Война не землетрясение предсказать можно за 2 недели.

Bahing308

Война не землетрясение предсказать можно за 2 недели.

За 2 недели перед нападением на Ливию.

Учения НАТО «Южный Мистраль» По замыслу учений, союзники должны были атаковать «придуманную» страну под названием «Южная земля» в Средиземноморье, где правит «диктаторский режим».

Перед грузинской войной 08.08.08

15/07/2008
На базе минобороны Грузии в Вазиани (около 25 км от Тбилиси) состоялась официальная церемония начала плановых совместных учений представителей вооруженных сил США, Грузии, Азербайджана, Армении и Украины «Немедленный ответ-2008».
Представители минобороны Грузии отметили, что в ходе предстоящих учений будет отрабатываться «совместная командно-штабная подготовка на уровне пехотных бригад, а также практические навыки действий в экстремальных условиях при выполнении гуманитарных операций».

22/07/2008
На юге России началась активная фаза второго этапа совместного учения российских войск «Кавказ-2008», в ходе которого отрабатываются «специальные операции по принуждению к миру» в конфликтных зонах Грузии - Абхазии и Цхинвальском регионе.

A-F-A
Вдогонку по теме:
Началась информационная война - выживальщик, у тебя максимум месяц подготовиться.

Гуманоид

Война будет. Цены опять вырастут. В этой стране какая непонятная хуйня не произойдёт - всяк цены растут...

Max-Rite

Фигня. Учения ведутся постоянно в всех боеспособных ВС мира. Поэтому всегда можно будет ретроспективно найти какое-нибудь учение перед войной. А вот попробуй предсказать и в 99,9999% лажанёшься.

Постоянный визг в палате по поводу амерских АУГов в Заливе давно уже превратился в привычный фон. Жалко только предсказатели слишком быстро забывают свои ололопророчества.

sledopyt78

Движуха наших войск в Дагестане??????

Гуманоид

Посмотрите на планы учений НАТО. Где-то там конец июня, начало июля...

Bahing308

Max-Rite
Фигня. Учения ведутся постоянно в всех боеспособных ВС мира. Поэтому всегда можно будет ретроспективно найти какое-нибудь учение перед войной. А вот попробуй предсказать и в 99,9999% лажанёшься.

Постоянный визг в палате по поводу амерских АУГов в Заливе давно уже превратился в привычный фон. Жалко только предсказатели слишком быстро забывают свои ололопророчества.

все равно перед войной начинаются движения.
учения это звоночек.
ждем 2 недели, все тихо, зачит отбой до следующих учений.

Max-Rite

Еще раз. Отбоя не будет. Учения ведутся постоянно. Вот в Сирии война идёт, и чё? Сильно это на вашу жизнь влияет. А войны НАТО-Россия не будет никогда. Вот собственно и всё.

гремлен

А войны НАТО-Россия не будет никогда.
А с чего товарищ такая уверенность ? Раз ружьё есть и по ходу спектакля есть противник , то в последнем акте оно должно выстрелить . Кстати вот так же считали граждане перед войной в 41, что Германия наш союзник , а вон оно как вышло .

Joker.udm

Очевидно темызачинатель открыл для себя новую фишку.
Политинформации в школе и ЗВО он в детстве не читал. "Откуда исходит угроза миру" и т.д.
Как и их обратную реакцию на наши учения.
Все учения зладейщины есть в инете - читайте-бойтесь.


Olgoy

Конечно не будет войны России с НАТО! Хули, всего полвека готовились. Триллионы угрохали. Ни о чем другом не думали. Медаль "За победу в холодной войне" прям сегодня вручают. А тут- раз и передумали! Ведь Россия крепчает, базы НАТО от её границ всё дальше. Все, кто утверждают, что НАТО готовится к войне с Россией- льют воду на мельницу антинаучного мракобесия!!!

Max-Rite

гремлен
А с чего товарищ такая уверенность ?

Уверенность основанная на моём видении реальности. Лично я считаю, что НАТО такую войну во-первых не потянет, а во-вторых не нужна никому эта война. Можете спорить до розовой пены у рта.

Kalmar

Можно предсказать войну, но не только по учениям.

-Учащаются полеты беспилотников над территорией противника.
-Разведка активизируется по всем направлениям.
-Начинают "мочить" пропагандой будущих врагов по всем каналам.
-Число провокаций на границах растет.
-Перемещаются воинские части, вооружения и боеприпасы к местам временной дислокации.
-Призывают резервистов.
-Ремонтируют дороги, ведущие к "противнику".
-Начинается дипломатическая активность с обеих сторон.
-Аресты и преследования антивоенных активистов.
-В приграничных территориях вводится режим ЧС.

Joker.udm

Ну про 8.8.8. ежу было понятно. Парни поигрались обе сторны довольны. Народ негодует.
А про нормальную войну?
Где и когда она была в последний раз? В Югославии одна, в Чечне другая, в Сомали третья. Терзают меня смутные сомнения, что как не тревожь выживальческий левел - один хрен окажешся лягушкой в будущем кипятке.
Если, конечно, нет денег свалить.


indie

а если вражецкие базы на своей территории размещают это считается, как сдача в плен или дружба взасос?

Joker.udm

а если вражецкие базы на своей территории размещают это считается, как сдача в плен или дружба взасос?
А где кто размещает? У на вроде нет военных баз в Грузии и США. У США есть на Кубе. Но и там квелая - Ограниченная - не высунься да и всего на 99 лет.

automatiq

Max-Rite
А войны НАТО-Россия не будет никогда.
Нахрена тогда силовые структуры резко увеличили потребность в переводчиках европейских языков?

Я считаю это опасным симптомом - вспомните, как резко возрастала потребность в переводчиках с арабского, фарси и т.п. во время войн в Афганистане, Чечне и т.д.

Шакра

Joker.udm
У США есть на Кубе.

У США, есть военные базы в 60 (шестидесяти) странах мира.
Общим числом около 1 000.

Конечно войну можно предсказать за две недели. Но для этого нужен доступ к информации. И не из телевизора. Скрыть подготовку к войне невозможно.

Kalmar

Не скромничайте. У США 900 баз в 130 странах.
http://www.politifact.com/trut...nel-130-nation/

Kalmar

automatiq
Нахрена тогда силовые структуры резко увеличили потребность в переводчиках европейских языков?

Откуда информация?

automatiq

Kalmar
Откуда информация?
От верблюда.

Kalmar

automatiq
От верблюда.

Верблюд, не 3.14зди 😀

automatiq

Kalmar
Верблюд, не 3.14зди
От кальмара слышу! 😀

Kalmar

Я при советах подрабатывал переводами. Много знакомых в этой области. Чо-то тихо насчет массового привлечения их в полицию.

automatiq

Kalmar
в полицию.
Полиция непричём, я про структуры связанные с МО и т.п.

Kalmar

automatiq
Полиция непричём, я про структуры связанные с МО и т.п.

Тогда это очередной Мистраль. Дорого и нах не нужно. Они ж не ограничатся переводчиками, а начнут дорогую подрывную работу, чтобы бабло пилить.


Нынешняя российская власть не хочет подохнуть на висилице, как военные преступники, или сгореть в ядерном взрыве. Они простые жулики и воры. Нисколько не фанатики. Поэтому пока к власти не придет уебок типа Лимонова, войны с НАТО не будет.
Если быть объективным, то Россия уже 20+ лет угодливо прислуживает западу, а народу чирикают какие янки плохие и ваще на западе труба. 😀

Max-Rite

automatiq
Нахрена тогда силовые структуры резко увеличили потребность в переводчиках европейских языков?

Я считаю это опасным симптомом - вспомните, как резко возрастала потребность в переводчиках с арабского, фарси и т.п. во время войн в Афганистане, Чечне и т.д.

Это вполне можно объяснить совместными учениями, операциями и вообще взаимодействиями с европейскими ВС, кое в последнее время постоянно растёт. Хотя конечно, если очень хочется верить, что переводчики нужны для допросов натовских языков, то пожалуйста. 😊 Не смею мешать.

Я не хочу "пить кровь" разрушая людскую веры в войну с ненавистным врагом, но и безучастным оставаться не хочу. Думаю моё мнение "изнутри НАТЫ" имеет право быть.

Joker.udm

Это вполне можно объяснить совместными учениями, операциями и вообще взаимодействиями с европейскими ВС, кое в последнее время постоянно растёт.
Большинство должностей в сфере муниципалов сейчас на конкурасах. Конкурс невеликий, зато и побеждает всегда нужный. Дармоедов по родственной линии пристраивают иначе. Могу предположить, что автор знает больше, чем хотели пристроить родственницу с универа с фарси.
По корайней мере меня с зачаточными знаниями английского, немецкого, арабского и японского знакомые из ФСБ и МВД не беспокоили 😊 Знакомых кто в теме тоже.

FaceGrabber

Вот как Джокера призовут,так и война скоро.

Joker.udm

Стопудов 😊 У меня даже до сих пор военника нет 😊 Хоть и офицер запаса и половина однокашников переслужило. Судороги системы - сама с собой не может разобраться 😊 А я ей не добровольный помощник. Хотя работал на до хрена секретных производствах - штампики ставили и без этих нюансов 😊

FaceGrabber

Думаю моё мнение "изнутри НАТЫ" имеет право быть.
На месте Госдепа,перед войной, я бы нанял пару дивизий имигрантов и после интенсивной подготовки рассадилбы по интернетам обьяснять по форумам что войны не будет.

Bahing308

Майкл Макфол уверяет что пятая колонна в России не получает финансовой поддержки от США. они все озабочены альтруизмом.

Foxmoon

Война уже идет только пока не летальная, и возможно в летальную вазу не перейдет.
Пока обмениваются климатическими плюхами, информационной войной, экономическими минами.
А перевести в план меряния пиписьками это театр нужен и плацдарм, а в Швейцарии после ВМ поторопились и теперь сильно не рыпнешся да бы не попасть под суд.

plombir

Max-Rite

Уверенность основанная на моём видении реальности. Лично я считаю, что НАТО такую войну во-первых не потянет, а во-вторых не нужна никому эта война. Можете спорить до розовой пены у рта.

Хы. Совсем обамерикосился. 😞 Хотя б, Макс, сообразил, что

- потянут-непотянут, - это второй разговор. Вот торлько без войны (без переформатирования мира) США кирдык БЕЗ ВАРИАНТОВ. А так - есть шанс. Можно подумать, что Гитлер не рассчитывал на быструю победу, что он "потянет". Однако не потянул. Но пытался.

- нужна-ненужна. Нужна! Потребление США в 2 раза (в ДВА раза) превышает "заработок) (посмотри статистику, она открытая). Это не может длиться вечно, причём не в силу "выгодно-невыгодно", а в силу чисто физических причин, - госдолг растёт, на его обслуживание нужны всё бОльшие деньги, которые так же как и основной долг допечатываются или берутся в долг (трижерис, бонды), - а страны переходят с доллара на расчёты в своих валютах. = доллар рухнет = рухнет США. Единственный для них (надеюсь, для "них", не для тебя) шанс - устроить мировую заваруху типа 2МВ, и, как уже было, стричь купоны сидя на острове.
Только хрен.
Всё же из 2МВ сделали выводы.

И потому рано или поздно, под тем или иным предлогом, США вынуждены будут воевать, и воевать не с папуасами, а с нами. По-крупному. Ну, конечно, подано это будет как "защита дем.ценностей" и тд, кто бы сомневался 😀

Боевая подруга

-Ремонтируют дороги, ведущие к "противнику".
От оно че.... значит то, что наши дороги изрыты ямами и воронками - не разгильдяйство и воровство дорожников... это ж они нас, дураков защищают... А мы то их ругаем-костерим 😀

RAY

гремлен
А с чего товарищ такая уверенность ? Раз ружьё есть и по ходу спектакля есть противник , то в последнем акте оно должно выстрелить . Кстати вот так же считали граждане перед войной в 41, что Германия наш союзник , а вон оно как вышло .

Вот фигни не надо. То, что будем с Рейхом воевать, знали ВСЕ. Но даже самые осведомленные полагали, что не раньше 42 года.
Фильм "если завтра война" снят аккурат в 40-м, перед самой войной и там недвусмысленно идет бой и война с вероломно напавшим "союзником".
Так что сравнение абсолютно не верное. Тогда, в 40-41-м годах, только идиоты и идейные пацифисты сомневались, что война будет и что Германия враг. И политика была лишь бы не спровоцировать заранее, оттянуть, пока не готовы сами.
ЗЫ. Вот тока согласно посылу, все считали что война будет недолгой и на вражеской территории. Отсюда и колоссальный шок и растерянность вначале. Ибо слом шаблона, прежде всего.

rujjo

plombir

Хы. Совсем обамерикосился. 😞 Хотя б, Макс, сообразил, что

- потянут-непотянут, - это второй разговор. Вот торлько без войны (без переформатирования мира) США кирдык БЕЗ ВАРИАНТОВ. А так - есть шанс. Можно подумать, что Гитлер не рассчитывал на быструю победу, что он "потянет". Однако не потянул. Но пытался.

- нужна-ненужна. Нужна! Потребление США в 2 раза (в ДВА раза) превышает "заработок) (посмотри статистику, она открытая). Это не может длиться вечно, причём не в силу "выгодно-невыгодно", а в силу чисто физических причин, - госдолг растёт, на его обслуживание нужны всё бОльшие деньги, которые так же как и основной долг допечатываются или берутся в долг (трижерис, бонды), - а страны переходят с доллара на расчёты в своих валютах. = доллар рухнет = рухнет США. Единственный для них (надеюсь, для "них", не для тебя) шанс - устроить мировую заваруху типа 2МВ, и, как уже было, стричь купоны сидя на острове.
Только хрен.
Всё же из 2МВ сделали выводы.

И потому рано или поздно, под тем или иным предлогом, США вынуждены будут воевать, и воевать не с папуасами, а с нами. По-крупному. Ну, конечно, подано это будет как "защита дем.ценностей" и тд, кто бы сомневался 😀

А экономический войны им не хватит? Посадить на бумажно-товарную иглу правительство и страну, как уже и сделали 20 лет назад при этом культивировав потребительство и сделав то же самое "Потребление в 2 раза (в ДВА раза) превышает "заработок". Смысл воевать тогда если и дальше будут менять ресурсы и землю на зеленую бумагу?

