Всем известны достоинства мр-153 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
Всем известны достоинства Иж-18 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса
Иж-18 однозарядное
Путник-18Насчет самооборонного девайса - несогласен. Мурка - хорошее ружье, простое и надежное, и самообороняться из него вполне возможно. Но уж больно оно громоздкое. На природе это мало заметно, а вот в помещении картина весьма удручающая.
Всем известны достоинства мр-153 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
Насчет самооборонного девайса - несогласен. Мурка - хорошее ружье, простое и надежное, и самообороняться из него вполне возможно.
Согласен, но если судить темам по ганзе, то имеется возможность заказать версию с коротким (540 мм) стволом и пистолетной рукояткой и складным прикладом. К огромному сожалению вопрос качества ижевского девайса как минимум дисскусионный, тем более, что в случае самообороны клин=жизнь самооборонщика. 😞 Именно из-за ненадежности отечественных полуавтоматов я в свое время и купил помповое ружье. (На качесвтенный импорт денег, увы, не было. 😞 ).
Тема о заказе МР-153 на ИМЗ "Байкал" - http://guns.allzip.org/topic/147/817976.html
ReidersВроде как ствол там 660 мм. Иногда такие ружья попадаются в ормагах. Висят они обычно очень недолго. Из собственной непродолжительной практики общения с представителями Байкала сделал вывод, что большого желания делать что-либо на заказ там не испытывают.
Согласен, но если судить темам по ганзе, то имеется возможность заказать версию с коротким (560 мм) стволом и пистолетной рукояткой и складным прикладом.
ReidersИз-за финансовых причин я не так много стреляю, как мне бы хотелось бы, но случаи клина мурки могу перечислить по пальцам одной руки. Один раз были проблемы с заводскими патронами феттер 4/0 - там был импортный порох, которому не понравился наш мороз в -25С. Все остальные случаи были связаны исключительно с мною лично хреново закрученными патронами (использовалась очень поганая ручная закрутка для 12К). На покупных патронах все работало как часы.
К огромному сожалению вопрос качества ижевского девайса как минимум дисскусионный, тем более, что в случае самообороны клин=жизнь самооборонщика.
ReidersИМХО слухи о ненадежности отечественных полуавтоматов очень сильно преувеличены. И как мне кажется, не последнюю роль в их раздувании играют продавцы дорогущих иномарок.
Именно из-за ненадежности отечественных полуавтоматов я в свое время и купил помповое ружье.
Вообще, когда я только-только выбирал себе первое ружье, то первоначально ориентировался на помпу (конкретно на Бекас в 5 комплектации). Тоже были сомнения в надежности полуавтоматов. Потом в ормаге взял попробовать подержать мурку и обнаружил, что она, оказывается, очень удобно лежит в моих руках. Я полез в инет выяснять подводные камни и обнаружил, что большинство людей очень довольны надежностью и всеядностью этого ружья. Не последнюю роль сыграла статья про то, как для проверки живучести ружья иностранные камрады за несколько дней отстреляли из него пару тележек патронов, и за время всего отстрела была только одна незначительная поломка.
Вообще за время моего общения с муркой я для себя выделил два недостатка:
1. Отсутствие посадочных мест под прицельные приспособления (я поклонник боковой планки)
2. Слишком большая громоздкость - привлекает ненужное внимание и затрудняет действия в помещениях.
Вобщем, если на первом месте в списке предполагаемого применения ружья выживания охота на природе - это самое то, что нужно.
Мурку я вижу на соревнованиях редко. В моем скводе была одна, с настрелом 5000 со слов владельца.
Соревнование было слито по причине постоянных затыков. Ребята из другого города приехали.
Расстроились.
bloodye
Всем известны достоинства Иж-18 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса
Вы про нарезной или гладкий? ))) Иж-18 хоть и зовут гаубицей, но это скорее пистолет, только что в карман не умещается ))
Приезжает знакомый человек на стенд и крутит регулятор -- иначе не перезаряжает спортинг. Это всеядность?
Не, нафиг, нафиг. Как Сайгу так и 153.
Помпа наше всё.
Всем известны достоинства Сайги МК-03 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
tonyweiss, да нет, это был скорее сарказм над темой ТС.
По МР-153 на ганзе тем - море. В самой 151ой тем про "ружьё для выживания" - ещё больше.
И для какого выживания? В джунглях? При зомби-апокалипсисе? Экономическом дефолте? "Выживания любой ценой?"с Беаром Гриллзом?)
Смысла в теме не вижу. Стендовики напишут про мурку одно, практические - другое, те, у кого мурка единственная в сейфе, скажут - "супервещь".
У меня вот её вообще ещё нет, поэтому с интересом читаю всё, что о ней пишут в соответствующих разделах.
Но обсуждать конкретно к теме "сферического выживания в вакууме"... со всем уважением к ТС - бесполезно.
на охоте у мр-153 заклинила автоматика. наверно патрон не понравился.
х.. знает. одно дело дичь ушла, а другое самооборона при БП.
в любом случае глаткоствол нужен до первого трофейного автомата.
к сайге МК тоже относится.
А чем тот же моссберг500 не нравится?
Я вот вообще в последнее время все больше радуюсь леверу в .357магнум. Перекрывает все ниши, включая самооборону. Ну, правда, не поснайперишь с ней. А так все при ней - 10 выстрелов, возможность дозарядить, надежность выше, чем у полуавтомата, скорость перезарядки выше, чем у болтовки.
Единственный серьезный минус - если магазин опустеет - то очень долго перезаряжать. Ну зато можно по одному патрону подавать.
И патрон подходящий, хоть и не снайперский нифига. Но до 150 метров ведет себя как 30-30, а это примерно соответствует 7.62х39. И в револьвер его можно, и таскать нетяжело, и для дичи практически любой годится. Ну может кроме грызли...
неповоротливое привередливое весло
МР-153 Ружье выживания?
Ответ: нет.
Тема закрыта.
А чем тот же моссберг500 не нравится?отличное ружье для ближних дистанций.
на счет попасть на 150 метров вызывает большие сомнения.
если кто не согласен встаньте с дивана и отмерьте это растояние,вопросы отпадут сами собой.
главный недостаток большой вес боекомплекта. 20 выстрелов около килограмма.
Путник-18
Всем известны достоинства мр-153 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
Очень хорошее охотничье ружьё,наверное лучшее в категории цена-качество.
Для самообороны длинноват.
Всем известны достоинства Remington 870 и практически перекрывает все ниши, в том числе самообороного девайса 😊
Из собственной непродолжительной практики общения с представителями Байкала сделал вывод, что большого желания делать что-либо на заказ там не испытывают.
Если не затруднит, поделитесь инфой. Сам подумываю о заказе Ижевску, а то в магазинах висят ТАКИЕ хламошедевры, что их даже бесплатно брать не хочется. 😞
Не последнюю роль сыграла статья про то, как для проверки живучести ружья иностранные камрады за несколько дней отстреляли из него пару тележек патронов, и за время всего отстрела была только одна незначительная поломка.
Вот это и называется "сделано на экспорт". 😛
мне неизвестны достоинства MP-153 вообще...попытки подержать его в руках вызывали приступы то грусти то смеха..
Надежность из коробки это не про это ружье..
