регитсрации ничем не отличается от обычного компьютера кроме цены.
Потом, решение писать удалённо - достаточно спорно, система более зависима и уязвима.
можно распараллелить. копия создается удаленно, если стоит такая задача. интернет нынче по цене семечек, надежность... "ни единого разрыва".

тут какое дело: я не для спора. Просто в разных конторах, где работал, видел разные варианты. Пришел к выводу, что профессиональные готовые решения имеют плюсы в максимальной конфигурации, т.е. когда они еще и вызывают полицию, тушат пожар и звонят владельцу. И камер при этом под сотню-две. Если же камер 4-16, то нечего и огород городить.

botche

Всем здравствуйте. Был сегодня в магазине- 4-х канальные регистраторы от 4 тыс. руб.,цветные уличные камеры от 1.2 тыс. руб, блоки питания,бесперебойники,кабель. Разговор с продавцом ответов на мои вопросы не дал. 1-для регистратора и каждой камеры нужен свой блок питания,или можно соединить всё паралельно? 2-я конечно понимаю что для питания видиорегистратора нужно использовать бесперебойник,но вдруг питание всё-же прервётся?,всё записаное до этого исчезнет? 3-при востановлении питания регистратор начнёт работать в штатном режиме? Пока купил только одну видиокамеру-подключил к видеовходу телевизора и УВИДИЛ СЕБЯ В ТЕЛЕВИЗОРЕ!!!

SSDD

1 - можно запитать и от одного, но желательней - от двух. Один на видеокамеры через защитно-коммутационное устройство (воспрепятствует отключению всех видеокамер при закорачивании питания на одной) и второй - на видеорегистатор.
2 - записанное никуда от вас не денется.
3 - да, все запустится и будет работать в штатном режиме.

Советую обратить внимание на камеры ценового диапазона 2,5 тыра и выше. Крайне желательны в описании CCD матрица Sony SuperHAD II и 600 твл разрешения. Продаван утверждает другое? Попросите его организовать вам ночные условия и сравните сами.


я же уточнил - все дело в деньгах
Ну уточните ценник той камеры, ссылку на которую вы дали выше, наконец 😀

botche

желательны в описании CCD матрица Sony SuperHAD II и 600 твл разрешения.
А где это должно быть написано?,на самой камере?, или на бумажке которую при мне распечатали и прикрепили к ней чек?. При покупке камеры я тоже спросил-будет ли показывать хорошо ночью?,продавец тутже сунул подключеную камеру в тумбочку и секунд через пять , я увидел что там в нутри.

почти аноним

4-х канальные регистраторы от 4 тыс. руб
вы уверены, что они пишут? за такую цену, вроде только показывают.
Ну уточните ценник той камеры, ссылку на которую вы дали выше, наконец
хаха. уделали! блин, не посмотрел даже на цену. На склад покупали длинки по 5т.р. Без подсветки. Правда и исполнение чисто домашнее.

PS. прошелся по ценам и моделям. Все сильно изменилось с тех пор. Действительно, появились готовые решения за приемлемые деньги. Тогда про Длинк снимаю все описанные преимущества. Это все предания старины.

botche

вы уверены, что они пишут?
Без понятия!!! Буду в городе - зайду , спрошу.

Lev007


4-х канальные регистраторы от 4 тыс. руб
вы уверены, что они пишут? за такую цену, вроде только показывают.

Можно и за 1500 рублей по оптовке купить распродажные
Вот например
http://cyfron.ru/production/di...ели/dv400x.html
Но характеристики
Общая скорость записи до 50 кадров/сек: 640*272
распределяться между 4 каналами
и сжатие видеосигнала: MJPEG
Устарело ИМХО

Кстати раз тема всплыла, топик поправил


Lev007

Уважаемый

SSDD
Сталкивались ли вы с матрицей Sony Effio
Как они по качеству картинки? Что можете сказать
У нас только в продаже появились
700ТВЛ, 1/3 Sony Effio ICX673 CCD (976*582 pix),Sony Effio DSP

SSDD

продавец тутже сунул подключеную камеру в тумбочку
Отлично! Восхитительно просто, если вы конечно покупали тумбочковую камеру. Что, нет? 😛 Тогда уже могут быть варианты. Сейчас, погулю название и напишу.
Но, судя по всему (цена, например) у вас там 420твл и КМОП матрица. Не лучший выбор.
Сталкивались ли вы с матрицей Sony Effio
Как они по качеству картинки? Что можете сказать
Еффио - это не матрица, а ДСП-чип. Обработкой сигнала занимается.
ICX673
Это ExView Super HAD II, в сравнении с предыдущими матрицами картинка в ИК-подсветке гораздо чётче, АРУ (автоматическая регулировка усиления) уже не требуется или работает на минимуме, практически не мыля картинку. Хотя в 940нм-свете разницы особой не увидел. Вообще, по последним субъективным впечатлениям с цветным ExView надо быть аккуратнее (пока, по крайней мере) - хз, что там китаец наклеил на матрицу (в смысле ИК-фильтра)
Налепит точно-такой же, как и на ранние модели (что ожидаемо) - и разницы мы не увидим. Желательно сравнение в одинаковых условиях, если берём недавно появившееся бюджетное решение с функцией "день-ночь" электронным способом реализации.
У нас только в продаже появились
Они везде только появились. В смысле, в среднем ценовом сегменте. Сравнивать нужно.

SSDD

botche, у вас там 420 тв-линий, т.е. чёткость картинки ниже, чем могла бы быть и хз какая матрица - китайцы пишут, что там "Sharp SuperHAD CCD" 😀 Хотя на самом деле Super HAD - это патентованные "сонькой" названия - HAD - Hole-Accumulation Diode, "дыркоаакумулирующий диод", технология снижения шума на матрице, и приставочка "Super" - это на самом деле микролинзы напротив каждого сенсора, которые собирают свет с "пустых" промежутков между ними.
Касаемо моей иронии с тумбочкой - так внутри тумбочки будет видеть любая камера с ИК-подсветкой. А поместите её за окно в ночь - и тут уже полезут нюансы. Например, "синдром" освещённого пятна в центре кадра и темноты по краям и т.д. Кстати, матрица тоже маловата (1/4 дюйма) Во-первых, при использовании объективов с одинаковым фокусным расстоянием меньшая матрица даст меньший угол обзора, а во-вторых, меньшая площадь сенсора равна меньшему потоку света с пропорциональным снижением чувствительности.