ScrewDriver78

RAY
Тогда, в 40-41-м годах, только идиоты и идейные пацифисты сомневались, что война будет и что Германия враг.

И сейчас та же фигня.

KoCMoHaBT

plombir
США вынуждены будут воевать, и воевать не с папуасами, а с нами.
Не с нами. От нас в ответку может что-нибудь плохое прилететь.
Но воевать они должны с кем нибудь очень сильным -- отсюда и Иран, и его системная демонизация. И единственный выход Ирана это ядерное оружие, возможно тогда найдут противника послабее.

automatiq

KoCMoHaBT
Не с нами. От нас в ответку может что-нибудь плохое прилететь.
Не обязательно же своими руками жар загребать.

RAY

ScrewDriver78

И сейчас та же фигня.

Нет. То, что ан масс, народ ждет войны, не подтверждается политиками и средствами СМИ. Ан масс, накачивания образа врага нет.
Более того - есть потуги наверху к сотрудничеству с НАТО.
Угрозой считаются "некие террористы" и судя по курсу МО и правительства, главный враг у нас внутри.

indie

KoCMoHaBT
Не с нами. От нас в ответку может что-нибудь плохое прилететь.

думаете "наши" каганы нажмуть красную кнопку? чёйта я сумливаюсь... вильнуть задом и поставить базы, назвав это взаимовыгодным сотрудничеством это да, но не более, формальна ВОЙНА УЖЕ ПРОИГРАНА, не представляю каких титанических усилий потребуется переломить существующий ход вещей, думаю в существующих обстоятельствах это практически нереально

KoCMoHaBT

indie
думаете "наши" каганы нажмуть красную кнопку? чёйта я сумливаюсь...
Я думаю - да.
Западный мир предателям демонстративно не платит. Если-бы наши каганы видели Горбачёва в шезлонге на Канарах, тогда да, что-нибудь шевельнулось-бы. А так, рекламировать пиццу ИМХО никто из них не захочет.

plombir

rujjo

А экономический войны им не хватит? Посадить на бумажно-товарную иглу правительство и страну, как уже и сделали 20 лет назад при этом культивировав потребительство и сделав то же самое "Потребление в 2 раза (в ДВА раза) превышает "заработок". Смысл воевать тогда если и дальше будут менять ресурсы и землю на зеленую бумагу?

Так я про что речь-то веду? Что ОНИ-то - да, согласны - мир несогласен 😊 Почитайте про общемировую тенденцию отказа от доллара как мировой валюты - потом прикиньте, ЧТО ОНИ будут ДЕЛАТЬ, когда занимать больше не получится (а "напечатать" - это то же что занять, если излишнюю ден.массу не стерилизовать где-то во-вне (в мире) - то готова гиперинфляция.
Нет, нет у них выхода.
Только общемировой бардак.
Производство которого мы сейчас и наблюдаем в реал-тайм

plombir

ScrewDriver78

И сейчас та же фигня.

во-во

plombir

KoCMoHaBT
Не с нами. От нас в ответку может что-нибудь плохое прилететь.
Но воевать они должны с кем нибудь очень сильным -- отсюда и Иран, и его системная демонизация. И единственный выход Ирана это ядерное оружие, возможно тогда найдут противника послабее.

Да с нами...
Причём я вовсе не утверждаю, что они спят и видят, как сцепиться с ядерной державой.
Но!
есть логика развития конфликта. Столкновение интересов. Сначала дипломатическое, потом военное. Ну а когда применено всё что можно - доходит и до ЯО. Не секрет ведь что и в 0808-8 сценарий применения ЯО прорабатывался, - если бы ОНИ вписались за грызунов. Сначала ТЯО а дальше... как пойдёт.

Вот была Корея, был Вьетнам скажете - но общего бардака не случилось.
Но! - это было некритично. Для обоих систем некритично. Бодались "на переферии".
Но сейчас - не та ситуация.
Сейчас для США стоит вопрос:
- или они переформатируют мир под себя - и тогда ещё лет 50-100 ПаксАмерикана, и все платят и не жужжат,
- или развал платёжной системы, заточенной на доллар = кратное падение уровня жизни в США, бунты, сепаратизм и тд.

Думаете, они этого не понимают?..
Понимают.
Выхода у них нету - дотянули ситуацию. Раньше можно было спустить на тормозах - сейчас уже невозможно. Или ОНИ - или ИХ.

plombir

indie

думаете "наши" каганы нажмуть красную кнопку? чёйта я сумливаюсь... вильнуть задом и поставить базы, назвав это взаимовыгодным сотрудничеством это да, но не более, формальна ВОЙНА УЖЕ ПРОИГРАНА, не представляю каких титанических усилий потребуется переломить существующий ход вещей, думаю в существующих обстоятельствах это практически нереально

Мюнхенская речь Путина, 080808, вся ситуация опровергает вами сказанное. Нажмут, не сомневайтесь. Но никто, конечно, этого не хочет

Charnota

Kalmar
пока к власти не придет уебок типа Лимонова, войны с НАТО не будет.

А и когда придёт, тоже не будет.

Charnota

KoCMoHaBT
Если-бы наши каганы видели Горбачёва в шезлонге на Канарах, тогда да, что-нибудь шевельнулось-бы. А так, рекламировать пиццу ИМХО никто из них не захочет.

Дык, может, они его там и видели.

А Вам его показали только в рекламе пиццы 😛

Ваня из деревни

Max-Rite
....Постоянный визг в палате по поводу амерских АУГов в Заливе давно уже превратился в привычный фон.

Да просто противно, что американские пе..сты всюду лезут 😊

"Жалко только предсказатели слишком быстро забывают свои ололопророчества."

Какие? Что амеры постоянгно ищут кого бы разбомбить? Так это любому нормальному человеку видно.

Ваня из деревни

Max-Rite
... А войны НАТО-Россия не будет никогда. Вот собственно и всё.

Ну раз американец сказал, что войны не будет, то значит не будет! Американцы они-ж никогда не воюют! Они там к миру принуждают аль гуманитарную катастрофу предотвращают. Ну там демократию установят с помощью бомбежек. Но воевать?! Да ни в жисть!

Ваня из деревни

Max-Rite
...

Я не хочу "пить кровь" разрушая людскую веры в войну с ненавистным врагом, но и безучастным оставаться не хочу. Думаю моё мнение "изнутри НАТЫ" имеет право быть.

Конечно. Есть такое понятие "пропаганда" 😊

Ваня из деревни

rujjo

А экономический войны им не хватит? Посадить на бумажно-товарную иглу правительство и страну, как уже и сделали 20 лет назад при этом культивировав потребительство и сделав то же самое "Потребление в 2 раза (в ДВА раза) превышает "заработок". Смысл воевать тогда если и дальше будут менять ресурсы и землю на зеленую бумагу?

Возможные причины вероятной будущей войны.
1. В России вместо власти карликов - западных протанотовских шестерок, устанавливается нормальная власть. Ну там национализация, деньги из западных банков требют вернуть обратно, сотрудничество со "странами изгоями" и пр. Янки, еврепейцы и еврейцы ведь могут и не потерпеть такой наглости, что кто-то хочет владеть богатствами, принадлежащими всему порогрессивному западному человечеству.
2. В шыша разгорается КРИЗИС, для решения которого нужна большая победоносная война. Например, китайцы амерские фантики отказываются принимать к оплате, а кто в этом виноват? Русские, конечно!

Разумеется более вероятен вариант ползучей натовской оккупации, который успешно развиввается сейчас. Но и вариант "горячей" войны не исключен.

Charnota

Ваня из деревни
1. В России вместо власти карликов - западных протанотовских шестерок, устанавливается нормальная власть.

Буо-гы-га-у!!!

И хтойто ей, такой хорошей, даст тут установиццо?
Его мочканут сразу, как только он свои претензии ОБОЗНАЧИТ.

Ваня из деревни

KoCMoHaBT
Не с нами. От нас в ответку может что-нибудь плохое прилететь.

Это Вы про россиянское правительство, бегущее в США на самолетах? Ужасный конечно удар возмездия, но думаю, штаты смогут его пережить.


KoCMoHaBT

Ваня из деревни
Это Вы про россиянское правительство, бегущее в США на самолетах? Ужасный конечно удар возмездия, но думаю, штаты смогут его пережить.
Россиянское правительство никуда не сбежит.
Почему не сбежит? А потому, что американцы сдают своих, оптом и в розницу. Это, кстати, выглядит странно и даже слегка психиатрично.
То есть, если у тебя 1 миллиард баксов в американском банке, то это не значит, что ты их получишь в случае заварушки.

Ваня из деревни

KoCMoHaBT
Я думаю - да.
Западный мир предателям демонстративно не платит. Если-бы наши каганы видели Горбачёва в шезлонге на Канарах, тогда да, что-нибудь шевельнулось-бы. А так, рекламировать пиццу ИМХО никто из них не захочет.

Не плохо он от рекламы пиццы живет. Это все сказки для электората, что презираемый всеми плешивый уродец клянчит жалкие гроши на паперти.

http://fishki.net/comment.php?id=86077

И да, если будет стоять вопрос, скромная жизнь в маленьком замке где-нибудь в Англии, Франции или США, или смерть в огне ядерных взрывов, то я знаю, что предпочтет выбрать большая часть нынешней россиянской "элиты".

KoCMoHaBT

Ваня из деревни
Не плохо он от рекламы пиццы живет. Это все сказки для электората, что презираемый всеми плешивый уродец клянчит жалкие гроши на паперти.
Не, не для электората.
Для властьимущих тоже.

Горбачёв -- был Правителем Огромной Страны -- стал рекламировать пиццу.
Усама Бен Ладен -- сотрудничал с ЦРУ «пропускаем период» -- убит.
Саддам Хуссейн -- сотрудничал с ЦРУ «пропускаем период» -- повешен.
Милошевич -- пытался сотрудничать с США -- убит.

И даже если на самом деле Усама вывезен на голубом вертолёте в целости и сохранности -- никто не будет разбираться.

Ваня из деревни

Charnota

Буо-гы-га-у!!!

И хтойто ей, такой хорошей, даст тут установиццо?
Его мочканут сразу, как только он свои претензии ОБОЗНАЧИТ.

Я рассматриваю чисто гипотетическую ситуацию. 😊 Разумеется, такую власть постарается в самом начале своего становления ликвидировать нынешняя (не правится сама, натовские партнеры помогут). Но опять же, я не верю во всесилие ЗОГА, кагала, монарха или президента. Какой бы не была крутой власть, всегда есть шанс её скинуть.

Ваня из деревни

KoCMoHaBT
Россиянское правительство никуда не сбежит.
Почему не сбежит? А потому, что американцы сдают своих, оптом и в розницу. Это, кстати, выглядит странно и даже слегка психиатрично.

Бывают сдают. А бывает и нет. Так что вполне возможно, ОНИ рассчитывают попасть в число вторых.

"То есть, если у тебя 1 миллиард баксов в американском банке, то это не значит, что ты их получишь в случае заварушки."

Разумеется! Стопроцентную гарантию дает только Сбербанк 😊

Max-Rite

FaceGrabber
На месте Госдепа,перед войной, я бы нанял пару дивизий имигрантов и после интенсивной подготовки рассадилбы по интернетам обьяснять по форумам что войны не будет.

Бу-га-га! 😊 Конечно, ведь именно в 151-ой сидят настоящие защитники Святой Руси, а не диванные кукаретники. И если притупить ИХ бдительность, то победа в войне гарантирована! 😊

Камрады, паранойя это прикольно, но шизофрения, это уже серьёзно.

Max-Rite

KoCMoHaBT
с кем нибудь очень сильным

Иран,

Нашли сильного. Такие же папуасы по большому счёту.

Ваня из деревни

KoCMoHaBT
Не, не для электората.
Для властьимущих тоже.

Я ссылку скинул, как он плохо живет, а Вы все про пиццу твердите. Так можно сказать, глядя на фотки Путина с рыбалки, что он вынужден себе рыбку ловить, поскольку на жратву не хватает.

"Усама Бен Ладен -- сотрудничал с ЦРУ «пропускаем период» -- убит.
Саддам Хуссейн -- сотрудничал с ЦРУ «пропускаем период» -- повешен.
Милошевич -- пытался сотрудничать с США -- убит."

Не понял какого чорта тут Милошевич делает? Когда это он с ЦРУ сотрудничал? И все остальные убитые, были уничтожены когда бросили вызов пиндосам, а не когда являлись их союзниками.


Ваня из деревни

Max-Rite

Бу-га-га! 😊 Конечно, ведь именно в 151-ой сидят настоящие защитники Святой Руси, а не диванные кукаретники. И если притупить ИХ бдительность, то победа в войне гарантирована! 😊
Камрады, паранойя это прикольно, но шизофрения, это уже серьёзно.

Господин Макс-Райт хочет сказать, что существование в свое время радиопередачи "Голос Америка", это либо слуховые глюки психически больных обывателей, либо она вещала исключительно для политбюро. Кто-то еще будет сомневаться в опасности шизофрении после подобного рода заявлений? 😊

indie

plombir

Мюнхенская речь 080808

при всём уважении Пломбир, но с тех пор много воды утекло, развести базаром как тогда, после "баз, ювеналки, вто, тотальной басмачезации и тэдэ" в принципе нереально, горбач 2.0, это уже все заметили, лишь немногие пока продолжают врать себе, ибо страшно, действительно страшно, что десятилетие спущено в унитаз

KoCMoHaBT

Ваня из деревни
Не понял какого чорта тут Милошевич делает? Когда это он с ЦРУ сотрудничал?
С ЦРУ не сотрудничал. С администрацией сотрудничал. Пытался быть и нашим и вашим.
Ваня из деревни
Я ссылку скинул, как он плохо живет, а Вы все про пиццу твердите.
А я на ссылку не пошёл, зато про пиццу знаю.

Max-Rite

plombir

И потому рано или поздно, под тем или иным предлогом, США вынуждены будут воевать, и воевать не с папуасами, а с нами. По-крупному.