Тогда уж можно и сайгу рассматривать.. чего там..легче напиллинг, да и экспорт проще найти...
zakotiy
Всем известны достоинства Remington 870 и практически перекрывает все ниши, в том числе самообороного девайса 😊
Таки да 😛 Достать бы еще "нарезной" ствол к нему под 12к, кучность на 50м стоя в темпе по 4 выстрела в пределах листа А4 устраивает (пуля ТАХО "практика" 12/70) - правда пару патронов из последней пачки плохо заряжались и разряжались из магазина, хотя вроде ровные были.
Так и не понял назначение ТАХО "трио" - разлет 3х картечин в пределах 1.5метра с 50м стоя...по толпе зомбей стрелять разве что?
KoCMoHaBT: /Приезжает знакомый человек на стенд и крутит регулятор -- иначе не перезаряжает спортинг. Это всеядность?
Не, нафиг, нафиг. Как Сайгу так и 153./
МР153 это не ружье для спортинга, а в первую очередь для охоты т.е. под ппатрон 32гр. и выше, и ожидать стабильной работы на спортинговом патроне весьма наивно.
Всем известны достоинства Рмф-93 Рысь и практически перекрывает все ниши, в том числе самообороного девайса
а по теме - самобоняццо из мурки религия запрещает? единственное чтоб я сделал - поставил расширитель магазана еще на 4 патрона.
Всем известны достоинства мр-512 😊 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
Всем известны достоинства мр-512 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?улыбнуло, сей девайс главный у настоящих выжевальщчиков )))
Всем известны достоинства SLR-106FR и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
А вы то что думаете по этому поводу?
ЗЫ.: извиняюсь перед общественностью - не сдержался. 😀
У меня было МР-153. Покупалось как девайс на случай БП. За всё время эксплуатации не было ни одной неисправности. Из доработок - шлифовка УСМ, перехватывателя, планка Вивера, и удлинитель магазина. Одинаково надёжно работает со всеми типами патронов - от мелкой дроби до калиберных пуль, и массой снаряда от 25 до 45 грамм. Теперь оно у приятеля, стреляли вместе на стрельбище, шёл дождь со снегом, температура около нуля - неисправность в виде невыброса гильзы появилась ближе к сотне отстрелянных патронов, как оказалось, он слишком обильно смазал механизм маслом, пороховой нагар, масло и вода образовали кашу, которую механизму было тяжко пережёвывать. В следующий раз он таких недочётов не допускал.
СКС, кстати, в этих же условиях работал без нареканий.
алексей с сахалинаАГА..еще одно вундерваффе. на цкибе видал людей слезно просящих его отремонтировать.. Хотя конструкционно - в коллекцию двумя руками за...
Всем известны достоинства Рмф-93 Рысь и практически перекрывает все ниши, в том числе самообороного девайса
вундерваффену вафля не вафля . а у меня уже триетий год без косяков.
Путник-18
Всем известны достоинства мр-153 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
на редкость странное видение проблематики
какие это все ниши перекрывает?
в зависимости от длинны ствола мурка перекрывает различные ниши охоты, но не все, то же касается и спорта и прикладных стрелковых дисциплин
вполне подходит и для самообороны, впрочем, как любой огнестрел
ни разу не вундерваффе, опять же как и любой огнестрел
з.ы. это мне кэп Очевидность нашептал 😀
на счет попасть на 150 метров вызывает большие сомнения.
ээ.. а из МР-153, типа, без проблем?
На 150 метров там уже совсем другой патрон нужен. Вот тот же .308 хорош.
А если его лупить не из болта, то пжалста - укороченная М14, в китайском варианте обзываемая Norinco M305. Перекрывает ваще все ниши.. Кроме пальбы по уткам, пожалуй.
пока есть мурка(но буду избавлятся из-за громоздкости)
так вот все неперезаряды у меня происходили на дробовых патронах феттер,из-за выступания дроби в гильзах,1.5мм достаточно чтоб патронник незакрылся 😞
остальные марки патронов кушала без проблем,в том числе и с бумажными гильзами...
Zerberrа не стрёмно китайское оружие?с качеством там всё ли нормально?
укороченная М14, в китайском варианте обзываемая Norinco M305.
nekobasuлюбителей обосрать всё русское и без них хватает
ИМХО слухи о ненадежности отечественных полуавтоматов очень сильно преувеличены. И как мне кажется, не последнюю роль в их раздувании играют продавцы дорогущих иномарок.
причем, не за деньги, а по любви
nekobasu
Вроде как ствол там 660 мм. .
Мурки выпускают со стволами:
540мм
610мм
660мм
710мм
760(750)мм точно не узнавал, такая дудка нахрен не нужна.
а не стрёмно китайское оружие?с качеством там всё ли нормально?
нареканий пока не видел. Качество обработки порой лучше, чем на "настоящих" М1А
любителей обосрать всё русское и без них хватает
даже прям не знаю, стоит мне на это реагировать или нет...
Но от ТТ я избавился после первого же выезда на стрельбище, ага.
ТопающийЁжЕсть и такая дудка, у ещё одного моего приятеля - здоровая в самом деле, зараза. А у ещё одного - та самая Рысь. Рысь - прикольная, маленькая, я с неё пулей Полева-3 с первого выстрела на 100 метров попал грудной мишени в голову. Ружьё очень понравилось компактностью - со стороны непонятно - то ли зонт большой в чехле, то ли спининг.
760(750)мм точно не узнавал,
Но от ТТ я избавился после первого же выезда на стрельбище, ага.от китайского? 😊
Norge
АГА..еще одно вундерваффе. на цкибе видал людей слезно просящих его отремонтировать.. Хотя конструкционно - в коллекцию двумя руками за...
там ломаться то вроде особо нечему. нашел бы на Украине Рысь - У за вменяемую цену - взял бы не думая
У меня есть МР153 и, наверное, "экспортный вариант", потому что сделан красиво и не криво. Стреляет нормально, но длинный - правильно кто-то окрестил "веслом". Однажды на стрельбище выстрелил сам при закрытии затвора - положил патрон, нажал на кнопку задержки затвора, затвор закрывается и - ба-бах. Хорошо что обошлось без жертв. Теперь каждый раз закрывая затвор инстинктивно жду выстрела. Неприятно.
У меня нет МР153! Есть ИЖ-18, пока его хватает, думаю ТОЗ вертикалку взять, после прочтения данной темы крепко задумался.
алексей с сахалина
Всем известны достоинства Рмф-93 Рысь и практически перекрывает все ниши, в том числе самообороного девайса
...если есть время на дозарядку при его скромном боезапасе.
от китайского?
Да нет, от самого что ни на есть советского. 53-го года выпуска, емнип.
Китайских стволов у меня всего два - М14 и Sig P226. нареканий нет ни на один, в-основном благодаря удачному дизайну оригиналов и приличному качеству изготовления. Не экстра-класс, но работает.
Да нет, от самого что ни на есть советского. 53-го года выпуска, емнип.экземпляр экземпляру люпус эст (с) 😛
Из коробки МР-153 отстрелял 50 магнумов и 50 обычных. Через неделю отстреляли 500 спортинга 28 гр. вообще без проблем. Потом пробовали 24 грамма, ест все. На данный момент настрел более 4000 выстрелов и проблем нет, т-т-т.
При правильной вкладке проблем с перезарядом нет вообще.
Из минусов вижу плохой баланс ружья.
Вывод: хороший всеядный полуавтомат. Для соообороны 12к подходит, неудобен для работы в помещении и машине.
Такое возможно?
Из отметившихся видимо только у меня с 660 стволом и складным прикладом.
Очень даже самооборонное, в сложенном виде 88 см.
-Tourist-😊
удобен для работы в помещении и машине.