SSDD

вы уверены, что они пишут? за такую цену, вроде только показывают.
почти аноним, вы не поверите но за эти деньги некоторые регистраторы уже умеют писать 25fps 704*576 разрешением на каждый(!) канал и подключаются к интернету 😛
Квадраторы же нафиг никому сейчас не нужны. Зачем, если за эти деньги "на халяву" можно получить и запись?

почти аноним

старый я стал...

botche

botche, у вас там 420 тв-линий,
Спасибо за ответы! Увы в "тв-линиях" не разбираюсь пока (Хотя и посещал радио кружок в доме пионеров-сам поял цветомузыки,усилители и радиоприёмники). Лучше скажите что должно быть написано на самой камере (в распечатанные "инструкции" слабо верится). Спасибо.

SSDD

Лучше скажите что должно быть написано на самой камере
Dallmeier Electronic 😛
А если серьёзно, то всё, что угодно. Сейчас китая развелось - как гуанистого, так и совершенно путёвого и дешевле, допустим, кореи.
Консультируйтесь у продавца. Только не выслушивайте его рассуждений на тему "они насамомделе ничутьнехуже" а задайте чёткий вопрос - что есть именно с этими матрицами? Смотрите на стекло - между стеклом ИК-диодами подсветки (без подсветки китая сейчас, считайте что и нет уже) и стеклом объектива обязательно должна быть проставка из непрозрачного материала. Т.е. стекло объектива должно быть отдельным. Невыполнение этого требования даст обязательную засветку даже при минимальном запылении или брызгах. ЧСХ, если вам покажут в эти камеры "в тумбочке", разницы вы не заметите 😛 Заметите потом, когда каждую неделю/месяц придётся к камере с тряпочкой лазить.
Далее, токопотребление любой видеокамеры с подсветкой должно быть сотни миллиампер (300-400) если там другие цифры, то продавец скорее всего гонит. Сама матрица с обвязкой жрёт около 100 миллиампер. Если есть возможность, загуглите модель - это несложно. Потом, розница суперхада сейчас около двух-с-половиной - трёх тыр рублей за металлическую купольную камеру с ИК-подсветкой. (600твл если) Ну а с меньшим разрешением сейчас смысла брать нет - разница в цене не так велика, а картинка разительно отличается.

Volhv_Rus

botche
Всем здравствуйте. У меня есть вопросы не просто Чайника,а подставки от него!!! Мне видеонаблюдение не для охраны (как оно может охранять?)- Мне оно надо для удобства лежания на диване! 1-Залаяла собака,на кошку? или кто пришол? (если горсеть-то меня нет дома!,если сосед с пузырём-то нажму кнопку и калитка откроется!,разных адвинтистов шестого дня-нажму другую кнопку и пошлю их по громкой связи!) 2-Чёто всполошились куры-гуси?-посмотреть не вставая! 3-Какойто крик и рёв на детской влошадке?-глянуть ,оценить,принять меры! 4-Пока был на охоте-ктото выкапал три ряда картошки?-включил запись и посмотрел! Короче говоря-вот всё что мне надо от видионаблюдения, вопросы будут чуть позже.

Присоединюсь к камраду, вопросы собственно такие же. Только хотелось бы еще и мониторить ситуацию через инет. Так как это пока дача а не дом ПМЖ.

Какие все таки модели камер имеет смысл сейчас брать? Бы бы признателен за ссылки на DX.com или aliexpress.com

Lev007

Сделали объект 16 камер.
Мое участие было маленькое. Я только консультировал и делился опытом в основном на стадии проектирования и подбора углов установки камер.
Очень неплохо получилось. Морозы проверили систему. Все гуд.

Будет время продолжу составлять

МАНУАЛ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ СВОИМИ РУКАМИ
Если это кому то интересно.

botche

Если это кому то интересно.
Мне интересно!!!

Lev007


МАНУАЛ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ СВОИМИ РУКАМИ

Обследование места установки видеосистемы
После первоначального обсуждения с заказчиком, убедившись, что вы хорошо понимаете, что ему требуется, вы должны обследовать место установки системы. Обычно собирают следующую информацию:
. Телекамеры: тип, то есть черно-белые или цветные, фиксированные или на поворотном устройстве, разрешающая способность и так далее.
. Объективы: углы обзора, диапазон фокусных расстояний для вариообъективов (12.5-75 мм, 8-80 мм и так далее).
. Защита телекамеры: тип кожухов (стандартные, влагозащищенные, купольные, вандалостойкие и пр.), тип крепления.
. Освещенность: уровни, источники света (особенно при использовании цветных телекамер), восточное/западное направление обзора. Проводя обследование места установки системы, вы должны оценить действие солнечного света. Четко представьте себе положение солнца в разные дни года, летом и зимой. Это имеет большое значение для общего качества изображения.
. Приемная аппаратура: местонахождение, площадь помещения охраны, физическое пространство и пульт управления.
. Видеомониторы: разрешающая способность, размер, местонахождение, крепление и так далее.
. Электроснабжение: тип, мощность (с запасом). Есть ли необходимость в бесперебойном электропитании? (В этом случае потребляемая мощность в ВольтАмперах).
. Если планируется использовать поворотные устройства: тип, размер, номинальная нагрузка, управление (двухпроводное - цифровое или многожильный кабель). Требуется ли предустановка (настоятельно рекомендуется для больших систем)? Где они будут установлены, тип кронштейнов?
. Нарисуйте схему данной зоны, укажите свои предложения по размещению телекамер. Учтите точку зрения специалиста по монтажу, насколько это возможно.
. Незначительные изменения в расположении телекамер не повлияют на их работу, но могут облегчить труд установщика, сэкономить массу времени и, в конечном счете, средства заказчика. Если вы хотите получить качественное изображение, запомните золотое правило - старайтесь избегать попадания в объектив телекамеры прямых солнечных лучей.
. Нанесите на схему названия зон, в которых заказчик хочет (или вы предлагаете) установить телекамеры. Нанесите также названия зон, которые будут просматриваться, поскольку они потребуются вам в документации как опорные точки. Будьте внимательны к очевидным «табу» (в отношении инсталляции), даже если заказчик настаивает на каких-либо недопустимых работах. Иногда даже мелкие изменения могут значительно увеличить затраты на инсталляцию или привести к неразрешимым техническим проблемам. Всегда легче все объяснить заказчику и остановить его на первоначальном этапе, чем делать это позднее, в ходе установки системы, когда дополнительные затраты будут уже неизбежны.