Мюнхенская речь Путина, 080808, вся ситуация опровергает вами сказанное. Нажмут, не сомневайтесь. Но никто, конечно, этого не хочет

Пломбир ты сам себе противоречишь.

Max-Rite

Ваня из деревни

Господин Макс-Райт хочет сказать, что существование в свое время радиопередачи "Голос Америка", это либо слуховые глюки психически больных обывателей, либо она вещала исключительно для политбюро. Кто-то еще будет сомневаться в опасности шизофрении после подобного рода заявлений? 😊

Господин Ваня из деревни хочет сказать, что не заметил как страна под названием СССР прекратила своё существование и как появилась страна под названием Россия, которая ничем не угрожает НАТО. А значит и смысла как такового в войне просто нет. НАТО и Запад может совершенно спокойно купить решительно ВСЕ необходимые российские ресурсы за зелёные бумажки, которые печатаются в неограниченных количествах на этом самом Западе. Я прекрасно понимаю, что мокрые мечтания о войне сильно тешут ЧСВ местных параноиков, но в реальности же ни всралась Россия никому, покуда у вас к власти не придёт какой-нибудь кретин. Так что расслабьтесь. Пока у власти Путин (дай бог ему здоровья, мудрости и терпения) войны не будет.

Neforo

Max-Rite
Господин Ваня из деревни хочет сказать, что не заметил как страна под названием СССР прекратила своё существование и как появилась страна под названием Россия, которая ничем не угрожает НАТО.
Макс в РФ историю ВОВ не очень ещё забыли и группировка войск в Польше под предлогом отдыха завсегда нервирует. Это как говорится раз.
Второе, щиток ПРОшный уж очень интересно расставляется.
Третье РФ в НАТО просилась, была послана. А теперь внимание у границ государства стоит военный блок, который не желает принимать в свои ряды.
До кучи можно припомнить крики Маккейна, Ромни и тд.
Внимание вопрос, против кого дружим?
З.Ы. а на лето шабаш похоже действительно назначен или по привычки на 1 сентября 😊
З.З.Ы. Привет эрц-герцогу.

Alkiev

plombir
Можно подумать, что Гитлер не рассчитывал на быструю победу, что он "потянет". Однако не потянул. Но пытался.

Гитлер был ипанутый волюнтарист. Который не рассчитывал - он был УВЕРЕН, кроме всего прочего и просто потому что все вокруг говорили, что потянет. Те, кто могли бы сказать по-другому или научились держать язык за зубами или куда-то потерялись.

Neforo

Alkiev
Который не рассчитывал - он был УВЕРЕН
хе-хе, до этого его расчеты были более чем верными.

Падонкус

НАТО и Запад может совершенно спокойно купить решительно ВСЕ необходимые российские ресурсы за зелёные бумажки, которые печатаются в неограниченных количествах на этом самом Западе.

Деньги не печатаются так просто если что, это Вам не гондоны на заводе выпускать.

А насчет купить, эта монета имеет две стороны. И покупаются и продаются не только в России.

Что война будет, можно не сомневаться. Человечество всегда воевало и будет воевать, это у нас в природе. Вот только хочется все таки быть на той стороне человечества, что войну выиграет :-)

WerWolf_X

Не с нами. От нас в ответку может что-нибудь плохое прилететь.

По этому Россия и США будут воевать между собой на территории некой третьей страны, которая была названа ранее Армагедонн.

Вот только хочется все таки быть на той стороне человечества, что войну выиграет :-)
Хочется быть на той стороне человечества, которой не хочется быть пидарасами.

Max-Rite

Падонкус

Деньги не печатаются так просто если что, это Вам не гондоны на заводе выпускать.

Несомненно. Каждый напечатанный доллар гарантирован золотом и драгметаллами в американской казне. Казна же охраняется трёхглавым драконом, который сидит на цепи. А по цепи ходит кот Баюн и рассказывает сказки о том как деньги печатаются "не так просто если чё".


plombir

indie

при всём уважении Пломбир, но с тех пор много воды утекло, развести базаром как тогда, после "баз, ювеналки, вто, тотальной басмачезации и тэдэ" в принципе нереально, горбач 2.0, это уже все заметили, лишь немногие пока продолжают врать себе, ибо страшно, действительно страшно, что десятилетие спущено в унитаз

Данунах.

"баз" - каких "баз"?? "База НАТО (!!) под Ульяновском" - это тот же "ужас-ужас", как и "в день Победы пиндосы пройдут по Красной Площади!!" (и тут же оккупируют Москву! 😊)
Если амерам этим транзитом зажимают яйца в тиски - это не значит, что им "сдаются". Это раз.
Они платят за транзит неслабые деньги - это два. (понятно, что не вам лично - и это обижает 😊) И - в Афгане они по сути работают НА РФ - сдерживают талибов, - это три.

"ювеналка" - больше воя и дрязга, чем дела. У ваших кого знакомых ребёнка отобрали??? 😛

"ВТО" - ага-ага! Так прямо и вступаем - год за годом, раз за разом! Упорно и целенаправленно - но, блядь, постоянно вступить что-то мешает! 😊 Вот сейчас - до сих пор неотменённый Джексон-Веник 😊 Потом ещё что-то.
Не надо считать кремлёвских правителей ангелами - но и далеко не глупцы они, и свой интерес (а по факту - это интерес России) - в этом они соблюдают. Хотели бы "сдать" - сдали бы, ещё 080808.

"басмачезация"... Чё за херня?? Это то, что в дворниках и на стройках таджики - а не коренное население, которое от охуенно тяжёлой жизни на такую работу не идёт??

Я был три недели в РФ, общался. Я убедился что весь этот дребезг про "жить стало невыносимо" и "десятилетие спущено в унитаз" - это вечная жвачка, ещё советских времён - постоянно на кухнях нудели и постоянно были недовольны.
Потом "ситуация сменилась" - стали ностальгировать по "тем временам" и ругать времена нынешние. Ах, блядь, как измучились, как тяжко живётся!
Бля! Батя мой, пенс старый эту же песню пел, что "как тяжело народу живёцца!" - с ним едем по двору, - вполне себе спальный район, хоть и центр - хер где припаркуешься!! Всё тачками забито! И не рухлядью какой! И сам он - нихера не делает, живёт на просто пенсию, и хорошо живёт! - в РБ хер так и близко пенсы живут! - но, блядь, поныть - это ж у нас в крови!!

Ссуко, "десятилетие спущено в унитаз" - ну прям надрыв-то какой!! Предали и обманули!!!
У меня что-то не "спущено", и у моих друзей-знакомых в РФ (хотя тоже ноют - а как же! так уж заведено!) - но у вас почему-то спущено. В чём выразилось - что до сих пор не триколор над Вашингтоном? Или повоевать очень хочется?

Ныли, бля, что "наших ребят убивают в Чечне". Теперь - там чурки режут чурок, - опять недовольны!

Ах, Россию-матушку продали! Кто и где, нах?? Может вы, или другие интернет-варриоры грудью встали и защитили??
Да хуй там! Хотели бы продать, ставили бы такую цель - точно бы давно продали. Да только не надо это! Поскольку (я это сто раз писал!) "Корпорация Россия" - это РЕАЛЬНАЯ ценность, а не вагон резаной бумаги за бугром (которую ещё и отнимут скорее всего!) - это хоть понять можете??

Бля, разочаровывает меня палата уровнем... 😞
Впрочем, чего ждать...

plombir

Alkiev

Гитлер был ипанутый волюнтарист. Который не рассчитывал - он был УВЕРЕН, кроме всего прочего и просто потому что все вокруг говорили, что потянет. Те, кто могли бы сказать по-другому или научились держать язык за зубами или куда-то потерялись.

Да конечно. Всю Европу захватил - был адекватен. А как обломался - сразу глаза у всех раскрылись, что он был ипанутый 😊

plombir

Max-Rite

Пломбир ты сам себе противоречишь.

Ничуть, Макс. Абсолютно всё логично, не понимаю где ты увидел противоречие. Есть (как перед каждой войной) неразрешимые мирным путём противоречия, и есть логика развития конфликта. Россия слишком велика и богата чтобы не быть втянутой в общемировые разборки (хотя по факту сейчас оттягивание всячески начала РФ только на руку - США прогрессивно теряют свои позиции в мире)

Max-Rite

plombir
Ничуть, Макс. Абсолютно всё логично, не понимаю где ты увидел противоречие. Есть (как перед каждой войной) неразрешимые мирным путём противоречия, и есть логика развития конфликта. Россия слишком велика и богата чтобы не быть втянутой в общемировые разборки (хотя по факту сейчас оттягивание всячески начала РФ только на руку - США прогрессивно теряют свои позиции в мире)

Ты полагаешь, что для решения своих внутренних экон-полит проблем США развяжет ТМВ, напав на Россию. При этом ты уверен, что российское руководство нажмёт на красную кнопку. Ну и какие проблемы решат США получив десять тысяч ЯБЧ по своей же тер-рии?

Одно дело воевать с папуасами за нефть, другое дело отгрести по сусалам от ядерной державы, ВС которой сейчас модернизируется и увеличивает боеспособность рекордными темпами. Не сходится, пломбир. Ну никак...


Joker.udm

Ну и какие проблемы решат США получив десять тысяч ЯБЧ по своей же тер-рии?
Блин... Понабирают из деревень...
Сто лет назад было отписано в разделе. Покупается верхушка и младонатовцы контролируют всю значимую Россию и трубопровод силами всех сил. Российская верхушка улетает в Куршавель. Натовские беспризорники барражируют от Камы до Амура без дозаправки. Патриоты прячутся в леса. Выходят только свиноколить.
Так было это уже - тебе не надоело? Мне фантазии зомбей остопиздили.

ScrewDriver78

plombir
В чём выразилось - что до сих пор не триколор над Вашингтоном?

Промышленности нет, ни легкой ни тяжелой, ни средней - никакой. И науки нет. Про культуру молчу, потому что в минус пошла. Все благополучие россиян куплено за нефтедоллары, т.е. мы как бы с США на паях весь остальной мир на себя работать заставляем.
И это счастье всё до первой реальной жопы с долларями. США устоит - они себя обеспечат, там хотя тоже привыкли за чужой счет жить, но всё-таки ресурсы производства изрядные. А мы с голыми задами будем в землянках жить и кору есть.

Kazbich

plombir
Всю Европу захватил - был адекватен. А как обломался - сразу глаза у всех раскрылись, что он был ипанутый
Мог бы подождать нарушать "Договор о ненападении" с СССР и спокойно "раскатать" Британию. И всё могло бы пойти совсем по-другому.

indie

plombir
Бля, разочаровывает меня палата уровнем... 😞
Впрочем, чего ждать...

ну нам тут лучше видать, нам дуроящик для интерпретации творимого коганами говна не нужен, мыж здесь не проездами бываем и разницу не в айфонах и кредитных тачках на тверской измеряем, потому жиденькие адвокатские аргументы пятилетней давности в их защиту лишь подчёркивают убогость творимого, "работать не хотят" "не базы а база", мдя... один раз не считается, ога... вся остальная аргументация того же уровня

Max-Rite

Joker.udm

Так было это уже - тебе не надоело? Мне фантазии зомбей остопиздили.

Единственно, что мне надоело, так это твоё единообразное занудство. Ну не нравится тебе этот форум, не согласен ты с завсегдатаями, "остопиздили тебе фантазии"... ну будь мужиком - уйди и не возвращайся. Ты тут уже всем надоел хуже горькой редьки, хуже Казбича и серго-гренадёра вместе взятых.

Серрргей

Не... войны не будет, однозначно. Планета Земля и весь Мир вступили в Эпоху милосердия, мира, любви, братства народов. Наученное горьким опытом предыдущих 3 (или скольки там?) тысячелетий постоянных войн Человечество, наконец одумалось. Я не могу точно определить момент, когда Люди пришли к выводу, что ХВАТИТ ВОЙНЫ. Но УВЕРЕН - больше не будет КРУПНЫХ ВОЙН, а мелкие локальные конфликты сойдут на нет, постепенно конечно... ибо остались еще люди, которые еще не поняли, что ХВАТИТ ВОЕВАТЬ. Однако и до них (уже при жизни ВСЕХ читателей и писателей 151 раздела) вскоре дойдет эта СВЯТАЯ ИДЕЯ.

Любви ВАМ братья и сестры. МИРУ-МИР!!!

Kazbich

Серрргей
Наученное горьким опытом предыдущих 3 (или скольки там?) тысячелетий постоянных войн Человечество, наконец одумалось.
Если за 3000 лет не одумались - почему должны одуматься сейчас?

Joker.udm

Ты тут уже всем надоел хуже горькой редьки, хуже Казбича и серго-гренадёра вместе взятых.
Пошто такой нервный?.. Набери десяток форумачан которым я не нравлюсь и я не буду тут больше мельтешить. Ты тоже не подарок иногда бываешь. И больше десятка найдется тебя делетировать.
Это я про то, что расшифруй "всем".

ЛысыйСПБ

Joker.udm

Пошто такой нервный?.. Набери десяток форумачан которым я не нравлюсь и я не буду тут больше мельтешить.

Зачем набирать
По уголовным понятиям логин джокер это полный парашник
Обосновать? Кто тя надоумил таким погонялом называтся ище родину УДМУРТСКУЮ плюсанють


Max-Rite

Joker.udm
Пошто такой нервный?.. Набери десяток форумачан которым я не нравлюсь и я не буду тут больше мельтешить. Ты тоже не подарок иногда бываешь. И больше десятка найдется тебя делетировать.
Это я про то, что расшифруй "всем".

В отличие от тебя, Джок, я не вою в каждой теме "ой как вы мне все надоели". Я наслаждаюсь своим присутствием в палате и участием в темах. Поэтому те, кому я не нравлюсь могут х*уём подавиться. А твоё занудство наталкивает на мысль, что ты на форуме против своей воли: тебе всё опостылело, в БП ты не веришь, и зомби тебе больше не указ. Так или нет? Если я не прав - скажи. Я тебе это как сторонний наблюдатель говорю... объективный, между прочим. Сам знаешь, у меня к тебе других притензий нет и не было. Не хотел обидеть, просто накипело немного.

plombir

Max-Rite

Ты полагаешь, что для решения своих внутренних экон-полит проблем США развяжет ТМВ, напав на Россию. При этом ты уверен, что российское руководство нажмёт на красную кнопку. Ну и какие проблемы решат США получив десять тысяч ЯБЧ по своей же тер-рии?