Тяжелое только зараза... Даже не сколько тяжелое, сколько из-за баланса неприятное по весу.
И все никак не могу обкатать, чтоб перезаряжало хотя бы 32 гр.
Да еще неприятно заряжать по сравнению с Моссбергом 500, пилить надо.
Варвар
Из отметившихся видимо только у меня с 660 стволом и складным прикладом.
Очень даже самооборонное, в сложенном виде 88 см.
С пистолетной ручкой или сложенным прикладом легко получить неперезаряд на патронах с малой навеской, да и на обычных патронах тоже. Без упора не хватает инерции для осуществления перезарядки.
Мурка (и не только), при стрельбе от бедра, часто неперезаряжает, при вкладке с прикладом такой проблемы нет.
CTPAHHIK
Такое возможно?
Да, возможно. Кстати видно, что ружье доработано владельцем.
Увеличил магазин. Поменял затыльник и поставил ДТК (дульно-тормозный компенсатор). Что позволяет комфортно вести скоростную стрельбу без сильной отдачи и подброса ствола при выстреле.
-Tourist-Да ересь же! Стреляли мешаниной из разных патронов 10-летней давности одно ружьё - моё бывшее, одно - совершенно новое с 750 стволом. У меня был рамочный приклад от СТК, у товарища - обычный. Стреляли по-всякому, в том числе и от бедра - небыло ни одного неперезаряда. Автоматика газоотводня - ей плевать на упоры - механическая система замкнута в пределах механизма оружия.
с пистолетной ручкой или сложенным прикладом легко получить неперезаряд на патронах с малой навеской.Мурка, при стрельбе от бедра, часто неперезаряжает, при вкладке с прикладом такой проблемы нет.
Да ересь же!+151
добро б еще разговор шел о МЦ 21-12, единственном емнип российском инерционнике
но мурка? 0_0
...если есть время на дозарядку при его скромном боезапасе.фигасее скромном , если патроны коротенький феттер - восемь в магазин , девятый в патронник.
И все никак не могу обкатать, чтоб перезаряжало хотя бы 32 гр.не верю, что газовый регулятор проблемы не решает. Мурки стабильно работают даже на 24-28 граммах. Тем более такие навески бывают только на спортинговых патронах, а там пороха весьма резвые.
Taraz999Там автоматика на основе длинного хода ствола, как на Браунинге.
единственном емнип российском инерционнике
automatiq
Да ересь же! Стреляли мешаниной из разных патронов 10-летней давности одно ружьё - моё бывшее, одно - совершенно новое с 750 стволом. У меня был рамочный приклад от СТК, у товарища - обычный. Стреляли по-всякому, в том числе и от бедра - небыло ни одного неперезаряда. Автоматика газоотводня - ей плевать на упоры - механическая система замкнута в пределах механизма оружия.
А как Вы объсните сей фактор?
...если есть время на дозарядку при его скромном боезапасе.фигасее скромном , если патроны коротенький феттер - восемь в магазин , девятый в патронник. 😀
-Tourist-Какой фактор? Тот, что ружья жрут всё подряд? Так регулятор настраивается на самых слабеньких патронах, и потом работает нормально с любыми.
А как Вы объсните сей фактор?
automatiq
Какой фактор?
Мурка при стрельбе от бедра, часто неперезаряжает, при вкладке с прикладом такой проблемы нет.
А как Вы объсните сей фактор?
Мурка при стрельбе от бедра, часто неперезаряжает, при вкладке с прикладом такой проблемы нет.только полтергейстом 😊
KoCMoHaBT
Приезжает знакомый человек на стенд и крутит регулятор -- иначе не перезаряжает спортинг. Это всеядность?
Да. А Вы чудес хотели, особенно в механике? Есть настройка под чрезмерно легкие и чрезмерно мощные патроны. Это плюс этого ружья. Регулятор можно оставить в положении на легкие патроны и спокойно стрелять 28-34г.
Камрады-мурководы, вот тут, если кто не в курсе, можно найти много полезных вещей для мр153.
Мурка при стрельбе от бедра, часто неперезаряжает, при вкладке с прикладом такой проблемы нет.
У меня так на слабых патронах (на нормальных гильза улетает недалеко). В моем случае, как я думаю, клин затвора очень сильно упирается в ствольную коробку. Очень тугой затвор у меня. После выстрела затв. рама + затвор + поршень упираются (зацепом клина) в ств. коробку и начинают тормозить об нее. Уже паз натерся. Без упора при недостатке скорости эта конструкция останавливается не откатившись до конца и не перезаряжает. С упором ей проще преодолеть трение и перезарядить. Думаю, можно углубить паз в ств. коробке для клина чтобы он так не притерался. Не пробовал.
... доброго дня , господа выживальщики, на счет того что мр-153 не перезаряжает (от бедра ) или не надежное ружьё ...
из собственной практики расскажу про от бедра.... т.к. сам баловался этой фигней , если регулятор закручен на сильный патрон (магнум), а вы стреляете спортивными или не вылежавшимися с пару месяцев в сухом месте (не отсыревшими, а сыроватыми патронами), то такой факт может быть, но оно стрельнет , а вот на перезарядку не хватит энергии газоотводного механизма. Причина в том, что патрон со слабой навеской или не просушенный (чем часто раньше страдал завод рекорд, сейчас уже нет) как я называю, даст меньшую энергию, а вы еще добавите отсутствие жесткого упора в виде своего плеча и малое отверстие газового механизма. это как говорит мой знакомый - чистая физика.
как лечение - от бедра не стрелять (вам же выжить надо, а не ф игре сталкер сделать клёвый скриншот ), газовый регулятор на максимальную дырку 😊) т.е. добиться всеядности ружья , что магнум , что спортинг будет есть... только на магнуме отдача поболе будет, но она то не страшна 😊 вы же от бедра стрелять не будите 😊))
А патроны держите в сухом прохладном месте , и будет вам счастье 😊
Таки да Достать бы еще "нарезной" ствол к нему под 12к, кучность на 50м стоя в темпе по 4 выстрела в пределах листа А4 устраивает (пуля ТАХО "практика" 12/70) - правда пару патронов из последней пачки плохо заряжались и разряжались из магазина, хотя вроде ровные были.У меня нарезной. Я Тахо 12 с него приблизительную кучность выбиваю. Ремингтон слаг ещё лучше летит, но после 40 пулевых выстрелов (20 нарезной, 20 гладкий) у меня плечо отваливается. Ну может от-того что стреляю я не часто вот плечо и не набито.
А с гладкоствольных ПА я и не стрелял, того и сказать ничего по теме не могу. Но очень хочется поговорить 😊
АП!
Так все таки какой вывод делаем - стоит МР покупать или нет? 😛
Reiders
Так все таки какой вывод делаем - стоит МР покупать или нет? 😛
Купите лучше ружьё от турецкого производителя..., тот же Хатсан. Цена примерно таже, что и за МР-ку, а качество на порядок выше.
Я глубоко убеждён в том, что не стоит поддерживать рублём производителя который плюёт на потребителя и производит свои изделия на отъеб....ь.
ReidersСудя по отзывам владельцев стоит.Для себя решил, брать.
Так все таки какой вывод делаем - стоит МР покупать или нет?
IVANBATYLINВ моем городе нету таких, лежат только пневматика Хатсан.
Купите лучше ружьё от турецкого производителя...
я, как обладатель обычной(длинной) Мурки, скажу, что проблема неудобности - это проблема кривых рук! ну или того, что "ви есть много кушать!"))