Разработка и цена системы
Получив вышеперечисленную информацию, обладая знанием продукта (которое должно постоянно обновляться), вы должны сесть и подумать. Проектирование системы, как и любая разработка всего нового, это форма творчества. Может, ваша работа не будет признана сразу, а может, ее не примут вообще, как это часто бывает в сфере искусства.
Но вы должны мыслить позитивно и сконцентрироваться, пытаясь создать лучшее, что вы можете. Если вам немного повезет и система таковой и окажется, завтра вы с гордостью покажете ее своим коллегам и потребителям.
При разработке систем разные люди пользуются различными методиками. Однако существует простое и логическое начало работы.
Всегда начинайте разработку системы с составления схемы общего вида системы, какой она должна быть по вашему мнению. Нанесите на схему видеомониторы, телекамеры, кожухи, соединительные кабели, блоки питания и так далее. Составляя схему, вы увидите физические соединения и все необходимые составляющие. Теперь вы не упустите ни одной детали, а ведь многие иногда забывают о таких мелочах, как кронштейны, типы кабеля, длина кабеля и так далее. Составление даже грубого ручного наброска приведет к некоторым коррективам или усовершенствованиям. Или, возможно, к обращению к заказчику за дополнительными уточнениями - например, если вы забыли замерить максимальное расстояние до приемника сигналов телеуправления или не узнали, как далеко будут находиться операторы от центрального оборудования видеообработки, не знаете длину силового кабеля, падение напряжения и т.д.
Составив окончательный вариант схемы, вы увидите, что требуется для системы, и тогда можно приступать к составлению списка предлагаемого оборудования. Затем, возможно, вы перейдете к этапу подбора комбинаций телекамера/объектив.
Убедитесь, что они будут соответствовать кожуху или куполу, которые вы предполагаете использовать. Это еще один шанс просмотреть буклет технических характеристик поставщика. Не забудьте учесть некоторые простые вещи, которые, однако, могут создать трудности при установке, такие как пространство за телекамерой для коаксиального кабеля (помните, что всегда хорошо иметь в запасе как минимум 50 мм для BNC-разъема), перемещение объектива при фокусировке (как отмечалось в главе, посвященной объективам, в большинстве вариообъективов при фокусировке на ближние объекты передний оптический элемент выступает на пару миллиметров вперед) и т.д

Электронный сметные таблицы могут существенно помочь при подготовке точного описания системы видеонаблюдения.

Следующий этап - расчет стоимости: затраты на оборудование, налог с оборота и пошлина, затраты на монтаж, размер прибыли и самое важное (особенно для заказчика) - общая стоимость.
Не забудьте включить сюда затраты на приемо-сдаточные испытания, хотя многие не включают их в эту сумму и рассчитывают затраты на испытательный период и ввод системы в эксплуатацию отдельно. Это вопрос практики, поскольку затраты на приемо-сдаточный период будут значительно варьироваться и этот период может оказаться дольше или короче планируемого. В целом практика показывает, что приемо-сдаточный период всегда в три раза дольше запланированного. Кроме того, в затраты на приемо-сдаточные испытания должно быть включено время на обучение операторов системы видеонаблюдения.
После выполнения вышеперечисленного нужно сделать окончательную и более точную схему предлагаемой вами системы. Она может быть выполнена от руки, но в настоящее время большинство проектировщиков систем видедонаблюдения используют для этого компьютеры и программы CAD. Эти средства позволяют легче и быстрее составить схему (как только вы привыкнете делать это), а сама схема будет выглядеть намного профессиональнее.
Далее, ручной расчет калькуляции необходимо оформить письменно в форме коммерческого предложения, содержащего также объяснения принципов работы видеосистемы и достигаемые ею результаты. Важно, чтобы ваше предложение было составлено лаконично, просто и точно, поскольку читать коммерческие предложения (помимо менеджеров по безопасности и технических специалистов) будут и работники, не обладающие техническими знаниями - ответственные за закупку, бухгалтеры и так далее.
Часто для обеспечения точности расчетов используются программы составления крупноформатных таблиц, что дает еще один шанс проверить список оборудования (сопоставив его с вашей схемой) и убедиться в том, что ничего не упущено.
Любое коммерческое предложение будет профессиональнее, если к нему прилагается комплект рекламных материалов по предлагаемым вами компонентам системы.
В коммерческое предложение вы должны также включить условия поставки оборудования вашей компанией, которые будут защищать вашу официальную позицию.
Если коммерческое предложение составлено в качестве ответа на предложение участвовать в тендере, скорее всего вам придется подчиниться утвержденным техническим требованиям. Именно здесь вы подтверждаете, соответствует или не соответствует ваше оборудование техническим требованиям, утвержденным тендером. Именно здесь вы также должны акцентировать дополнительные выгоды и функции предлагаемого вами оборудования. В условиях тендера вас также могут попросить взять на себя обязательства дальнейшего развития этой работы, поставки оборудования, несения ответственности, страхования - в этом случае вам потребуется помощь вашего бухгалтера и/или официального юрисконсульта.
Существует много компаний, специализирующихся только на разработке систем видеонаблюдения и поставке оборудования; в этом случае необходимо будет получить расценки специалиста по монтажу, которому, естественно, потребуется обследовать объект, на котором будет устанавливаться система. Хорошо зарекомендовала себя практика объединения пояснительной записки, схем и буклетов в один документ; сделайте несколько экземпляров, и их можно будет эффективно использовать для повторного изучения и обсуждения.