Одно дело воевать с папуасами за нефть, другое дело отгрести по сусалам от ядерной державы, ВС которой сейчас модернизируется и увеличивает боеспособность рекордными темпами. Не сходится, пломбир. Ну никак...

Блин, Макс, тебе отвечу, хоть ты и тупой...
😊

Макс, ты чисто по-американски всё упрощаешь. Нельзя же так прямолинейно всё воспринимать, ты ж, бля, соотечественник, - на порядок глубже должен смотреть чем долбоящеры ваши местные 😊

"для решения своих внутренних экон-полит проблем США развяжет ТМВ, напав на Россию" - ГДЕ я такое пишу? Где???..
Нет, конечно. Не нападёт.

Но. США имеют сейчас перед собой исключительно тяжёлые проблемы. Исключительно! Как никогда в истории.

(Оффтоп. Видимо, так уж сложилось - империи формируются, достигают своего пика - и разваливаются, зажирев и обрюзгнув. Так было с Римом, с Византией, с СССР, - так и с США. Надеюсь, "зажирев и обрюзгнув" ты понимаешь не в буквальном смысле 😊 Это - толерантность, пидорастия, воинствующий феминизм, вэлфер поколениям ниггеров и тд и тп, - здоровое гос-во такого не потерпит!)

Так вот. "Решая свои проблемы" США неминуемо жёстко столкнётся с РФ и Китаем, (пусть сначала "в третьих странах"), - при этом весь мир, конечно, будет играть в свою игру, но вообще - будут уж точно не на стороне рушащегося колосса. А что США валятся - это уже общее место, это уже и доказывать не надо. (ЗЫ Ни в коем случае не собираюсь впадать в дискусс что "вернут производство, поставят негров к станкам и тд - это УЖЕ нереально).

Примеры надо? Да их вагон. Вот, к примеру, США нагло требуют у Китая повысить курс юаня (сделать менее конкурентоспособными их товары). Китай кривится, морщится (пока), делает обещания... но за ... лет повысил курс лишь на 1%.
Пока к нему пытаются применять эк.санкции - не особо успешно, поскольку США завязано на приобретение китайцами ам.догов. Но Китай всё больше переориентируется с США на Европу и свой рынок. Ну каком-то этапе им уже будет ни к чему выбрасывать деньги в триджерис. Тогда их не попросят, а потребуют. И горе им, если им нечего будет противопоставить. Понимаешь? Потребуют!

Так же и с РФ. На каком-то этапе непременно столкнутся интересы. К примеру - США сцепились с Ираном, и ТРЕБУЮТ чтобы РФ открыла коридор уже для полномасштабной поставки ВОЕННЫХ грузов (что РФ нах не упёрлось). Или чтоб "освободили" базу в Тартусе, Сирия. Или прекратили своё присутствие в Тихом океане, коей объявлен, как у них водится) "зоной жизненных интересов США". Или чтобы приняли десятки миллионов беженцев. Или участвовали в "гуманитарной миссии по спасению" - поставками. Или чтобы открыли доступ зап.компаниям к разработке ископаемых, поскольку "вы дикари, и сами не пользуетесь - и цивилизованным людям не даёте!" Или чтобы открыли доступ к "мировой кладовой пресной воды" - Байкалу.
И тд и тп
Ясно, что чтобы лепить такие предъявы, нужно быть уверенными что не прилетит ответка.
Для этого нужно ситуацию раскачать.
Через "Болотную площадь", через приморский сепаратизм, через бурчание в интернетах "ах как хуёво нам живёцца!" (ну совсем как ливийцам накануне "освобождения"!), постараться стравить с Кавказом, а в идеале - и с Китаем, и тд и тп.
Никто, Макс, в своём уме не попрётся на ядрён батон просто так.
А вот раскачивая ситуацию (что мы и видим), там откусывая, здесь отламывая, там отгрызая - можно многого добиться.

Может получиться так, что "по кому пулять ракетами??" - США как-бы не при делах... Но ррраз - и так получается (им бы хотелось) что мы ОПЯТЬ воюем в одиночку с полмиром...
Голубая мечта амеров - чтобы все дрались, а они, как в 2МВ, снимали сливки, и вмешивались лишь в последний момент, чтобы "застолбить".
Наши это видят, понимают, - и потому сейчас и ведётся мощная игра по сколачиванию ответных блоков - вот и ЮАР в БРИКС приняли, заявлено, что Индия и Пакистан БУДУТ приняты, - там недалеко и до военного союза, и тд и тп.

на каком-то этапе, когда всё накалено, вполне могут у кого-то не выдержать нервы, или кто-то переоценит себя... Как Гитлер. Он что, неадекват был? Нет. Очень даже адекват. Но - он действовал в русле имеющейся у него на тот момент информации: что блицкриг РЕАЛЕН.
оказалось - заблуждался.
Нет никакой гарантии, что ам.верхушка так же не заблуждается. Тем более, когда выбора-то особо и нет.
Не может США уже "тихо сдуться" - ты сам на пашню и к станку не пойдёшь.
Муравьёв давно уже подсчитал, что для равновесного состояния доллар нужно "опустить" в пять раз - кто в США (где реально масса народу живёт на талоны на питание) вынесет понижение жизненного уровня в 5 раз? - никто. Это - гражданская война.
И потому - выхода нет, ОНИ должны раскачать ситуацию в мире.
И в этом случае, когда одни "раскачивают", а другие противодействуют - ситуация и пойдёт вразнос.
Не сразу. Постепенно. Но логика войны и театра - ружьё если есть, он ДОЛЖНО выстелить.
СССР N 2 не получится.

Вот такой вот, на мой взгляд, Макс, расклад.

plombir

ScrewDriver78

Промышленности нет, ни легкой ни тяжелой, ни средней - никакой. И науки нет. Про культуру молчу, *** А мы с голыми задами будем в землянках жить и кору есть.

Ой, бляяяяяя.... 😞
Вот из-за такого вот .... я всё реже здесь и пишу... 😞 Поначитаются Пелевина, что ли?.. (ОмонРа)
В РБ приезжайте - тут и промышленность, и культура, и наука кипит, - всё есть...

plombir

Kazbich
Мог бы подождать нарушать "Договор о ненападении" с СССР и спокойно "раскатать" Британию. И всё могло бы пойти совсем по-другому.
"Спокойно"... Не мог. Вы на самом деле думаете, что Сталин стоял бы и ждал, когда расправившись с Англами и изолировав США Гитлер "вернётся на континент"?..
Резун в этом плане вполне адекватно показал, что Гитлер вынужден был сцепиться со Сталиным - не мог он себе позволить завязнуть на островах, оголив Европу.
Ясно, что это была авантюра (это теперь - ясно). А вот тогда расчёт был на блицкриг. Который, надо сказать, немного только не удался. Вот будь у Гитлера атомная бомба... (а лучше 3-5-10) - вот тогда, действительно, всё бы могло повернуться по-другому...

plombir

Max-Rite

Единственно, что мне надоело, так это твоё единообразное занудство. Ну не нравится тебе этот форум, не согласен ты с завсегдатаями, "остопиздили тебе фантазии"... ну будь мужиком - уйди и не возвращайся. Ты тут уже всем надоел хуже горькой редьки, хуже Казбича и серго-гренадёра вместе взятых.

Он не может. Его голубая мечта - сдриснуть в Америку, а ему грин-карту не дают, да и не нужен он там нихуа...
ты б похлопотал, Макс?.. 😛

Max-Rite

plombir
Блин, Макс, тебе отвечу, хоть ты и тупой...
😊

Тебе действительно нравится такой стиль общения? Ладно, уважу дурака.


"для решения своих внутренних экон-полит проблем США развяжет ТМВ, напав на Россию" - ГДЕ я такое пишу? Где???..

Вот твоя цитата из поста #45

"И потому рано или поздно, под тем или иным предлогом, США вынуждены будут воевать, и воевать не с папуасами, а с нами. По-крупному."

То что ты сообразил, что сморозил ахинею, по-бабьи переобулся и отредактировал свой пост меня не волнует. Для того я тебя и процитировал, что слово не воробей. Либо кончай в глаза долбиться и пиши то, что ты думаешь или не пиши вообще.




Но. США имеют сейчас перед собой исключительно тяжёлые проблемы. Исключительно! Как никогда в истории.

Четвёртый год эту мантру читаю. Ты сам два года назад зуб давал, что мол вот еще месяц, еще два. А теперь сам понял, что эти "тяжелые проблемы" могут длиться еще десятилетиями.



Так вот. "Решая свои проблемы" США неминуемо жёстко столкнётся

Вот сейчас объясни прямо, что ты подразумеваешь под "жестко столкнутся". Ты же прогноз делаешь? Так долой расплывчатые формулировки. Я за тебя подгонять реальность под прогнозы не буду. Как конкретно столкнутся США и РФ и какие будут последствия?



Никто, Макс, в своём уме не попрётся на ядрён батон просто так.
А вот раскачивая ситуацию (что мы и видим), там откусывая, здесь отламывая, там отгрызая - можно многого добиться.

Проблема твоего прогноза в том, Пломбир, что ты считаешь американцев конченными идиотами, а себя гением. Мол ты можешь предугадать что сделают США и как это им обернётся, а они, убогие, не могут. На ядрён батон никто и никогда, ни под каким предлогом не попрёт вообще. Ни за просто так, ни за всю нефть на планете. Эта совершенно та же логика почему российское правительство не побежит в Куршавель при БП. Именно по этой же причине, США/НАТО никогда не вступит в открытое военное столкновение с РФ, покуда у РФ есть РВСН и покуда у руля стоит адекватный человек.



Не может США уже "тихо сдуться" - ты сам на пашню и к станку не пойдёшь.
Муравьёв давно уже подсчитал, что для равновесного состояния доллар нужно "опустить" в пять раз - кто в США (где реально масса народу живёт на талоны на питание) вынесет понижение жизненного уровня в 5 раз? - никто. Это - гражданская война.
И потому - выхода нет, ОНИ должны раскачать ситуацию в мире.
И в этом случае, когда одни "раскачивают", а другие противодействуют - ситуация и пойдёт вразнос.
Не сразу. Постепенно. Но логика войны и театра - ружьё если есть, он ДОЛЖНО выстелить.
СССР N 2 не получится.

Вот такой вот, на мой взгляд, Макс, расклад.

Твой расклад как та бочка варенья с ложкой говна. Вроде не всё так плохо, но в результате бочка говна. Выбирая между понижением уровня жизни в пять раз и повышением радиационного фoна в шесть миллиардов раз, нормальные люди выбирают первое. Ложка говна в твоём раскладе это, что ты держишь амеров за тупых в доску исчадий ада, которые сдохнут, но гамбургер не выплюнут. Для рядового школьника в 151-ой это нормальный уровень - для тебя непозволительная глупость.

Alkiev

plombir
Да конечно. Всю Европу захватил - был адекватен. А как обломался - сразу глаза у всех раскрылись, что он был ипанутый 😊
Ну вообще-то не он лично захватил, а генштаб. Гитлер тогда еще стеснялся самостоятельно рулить. В управление войсками не лез и занимался политическим руководством.
Это он потом чуть не дивизиям лично указивки давал.

На континенте тогда из себя что-то разве Франция представляла.
Так там свои волюнтаристы все в линию Мажино вбухали. Которую коварные немцы тупо обошли.

Офигевший от успехов гениальный ефрейтор решил между делом Россию захватить - раз время есть пока Англия сама не сдастся. Ну типа опять повоевать на два фронта. Даже самые преданные нацисты объясняли этот "гениальный ход" только одним способом - типа нам убогим не понять, но фюрер всегда прав, а значит так и надо. А профи из генштаба отзывались попроще и все больше непечатно.

Ну а потом ефрейтор - для страховки, наверное, еще и Америке войну объявил. Он почему-то решил что Япония ни одной войны за 2000 лет не проиграла, а потому все что нужно для победы - воевать на одной стороне с Японией

Так что то, что фюрер таки был ипанутый на всю голову думающим людям рядом с ним было вполне себе понятно с самого начала... просто говорить ему неприятное в лицо (да и за глаза) - стеснялись почему-то.

С волюнтаристами - оно всегда так. Без обратной связи их "заносит". Универсальный закон такой.

Таурн

гремлен
А с чего товарищ такая уверенность ? Раз ружьё есть и по ходу спектакля есть противник , то в последнем акте оно должно выстрелить . Кстати вот так же считали граждане перед войной в 41, что Германия наш союзник , а вон оно как вышло .

Неправда, а 41-ом все знали, что будет война. Посмотрите фильм "Танкисты" 39-ого года - там открыто показана война с Германией.

Таурн

Падонкус
- НАТО и Запад может совершенно спокойно купить решительно ВСЕ необходимые российские ресурсы за зелёные бумажки, которые печатаются в неограниченных количествах на этом самом Западе.


- Деньги не печатаются так просто если что, это Вам не гондоны на заводе выпускать.
А насчет купить, эта монета имеет две стороны. И покупаются и продаются не только в России.

Деньги хуже гондонов. Данные в долг кондомы можно вернуть, сделав новые, например. А деньги вводят в оборот под процент, так что их вернуть банкам невозможно. Поэтому их всё время выпускают новые, а общее кол-во долгов от этого только увеличивается.

Таурн

Kazbich
Мог бы подождать нарушать "Договор о ненападении" с СССР и спокойно "раскатать" Британию. И всё могло бы пойти совсем по-другому.

Не мог. Так немцы до Москвы и Ленинграда на советских же танках добрались, а в ином случае им было бы нечем от них отбиваться.

Neforo

Макс, Пломбир. Войны они всякие идут. Обмен ядренбатонами ради нефти... Бред конечно, но в общем то не больший бред чем войны за мир.
Другое дело что в данном случае профит не очевиден и только это пока что останавливает.

ScrewDriver78

plombir
Вот из-за такого вот .... я всё реже здесь и пишу...

Скатертью дорога.

plombir
Поначитаются Пелевина, что ли?