а также добавлю, что простота и доступность Русского оружия всегда приоритетная задача!
насчёт затыков... да! моя Мурка возмущается спортинговыми патронами! ну а что вы хотели? там же навеска мизер... вы если авто заправите бензином меньшего октанового числа что будет? вот именно! заряжай нормальные патроны - и будет тебе счастье!
а здесь речь об ОРУЖИИ!!! которое должно не только пукать, но и ещё убивать!
и правильно сказал товарищ Bahing308! гладкоствол, это до первого трофейного автомата!
У меня нарезной. Я Тахо 12 с него приблизительную кучность выбиваю. Ремингтон слаг ещё лучше летит, но после 40 пулевых выстрелов (20 нарезной, 20 гладкий) у меня плечо отваливается.
Попросите кого-нибудь из тренеров по стрельбе,чтобы показали как правильно вкладываться. Если плечо отваливается после 40 выстрелов, то это 1000% неправильная вкладка. Хотя, какие у Вас калибры? 😊 Если нарезной 416 Ригби и больше, а гладкий это 4 калибр, то может быть 😊
Ну может от-того что стреляю я не часто вот плечо и не набито.Это что-то новенькое 😊))) про набивать плечо ни разу не слышал 😊
IVANBATYLIN
Я глубоко убеждён в том, что не стоит поддерживать рублём производителя который плюёт на потребителя и производит свои изделия на отъеб....ь.
Согласен полностью.И разговоры о необходимости напилинга неуместны.Я понимаю купить по дешёвке,и доводить до ума,так нет же,не сильно и дёшево.А доверия к этому ружью лично у меня в разрезе выживания нет.
Для охоты по птице и для бабахинга пойдёт,не более
Саня1971Почему?
А доверия к этому ружью лично у меня в разрезе выживания нет.
Путник-18Видимо, ружьё стоящее на вооружении полиции и армии в некоторых странах и выдерживающее 10000 выстрелов в день - недостаточно надёжно для истинного выживальщика.
Почему?
Это что-то новенькое ))) про набивать плечо ни разу не слышалЭто шутка. На рукопашке костяшки на кулаках набиваются от ударов и отжиманий, ну а тут получается набивка плеча прикладом 😊 Хотя плечо можно бинтовать также как боксёры бинтуют руки 😊
А калибр рема у меня 12. Инструктора в один голос говорят что выкладка не правильная (хотя мне это не мешает относительно точно стрелять). Требуют чтобы я спину наклонял вперёд, но она у меня жутко болит из-за травмы позвоночника (бросок когда-то неудачно сделал). Я получается стою боком, левое плечо развёрнуто в сторону мишени, правый локоть поднят параллельно земле, а приклад упирается в правое плечо, спина ровная. Нагнусь - спина болит, стану ровно - плечо потом болит!
Согласен полностью.И разговоры о необходимости напилинга неуместны.Я понимаю купить по дешёвке,и доводить до ума,так нет же,не сильно и дёшево.А доверия к этому ружью лично у меня в разрезе выживания нет.А сколько времени вы сами пользуетесь муркой, и в чем выражается недоверие какие факты?
Для охоты по птице и для бабахинга пойдёт,не более
Путник-18В нашей палате (да и не только) присутствует определенная группа людей, которая считает, что вещь, сделанная в России, не может быть хорошей априори. Особо много таких товарищей тусуется в "Обмундировании, экипировке и аммуниции" - там у них настоящий заповедник, где можно похвастаться купленными за туеву хучу бабок импортными шмотками и снарягой. Пытаться убедить их в чем-то бесполезно.
Почему?
nekobasu
В нашей палате (да и не только) присутствует определенная группа людей, которая считает, что вещь, сделанная в России, не может быть хорошей априори. Особо много таких товарищей тусуется в "Обмундировании, экипировке и аммуниции" - там у них настоящий заповедник, где можно похвастаться купленными за туеву хучу бабок импортными шмотками и снарягой. Пытаться убедить их в чем-то бесполезно.
Я бы добавил разумных и прагматичных людей 😊
На сегодняшний момент, ДА, в России практически не осталось производств, продукцией которых мы обыватели можем гордиться. Это прискорбный факт. Исключим отсюда еденичные проекты для армии.
Касаемо оружия... и в частности МР-ки...
Перед тем как купить себе Рем 870, я в своих руках передержал много аналогов - МР133, Винчестер 1300, Моссберг 500, и т.д. МР-ка ни в какое сравнение с зарубежными аналогами не идёт, ни по качеству исполнения, ни по прикладистости....ИМХО Бревно оно и в Африке бревно ИМХО.
Не так давно ко мне в руки попало ружьё МР43 1987года, у знакомого есть такая же МР-ка 2009 года... Так вот..., экземпляр 1987 года по субъективным ощущениям по весу легче экземпляра 2009г и сделано в разы акуратнее.
Так что не несите чушь о заведомо предвзятом отношении потребителя к российскому производителю.
Когда ОН (производитель) начнёт уважать потребителя и начнёт производить действительно качественную, доработанную продукцию (это касается не только оружейного бизнеса), тогда мы и повернёмся к нему "лицом".
И кому же отечественный производитель строгает свою продукцию, если вы, обыватели, ее не берете?
mitchell[FR]
если вы, обыватели, ее не берете?
от обывателя слышим!
zakotiy
Я получается стою боком, левое плечо развёрнуто в сторону мишени, правый локоть поднят параллельно земле, а приклад упирается в правое плечо, спина ровная. Нагнусь - спина болит, стану ровно - плечо потом болит!
а если встать фронтально, лицом к мишени, чуть согнуть колени и податься в перед, насколько позволяет спина? Если не позволяет, просто податься вперед и "повиснуть на выстреле". Думаю, проблема с плечом уйдет.
mitchell[FR]
И кому же отечественный производитель строгает свою продукцию, если вы, обыватели, ее не берете?
А это вы у обанкротившегося Ижмаша спросите.
Путник-18
Всем известны достоинства мр-153 и практически перекрывает все ниши, кроме самообороного девайса.А вы то что думаете по этому поводу?
и самооборону тоже. удлинители любые - копейки. ствол 540, 610 - пожалуйста. складной приклад - нате.
IVANBATYLINижмех емнип 😊
Ижмаша
есть у меня мр-153, пистолетная рукоятка, складной приклад, ствол 610. есть тоз-106. все хорошо в свое время: тоз в доме и для скрытого ношения, мр более ОРУЖИЕ.
для выживания нужно: сельская местность, хотябы взвод бойцов и у всех автоматическое оружие))). читайте широко известную книгу ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД одного ВЫЖИВШЕГО боснийца: оружие любое лишним не бывает.
на мр-153 легко будет добыть ЗИП, его легко может себе позволить любой не ленивый человек, моя мурка после первых 100 выстрелов ни разу меня не подвела.
а стрелять спортингом после П я не собираюсь, затарился магнумом))))))) и самокрут научился делать.
IVANBATYLINА это вы у обанкротившегося Ижмаша спросите.
Если не ошибаюсь, у него проблемы начались из-за отсутствия заказов от МО на 2012 год, а вовсе не из-за того что IVANBATYLIN проголосовал ногами, хотя так думать приятнее, да 😀
Насчет самообороны, хз.Спорно.
можно я подведу некую... черту?!
МР-153 нормальное и доступное(что бы там ни говорили обладатели очень доступных Моссбергов, Бенелли итд) ружьё!