Вопросы инсталляции
Если вы разработчик системы видеонаблюдения, то вопросы того, как именно вести кабели по потолку, как установить телекамеру на мачте, не должны вас беспокоить; это работа инсталлятора. Однако обладание знаниями в этой области будет очень полезным для вас и даст хорошую экономию.
Кроме того, хорошо бы еще до составления окончательного варианта коммерческого предложения пригласить специалиста по установке на объект; это даст вам возможность учесть его замечания и предложения по вопросам практической установки системы.
Первое и самое важное, что следует обсудить, это тип кабелей, используемых для видео, питающего напряжения и передачи данных, их длины и защиту от механических повреждений, электромагнитного излучения, ультрафиолетового излучения, дождя, морского воздуха и так далее. Для этого следует знать условия окружающей среды. Они могут иметь особенное значение, если по соседству с установкой видеосистемы находится мощное электрическое оборудование с большим током потребления, что может оказать влияние на видеосигналы и сигналы управления.
Мощные электромоторы, которые часто включаются и выключаются, могут создавать очень сильное электромагнитное поле и даже влиять на стабильность фазы питающей сети.
Это, в свою очередь, повлияет на синхронизацию телекамер (если используются телекамеры с синхронизацией от сети), а также на изображение на экране видеомонитора.
Например, если поблизости установлена радиоантенна, она может повлиять на высокочастотные сигналы, используемые в вашей видеосистеме.
Вопросы крепежа и установки важны и для телекамеры, и для видеомонитора. Если должны быть установлены мачты, то значение имеет не только их высота, но и эластичность. А именно, стальные мачты намного эластичнее бетонных.
В случае PTZ-камеры коэффициент трансфокации вариообъектива будет умножать движения мачты, вызванные воздействием ветра или вибрацией поворотного устройства.
Это изменение увеличения - то же самое, что оптическое увеличение (то есть, если объектив настроен на самый крупный план (zoom in), то перемещение телекамеры на 1 мм под воздействием ветра приведет к отклонению в плоскости объекта на 1 м).
Рис. 13.8. Поворотное устройство на кронштейне
Рис. 13.9. Шестиугольный металлический столб жестче, чем круглый
Рис. 13.10. Мачта с шарнирным креплением для PTZ-камеры облегчает обслуживание
Рис. 13.11. Проводка кабелей для крупной системы может стать творческой задачей
Форма мачты также имеет большое значение, например, при одной и той же высоте и диаметре, шестиугольные мачты менее эластичны, чем круглые.
Та же логика применяется и к крепежу телекамеры и поворотного устройства. Очень дешевый кронштейн плохого дизайна будет причиной нестабильного и колеблющегося изображения, даже при использовании самой лучшей телекамеры.
Если система должна быть установлена в престижном отеле или торговом центре, дополнительным фактором, определяющим тип кронштейна и крепления, будет эстетика. В этом случае важно, чтобы не было видно свисающих кабелей.
Результативный мониторинг требует внимания ко всем аспектам, он должен быть: устойчивым (люди будут работать с этим оборудованием круглосуточно), или эстетичным (должен хорошо выглядеть) и практичным (изображение должно смотреться легко, не вызывать усталость, не должно быть шума и мерцания на экранах).
Поскольку все кабели, используемые системой, подключаются к видеомониторам, и в большинстве случаев там же находится и остальное оборудование, особое внимание следует уделять расположению и защите кабелей.
На кабели, лежащие на полу в течение нескольких дней (в период инсталляции системы), могут наступить люди; их веса достаточно, чтобы нарушить характеристики кабеля, особенно уязвимо волновое сопротивление коаксиального кабеля (помните, волновое сопротивление зависит от физического соотношения между центральной жилой, изоляцией и экраном). Если рассматривается вопрос о разработке большой системы, можно предложить идею создания фальшпола, под которым свободно разместятся кабели всех видов.
Если создание фальшпола невозможно, большинство кабелей можно проложить над подвесным потолком. В таких случаях следует обратить особое внимание на безопасность прокладки кабелей, так как собранные вместе, они могут быть очень тяжелыми.
При установке крупных систем может потребоваться коммутационная панель для кабелей видеосигналов. Обычно она помещается в 19-ти дюймовую стойку так, чтобы кабели со специальными разъемами можно было перекоммутировать в случае возникновения проблем или тестирования.
Рис.13.12 Пример схемы системы видеонаблюдения
Многие установщики систем не имеют привычки делать маркировку кабелей. Большинство из них вовремя монтажа знают все кабели, но уже через два дня после окончания работы с легкостью все забывают. Маркировка кабелей особенно важна при монтаже крупных и сложных систем.
Настаивайте на правильной и постоянной маркировке кабелей в соответствии с вашей схемой. На рынке представлено много специальных систем маркировки кабеля. Кроме того, к схеме системы следует приложить список всех пронумерованных кабелей.
Помните, хороший установщик отличается от плохого тем, как он заделывает, прокладывает, монтирует и маркирует кабели, а также документирует свою работу.
Схемы
В отличие от электроники или архитектуры, стандарты для составления блок-схем систем видеонаблюдения отсутствуют. Приемлем любой ясный рисунок, если вы четко показали на нем используемое оборудование, то есть, телекамеры, видеомониторы, видеорегистраторы и другое оборудование и их соединения.
При составлении схемы многие пользуются такими средствами проектирования, как программы CAD или другие компьютерные пакеты для составления чертежей и схем. В зависимости от размера системы может возникнуть потребность в двух разных типах схем: блок-схема, показывающая взаимосвязь компонентов системы и требования к укладке кабеля и другая - план объекта с указанием положений телекамер и зон видеонаблюдения. Для менее крупных систем достаточно блок-схемы.
Блок-схема необходима для того, чтобы показать всю полноту системы, как взаимосвязаны ее компоненты, их назначение и какой тип кабеля используется и на каком участке.
Если план общего расположения составлен хорошо, позднее он может быть использован как основание для работы монтажника, а также заказчиком и вами для проверки расположения телекамер, условных обозначений и обсуждения возможных изменений.
Когда система видеонаблюдения установлена и работа закончена, схемы могут претерпеть незначительные изменения в зависимости от изменений, внесенных в ходе монтажа. После монтажа схемы, как правило, прилагаются к окончательной документации, которая должна включать руководства по эксплуатации, техническую информацию и другие документы.

pokryshkin

SSDD и другие эксперты, что скажете про такую камеру или её аналог в качестве бюджетного варианта уличной камеры ? Ещё рассматриваю сабж. Т.е. хотелось бы уличную ip-камеру до 200$. Можно ли что-то подобное заказать в Китае с хорошим дисконтом?