Я в ней, промышленности, работаю. Хуй чо найдешь отечественное. До маразма доходит. Нам нужно было изготовить пару ходовой вал+гайка, примитивная вобщем-то вещь, в любом станке была. Так хрен по всей морде, искали год, в конце концов купили на алибабе из Китая. Люди на инструментальных производствах чертеж с четырехзаходной трапециедальной резьбой прочитать не в состоянии!... Думали, что это трубная... На пальцах обьяснишь, аж глаза выкатят: "не, не можем".

ruMalevil

Тема началась с учений НАТО, а скатилась к взаимным обвинениям. Предлагаю вернуться к началу. Для прогнозов очень бы помогла карта где что происходит, куда стягиваются войска нато и т.д. отслеживать все события - это надо кучу времени, а на карте становится за частую все яснее. Вот к примеру есть ув Гугле карта мировых конфликтов http://maps.google.com/maps/ms...,295.136719&z=3 это не совсем то и не обновлялась больше года но как пример - можно составить общую картину по миру. Прошу поделиться ссылками у кого есть на подобные карты которые обновляются. Делать прогнозы тогда станет легче.

nobodyhere

Max-Rite
ыбирая между понижением уровня жизни в пять раз и повышением радиационного фoна в шесть миллиардов раз, нормальные люди выбирают первое.
В этом ты не прав Макс .. "радиационный фон" и.т.п подобные факторы весьма преувеличены, вроде как уже сто раз перетирали эту тематику ... То что показали в "Нитях" и подобных фильмах = это против законов физики 😛 (ну или нужно было применять "царь бомбы по 100Мегатонн").. Реальная ситуация про применения ЯО = док.Фукусима (на ютубе лежит.. радиационный фон устаканился за полгода) .. и худ.Иерихон= там впринцыпе тоже все более мение к реальности (про радиацию) ..

p/s Так что обмен ЯО очень даже возможен ... люди у власти думаю тоже в курсе про настоящие последствия ...

Ваня из деревни

KoCMoHaBT
А я на ссылку не пошёл, зато про пиццу знаю.

А-а-а, понимаю. Наверное и о Путине знаете, что это какой-то раб на галерах?

Ваня из деревни

Max-Rite
Господин Ваня из деревни хочет сказать, что не заметил как страна под названием СССР прекратила своё существование и как появилась страна под названием Россия, которая ничем не угрожает НАТО.

Господин Макс-Райт хочет сказать, что Югославия, Ирак, Афганистан и Ливия ужасно угрожали НАТО. Прям судьба блока висела на волоске, хорошо что натюки опередимли подлых агрессоров и ударили первыми. А до этого США угрожали гигантский Вьетнам, милитаристкая Панама и самое страшное воплощение зла, которое только можно вообразить, могучее государство с огромной армией головорезов и мощной экономикой - Гренада. К счастью США опять ударили первыми (этот излюбленный татический прием почти всегда обеспечивал миролюбивым США победу над агрессорами), а то бы еще неизвестно, чем война с Гренадой завершилась. Только отсутствие плотов и надувных камер у гренадцев, спасло побережье США от нашествия самой могучей армии в истории!

" А значит и смысла как такового в войне просто нет."

Интересно, а зачем больным психопатам-янки искать какой-то смысл в их любимом деле :О Да и найдут смысл, впервой им что-ли. Ну там отуствие демократии, или обстрел эсминцев в заливе, или взрыв броненосца, ну или пару зданий обрушат, вот и смысл появился чтобы наказать злых рашенов.

" НАТО и Запад может совершенно спокойно купить решительно ВСЕ необходимые российские ресурсы за зелёные бумажки, которые печатаются в неограниченных количествах на этом самом Западе."

Это да, согласен. Но только тогда непонятно, если исходить из Вашей псевдологики, зачем бомбили Саддама с Каддафи? Неужто они Западу за бумажки ресурсы не продавали? :О Или афганский декханин отказывается амерам опиум продовать?! А его все равно бомбят.

" Я прекрасно понимаю, что мокрые мечтания о войне сильно тешут ЧСВ местных параноиков..."

Ой, как слова господина Максрайта на слова содомитов стали похоже 😊 Они обычно пишут что-то вроде "Я прекрасно понимаю, что противные натуралы мечтают быть оттраханы геями, но никому из нас вы не нужны". Демагогия господина американца удивительно похожа на содомитскую 😊

"... но в реальности же ни вс...сь Россия никому, покуда у вас к власти не придёт какой-нибудь кретин."

Под кретином господин Макс-Райт понимает руководителя России, который будет проводить политику, независимую от Вашингтонской синагоги.

" Так что расслабьтесь. Пока у власти Путин (дай бог ему здоровья, мудрости и терпения) войны не будет. "

О, господин Максрайт еще и уверовал в божественную сущность ВВП и считает, что карлик будет жить вечно 😊

Ваня из деревни

plombir
....

Бля, разочаровывает меня палата уровнем... 😞
Впрочем, чего ждать...

Ну извините, не все на могильных плитах совокупляются. Дикари-с.

Neforo

Ваня из деревни
Или афганский декханин отказывается амерам опиум продовать?! А его все равно бомбят.
судя по цифиркам афганские декхане взялись что-то другое растить, так как с выходом погранвойск объемы мака упали до 180тонн, с приходом наты выросли до рекордных 8800тонн.
Ваня из деревни
О, господин Максрайт еще и уверовал в божественную сущность ВВП и считает, что карлик будет жить вечно
вас послушать так это что-то плохое.

A-F-A

Ваня из деревни
Господин Макс-Райт хочет сказать, что Югославия, Ирак, Афганистан и Ливия ужасно угрожали НАТО. Прям судьба блока висела на волоске, хорошо что натюки опередимли подлых агрессоров и ударили первыми. А до этого США угрожали гигантский Вьетнам, милитаристкая Панама и самое страшное воплощение зла, которое только можно вообразить, могучее государство с огромной армией головорезов и мощной экономикой - Гренада. К счастью США опять ударили первыми (этот излюбленный татический прием почти всегда обеспечивал миролюбивым США победу над агрессорами), а то бы еще неизвестно, чем война с Гренадой завершилась. Только отсутствие плотов и надувных камер у гренадцев, спасло побережье США от нашествия самой могучей армии в истории!
+ 100500 Про Гренаду понравилось 😛

Foxmoon

Интересная получается ситуация, самое интересное в перебрасывании говном жителями палаты, про рисовалась ситуация обычно называемая историками предвоенной. Раньше до Женевских конвенций и ОМП (Ядрена бомба) война давно бы уже началась, был бы повод.
Теперь же проблема ситуация накаляется разрядки нет, чем закончится не понятно, так как сама по себе эта ситуация еще ни когда не разрешалась. По этому я думаю что война будет неожиданной и случиться в тот момент когда у начальника какой ни будь смены в бункерах сорвет от напряжения гайки. И тогда мир начнет радостную переброску говном (ядерными бомбами) и учитывая ПВО и прочее до целей долетит примерно 300 - 500 зарядов, то случиться самый сферический БП когда цивилизация кончилась, а народу еще много.

Ваня из деревни

indie

ну нам тут лучше видать, нам дуроящик для интерпретации творимого коганами г..на не нужен, мыж здесь не проездами бываем и разницу не в айфонах и кредитных тачках на тверской измеряем, потому жиденькие адвокатские аргументы пятилетней давности в их защиту лишь подчёркивают убогость творимого, "работать не хотят" "не базы а база", мдя... один раз не считается, ога... вся остальная аргументация того же уровня

А у одобрямсов вся аргументация писана под одну копирку. Типа, в ВТО еще не вступили. Мол, женщина порядочная, стучится в дверь публичного дома, просить принять на работу, но раз не берут, еще значит не шлюха. Вопрос, а зачем порядочной даже пытаться туда устроится, ими игнорируется. 😊 И про базы НАТО действительно, у них один раз не п...с.

Ваня из деревни

Max-Rite

Единственно, что мне надоело, так это твоё единообразное занудство. Ну не нравится тебе этот форум, не согласен ты с завсегдатаями, "ост...или тебе фантазии"... ну будь мужиком - уйди и не возвращайся. Ты тут уже всем надоел хуже горькой редьки, хуже Казбича и серго-гренадёра вместе взятых.

Иногда даже янкерсы могут сказать точно и по делу 😊

Ваня из деревни

Серрргей
Не... войны не будет, однозначно. Планета Земля и весь Мир вступили в Эпоху милосердия, мира, любви, братства народов. Наученное горьким опытом предыдущих 3 (или скольки там?) тысячелетий постоянных войн Человечество, наконец одумалось. Я не могу точно определить момент, когда Люди пришли к выводу, что ХВАТИТ ВОЙНЫ. Но УВЕРЕН - больше не будет КРУПНЫХ ВОЙН, а мелкие локальные конфликты сойдут на нет, постепенно конечно... ибо остались еще люди, которые еще не поняли, что ХВАТИТ ВОЕВАТЬ. Однако и до них (уже при жизни ВСЕХ читателей и писателей 151 раздела) вскоре дойдет эта СВЯТАЯ ИДЕЯ.

Любви ВАМ братья и сестры. МИРУ-МИР!!!

Тонкий и милый стёб, давно такого не встречал. Уважаю.

Ваня из деревни

Joker.udm
Пошто такой нервный?.. Набери десяток форумачан которым я не нравлюсь и я не буду тут больше мельтешить...

Где в очередь записаться? 😊

plombir

Max-Rite
Вот твоя цитата из поста #45

"И потому рано или поздно, под тем или иным предлогом, США вынуждены будут воевать, и воевать не с папуасами, а с нами. По-крупному."

Ну и что? Ты какой-то нервный, Макс 😊, а я всего-то проговорил как данность что американцы тупые 😊 Ты лишь стремительно подтверждаешь это мнение. Ты уж выбирайся на Родину почаще, а то всерьёз начнёшь руководствоваться инструкциями "для американцев" типа "откройте пачку, кушайте орешки" 😊

Никакого противоречия. и никакой переобувки.
Ты не можешь уловить нюанс - не одномоментное нападение США на РФ, а втягивание в "горячий" конфликт (скорее всего на территории третьих стран), в результате которого дойдёт и до взаимных ядерных ударов - сначала тактическим, потом СЯО.
Не улавливаешь нюанс?..
Меньше кушай в макдаке - это вредно для размышлялки 😊

Max-Rite
Четвёртый год эту мантру читаю. Ты сам два года назад зуб давал, что мол вот еще месяц, еще два. А теперь сам понял, что эти "тяжелые проблемы" могут длиться еще десятилетиями.
Ну, если ты считаешь что это пустая мантра - стало быть спасацца собираешься чисто от торнадо, или там других стих.бедствий, правильно?.. Хули тогда такое внимание арсеналам??.. 😊
В США ведь нет проблем! 😀 Америка юбер аллес, хуле! А зуб я не давал. И конкретный срок назвать невозможно. Но что "шарик бесконечно надувать невозможно - лопнет" - факт.

Max-Rite
Как конкретно столкнутся США и РФ и какие будут последствия?
Выше уже разжевал.
Ну какие последствия? Для США - самые плачевные. Да для всех, собственно. Третья мировая. Собственно, она уже идёт -- прелюдия.

Max-Rite
Проблема твоего прогноза в том, Пломбир, что ты считаешь американцев конченными идиотами, а себя гением. Мол ты можешь предугадать что сделают США и как это им обернётся, а они, убогие, не могут. На ядрён батон никто и никогда, ни под каким предлогом не попрёт вообще. Ни за просто так, ни за всю нефть на планете. Эта совершенно та же логика почему российское правительство не побежит в Куршавель при БП. Именно по этой же причине, США/НАТО никогда не вступит в открытое военное столкновение с РФ, покуда у РФ есть РВСН и покуда у руля стоит адекватный человек.
Вот тут ты мыслишь на удивление адекватно, если отбросить личный выпад 😊
Просто ты не рассматриваешь возможность крупномасштабного кризиса в США, единственным выходом из которого будет "назначить виновных снаружи", и перенаправить "гнев и возмущение масс".
Скорее всего это будут китайцы, - ну а дальше, как я и писал, по логике развития мирового конфликта и до нас дело дойдёт.
Назови это не "открытым военным противостоянием", а как-то ещё - что изменится?.. Борьбой за демократию, против кровавого путинского режима (как сейчас с кровавым сирийским борются, а ранее - ливийским, а ранее ... ... ... )
Представь, что удалось убрать Путина. Или сделана такая попытка. Не вечно же "Курск" будут прощать, когда-то можно и ответку выхватить.

Max-Rite
Твой расклад как та бочка варенья с ложкой говна. Вроде не всё так плохо, но в результате бочка говна. Выбирая между понижением уровня жизни в пять раз и повышением радиационного фoна в шесть миллиардов раз, нормальные люди выбирают первое. Ложка говна в твоём раскладе это, что ты держишь амеров за тупых в доску исчадий ада, которые сдохнут, но гамбургер не выплюнут. Для рядового школьника в 151-ой это нормальный уровень - для тебя непозволительная глупость.
Мерси за реверанс, но тут ты, Макс, в корне неправ. Нету таких твоих "сферических людей". Нету. Все засранцы, все уверены, что - да, война это плохо, и трудицца надо, - НО ПОЧЕМУ Я-ТО??!!
Каждый думает, что к станку и комбайну пойдёт кто угодно но не он (и ты так думаешь).
Так устроены люди. И обязательно найдётся "вожди", которые это движение возглавят (Чайная Партия, хотя бы)

Живой пример: охуевшая Греция, нахватала себе бонусов, набрала долгов. По сравнению с Германией (которая на себе евросоюз тащит - греки живут при коммунизме). Настала пора расплачиваться - понижением пенсий, стипендий, зарплат, массовыми увольнениями. И что? Все сознательно пошли трудиться?.. Ага. Жгут автомобили и бузят - "правительство плохое!!!"
Так и у вас будет (вот только вооружённость выше на порядки, и привычка тащиться - тоже).
Человек ведь видит, что выбор - атомная война - это как-то отвлечённо и гипотетически, а к станку гонят уже сейчас.. И почему меня??? пусть правительство, уолл-стрит, жирные коты пашут!! Они во всём виноваты, ПРИ ЧЁМ ТУТ Я?? - вот такая логика у пипла. Не заблуждайся , Макс, и прикупи ещё патронофф 😛

Вот ваш же, американский, пример из жизни:
============
Калифорния: История Успеха

[info]aftershock_su
April 17th, 15:55

Некий калифорниец Джеймс Феррарио, кого банк выгнал из дома за неуплату ипотеки (которую он взял на пике пузыря в 2003), вместо того, чтобы, как принято, отправиться жить в лес или в канализационную трубу (впрочем, много бы он не потерял, так как его дом давно уже отключили от воды и электричества), встретил приезд "бригады по выселению" (несколько полицейских и слесарь) огнем из автомата, и двоих из бригады убил, после чего скрылся за баррикадами и выдержал многочасовую полицейскую осаду. В конце концов дом закидали гранатами и он погиб в пожаре.
============ http://aftershock-1.livejournal.com/883640.html
Источник в США
http://www.washingtonpost.com/...s2FT_story.html

Чувак был неправ, так ведь, Макс?.. Задолжал - рассчитайся! Что с тобой дальше будет - гос-во не е.ёт. Но он ПОЧЕМУ-ТО оказался несознательным, и встретил полисменов свинцом.
А всего-то хотели за долги дом отнять... Не в тюрьму сажали, не к станку за пайку гнали - всего-то дом!
И таких вот Мартинов Немейеров в США будет оччччень много, едва ли не 100% - не захотят люди расставаться с уровнем жизни из-за какой-то гипотетической "опасности войны".