изначально ставился вопрос - самообороны! у меня такое ощущение, что многие тут считают что это понятие подразумевает штурм здания и последующая аннигиляция большого количества негодяев в узких коридорах))
так вот! для самообороны в квартире хорошо ЛЮБОЕ ружьё, лишь бы стреляло))
зы: купите MG-42
Можно я не дам подвести черту?!
Купил МР-153 для охоты,с помпой оказалось не удобно.Расконсервировал(непонятно от чего),обкатал патроном 36 гр.После обкатки(100 патронов) периодически происходила подача 2-х патронов на лоток.Ещё не лечил,но ,повторюсь,доверия к ружью нет.
Доступность под сомнением,может в России да, на (в) Украине есть ружья дешевле.И повёлся я на него после пресловутого ролика ,где его окунают в грязь и т.д., а также известной статьи о хуевой туче отстрелянных патронах без поломки.
Может мне не повезло с конкретным экземпляром,но то,что производитель плюёт на потребителя видно по кривым стволам,обработке подавателя и т.д.
В общем на охоту с ним ходить буду,проблемы устраню,но жизнь не доверю.
Нахрена вороитить? Для самообороны любая двудулка будет окей. Один предупредительный второй на поражение. Потом перезарядил. Или бой ведем? Или переходим дорогу бандитам каждый день финансово? Если да , то об МР153 речь не идет ибо выбор огромен, а денег навалом. Если бой то с кем? С зелеными человечками? Больше практических примеров надо в тему, тогда и ясно станет подходит 153 или нет.
Не уверен в ружье продай и купи то в котором уверен.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Не уверен в ружье продай и купи то в котором уверен.
Если это мне,то не уверен для бп,об этом тема вообще-то.
Для охоты годиться
mitchell[FR]Если не ошибаюсь, у него проблемы начались из-за отсутствия заказов от МО на 2012 год, а вовсе не из-за того что IVANBATYLIN проголосовал ногами, хотя так думать приятнее, да 😀
Если бы вы знали скольких я от покупки этого "ружья" отговорил 😊 Многие и сейчас благодарят 😊
Да и если честно, то мне глубоко плевать на то, по каким причинам обонкротился сей производитель...
а если встать фронтально, лицом к мишени, чуть согнуть колени и податься в перед, насколько позволяет спина? Если не позволяет, просто податься вперед и "повиснуть на выстреле". Думаю, проблема с плечом уйдет.Спасибо, попробую.
Саня1971Вовсе не вам.
Если это мне,то не уверен для бп,об этом тема вообще-то.
Для охоты годиться
Уверен не уверен, бп может не наступить если косолапый раньше завалит.
Потом в корне не согласен с теми кто делит на до БП и после БП.
После БП самооборона будет разниться лишь последствиями для самооборонщика(до БП суд, после БП сразу пеньковая подружка), а вовсе не самим процессом. Лично мне уже сейчас ружье нужно надежным. Если оно сейчас не надежно то, как уже писал, продай купи надежное.
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
IVANBATYLINЕсли бы вы знали скольких я от покупки этого "ружья" отговорил 😊 Многие и сейчас благодарят 😊
Да и если честно, то мне глубоко плевать на то, по каким причинам обонкротился сей производитель...
в теме про турецкого каратая помпу, есть пример продолжительности его жизни. меньше десятки и утиль.
турок это красивое ружье городского охотника(диванного) для редких выездов пару раз в год. для постоянной эксплуатации по назначению они не пригодны. я владел мр и у меня сейчас есть турок. так что я вполне имею представление о предмете спора.
меньше десятки и утиль.Меньше 10000 выстрелов ? Так и цена за короткую помпу в деревяшке ниже 14000р
Всё зависит от целей и задач... Если человеку нужно ружьё только для защиты дома..., и просто так на даче по банкам пострелять, то дешёвый турок вполне подходит под эти задачи.
Хотите чуть получше и подороже ?
Здравствуй Моссберг! 😊
Хотите ещё более надёжную машинку ?
Встречайте Ремингтон.
Хотите красивого итальянца, но за деньги Ремингтона ?
Здравствуй Бернарделли.
Выбор всегда есть 😊
Блин вчера не туда запостил 😞
Был тут на прошлых выходных на "стрельбе по тарелочкам", две МУРКи патрон менее 32грамма, отказывались кидать напрочь!!! Причин не знаю, видел только перекос гильзы (один из сюрпризов владельцу ), с последующей неполной разборкой для её извлечения (охотники порядочные, оружие в норме)...
На стрельбище присутствовали из П/А (кроме выше указанных) мой "Фабарм САТ8" (кидает более 24г, что был известно и раньше 😞 ), "Бенелли комфорт", кидает все подряд, даже 24г (удивил, с учетом примерзания затвора даже при -5), Бекас не кидает ничего, как и мурка, и моя же Сайга 12к (у жены), кидающая все подряд... о двудулках не говорим...
Делаем выводы господа..
Если Круз, сделал рекламу мурке, это еще не значит что она супер ружье!!! Покупайте Сайгу, даже за меньшие деньги, и будет вам счастье!
Иван Иваныч ИвановКруз афтор фантастики, он причем тут?Как понять "кидать"?
Если Круз, сделал рекламу мурке, это еще не значит что она супер ружье!!! Покупайте Сайгу, даже за меньшие деньги, и будет вам счастье!
Круз афтор фантастики, он причем тут?
Потому что, тут прорва добоящеров, которые в подготовке к этому своему БэПж ориентируются на постапокалиптический худлит и фильмы соответствующей тематики. 😛
Как я понял, все проблемы мурки связаны с работой автоматики. Двойная подача, неперезаряд и проч.
Но, раз уж разговор идёт о выживании и мурках 😊, не лучше ли тогда ближайшая родственница 153-й - МР-133? Там никакой автоматики.
У меня такая несколько лет, складной приклад, ствол 510. Жрёт вообще всё подряд, даже в дерьмовых позисовских, по 15 раз переснаряженных гильзах с короткой юбкой. Надо только отбраковывать раздутые перед снаряжением, иначе в патронник не лезут и затвор не закроешь.
Никаких косяков за время эксплуатации не было, точностью доволен.
Качество хорошее, По прикладистости - да, бревно 😊. Но мне и нужно было бревно со складным прикладом и коротким стволом - для компактности. Потом приклад под себя доработал.
Ну, цевьё малость не по-людски сделано, слишком далеко, народ жалуется. Но у меня рост 190, мне пох.
Да, и особо доволен её весом - ну сущие граммульки, даже с полностью забитым магазином (8+1). Можно таскать долго, чего не скажешь о 153-й.
З.Ы. У меня, правда, "экспортный вариант", брал в своё время почти что по цене 153-й, о чём не жалею, вобщем.
Фунансы как позволят - разживусь ещё и Ремом 870.
все вы, по своему, правы товарищи! мне вон тоже нравится продукция ХеклерЭндКох)), но являясь обладателем Мурки не буду молчать, когда конкретно гнобят!
вот тем, кто хает неперезаряд - надобно изучить порядок работы регулятора!
бревно, говорите? согласен, тяжёлое! но зато я прикладом ТАК приложу(ибо умею)), что чуть послабже спортингового выстрела будет))
вот думаю как ещё и штык приноровить)))) ни у кого нет такого опыта?