SSDD

что скажете
Конкретно эту - в руках не крутил.
6мм фиксированный объектив - мал для задач обзора общего плана и будет недостаточнен для обзора конкретного места. Вам, как "начинающему установщику", следует уделить внимания варифокальным объективам или типовым 3.6 мм, у них поле зрения приблизительно как у человеческого глаза.
Оптика, скорее всего - гаффно-несусветное, вариация на тему м12, судя по размерам видеокамеры.
Только 15 к/сек при 1280*960 и сразу 25 - при 1280*720 и прогрессивной развёрткой(!) отдают какой-то фигнёй - что-то там не чисто. Такого падения частоты кадров (или такого роста при меньшем разрешении) быть не должно. Нужно тестить, вполне может быть либо гонево с частотой, либо банальная интерполяция - места на винчестере видео будет занимать как 720-строчное, а качество будет на уровне аналоговой D1 😊 И то - в лучшем случае.
Вобще, "нормальный аналог" выйдет лучше качеством, чем "бюджетный IP".
Писать видео не на отдельный ПК - тоже не так, чтобы гуд.
Ставьте аналог и не морочтесь. Иначе это не видеонаблюдение будет, а так - игрушка.

SSDD

Lev007, в принципе норм.
Из личных наблюдений - "повыше повесишь - больше увидишь", если камеры общего плана, особенно это касается поворотных камер.
Против солнца отлично помогает отсутствие неба на картинке. Да и камеры сейчас более стойки к засветкам, чем даже 2-3 года назад.
Сейчас больше проблем доставляют (оно и раньше никуда не девалось, но с Солнцем проблема кое-как решена) прямые источники света в поле зрения камеры ночью.

pokryshkin

2 SSDD
отдельный ПК присутствует, объектив обещают как раз 3,6.
видео нагуглилось такое: http://youtu.be/T9qf83HwWFY
обзорчик на аглицком: http://www.networkcameracritic.com/?p=882

SSDD

вариация на тему м12
совершенно точно м12, нарыл в описании. Не рекомендую, 720 линиями там не будет и пахнуть.
Хотя к электроника вроде бы и ничего, что касается пользовательской части.

pokryshkin

2 SSDD
а в близкий бюджет есть что получше из ip-камер ?

SSDD

Кстати, насчёт ситуации с видеонаблюдением в МСК есть статья с говорящим названием
http://www.secnews.ru/articles/17759.htm
правда, в свободном доступе пока только ограниченная версия, но стоит подождать полную.
Там ребята в подъезде через нетбук богами сети себя чувствовали.

SSDD

в близкий бюджет есть что получше из ip-камер ?
В близкую цену - даже не знаю.
Те IP-шки, с которыми приходилось работать, начинались с ценника 350-400$.
Преимуществ у них в сравнении с "аналогом", в составе системы если - только чуть более чёткая картинка при хорошем освещении. Достойная чувствительность начиналась в диапазоне ок. 600$ для уличной, с сониевской матрицей 1.3 мегапикселя.
Кстати, даже от "двушки" (1920*1080 в смысле) не стоит ждать расчудесных чудес, на типовом 3.6 объективе вы лицо разглядите метров на 8 дальше, и только.
Видимо, сейчас их массово применять пока ещё рано. Да и HD-SDI на подходе уже, и имхо, всё же CCTV в эту сторону развиваться будет.
Всё же - почему именно IP?

pokryshkin

2 SSDD
ip мне кажется проще по настройке и обслуживанию, да и железок меньше. Просто возникла мысль чем ещё файлопомойку загрузить. Согласен, что с увеличением "пиксельности" матрицы вряд ли что-то улучшится

SSDD

видео нагуглилось такое:
Днём - на удивление неплохо.
Ночью (рядом видео валялось) - всё намного хуже. Кстати, обратите внимание, что света во втором случае предостаточно. Будет его меньше - картинка будет ещё более удручающая. ДД, кстати, не к чёрту - сторонняя засветка и номера авто уже нет. Глянуть бы на неё в яркий солнечный день, а на видео пасмурно, судя по теням.
Кстати, вот другой ценовой диапазон и точно такое же разрешение
http://youtu.be/9AyDOUcOcng
возникла мысль чем ещё файлопомойку загрузить
это другое дело. Вешайте эту и поставьте над ней лампочку накаливания (!!!крайне важно именно накаливания!!!) 60ватт. За эти деньги неплохой вариант.
видео нагуглилось такое
обратите внимание но то, что при таком расположении камеры лиц не видно в принципе. А для идентификации человека вам нужно будет, чтобы он 2/3 экрана по высоте занимал. Знакомых, естественно, и с более дальнего расстояния узнаете.

SSDD

проще по настройке и обслуживанию
Разницы в общем-то и нет, кстати. Единственное, что PoE - питание волочь отдельно не надо и ломать голову с сечением проводов. 48 вольт - не 12.

pokryshkin

2 SSDD
если считаешь дневное видео приемлемым, то остановлюсь на таких камерах, т.к. ночное интересует далеко не в первую очередь. То что камеры не стоит вешать сильно высоко тоже отметил. На audi переднего номера и нет. Ночное видео с J2000IP конечно лучше, но там и CCD. Почему именно лампа накаливания? почему энергосберегайка не подходит?

pokryshkin

вот тут: http://youtu.be/C-Jt_arEJkI объектив явно M12, но картинка интереснее.
Не могу понять, из-за чего аналоговые камеры дают лучшую картинку чем ip при равной цене или это маркетинговые уловки?

SSDD

Почему именно лампа накаливания? почему энергосберегайка не подходит?
физика)
У лампы накаливания КПД по видимому свету, емнип, около 10% - всё остальное
идёт в тепло (в ИК-излучение) к ближнему спектру которого любая камера гораздо чувствительнее, чем к видимому свету. Соответственно, видно будет лучше. Теория вполне подтверждается практикой - при использовании "аналога 60-ваттки" - 15 ваттной энергосберегайки картинка была совсем удручающая.
То что камеры не стоит вешать сильно высоко тоже отметил.
если она у вас обзорная, то как раз правильнее будет повесить её повыше.
Если вы хотите идентифицировать человека, то размещать её стоит в различных "узких местах" - возле входной двери, калитки, проходах и т.п.
Захотите эти две задачи совместить - на дневном видео по вашей ссылке вы сможете приблизительно оценить расстояния, на которых это сможет получаться. (будет фигня, если в двух словах)

ночное интересует далеко не в первую очередь
всякие неприятности обычно ночью случается. Хотя если вам там гостей в неё глянуть, чтобы к глазку не подходить, то...
На audi переднего номера и нет.
там не в номере дело. Дело в картинке, пожатой чуть ли не до десятка градаций серого.
Вобще, мне думается, что там скорее всего видео косячно записано, с большой степенью сжатия. Что-то чересчур удручающе даже для цены, объектива и освещения. В руках бы её подержать...
Ночное видео с J2000IP конечно лучше, но там и CCD
и светосильная оптика.