Видишь, как оно получается. И когда ТАКИМ запахнет по всей Америке - либо "на опережение" - руководство пойдёт НА ВСЁ, на любые внешнеполитические и военные риски (уже идёт), лишь бы не допустить бардака в самих США, потому что это - п.ц без вариантов.

Dygalo

С 17-19 апреля состоится совместное белорусско-российское учение десантников.

На территории полигона «Гожский» (г. Гродно, Республика Беларусь) состоится совместное белорусско-российское батальонное тактическое учение сил специальных операций и Воздушно-десантных войск.
От Воздушно-десантных войск Вооруженных Сил Российской Федерации в учении примет участие подразделение от 76 гвардейской десантно-штурмовой дивизии ВДВ (г. Псков).

Вооруженные силы Республики Беларусь на учении будут представлены батальоном 103 отдельной бригады сил специальных операций (г. Витебск, Республика Беларусь).

Белорусские десантники на время проведения учения предоставят российским коллегам средства связи, стрелковое вооружение и боеприпасы, автомобильную технику и бронетранспортеры.

Знаменательно, что учение будет проходить в дни празднования одного из победных дней России - Дня победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере (Ледовое побоище, 1242 г.). Для личного состава подразделения российских десантников, принимающих участие в учении, и являющихся представителями десантно-штурмового полка Псковского соединения ВДВ, носящего имя Святого Благоверного князя земли Русской А.Невского, - это особая ответственность и честь.
Совместные учения белорусских и российских десантников служат делу повышения взаимодействия между вооруженными силами стран союзного государства, укрепления военного сотрудничества, традиций десантного братства и дружбы десантнико

Charnota

Никакая ната на нас не нападёт. Спите спокойно.

"Нынешний министр финансов Антон Силуанов продолжает политику своего предшественника и также выступает за консервацию избыточных доходов от нефти и газа. По его словам, Минфин уже определился со своими предложениями по постепенному переходу к 2016г. на новые бюджетные правила ограничения использования нефтегазовых доходов и накопления суверенных фондов.

Ведомство предлагает вдвое увеличить Резервный фонд - до 7% от ВВП.

...

В новых бюджетных правилах Минфин также предлагает установить предельный размер дефицита бюджета на уровне 1% ВВП. При этом государство не отказывается от цели выхода на бездефицитный бюджет в 2015г."

http://top.rbc.ru/economics/17/04/2012/646815.shtml

plombir

ScrewDriver78

Я

Бобикам надо бы занимацца своими гайками и чертежами, а не лезть куда не понимают. 😛

Neforo

Кстати прибалты и поляки плачутся из-за Искандеров в Калининградской области с усердием, дескать они угрожают их судьбе...

Ваня из деревни

Max-Rite
.... Выбирая между понижением уровня жизни в пять раз и повышением радиационного фoна в шесть миллиардов раз, нормальные люди выбирают первое..... .

О-о-о, у амеров есть чувство юмора и даже сарказм. 😊 Я и сам нечто подобное заявляю, только наоборот аргументируя, почему "элита" из России может предпочесть сбежать в Куршавель и жить там на жалкие миллионы, чем пытаться нанести ответный ракетно-ядерный удар по США в случае ползучей атаки последних. Но господин Макс-Райт делает две ошибки. Во-первых считает, что в америке нормальные люди что-то решают. Если тамошняя элита будет выбирать, между сохранением СВОЕГО жизненного уровня и повышением радиоционного фона для нормальных людей, то я думаю знаю, что она выберет. 😊 Во-вторых, вопрос может стоять ведь и так "ГАРАНТИРОВАННОЕ сильное понижение уровня жизни, или какое-то там очень маловероятное повышение уровня радиации". А вот тут уже даже "нормальный" человек может колебаться. И люди часто выбирают хороший "жизненный уровень" с некотрым риском радиации, иначе бы не селились вблизи Чернобыля или Фокусимы. 😊

Neforo

Ваня из деревни
почему "элита" из России может предпочесть сбежать в Куршавель
угу им там так будут рады... Господи ну не оскуднеет земля русская идиотами... Пример Каддафи никого ничему не научил. Такая попытка закончится гарантированным грабежом и убийством беглецов.

Ваня из деревни

nobodyhere
...... То что показали в "Нитях" и подобных фильмах = это против законов физики 😛 .......

И что в "Нитях" против законов физики? :О Разьясните деревне, а то я давно считал этот фильм чем-то вроде околодокументального научного фильма о вероятных последствиях ядерной войны.

Падонкус

p/s Так что обмен ЯО очень даже возможен ... люди у власти думаю тоже в курсе про настоящие последствия ...

Не возможен, а реален, ибо если посмотреть на туже карту России, то ископаемые (нефть. руда, лес и т.д.) находятся малость в стороне от той же Московской области, где сосредоточена большая часть населения страны, множество военных частей, имеется зонтик от яо и т.д.

Так что уничтожение одной части страны не как не помешает добычи ископаемых в другой.

Neforo

Падонкус
Так что уничтожение одной части страны не как не помешает добычи ископаемых в другой.
Антересно, а шахт и прочих тополей в той части страны типа нету? А роза ветров настолько благоприятна что не накидает с ветром и дождями в избранную часть радиоактивное загрязнение? Как у вас всё мило то...

Ваня из деревни

A-F-A
+ 100500 Про Гренаду понравилось 😛

Да уж больно пример показательный и хороший. Страна с армией в несколько сот человек, вооруженных в основном карамультуками, угрожает США. А вот Россия, пусть даже с продажной прозападной властью, но зато с тысячой ядренбатонов, не угрожает. Странная логика у этих амеров 😊 Хотя думаю, все просто объясняется. И в свое время тысячи максрайтов мильоны раз говорили по радио, ТВ и в винете иракцам, югославам, афганцам и другим что-то вроде "Да Вы че, психи, никто на вас не собирается нападать". 😊

Падонкус

Антересно, а шахт и прочих тополей в той части страны типа нету? А роза ветров настолько благоприятна что не накидает с ветром и дождями в избранную часть радиоактивное загрязнение? Как у вас всё мило то...

Почти нету, вот возьмем пример Кузбасс, до черта угля и руды .. раньше шахты с яо были под Прокопьевском, теперь они в консерве (правда следует заметить производство оборудования для бункеров, шахт для ЯО в области осталось, благо металлургия имеется)

Более менее что то похожие на армию имеется в Новосибирске, а это заметим уже другая область

Карта базирования ЯО и арсеналов можете в интернете найти, это уже не секретная информация, благодаря договору СНВ и т.д.

з.ы. А насчет розы ветров, это все таки полегче намного, чем получить ядерный взрыв, и уж на добыче ископаемых роза ветров особо не отразится, ибо она и в мирное время и то фонит :-), например теже рудники

plombir

Ваня из деревни

А у одобрямсов вся аргументация писана под одну копирку. Типа, в ВТО еще не вступили. Мол, женщина порядочная, стучится в дверь публичного дома, просить принять на работу, но раз не берут, еще значит не шлюха. Вопрос, а зачем порядочной даже пытаться туда устроится, ими игнорируется. 😊 И про базы НАТО действительно, у них один раз не п...с.

Ванюша, есть такое понятие как "политика" - чай, это не родной колхоз, где с председателем чисто на матах и пиздюлях 😊

plombir

Neforo
Ваня из деревни

почему "элита" из России может предпочесть сбежать в Куршавель
угу им там так будут рады... Господи ну не оскуднеет земля русская идиотами... Пример Каддафи никого ничему не научил. Такая попытка закончится гарантированным грабежом и убийством беглецов.

Это такая хрестьянская логика - что бы в жизни ни делать, предел мечтаний - списздить и сбежать, другого не понять 😀

Neforo

plombir
Ванюша, есть такое понятие как "политика" - чай, это не родной колхоз, где с председателем чисто на матах и пиздюлях
даже на уровне колхоза оное можно рассмотреть, далеко не все вопросы рассматриваются в колхозе на живительных звиздюлях и мате, эдак ночью можно и красного петуха спраздновать.

A-F-A

Ваня из деревни
Страна с армией в несколько сот человек, вооруженных в основном карамультуками, угрожает США.
Мало того, это раслабленные на жарком солнце растаманы, вообще никакого сопротивления не оказали. А вот стройбат кубинцев, по социалистической традиции, вооруженный киркой и лопатами, пи..ы, хваленым морским котикам США, ввалил.

nobodyhere

Ваня из деревни
Разьясните деревне
Поскольку ты местный "клоун/хамло/троль" = чего либо объяснять тебе = не собираюсь 😛

p/s А если станет интересно = возьмешь учебник, "линейку ГО" с расчетами, прикинешь количество и мощность "ядрен батонов" находящиеся на БД = и сам посчитаешь как это сделали люди еще до твоего рождения ... А еще проще воспользоваться поиском = и найти темы где это обсуждали ..

p/s2 "Ты що кына не бачыв ?" = х/ф "Нити" выгодно показывать "жене" чтобы нагнать ужасу - и тем самым вовлечь ее в "свою веру" ... Впринцыпе сам процесс падения/последсвтия ядрен-батона недалеко от человеков = показан верно (начало фильма), спору нет...а вот картинка про 5лет спустя = лажа+то что абсолютна вся местность заражена и некуда эвакуирываться = тоже лажа полнейшая .. (я же говорю что по расчетам такое может быть = если все заряды будут от 50мегатонн)...

Neforo

ХЗ, обмен в 3000 мегатонн как то вполне на паскудные последствия тянет.

Foxmoon

Neforo
ХЗ, обмен в 3000 мегатонн как то вполне на паскудные последствия тянет.

Это всего 10 Фукусим или Чернобылей. И даже в этих территориях если припрет жить можно, не долго и не очень хорошо. Но в принципе можно. Для территории конечно Франции и\или Германии это абзац, а в России это процентов двадцать территории будет заражено и это по максимуму. В США процентов сорок.

nobodyhere

Neforo
ХЗ, обмен в 3000 мегатонн как то вполне на паскудные последствия тянет.

Фукусима выпустила уже больше радиаций в океан http://guns.allzip.org/topic/151/980309.html "В окружающую среду выброшено 150 млрд. кюри" 😞 И это колличество радиаций распространиться равномерно по шарику (медленно и постепенно частицы будет переносить вода) ..и что ? "мы фсе умрем" ?

p/s Давайте посчитаем сколько это 150млрд. кюри ?! ..так на глазок = это больше чем ~2500ракет находжящихся на БД(минитменов) с зарядом от 1до2 мегатонн ?! учитывая что они все принеприменно долетят = во что мне с трудом вериться ..ибо они с 196x г.в. и менять в них во всех вовремя топливо и.т.п = не очень выгодно, постоянно идет их сокращение и переход на маломощные высокоточные ЯО..

Foxmoon

nobodyhere
Фукусима выпустила уже больше радиаций в океан

А можно пояснить, что за такой странный элемент "радиаций", я только актиний знаю. Ну еще плутоний, уран, полоний и т.д. Фукусима нагадила как ураново плутониевая 200 мегатоннка, насколько я знаю таких зарядов вообще не осталось. То есть будут падать двадцатки, а то и вообще по 2-4 киллотонны тактические заряды.

Neforo

пфф ягельный взрыв шо токо радиацией кидается? Пепел в воздух не поднимает? Эми не ? Пожары от вспышки? Интерференция от ударных волн? Движение тектонических плит от таких обменов?

RAY

Foxmoon

Это всего 10 Фукусим или Чернобылей. И даже в этих территориях если припрет жить можно, не долго и не очень хорошо. Но в принципе можно. Для территории конечно Франции и\или Германии это абзац, а в России это процентов двадцать территории будет заражено и это по максимуму. В США процентов сорок.

Ну да... тока если учесть, что территорий с пахотными землями, без вечной мерзлоты и не за полярным кругом в РФ от силы, процентов 45% от общей территории... то трендец однозначен, т.к. именно на этих териториях в основном население и промышленность и сейчас сосредоточены.
А от того, что на Таймыре радиационный фон не изменится, гражданам уцелевшим будет абсолютно не жарко и не холодно.

ЗЫ. А если войну может за две недели предсказать обыватель... то смысл ее начинать - вАенные значит, тоже в курсе и к ответке изготовились 😊
Бред, короче...

ScrewDriver78

Charnota
Ведомство предлагает вдвое увеличить Резервный фонд - до 7% от ВВП.

Откупились стало быть, пока что.

plombir
Бобикам надо бы занимацца своими гайками и чертежами, а не лезть куда не понимают.