Сразу как-то вспоминается: "Вес - это хорошо, вес - это надёжно, такой если и не выстрелит, так им всегда можно врезать по башке" (С) 😊
У меня нет ни одной МР-ки, но есть тозовское, цкибовские и чешское изделие. Могу сказать что по исполнению, по качеству последние два примерно равны, а по цене, разумеется, наше предпочтительнее. Ну а тозовское при всей его топорности не променяю ни на один ремингтон 😊 Так что кому-то надо шашечки, а кому-то ехать, и не стоит это дело подводить под какую-то идеологию.
Violator666а зачем это? если есть масса стволов в которых не нужно изучать "порядок работы чего бы то там нибыло". Они просто работают и все, на любом патроне на любой навеске и практически в любой степени загрязненности.
кто хает неперезаряд - надобно изучить порядок работы регулятора!
Violator666Ну а это уже от лукавого, ибо прикладом можно приложить любым и не обязательно умеючи, но оружие этого не любит...
но зато я прикладом ТАК приложу
а зачем это? если есть масса стволов в которых не нужно изучать "порядок работы чего бы то там нибыло". Они просто работают и все, на любом патроне на любой навеске и практически в любой степени загрязненности.это вы наверно Калашников имеете ввиду? не буду говорить за всех но моя мурка после 100 работает как часы, а один знакомый "профессионал" купив мурку подкрутил пружину чтоб "мягче была" и не нужно было 100 магнумом (ну или 36г) стрелять, потом обратно, чето не пошло, вобщем щас проблемы у него типа вышеуказанных. может не только в оружии дело?
тема явно "тролиная" мурка хорошее ружье, это мнение большинства моих знакомых, да и иначе его бы столько не продавали, опять же возможно всякие "Бени" для кого-то лучше (потому что оправдание такой разнице в цене должно быть).
вопрос ТС изначально провокационный, если у вас есть любое оружие и вы сможете им воспользоватся - вы выживете (пока не нарветесь на более подготовленного или ступите). не "зарегулированная", пристрелянная мурка не хуже любого другого ружья. у кого она гонит - продайте и купите себе одностволку. хотя скажу как человек который ее не раз до нуля разбирал: не знаю что там настраивать, если ни чего набок не согнуто (при покупке куда смотрели) и никто не крутил что не надо - будет нормально стрелять.
при БП в идеале нужно автоматическое оружие, мурка годится если нет такового, так же как годится Рысь, Бекас, Бенелли или хз что еще, для "приобретения" автомата или отбится вначале от соседей.
ибо прикладом можно приложить любымвот! такое может сказать только тот человек, который никогда прикладом не бил))
не обязательно умеючискажу просто.. вы сильно ошибаетесь))
Ну а тозовское при всей его топорности не променяю ни на один ремингтон
Если не сеКрет тозовское это какое именно?
ReidersЕсли не сеКрет тозовское это какое именно?
106
106
Ну, значит единомышленники, у меня тоже то6-ой тозик есть. 😊
ReidersНу, значит единомышленники, у меня тоже то6-ой тозик есть. 😊
Конечно, и здесь немало таких единомышленников.
всю тему не читал.
Вот видео как канадец тестирует мр-153. как раз на тему надежности
зачем мне Канадцы? вот фото как я стреляю из Мурки)) если увеличите, то увидите летящую гильзу! не спортинговую! всё просто... стреляет! перезаряжает!
http://www.uahunter.com.ua/baj...i-smozhesh.html
Статья из журнала "ARMI e TIRO", Август 2005
КОНСЕРВАТОРЕсть мнение пиндосовских копов, что полуавтомат, при использовании, дает меньше задержек чем помпа. При перезарядке помп огромную роль играет подверженный стрессу человеческий фактор. (Сталкивался лично) А на полуавтомат надо найти подходящий патрон и более не париться. Сам я "повелся" именно на недоказанную надежность помп при покупке второго ружья. Если брать за основу ружья с подствольным неотемным, то болячки при подаче патрона абсолютно идентичны и для помпы, и для полуавто. При этом полуавто будет работать в режиме заданном патроном, а помпа будет зависеть от степени стресса стрелка.
Как я понял, все проблемы мурки связаны с работой автоматики. Двойная подача, неперезаряд и проч.
Но, раз уж разговор идёт о выживании и мурках , не лучше ли тогда ближайшая родственница 153-й - МР-133? Там никакой автоматики.
У меня такая несколько лет, складной приклад, ствол 510. Жрёт вообще всё подряд, даже в дерьмовых позисовских, по 15 раз переснаряженных гильзах с короткой юбкой. Надо только отбраковывать раздутые перед снаряжением, иначе в патронник не лезут и затвор не закроешь.
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Как тут уже раньше отмечали, любое ружье которое окажется в руках и станет ружьем выживания..Лично я бы голосовал вообще за двухстволку, ну да не о ней счас..Дайте себе простой ответ на вопрос - почему вы купили MP-153?.. Ответ будет не слишком различатся..Денег больше не было, не было выбора..Я думаю 99% поменяли бы мп на беретту или бенелли..И дело не в патриотизме, просто качество отечественного оружия не растет, а скорее наоборот..
Вспомните как мы ходим в магазин за оружием..Смотреть сверловку ствола, как припаяна планка, передергивается ли затвор (тоз-106)..Это все не от хорошей жизни, производитель не сильно заботится о клиенте (пипл схавает).
А импортеры задолбали удивлять ценами.Дошло до того, что уже турецкое оружие по качеству начинает переплевывать отечественное..грустно..Гляньте в ветки юзеров отечественного оружия..Полветки доводка до ума, и не какой-то там суперприклад или ещё чего..Металлообработка нынче наше всё... 😞
Есть мнение пиндосовских копов, что полуавтомат, при использовании, дает меньше задержек чем помпа. При перезарядке помп огромную роль играет подверженный стрессу человеческий фактор. (Сталкивался лично) А на полуавтомат надо найти подходящий патрон и более не париться. Сам я "повелся" именно на недоказанную надежность помп при покупке второго ружья. Если брать за основу ружья с подствольным неотемным, то болячки при подаче патрона абсолютно идентичны и для помпы, и для полуавто. При этом полуавто будет работать в режиме заданном патроном, а помпа будет зависеть от степени стресса стрелка.Стресс может сыграть с вами злую шутку, даже если у вас п/а. К примеру, на соревнованиях многие опытные стрелки испытывают трудности при присоединении магазина Сайги. Это на соревнованиях, а не в действительно экстремальной ситуации. Как бывший сайговладелец, могу сказать, что даже в спокойной обстановке это задача нетривиальная 😊.
И, честно говоря, не представляю, где можно накосячить при накидывании в магазин помпы патронов по одному. Разве что патроны рассыпать, или совать их жопкой вперёд 😊.
Если, как вы предлагаете, сравнивать помпу и п/а с подствольным магазином, то почему стресс на помпе должен сказываться больше, чем на п/а? Перезарядка аналогичная, цевьё на адреналине рвёшь туда-сюда со всей силы, недовода не будет, значит, не будет и задержек.
Помпа хороша как раз тем, что для неё не надо подбирать "свой" патрон, с чем в условиях пресловутого БП могут возникнуть проблемы. Помпа жрёт ВСЁ, и не давится. По крайней мере, моя 😊. И при этом по скорострельности ненамного уступает п/а.
Помпа безопаснее п/а, поскольку перезаряжается только тогда, когда вы сами этого захотите, а не тогда, когда этого захочет она.