pokryshkin

2 SSDD
т.е. лампа накаливания - бесплатная альтернатива IR-прожектору?
Мне имхуется, что неприятности больше происходят днем (от разгильдяйства до воровства), а от ночных происшествий лучше сигнализация должна помочь

SSDD

объектив явно M12, но картинка интереснее.
Объектив начинает играть роль при плохом (недостаточном для матрицы) освещении. Я ж говорю, бороться с ярким светом более-менее научились (хотя на видео машина против солнца не едет), а с недостаточным - упс.
из-за чего аналоговые камеры дают лучшую картинку чем ip при равной цене или это маркетинговые уловки?
всё просто. Качественные матрицы высокого разрешения дороги. Процессор, обрабатывающий сигнал с матрицы, в случае с аналогом может быть менее мощным - а процессор это сейчас полкартинки (расширенный динамический диапазон, система шумоподавления с анализом нескольких кадров, накопление - всё это требует видеопамяти, которая должна быть достаточно быстродействующей). Потом, IP-камера имеет на борту очень часто не нужный в крупных системах тюннинг в виде встроенного веб-клиента для мобильных устройств и т.д. Ну и видеосигнал - он жмётся "прямо на борту" камеры, непожатый сигнал "не пролезет" ни по какой локалке, а проц, всё это делающий, не уменьшает стоимость изделия.
Потом, "на аналоге" уже не одна собака съедена, а IP - сравнительно новая технология.

pokryshkin

наверное, вместо лампы накаливания лучше использовать галогеновый прожектор с датчиком движения

SSDD

т.е. лампа накаливания - бесплатная альтернатива IR-прожектору?
абсолютно так. Поставите красный светофильтр - готовый ИК-прожектор 😊
Можно заменить на галогенку.
Мне имхуется, что неприятности больше происходят днем (от разгильдяйства до воровства)
только недавно смотрел занимательное видео, посвящённое опусканию авто на кирпичи. И не днём.
сигнализация должна помочь
автомобильная или на квартире/доме?
Если камеру для авто присматриваете, то объектив 3.6 мм может быть и лишним. Сказали бы ранее, не советовал бы вам обратного. Как раз что-то около 6мм или больше, если для типовых ситуаций. Размещать камеру следует таким образом, чтобы просматривалось и место стоянки авто, и метра два прилегающей территории. Размещать следует повыше, во избежание образования за вашим авто мёртвой зоны. Поэтому лучший вариант объектива - варифокальный, что-то типа 2.8-12 мм. На большинство случаев его хватит.
Лучшим вариантом будет дополнение в виде галогенового прожектора и датчика движения с узким углом (есть такие, там дело только в линзе Френеля) направленным на машину. Психологический эффект в виде включения ппц яркого света при подходе к машине злоумышленника тоже действенен.

SSDD

лучше использовать галогеновый прожектор с датчиком движения
😀 😀 😀
Вы читаете мои мысли?

pokryshkin

мне лучше широкий угол, поэтому 3,6 .

Lev007

мне лучше широкий угол, поэтому 3,6 .

Я тоже думаю что 3,6 лишнее.
На последнем объекте в большинстве случаев на наружку поставили камеры 6 мм.
Очень хорошо получилось
В некоторых местах, как теплее будет, переставим на 8 мм.
3,6 это очень широкий угол.
В большшинстве случаев не для улицы
Больше подходит для лестничной площадки, небольшого помещения, или на улице закуток какой-нибудь подсветить

pokryshkin

Lev007
3,6 это очень широкий угол
т.е. с 1-ой камеры приходит больше инфы, а разве это плохо?

Lev007

т.е. с 1-ой камеры приходит больше инфы, а разве это плохо?

Это не плохо что приходит больше информации
Вопрос какого качества эта информация
С таким углом на определенных растояниях даже марку машины с трудом можно определить
Проблем нет ставте 3,6
Но советую сразу купите запасной объктив на 6 мм
Или сразу

лучший вариант объектива - варифокальный, что-то типа 2.8-12 мм. На большинство случаев его хватит.

pokryshkin

нет ли видео для сравнения 3,6 & 6 & 8 ?

Морщим Репу

лампа накаливания - бесплатная альтернатива IR-прожектору?
😊

Это что бы ворам не темно было? 😊
Да и вас, если что пойдет не так (промах), отыскать им было проще?

Поставите красный светофильтр - готовый ИК-прожектор
Не совсем так. Светофильтр сильно сьест яркость подсветки. А мощность лампы и так не велика.
Лучше уж поставить специальную инфракрасную лампу.
Со стороны она выглядит как будто обычной энергии для свечения не хватает.

Да и к чему шаманство, ик прожекторы дешевы.
Да и зачем они в принципе когда многие камеры ей оснащены по умолчанию?!

Да, кстати, кто занимался ИР фотографией знает как трудно достать и дорого купить ИР фильтр. Особенно на большой обьектив 😛
Есть конечно кЕтай, но это не ИР. А гдето темно-темно-красный, накалывалсо.

SSDD


Не совсем так. Светофильтр сильно сьест яркость подсветки
угу... процентов эдак на 10 это ваше сильно.
Лучше уж поставить специальную инфракрасную лампу.
лучше поставить специальный ИК-прожектор. НО - дорогонах.
ик прожекторы дешевы.
ню-ню.
Да и зачем они в принципе когда многие камеры ей оснащены по умолчанию?!
Иногда встроенного просто не хватает, а размещение ИК в той же точке, что и объектива, не всегда приемлемо.
кстати, кто занимался ИР фотографией знает как трудно достать и дорого купить ИР фильтр
Красное стекло м.б.?
Чем краснее - тем лучше?
ФОТО - может быть и дорого, но нам такое качество исполнения стекляшки без надобности.
Это что бы ворам не темно было? Да и вас, если что пойдет не так (промах), отыскать им было проще?
чёзабреднах?

Морщим Репу

Красное стекло м.б.?
Настоящий ИР фильтр черный.

Морщим Репу

чёзабреднах?
По мне дык я бы не освещал охраняемый обьект.
Т.к. вилы в бок гостям в полной темноте вставлять проще 😊
Однако конечно нужен ПНВ.

Свет демаскирует и обьект и вас.