И этот совет я слышу от стаканчика мороженого... Facepalm...

nobodyhere

Neforo
Движение тектонических плит
Впринцыпе если опустят ЯО в разломы впадин = это самый страшный фактор ..все остальное = херня ..ЭМИ,шмеми,хиреми ... ЭМИ при надземном взрыве выведет из строя только часть электроники (с замкнутыми цепями,имеющие антенну,подключенные к сети) все в радиусе максимум 10км (в армий учили ..у меня ВУС связиста если что)...

RAY
Ну да... тока если учесть, что территорий с пахотными землями, без вечной мерзлоты и не за полярным кругом в РФ от силы, процентов 45% от общей территории... то трендец однозначен, т.к. именно на этих териториях в основном население и промышленность и сейчас сосредоточены.
А от того, что на Таймыре радиационный фон не изменится, гражданам уцелевшим будет абсолютно не жарко и не холодно.
Изучите опыт японцев после Херосимы и Нагасаки ..через сколько они уже собрали там первый урожай, и за сколько времени отстроили города ...
А то вы как то уж сильно "катастрофично" расписали ...

Neforo

nobodyhere
Изучите опыт японцев после Херосимы и Нагасаки ..через сколько они уже собрали там первый урожай, и за сколько времени отстроили города
тут разумнее посмотреть когда они с Фукусимой разгребутся, сами говорите масштабы подходящие 😀

nobodyhere

Neforo
тут разумнее посмотреть когда они с Фукусимой разгребутся
угу 😊 .. это наверно подождать еще нужно ..пока радиоктивные частицы из океана попадут в грунтовые воды - которые используют для полива земли 😛

A-F-A

nobodyhere
Изучите опыт японцев после Херосимы и Нагасаки ..через сколько они уже собрали там первый урожай, и за сколько времени отстроили города ...
А то вы как то уж сильно "катастрофично" расписали
Заодно мощность ядренных бомб и сработали ли штатно (на всю прыть). И вообще им с этой "сопли в океане" особенно деваться то и некуда было, а тут земли море....
Neforo
пфф ягельный взрыв шо токо радиацией кидается? Пепел в воздух не поднимает? Эми не ? Пожары от вспышки? Интерференция от ударных волн? Движение тектонических плит от таких обменов?
+100500

Foxmoon

nobodyhere
то наверно подождать еще нужно ..пока радиоктивные частицы из океана попадут в грунтовые воды

Боюсь так долго ждать не получится 😊 Круговорот воды работает в обратном направлении из грунта в океан обычно.

Neforo

nobodyhere
угу .. это наверно подождать еще нужно ..пока радиоктивные частицы из океана попадут в грунтовые воды - которые используют для полива земли
в Японии это не требуется...
Опять же ваш тезис
nobodyhere
Впринцыпе если опустят ЯО в разломы впадин = это самый страшный фактор ..все остальное = херня ..ЭМИ,шмеми,хиреми ... ЭМИ при надземном взрыве выведет из строя только часть электроники (с замкнутыми цепями,имеющие антенну,подключенные к сети) все в радиусе максимум 10км (в армий учили ..у меня ВУС связиста если что)...
мягко говоря не ясен. Ну эми фиг с ним вышла из строя электроника ну и фиг с ней. Однако ядерный взрыв и радиоактивное загрязнение местности суть крайне разные явления и сводить взрыв только к загрязнению моветон.
Таки ударная и световые волны при ядерном взрыве это не бараний чих, а ещё ведь есть и рентгеновское излучение при проведении данного мероприятия.
Радиоактивное заражение местности есмь побочный продукт ядерного взрыва. Основная масса энергии приходится на ударную волну, световое излучение, рентгеновское излучение и ЭМИ. В то время как при авариях на АЭС большинство энергии как раз выходит с радиоактивным загрязнением местности

nobodyhere

Foxmoon
А можно пояснить, что за такой странный элемент "радиаций"

Гугл пояснит 😛

p/s Ну как там "супермегакомпьютер", "после нового года выпуск серийный" поживает ? или как всегда по "ганзовски" попиздели и забыли ?

RAY

nobodyhere
Изучите опыт японцев после Херосимы и Нагасаки ..через сколько они уже собрали там первый урожай, и за сколько времени отстроили города ...
А то вы как то уж сильно "катастрофично" расписали ...
Угу. Урожай?
Берем Ленобласть, че далеко ходить... пахотных земель от площади - ну, 10-15%, от силы. В октябре уже снег может лежать, в майские - бывают заморозки и регулдярно, такие, что у нас на огороде яблоки раз в пять лет, т.к. морозом цвет как раз накрывает...
И после ядренбатона - много насобираете?
Да звездец всему севернее Воронежа - однозначно.
А южнее звездец и голодомор по ряду причин + толпы беженцев.
Так шта, аптимизма не надо, да? Хиросима и Нагасаки - дай бог, 2% тогдашней инфраструктуры и населения и подавно территории Японии.
В случае ядерного конфликта такие тепличные условия в субтропическом климате НАМ НЕ СВЕТЯТ.
Не надо обольщаться.

Ваня из деревни

Neforo
вас послушать так это что-то плохое.

Что карлик не убдет жить вечно? Конечно это неплохо, рад что Вы это понимаете. 😊

A-F-A

Neforo
тут разумнее посмотреть когда они с Фукусимой разгребутся, сами говорите масштабы подходящие

Почему-то в сценарии ядерной войны все исключают удар обычными боеприпасами вызывающие поражающие факторы ядерного взрыва.
Есть кто из Минсредмаша? Насколько я знаю, купол ядерногор еактора выдерживает только падение самолета. А тут хрясь Томогавками и ТВ Сколько Nадо Nаврем объявит о "... серии взрывов на АЭС в России из-за извечного бардака. ООН принял решение о высадке воинского контингента для гумманитарной помощи населению"

nobodyhere

Neforo
Боюсь так долго ждать не получится Круговорот воды работает в обратном направлении из грунта в океан обычно.
Время покажет 😛
Neforo
мягко говоря не ясен

Я вашего вопроса вообще не понял ?! .. Я писал про "заряд в впадине взорвать = это самое серьезное в сравнений с остальными последствиями"
..ну вот первая попавшаяся ссылка = http://centr-renessans.livejournal.com/23113.html (ученые разных стран давно задумываються над этим 😀 )...

---------------- http://vpk.name/news/66781_voe...tano_skoro.html
В своё время мы были впереди планеты всей по многим средствам ведения войны, в том числе и т. н. литосферному оружию. Когда Хрущёв обещал показать американцам «кузькину мать», он имел в виду не только изобретение в СССР водородной бомбы, но и то, что советские подводные лодки активно занимались поиском в мировом океане впадин и трещин, ведущих вглубь земной коры, к слоям магмы. В этом и заключается возможность применения литосферного оружия: в трещины закладывается мощный ядерный заряд и подрывается, после чего литосферные плиты могут прийти в движение, порождая на поверхности материков колоссальные катастрофы.
------------------

Foxmoon

nobodyhere
Ну как там "супермегакомпьютер", "после нового года выпуск серийный" поживает ? или как всегда по "ганзовски" попиздели и забыли ?

Наша Российская промышленность к сожалению не может работать, комплектующие грустно лежат на складе, а корпус умельцы ни как третий месяц намотать из карбона не могут, то ткань не та то смола, то еще какие отростки мешают.

Neforo

Ваня из деревни
Что карлик не убдет жить вечно?
не юродствуйте.
A-F-A
Сколько Nадо Nаврем объявит о "... серии взрывов на АЭС в России из-за извечного бардака. ООН принял решение о высадке воинского контингента для гумманитарной помощи населению"
маразм крепчает.
З.Ы.
В современных работах 2007, 2008 гг. сделан шаг вперёд по сравнению с пионерами этих изысканий. Компьютерное моделирование показывает, что небольшая ядерная война, когда каждая воюющая сторона использует около 50 зарядов, каждый из которых по мощности равен бомбе, взорванной над Хиросимой, взрывая их в атмосфере над городами, даст беспрецедентный климатический эффект, сравнимый с малым ледниковым периодом. Кстати, 50 зарядов - это примерно 0,3 % от текущего мирового арсенала (2009)[6].

Согласно подсчетам американских учёных Оуэна Туна и Ричарда Турко, Индо-Пакистанская война с использованием боезарядов суммарной мощностью 750 кт привела бы к выбросу в стратосферу 6,6 Мт (6,6 млн тонн) сажи. Такой степени загрязнения достаточно, чтобы температура на Земле опустилась ниже, чем в 1816 году («Год без лета» ). Обмен ядерными ударами между Россией и США с использованием 4400 зарядов мощностью не более 100 кт каждый привел бы к выбросу 150 Мт сажи, тогда как используемая модель расчёта показывает, что уже 75 Мт сажи в стратосфере приведут к моментальному падению значения потока энергии на м² земной поверхности, 25-процентному сокращению осадков и падению температуры ниже значений плейстоценового ледникового периода. Подобная картина сохранялась бы не менее 10 лет, что привело бы к катастрофическим последствиям для сельского хозяйства[7].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_зима

A-F-A

RAY
Угу. Урожай?
Берем Ленобласть, че далеко ходить... пахотных земель от площади - ну, 10-15%, от силы. В октябре уже снег может лежать, в майские - бывают заморозки и регулдярно, такие, что у нас на огороде яблоки раз в пять лет, т.к. морозом цвет как раз накрывает...
И после ядренбатона - много насобираете?
Да уж точно не Япония. Там даже центрального отопления нет.
Страшно в Питере выживальщикам, но страшнее в Билибино - самой северной АЭС в мире.

RAY

A-F-A
Да уж точно не Япония. Там даже центрального отопления нет.
Страшно в Питере выживальщикам, но страшнее в Билибино - самой северной АЭС в мире.
Пофигу, Билибино, Питер... 50% территории РФ - зона вечной мерзлоты или горы.
При выбивании ядреными зарядами мест традиционного скопления, повторяю, севернее Воронежа или Белгорода ловить в плане с.х. вообще будет нечего. С трех грядок мотыгой не прокормишь даже свою семью, а крупные агрохолдинги или крякнут или на пушечный выстрел выживальщега с мешком не подпустят.

nobodyhere

Foxmoon
Наша Российская промышленность
= "Виновата во всех бедах" .. ясна ..

Нам вот такую коробку http://digitalmoo.com/ru/product/i-floor (на верхней картинке эскиз) = сделали за 4дня 2шт 😛 из качественного карбона 😛 рогатку ( http://digitalmoo.com/ru/product/sms-slingshot ) из карбона (внутри сложная кончструкция для размещения ipod+лазер+датчики+питание .и.т.п = сделали 10шт за 5дней (частники в гаражных условиях) ...могу сфотать если что 😛


p/s Как там про "плохого танцора" ? ..ну и да ладно... проехали 😛

Foxmoon

nobodyhere
Нам вот такую коробку http://digitalmoo.com/ru/product/i-floor (на верхней картинке эскиз)

В личку если не секрет сообщите адрес этой мастерской. А то честно говоря затрахался уже искать адекватных

Neforo

nobodyhere
Я писал про "заряд в впадине взорвать = это самое серьезное в сравнений с остальными последствиями"
дык обсуждаются то не варианты применения, а последствия взрывов. Хотя раскол ядра как то ну её нафиг 😞
Видимо я вас не правильно понял.

nobodyhere

Foxmoon
В личку
отправил

Foxmoon

Литосферное оружие - вот до чего уже дошли. Скоро торсионные генераторы вихрей в ход пойдут 😊

nobodyhere

RAY
С трех грядок мотыгой не прокормишь даже свою семью, а крупные агрохолдинги или крякнут или на пушечный выстрел выживальщега с мешком не подпустят.
Ну именно такие последствия основная масса адекватных "палатных больных" и предполагает 😊

RAY

nobodyhere
Ну именно такие последствия основная масса адекватных "палатных больных" и предполагает 😊
Ну так в этом сценарии выживут тока большие коллективы под чутким руководством.
Одиночек сожрут или сами сдохнут от голода и холода в сторонке 😊
Так что и обсуждать выходит, нечего 😊

Foxmoon

RAY
С трех грядок мотыгой не прокормишь даже свою семью,

В нашей семье есть опыт выживания в Сибири с топором лопатой, нательной одеждой, и ведром картошки имея на руках годовалую малышку.

nobodyhere

Neforo
Согласно подсчетам американских учёных Оуэна Туна и Ричарда Турко, Индо-Пакистанская война с использованием боезарядов суммарной мощностью 750 кт привела бы к выбросу в стратосферу 6,6 Мт (6,6 млн тонн) сажи.
Лично я склоняюсь к мнению "пожарного с опытом"

---------------
"Ядерная зима" - миф, сочинённый дилетантами для дилетантов.

Часть первая: http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR...DERN/text.html История и последствия одной досадной ошибки

Часть вторая: http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR...ERN/text2.html О несостоятельности концепции "ядерной ночи и "ядерной зимы"

Часть третья: http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR...ERN/text3.html К вопросу об "огневом шторме" при пожарах

Часть четвёртая: http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR...ERN/text4.html Физика и химия процессов горения опровергают концепцию "ядерной ночи" и
-------------------

Пока я в части четвертой = ощибки не нашел...по этому в концепцию ядерной зимы = не верю ... А вот в вулканическую (когда вулкан будет без остановки в течений многих недель извергать мелкодисперсную породу на большую высоту = охотно верю ..но там даже в дисперсий частиц = результат будет очень разный) ...тем более что "вулканическая зима" = была уже проверена на практике, а вот "ядерная" = пока только теория ..

ScrewDriver78

nobodyhere
Нам вот такую коробку http://digitalmoo.com/ru/product/i-floor (на верхней картинке эскиз) = сделали за 4дня 2шт из качественного карбона рогатку ( http://digitalmoo.com/ru/product/sms-slingshot ) из карбона (внутри сложная кончструкция для размещения ipod+лазер+датчики+питание .и.т.п = сделали 10шт за 5дней (частники в гаражных условиях) ...могу сфотать если что

Частники в гаражных условиях под заказ сделают что угодно. Иногда даже дешево. Только это не промышленность, это частники. А промышленность - это когда заходишь в хозмаг, а там хотя бы треть товаров можно выбрать не между турецким и китайским, а между нашим и импортным - вот тогда это промышленность. В данном случае - легкая. У нас в РФ ее нет.