Помпу гораздо проще и быстрее, чем п/а, чистить. На первый взгляд, это не существенно, но - только на первый взгляд. До сих пор с содроганием вспоминаю, сколько гавна вылазило из газоотводного механизма Сайги, и как приходилось загнутой проволочкой чистить все дырочки её газоотвода. С МР-153, думаю, ситуация та же.
Если вам не повезло с отечественной помпой, купите Рем 870, или Вин 1300 (если повезёт его найти, конечно). Или Фабарм, наконец. Мне же повезло с МР-133, но, повторюсь, у меня "экспортный вариант".
Променял в своё время Сайгу на помпу, и не жалею совершенно. Сайга, правда, была 20-ка.
смешно ей богу! стрессовая ситуация... если у вас от этого трясутся руки - вас никакое ружО не спасёт)) вы слабое звено!
вы, наверное и при неперезаряде разразитесь гневными словесами типа "вот ведь меня предупреждали!", когда нормальный человек просто, молча передёрнет)))
зы: я это говорю не для того, чтобы кого-то унизить, а для того, чтобы делали выводы и совершали правильные действия! все мы неидеальны, но учиться не поздно никогда))
с уважением...
Нет, тут otar07 отчасти прав, стрессовая ситуация оказывает определённое негативное влияние на стрелка, даже на соревнованиях, не говоря уж о реальной боевой обстановке. Об этом вам скажет каждый, кто прошёл "горячую точку".
Другое дело, что, стреляя из помпы, "на адреналине", как раз рвёшь цевьё со всей дури туда-сюда, и недовода цевья (критичного для помпы) не происходит. А чтобы не смочь патроны в окно приёмника закинуть, это вообще постараться надо 😊.
Violator666Вы неправы. Вероятно просто вам повезло и вы никогда не испытывали по настоящему сильного стресса. В условиях мощного стресса слабым звеном будет практически любой человек без опыта подобных стрессов в прошлом. Тряска рук - это лишь одно из внешних проявлений той нейрогуморальной катавасии, которая в этот момент происходит в организме. Просто из-за перегрузки мозгов нарушается координация. В такой момент человеку бывает очень проблематично делать что-либо сложное. Пословица "за одного битого двух небитых дают" не на пустом месте возникла. В тот момент, когда новичок будет сражаться со своим организмом, привычный к стрессам ветеран будет сражаться с врагом.
смешно ей богу! стрессовая ситуация... если у вас от этого трясутся руки - вас никакое ружО не спасёт)) вы слабое звено!
КОНСЕРВАТОРЧеловек, который раньше не подвергался воздействию сильного стресса, в момент наступления оного, особенно если этот момент наступил внезапно, с довольно высокой вероятностью окажется способен совершать только самые простейшие вещи. Стрельба из помпы и болтовки требует скоординированного выполнения двух задач - нажатия на спусковой крючок и перезарядки, причем перезарядка - это довольно сложная последовательность движений. Стрельба из полуавтомата требует только нажатия на спусковой крючок. Поэтому при наличии мощного стресса для человека, непривычного к стрессам подобной интенсивности, предпочтительным является именно полуавтомат. Естественно предполагается, что магазин к полуавтомату подсоединен заранее. Многократные упорные тренировки безусловно способствуют способности выполнять действия даже в условиях мощного стресса, но все же, на мой взгляд, надо стараться минимизировать возможности для негативного вмешательства человеческого фактора.
Если, как вы предлагаете, сравнивать помпу и п/а с подствольным магазином, то почему стресс на помпе должен сказываться больше, чем на п/а?
КОНСЕРВАТОРЯ знаю, что многие со мной не согласятся, но я считаю короткую Сайгу 20ку наиболее предпочтительным вариантом ружья для городских условий. За отличный баланс факторов, нужных в самооборонных ситуациях.
Променял в своё время Сайгу на помпу, и не жалею совершенно. Сайга, правда, была 20-ка.
nekobasuЧто в условиях стресса может оставить стрелка с пустым магазином. 😛 И массой непораженных мишеней.
Стрельба из полуавтомата требует только нажатия на спусковой крючок.
ок! резюмирую!
МР-153 отличное оружие для выживания, если в комплекте 0,5 антистресса)))
спокоен.. движения плавные... да и вообще весело!))
Приветствую!
Мое мнение - все гладкоствольное оружие не для БП. Как говорят в шутку, ружъе нужно чтобы добыть автомат, а автомат чтобы добыть пулемет :-)
Общие проблемы гладкоствола при отсутствии запчастей и прямых рук (да, есть тулки и Браунинги Авто-5 которые лет 70-90 в эксплуатации,но это не то что сейчас делают, причем не только у нас) такие:
Двустволки и подобные конструкции: нежный УСМ с кучей мелких деталей, достаточно крупной песчинки или подобной вещи и ружье может просто не закрыться когда это очень нужно.
Полуавтоматы включаю МР-153 - много деталей включая чуть ли не резиновые колечки, коробка как правило из легкого сплава, "замечательные" самострелы при закрытии затвора и взрывы патронов в подствольном магазине. (Впрочем резиновых колец в 153 может и нет, это я западными полуавтоматами мог перепутать)
Помпа - неплохо,но надо иметь навык четкой перезарядки, иначе можно словить клин.
Сайгаподобные - сам владею Сайгой-20. В принципе все нормально, примерно на 600 выстрелов две печные трубы. Толи надо еще пружину подрезать в магазине, толи просто эти патроны были с небольшим недовесом пороха. Все детали в принципе простые и кондовые, что хорошо. Но ребята когда ее делали по-моему курили что-то серьезное. Именно в 20 калибре досылатель колотит почти (почти это значит что след от него есть и на поверхности капсуля, что легко проверить просто наклеив на стрелянную гильзу кусок изоленты и погоняв его в патронник из магазина) по капсулю при извлечении патрона из магазина. Достаточно небольшого люфта магазина по высоте и хз, хз чем это закончится. Откуда-то ведь беруться в Интернете фото Сайги как раз 20 калибра с развороченными коробками? Стал ее побаиваться, что совсем плохо, когда теряешь веру в свое оружие. Так что наверно надо двустволочку все-таки купить...
Болты нашего производста - это тоже жесть. Все наверное читали про МЦ-20-01 и ТОЗ-106. Пионеры в кружке Юный Техник и то наверное лучше бы сделали.
Вообщем - нет ничего лучше СКС или Сайги нарезной когда стаж позволит, имхо.
нет ничего лучше СКСне травите душу тем, кому "нельзя")))
Стрельба из помпы и болтовки требует скоординированного выполнения двух задач - нажатия на спусковой крючок и перезарядки, причем перезарядка - это довольно сложная последовательность движений. Стрельба из полуавтомата требует только нажатия на спусковой крючок.Ну не знаю, если вы элементарное движение цевьём "туда-сюда" считаете "сложной последовательностью движений", то лучше и вправду топор взять вместо ружья.
А спусковой крючок на помпе всё равно не нажмёшь, пока затвор не будет заперт. ИМХО, помпа как раз более "стрессоустойчива" в этом плане. И надёжна почти как лом. Сколько раз банально "силой" доводил цевьё, запихивая патроны в раздутых "сильно б/у" гильзах, и ничего. Любой п/а этим подавился бы.
Я знаю, что многие со мной не согласятся, но я считаю короткую Сайгу 20ку наиболее предпочтительным вариантом ружья для городских условий.Вот йа как раз из тех "многих, кто не согласится".