SSDD

Настоящий ИР фильтр черный.
который я использую, всё же с краснотой.
По мне дык я бы не освещал охраняемый обьект.
м.б. у этого в теории и есть плюсы, но пока в большинстве случаев поступают как раз наоборот.
Мы ж пока не о БП говорим, а хочется ночью всё же спать, а не сидеть с ПНВ на голове, выглядывая ворога. Этим пусть видеонаблюдение занимается и системы сигнализации. Потом, вариант с датчиком включения - это и экономия, и привлечение внимания, и психологический эффект.

pokryshkin

нашёл ещё ролики с такой камеры: 1, 2.

botche

нет ли видео для сравнения 3,6 & 6 & 8 ?
Есть картинки - мне помогло.





pokryshkin

2 botche
спасибо

Lev007

botche
Есть картинки - мне помогло.

Уважаемый botche. Могу ли я использовать эти фотографии для МАНУАЛА?

botche

Уважаемый botche. Могу ли я использовать эти фотографии для МАНУАЛА?
Конечно можете - но я их скачал из инета , не помню уже откуда.

Lev007

Продолжим ...
Статья как устанавливать скрытую камеру в кирпичный столб забора.

Существует отдельный тип видеокамер, предназначенных для скрытого видеонаблюдения. Одни своей формой напоминают спичечный коробок, другие - толстый короткий фломастер. Скрытые видеокамеры можно устанавливать практически везде. Если хозяину дома нужно знать, что делается за пределами его участка, скрытая камера монтируется в элемент забора. Как правило, таким элементом становится кирпичный столб. В монтаже должны принимать участие не меньше двух человек. Мы уже говорили о том, что в момент прокладки электрических кабелей большинство хозяев не вспоминают о "трассе" видеонаблюдения и сигнализации. Для беспроводной видеосистемы прокладка кабеля не требуется, чего нельзя сказать о видеосистеме, которая основана на подаче напряжения и видеосигнала (а в отдельных случаях и аудиосигнала) по проводам. Поэтому работы, связанные с установками этих систем, содержат определенные трудности. Но если среди хозяев дома есть хотя бы два здоровых мужчины (или у хозяина есть надежный друг), то они могут справиться с этой задачей, не обращаясь к профессионалам. Так что встречающееся в рассказе слово "мастер" можно отнести и к домовладельцу, решившему самостоятельно справиться с данной работой, и к его помощнику.
Рассмотрим вариант, когда видеонаблюдение с использованием проводов нужно установить в уже построенном загородном доме.
Работа начинается с изучения путей прохождения трассы". Провода, "идущие" в дом, должны быть спрятаны на участке от забора до жилища. Помимо этого, необходимо определить, каким образом провода "пройдут" по дому до места их подключения к монитору. Немаловажно и определение местонахождения блока питания. От этого зависит, какое напряжение будет проходить по сетевому проводу. Если блок питания располагается в доме, то это устройство подключается непосредственно к источнику питания 220В, а по сетевому кабелю, соединенному с клеммами блока питания, пойдет напряжение 12В на камеру. В случае если блок питания будет находиться на улице (в герметичной коробке, установленной на столбе со стороны участка), то сетевой провод должен быть подключен к источнику питания в доме, и по нему пойдет напряжение 220В (до места соединения с блоком питания).
После того, как мастера определятся с местом прохождения "трассы" и длинной проводов, начинается приготовление "шлейфа" (нужного количества проводов). Для удобства монтажа в нашей стране выпускается комбинированный кабель, который содержит в себе провода различного сечения и назначения. Такой кабель можно использовать для передачи видеосигнала и подачи питания 12В. Для "трассы" 220В желательно использовать "самостоятельный" сетевой провод ШВВП (2х0,75). "Самостоятельность" необходима для того, чтобы электрические наводки сетевого провода не искажали видеосигнал.
Отрезав нужное количество проводов, специалисты приступают к рытью траншеи от кирпичного столба до цоколя, после чего затягивают провода в ПВХ-трубу и закапываю ее. Следующим этапом является вход кабеля в дом. Для того, чтобы кабель оказался внутри помещения, с помощью перфоратора и длинного (до 1м) сверла в стене дома пробивается отверстие. На участке от выхода проводов (у цоколя) до отверстия в стене устанавливаются кабель-каналы, в которые и прячутся провода. Затянутый в дом кабель также прячется в кабель-каналы. Концы вошедших в дом проводов оснащаются разъемами.
Перед тем, как замуровать камеру в кирпич, следует произвести необходимые соединения (временные) и подключить камеру к монитору. Мастер, держащий в руках камеру, выбирает ее месторасположение, перемещая устройство по столбу. В этот момент второй мастер смотрит на монитор и при определении оптимального варианта "картинки" подает сигнал напарнику. Отметив на столбе место, где будет "прятаться" видеокамера, мастер (мастера) приступает к подготовительным работам по ее установке. Если камера имеет форму спичечного коробка, то в кирпиче с помощью "болгарки" делаются пропилы. Затем с помощью зубила проделывается квадратное отверстие, глубина которого должна превышать толщину камеры на 1-2см, а расстояние между сторонами должно быть на 5-8мм больше, чем такое же расстояние у камеры. Пока один мастер занимается этой работой, второй подготавливает участок для прохождения "трассы" от камеры до монтажной коробки, которая устанавливается на том же столбе. Мы уже говорили о том, что в эту коробку можно поместить блок питания. Но, независимо от того, находится ли блок питания в доме или остается "жить" на улице, монтажная коробка используется для соединения проводов, идущих от камеры и из дома.
На конец трубы ПВХ, выходящей у столба, натягивается небольшой отрезок гофрошланга. Выходящий из него кабель заводится в отверстие монтажной коробки и отрезается с таким расчетом, чтобы концы провода было удобно коммутировать с концами провода от видеокамеры. После этого необходимо проделать в столбе отверстие, через которое провода видеокамеры попадут на невидимую для прохожих сторону столба.
На этом этапе необходимо помнить, что пробивать отверстие следует не со стороны улицы, а со стороны участка. В противном случае под действием перфоратора от столба отлетит кусок кирпича. Если это случится в нише, выдолбленной под камеру, то дефект останется невидимым, так как впоследствии ниша с камерой будут замурованы. Для того, чтобы не промазать, один мастер должен корректировать действия другого, указывая ему нужный угол, под которым следует сверлить кирпич. По окончании этой работы в отверстие продевается стальная проволока, к которой крепятся провода видеокамеры. Мастер, находящийся на участке, вытягивает проволоку с проводами наружу.
Теперь надо обустроить "трассу" от отверстия в столбе до монтажной коробки. Для этого используется знакомый нам кабель-канал. Предварительно кабель-канал отмеряют и отрезают так, чтобы нижний его конец опустился на уровень нижней плоскости монтажной коробки, а верхний уходил под оцинкованную "крышу" столба. Если столб не обладает такой "крышей", то кабель-канал должен заканчиваться над последним кирпичом верхнего ряда кладки. В углу монтажной коробки проделывается отверстие, через которое в нее попадут провода. В свою очередь, в кабель-канале (на тыльной его стороне) проделывается отверстие для ввода проводов. После того, как провода через это отверстие будут выведены наружу, можно приступать к монтажу кабель-канала. Крепится он к столбу с помощью дюбелей и саморезов. Так как монтажная коробка устанавливается в 50 см от земли, а провода из видеокамеры имеют небольшую длину, приходится их наращивать, чтобы произвести коммутацию в монтажной коробке. При наращивании проводов необходимо использовать пайку. Каждый наращенный провод в месте соединения необходимо тщательно заизолировать. По окончании этой работы крышка кабель-канала закрывается, а верхняя его часть и место вывода проводов в коробку обрабатывается герметиком.
Коммутация проводов не должна быть связана с трудностями, так как коммутировать надо будет три провода ("земля", "питание" и "видео"). В инструкции, прилагаемой к видеосистеме, указаны эти провода и написано, какому проводу соответствует какой цвет.
После того, как провода будут соединены между собой и заизолированы, а на концы "домашних" проводов установлены разъемы, можно приступать к монтажу скрытой видеокамеры.
В нишу, проделанную для камеры, следует положить небольшое количество цементного раствора, после чего в отверстие вставляется камера. В этот момент мастер, работающий в доме, подключает систему, после чего он смотрит изображение на мониторе и корректирует действия коллеги. Мастер, устанавливающий камеру, добивается нужного ее положения, слушая указания из дома. При этом он должен следить за тем, чтобы "глазок" находился в одной плоскости со стороной кирпича. Если камера находится на почтительном расстоянии от жилища, то в этом случае не обойтись без рации. Конечно, можно переговариваться и по мобильному телефону, но, если "процесс" установки займет длительное время, стоимость переговоров будет равна стоимость видеосистемы. Можно обойтись и без электронных средств связи. Достаточно находящемуся в доме специалисту громко выкрикивать такие слова, как "выше", "ниже", "направо", "налево", но тогда большинство жителей поселка будет проинформировано о характере работ.
После того, как голос из дома произнесет "стоп", следует выдержать паузу, пока раствор не "прихватит" заднюю часть камеры. "Облагораживание" нужно производить с особой осторожностью. Добавляя в нишу маленькие порции цементного раствора, необходимо исключить смещение камеры. Если это произойдет, то установку надо будет начинать сначала, со всеми вытекающими из этого "направо", "налево" и т.д. Во время замазки камеры лучше использовать не шпатель, а обычный небольшой нож. Во избежание попадания раствора на объектив, "глазок" можно закрыть спичкой с намотанной на нее ватой. При выравнивании плоскости желательно смачивать нож. В этом случае раствор будет ложиться ровнее, а поверхность не будет пористой.
Скрытая камера станет по-настоящему скрытой только тогда, когда используемый на поверхности кирпичного столба раствор будет окрашен под цвет кирпича. Делать это надо после полного "схватывания" раствора. Во время окрашивания цементной поверхности, как и в случае с "облагораживанием" камеры, следует использовать спичку с ватой. Это нехитрое приспособление предотвратит возможность попадания краски на объектив.
Если камера имеет цилиндрическую форму, то высверливается отверстие на глубину, превышающую длину камеры на 1-2 см, диаметр отверстия должен превышать диаметр камеры на 0,3-0,5мм. При этом варианте следует быть особенно внимательным при устройстве отверстия под провода. Если ниша позволяет ошибиться в направлении сверла на 1-2см, то отверстие, которое сверлится с "тыльной" стороны столба, должно иметь выход строго в просверленном ранее углублении под камеру. Монтаж цилиндрической скрытой камеры отличается от монтажа квадратной камеры тем, что помимо "поиска" вертикального и горизонтального ее положения, необходимо повернуть ее так, чтобы изображение не было "завалено". Для этого используется пинцет.
После долгожданного "стоп", которое произнесет находящийся в доме мастер, начинается замазка камеры, производится она аналогично замазке скрытой камеры, о которой уже говорилось.
Последовательность работ по монтажу скрытых видеокамер можно изменить. Наиболее кропотливой считается работа по монтажу камеры и ее фиксации. При желании монтаж видеосистемы можно начать именно с монтажа камеры. Для этого потребуется сделать следующее:
. нарастить короткий провод, исходящий из камеры;
. продернуть провод через отверстие, соединяющее нишу (углубление) с "тыльной" стороной столба;
. положить в нишу (углубление) небольшое количество цементного раствора и прижать к нему камеру;
. установить (временно) на концы провода разъемы;
. поставить монитор в непосредственной близости от камеры (желательно, не на улице, а на участке);
. подключить систему и произвести монтаж скрытой камеры с последующей ее фиксацией.По завершении этих работ следует демонтировать разъемы и приступить к прокладке и коммутации проводов.

pokryshkin

для примера, выкладываю видео с ip-камеры NetVision DH881MFN/P-SIR 3,6mm
http://youtu.be/CtE7aEBsZ_E

Lev007

Мне прислали печатный экземпляр
"Учебник по видеонаблюдению" под редакцией Гонт А,
автор многих статей по теории и практике видеонаблюдения
Старенький но интересный
В инете электронной копии не нашел

Lev007

Недавно сделали у человека в коттедже
Систему 16 камер в 2 этапа.
Специально настоял я на двух этапах чтобы
человек сам оценил, что к чему и как
ну и чтоб самим не наломать дров.
Все равно камеры двигали (благо оставляли хвосты, запас кабеля)
Переставляли объективы. Человек доволен
Выложу табличку. Очень интересная

sergey s

Немножко про сенсоры и видеопроцессоры
http://www.alfadomsb.ru/article
В принципе актуально.