Сайга (что 20, что 12) частенько давится короткими (звездёными) патронами, которые упираются в лоток и мнутся. У Сайги, как у любого п/а, надо следить за состоянием газоотводных отверстий, которые вечно засираются стружкой от ПК. В сайговском магазине плющатся дульца дробовых патронов из-за слёживания, а потом бывают клины. И прочая, прочая, прочая. И если уж иметь Сайгу, то по крайней мере не 20-ку. 12-я всяко понадёжней будет.
я понял! Мурка у меня есть уже! надо брать Сайгу 12к! как раз вторую зеленку получил))
вот он набор самообороны!))
зы:осталось штык прикрутить только))
------------------
если я вас напрягаю, то вы всегда можете забиться в угол и там поплакать!
КОНСЕРВАТОР
Перезарядка аналогичная, цевьё на адреналине рвёшь туда-сюда со всей силы, недовода не будет, значит, не будет и задержек.
Помпа хороша как раз тем, что для неё не надо подбирать "свой" патрон, с чем в условиях пресловутого БП могут возникнуть проблемы. Помпа жрёт ВСЁ, и не давится. По крайней мере, моя 😊. И при этом по скорострельности ненамного уступает п/а.Если вам не повезло с отечественной помпой, купите Рем 870, или Вин 1300 (если повезёт его найти, конечно). Или Фабарм, наконец. Мне же повезло с МР-133, но, повторюсь, у меня "экспортный вариант".
Променял в своё время Сайгу на помпу, и не жалею совершенно. Сайга, правда, была 20-ка.
На адреналине лично у меня получилось по-другому. Организм "захотел" 😊 произвести следующий выстрел как можно быстрей. Был ИЖ-81. Двойная подача. Правда мне тогда было 16 лет. Хорошо, что хватило предупредительного. Но ружье выдало совместные со мной "косяки" в первый раз за время трехлетней эксплуатации, отцом и мной. До этого случая работало вполне хорошо. Осадочек остался. 😊
Про помпу, сейчас у меня супернова(говорить о качестве там не о чем, все очень хорошо), но есть и Вепрь. Оба ружья считаю одинаково надежными исходя из опыта эксплуатации. Но при равной надежности вепрь мощнее. А в помпе сам решаешь выкидывать гильзу в руку или на снег. 😛
Violator666Быть слабым звеном в связке оружие-человек вполне нормально. Унижения в этом нет. Оружие тюнингуется, человек тренируется - так уже год живу 😊.смешно ей богу! стрессовая ситуация... если у вас от этого трясутся руки - вас никакое ружО не спасёт)) вы слабое звено!
вы, наверное и при неперезаряде разразитесь гневными словесами типа "вот ведь меня предупреждали!", когда нормальный человек просто, молча передёрнет)))
зы: я это говорю не для того, чтобы кого-то унизить, а для того, чтобы делали выводы и совершали правильные действия! все мы неидеальны, но учиться не поздно никогда))
------------------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
Violator666
я понял! Мурка у меня есть уже! надо брать Сайгу 12к! как раз вторую зеленку получил))
вот он набор самообороны!))
зы:осталось штык прикрутить только))
Мой набор, штык еще не прикручивал, но мысли такие носятся в воздухе.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
Приветствую!
КОНСЕРВАТОР
Сайга (что 20, что 12) частенько давится короткими (звездёными) патронами, которые упираются в лоток и мнутся. У Сайги, как у любого п/а, надо следить за состоянием газоотводных отверстий, которые вечно засираются стружкой от ПК. В сайговском магазине плющатся дульца дробовых патронов из-за слёживания, а потом бывают клины. И прочая, прочая, прочая. И если уж иметь Сайгу, то по крайней мере не 20-ку. 12-я всяко понадёжней будет.
Да, про это-то я и забыл!
Вот что меня до сих пор единственно не коснулось - это засирание газоотводных отверстий. Всегда 100% проходимость. Правда за раз я никогда не стрелял больше 50-75 шт и патроны были с французским порохом якобы - СКМ. А вот то что патроны мнутся в магазине-суровая правда. От этого я просто в шоке - что это за полуавтомат такой, когда надо постоянно думать - то ли запихать в магазин не более трех штук, то ли пулю можно держать сколько угодно, а самокрут например с дробью на войлок нелья, а с контейнером можно, если крупная - а то через час будут утыкания... Нет, ну их нах эти полуавтоматы для ответсвенной охоты или когда надо иметь ружъе постоянно готовым к выстрелу. Кстати, рвет и Бинелли. Кто бы что ни говорил. В тайгу - только с двустволкой.Для развлекухи - Сайга радует.
Камрады да зачем мр-153? Вы готовы из него стрелять? Помнится тут в теме Круза зашел разговор, про всякое и в том числе про Казанский случай с бутылкой от шампанского, когда я высказался в том ключе, что для шесть раз судимого урки, смерть с бутылкой в жопе, в принципе закономерный и справедливый финал жизни, меня обозвали психом и маньяком.....ну и зачем таким оружие, лучше банку вазелина купить и ствол к уркам не попадет в случае чего и самим легче будет 😛
Какую то пользу от оружия может получить только тот кто готов его применять и не важно что это будет, нож, гладкое или нарезное, да хоть мелкашка.
Tampliervad
для шесть раз судимого урки, смерть с бутылкой в жопе, в принципе закономерный и справедливый финал жизни
+ много. И хоть заобзывайтесь.Извините за оффтоп.
Tampliervadпроблема в том, что случаев этих по Казани комиссия зафиксировала более 60-ти и не все естественно по 6 раз судимы.
для шесть раз судимого урки, смерть с бутылкой в жопе, в принципе закономерный и справедливый финал жизни
Это было бы вполне нормальным финалом, будучи прописанным в УК как мера пресечения. это ОФФ.
Aleks69Так если хозяин оружия мудак, то принципиальной разницы нет что именно он испортит, наше или иномарку.
Кстати, рвет и Бинелли.
Aleks69Эта проблема была на Вепре - пилил, теперь патроны с овальностью 1:1.5 жрет и не давится. Ищите причину и пилите.
А вот то что патроны мнутся в магазине-суровая правда. От этого я просто в шоке - что это за полуавтомат такой, когда надо постоянно думать - то ли запихать в магазин не более трех штук, то ли пулю можно держать сколько угодно, а самокрут например с дробью на войлок нелья, а с контейнером можно, если крупная - а то через час будут утыкания...
------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
МР-153,сайга, рысь, кому как а я вот предпочитаю вепрь 1в с магазином на 45патронов в калибре 223 рем. каждый кулик свое место хвалит! так и мы с вами хвалим свое оружие,думаю настоящего оружия выживания просто нет в природе.
настоящего оружия выживания просто нет в природе.МИ-24
правда дорогой уж больно...
не сочтите за ОФФ! у пилота-то МР-153! по теме))
АГА ТОЖЕ ТЕМУ ОТКРОЮ. ВЕПРЬ ОРУЖИЕ НАСТОЯЩЕГО БРУТАЛЬНОГО ВЫЖИВАЛЬЩИКА!
для гитарного чехла Бурс сделал жесткий вкладыш
плюсы:
-чехол имеет форму гитары, а не дробовика 😊
-пушка не болтается внутри
-в спину ничего не упирается
Tampliervad
когда я высказался в том ключе, что для шесть раз судимого урки, смерть с бутылкой в жопе, в принципе закономерный и справедливый финал жизни
нет. Это финал несправедливый и незакономерный. Он за своё уже отсидел. Он не был террористом из которого требовалось выбить информацию о заложенной бомбе. пытки - есть пытки. а мусора их применяющие - есть мусора.