Neforo

nobodyhere
"Ядерная зима" - миф, сочинённый дилетантами для дилетантов.
приведенные вами ссылки не рабочие. Верить вы можете во что угодно, хоть в зубную фею. Остальное и вовсе антинаучно.

nobodyhere

ScrewDriver78
Только это не промышленность, это частники
Мне при обьемах заказа до 100шт = насрать на то кто это сделает ..а если этим частникам сделать крупный заказ и предоплату = они быстро шевелят извилинами и докупают оборудование и.т.п = чтобы в срок успеть выполнить мой заказ ..ибо есть конкуренция ..а заводы = да ..захерели, согласен... Мне больше удивило как китайцы ракетные катера "на коленках" почти делают .. без верфи ! (знакомый судовым електриком работает по контракту) = расказывал как на пустое место недалеко от причала свозят блоки,модули,материалы и.т.п = и за неделю собирают готовый катер..через 3дня спускают на воду 😀

ScrewDriver78

nobodyhere
Мне при обьемах заказа до 100шт = насрать на то кто это сделает

Вот и государству тоже насрать, потому у нас и нет промышленности.

nobodyhere
..а если этим частникам сделать крупный заказ и предоплату = они быстро шевелят извилинами и докупают оборудование и.т.п = чтобы в срок успеть выполнить мой заказ ..

Чаще посылают. Потому что крупный заказ подразумевает сильное снижение стоимости изделия, а таким лавочкам выгоднее и проще, как это ни банально, делать по десять штук в месяц условной продукции за 20 т.р. за каждую, чем сто штук в месяц за 15 т.р. за каждую. Я сам с такой же конторой сотрудничаю. Вот заказали бы у нас три штуки в месяц нашего оборудования - мы напряжемся и выкатим, а закажут 10 шт. в месяц - нет, и хоть ты тресни. А расширяться им не за чем, они сегодня под разовый большой заказ расширяться, бабло вложат, а потом год будут расширенные стоять без работы. Дураков нет.

nobodyhere
Мне больше удивило как китайцы ракетные катера "на коленках" почти делают .. без верфи !
А что им - проект обкатан, комплектующие подобраны, наливай да пей.

nobodyhere

Neforo
приведенные вами ссылки не рабочие. Верить вы можете во что угодно, хоть в зубную фею. Остальное и вовсе антинаучно.

Правильные ссылки тут http://caves.ru/threads/45145-...%82%D0%BE%D0%B2

Сам ученый который осмелился так "дерзко" высказаться = http://www.yurist-bmstu.ru/ind...id=42&Itemid=59

p/s Если найдете ошибку в его теорий (а он человек еще и с практикой многолетней) = тогда пожалйста сообщите мне в чем ошибка ! чтобы я не заблуждался, и не мечтал о "зубных феях" 😛

тут = http://zhurnal.lib.ru/d/doronin_a_a/nuclearwinter.shtml проще описано

------------------------------
1. Недостаточный объем доказательной базы.
Известно, что даже локальные прогнозы погоды имеют не очень высокую степень достоверности (не больше 80%). При глобальном моделировании климата необходимо учитывать на порядок больше факторов, не все из которых были известны на момент проведения исследования.
Трудно судить, насколько реальны построения Н. Моисеева - К. Сагана, так как речь идет об имитационной модели, связь которой с действительностью неочевидна. Расчеты атмосферной циркуляции до сих пор далеки от совершенства, а вычислительные мощности, "суперкомпьютеры" (БСЭМ-6, Cray-XMP), которые имелись в распоряжении ученых в 80-х годах, уступают по производительности даже современным PC.
Модель "ядерной зимы" Сагана - Моисеева не учитывает такие факторы как выделение парниковых газов (СО2) вследствие множественных пожаров, а также влияние аэрозолей на теплопотери земной поверхности.
Также она не берет во внимание тот факт, что климат планеты -- саморегулирующийся механизм. Например, парниковый эффект может компенсироваться тем, что растения начинают более интенсивно поглощать углекислый газ. Трудно судить, какие компенсаторные механизмы могут включиться в случае выброса в атмосферу огромных объемов пепла и пыли. Например, эффект ЯЗ может "смягчить" высокая теплоемкость океанов, тепло которых не даст остановиться конвекционным процессам, и пыль выпадет несколько раньше чем показали расчеты. Возможно, изменение альбедо Земли приведет к тому, что она будет поглощать больше солнечной энергии, что вместе с парниковым эффектом, вызванным выделением аэрозолей, приведет не к похолоданию, а к нагреванию земной поверхности ("Венерианский вариант"). Однако и в этом случае может включится один из защитных механизмов -- океаны начнут более интенсивно испаряться, пыль выпадет с дождями, и альбедо придет в норму.
Многие климатологи допускают, что теоретически ЯЗ возможна, но она не может быть следствием даже крупномасштабного конфликта между Россией и США. По их мнению, всего арсенала сверхдержав недостаточно для достижения требуемого эффекта. Для иллюстрации данного тезиса приводится взрыв вулкана Кракатау в 1883г., оценки мегатоннажа которого разнятся от 150 мегатонн до нескольких тысяч. Если верно второе, то это вполне сопоставимо с небольшой, но интенсивной ядерной войной. Извержение вулкана выбросило в атмосферу порядка 18 км3 породы и привело к так называемому "году без лета" -- небольшому снижению среднегодовой температуры на всей планете. Но не к гибели цивилизации, как мы знаем.

2. Зависимость выводов ученых от политической конъюнктуры

Многих смущает то, что теория ЯЗ появилась подозрительно "вовремя", совпав по времени с периодом так называемой "разрядки" и "нового мышления", и предшествуя распаду СССР и добровольному оставлению им своих позиций на мировой арене. Масла в огонь подлило и таинственное исчезновение в 1985г. в Испании В. Александрова -- одного из советских разработчиков теории ЯЗ.
Однако противниками теории ЯЗ выступают не только ученые -- математики и климатологи, которые обнаружили в расчетах К.Сагана и Н.Моисеева значительные погрешности и допущения. Зачастую нападки на ЯЗ политически окрашены. В этом направлении есть два взаимоисключающих и взаимодополняющих предположения:
а) ЯЗ придумали НАТОвские стратеги, чтобы запугать СССР.
Цитата:
"За этой посылкой о "ядерной зиме", которая якобы загубит все человечество, следовали уже чисто идеологические выводы о необходимости братания с Америкой, одностороннего разоружения, роспуска ОВД, "демилитаризации сознания" и.т.д. Участие американской стороны в пропаганде "ядерной зимы" в конце 80-х годов было столь значительным, что эту ложную климатическую угрозу вполне можно считать американским спецпроектом".

Как правило, именно таким образом строится аргументация противников теории ЯЗ. Настораживает тот факт, что среди последних львиную долю составляют националисты и шовинисты всех мастей, некоторые из которых спокойно рассуждают о полезности новой мировой войны (в т.ч. ядерной) для оздоровления русского народа.
б) ЯЗ придумали советские стратеги, чтобы запугать НАТО.
Американская версия. Она объясняет появление теории ЯЗ тем, что ОВД обладал превосходством над НАТО в обычных вооружениях в Европе, и поэтому СССР было выгодно неприменение ядерного оружия в случае крупномасштабной войны.
Настораживает и то, что после окончания "холодной войны" не проводится попыток смоделировать эффект ЯЗ на современном оборудовании (таком как установленный в Национальном Центре Атмосферных Исследований США суперкомпьютер Blue Sky c пиковым значением производительности до 7 Тфлоп и внешней памятью объемом 31,5 Тбайт). Если подобные исследования и имеют место, они носят частный характер и не получают широкой огласки, и уж тем более государственной поддержки. Все это может говорить в пользу версии о "заказном" характере теории ЯЗ.

III. Сухой остаток
Бесспорно, "ядерная зима" -- не только научный, но и политический и социокультурный феномен. Вместе с гипотезой о "глобальном потеплении" (которую многие климатологи также считают спорной) ЯЗ быстро стала фактом массового сознания благодаря СМИ, художественной литературе и кинематографу.
Именно благодаря ее наглядности -- радиация незаметна и трудновообразима, а многолетнюю зиму и ночь представить может каждый -- эта "страшилка" стала той плодородной нивой, на которой вот уже несколько десятилетий успешно кормятся фантасты, пугающие нас очередным концом света, и "борцы за мир", призывающие великие державы отказаться от ядерного Дамоклова меча и искать более цивилизованные способы разрешения противоречий.
Несмотря на обоснованные сомнения, теория "ядерной зимы" относится к вещам, о которых говорят: "если бы этого не было, это стоило бы выдумать". Трудно поспорить с тем, что она сыграла свою положительную роль, поспособствовав прекращению гонки вооружений и разрядке международной обстановки. Ведь даже без климатического апокалипсиса разрушительные последствия ядерной войны оставляют человечеству слишком мало шансов на выживание.
Главной заслугой авторов теории ЯЗ можно считать то, что они открыли людям глаза на опасность косвенных эффектов ядерных ударов, которые могут гораздо быть опаснее прямых (ударной волны, проникающей радиации и др). Нельзя исключать, что ядерная война спровоцирует и другие вторичные эффекты, о которых пока ничего не известно.
Возможна или нет "ядерная зима", окончательно можно будет сказать только после "эксперимента".

----------------------------------------------

Neforo

nobodyhere
p/s Если найдете ошибку в его теорий (а он человек с практикой = тогда пожалйста сообщите мне ! чтобы я не заблуждался, и не мечтал о "зубных феях"
где опубликованны сии опусы? Я ссылок на ВАКовские издания не нашел.
nobodyhere
. Для иллюстрации данного тезиса приводится взрыв вулкана Кракатау в 1883г., оценки мегатоннажа которого разнятся от 150 мегатонн до нескольких тысяч. Если верно второе, то это вполне сопоставимо с небольшой, но интенсивной ядерной войной.
по вводной в нитях 3000 мегатонн всё сходится 😀
А да и вот ещё что период разрядки прошел, а сея теория до сих пор господствующая. По приведенной мной ссылке уточненные данные.

nobodyhere

Neforo
где опубликованны сии опусы? Я ссылок на ВАКовские издания не нашел.
http://www.pojar01.ru/11/PROCE...ADERN/text.html
http://www.pojar01.ru/11/PROCE...DERN/text2.html
http://www.pojar01.ru/11/PROCE...DERN/text3.html
http://www.pojar01.ru/11/PROCE...DERN/text4.html
Neforo
по вводной в нитях 3000 мегатонн всё сходится
А да и вот ещё что период разрядки прошел, а сея теория до сих пор господствующая.

Вы до конца приводите цитату ! 😀 Там дальше написано = Извержение вулкана выбросило в атмосферу порядка 18 км3 породы и привело к так называемому "году без лета" -- небольшому снижению среднегодовой температуры на всей планете. Но не к гибели цивилизации... А ЭТО УЖЕ ПРАКТИКА !!!!!! Чуствуете разницу между "практикой" = то что человечество уже ощютило "всей жопой" и теорией (с возможными грубыми ошибками и просчетами) ...

Neforo

И так ещё раз. Первое.
Приведенные вами ссылки не являются ваковскими. В конце статей пишется что это было частью письма и не более того. Надеюсь о критериях научности публикаций вы осведомлены?
Второе.
Разница в оценке 150-несколько тысяч мягко говоря говорит о допущениях в пределах порядка, что мягко говоря само по себе ставит под сомнение точность прогноза. ПО какой границе смотреть по верхней или по нижней?
Допустим смотреть стоит по нижней границе и при 150 мегатоннах температура понизилась на 2.5 градуса грубо домнажаем на 20 до заявленных 3000 мегатонн. И что же мы имеем? Понижение температуры на планете на 50 градусов. Охренеть точность у вашего автора или кабздец или незаметим.

nobodyhere

Neforo
Разница в оценке 150-несколько тысяч
Это совершенно другой автор 😀 Это Доронин писал ... тут = http://zhurnal.lib.ru/d/doronin_a_a/nuclearwinter.shtml

Neforo
Приведенные вами ссылки не являются ваковскими. В конце статей пишется что это было частью письма и не более того. Надеюсь о критериях научности публикаций вы осведомлены?
Вы между двумя ссылками даже путаетесь ..то вообше их не находите (подозреваю что специально) .. а не пошли бы вы на хутор ?!.. я вас переубеждать не собираюсь ..

p/s Личный вопрос можно ? Вы часто используете выражения "таки" и подобные..также стиль напоминает одного из участника (emden кажись) = вопрос = Вы еврей ? Если ответ положительный = я больше с вами в бесполезные(для меня) дискусий вступать не буду (обещаю)..

ScrewDriver78

Neforo
Допустим смотреть стоит по нижней границе и при 150 мегатоннах температура понизилась на 2.5 градуса грубо домнажаем на 20 до заявленных 3000 мегатонн.

Окститесь, разве можно так тупо и так линейно аппроксимировать столь сложную зависимость?.. Вы прикалываетесь чтоле?

Neforo

nobodyhere
Вы между двумя ссылками даже путаетесь ..то вообше их не находите (подозреваю что специально)
😊 первые ваши ссылки были с точками в теле ссылки как следствие вели вникуда. Второе одним из критериев научности является публикация в специализированном издании состоящие в списке ВАК. Приведенные вами ссылки не являются ВАКовскими, нравится вам это или нет. Поэтому и спрашивал где это было опубликованно. Доронинская ядерная зима хз почему не грузится, дернул из кэша гугля. Тот ссылается на критику и всё.
Собственно вся фишка в чем? Фишка в том что помимо практики эксперименты проводить можно не только натурные но и модельные. Чем теоретики ядерной зимы и занимаются. Их же противники ограничиваются как я вижу и вовсе не заморачиваются матмоделями.
nobodyhere
Это совершенно другой автор Это Доронин писал
тогда понятно, хз почему у меня эта библиотека нифига не грузится.
nobodyhere
вопрос = Вы еврей ?
а что вы таки имеете против мой народ? (с)

nobodyhere

Neforo
а что вы таки имеете против мой народ? (с)
nobodyhere
Если ответ положительный = я больше с вами в бесполезные(для меня) дискусий вступать не буду (обещаю)..

p/s Хм ..я оказуеться еще нюх не утратил .. учуял за много километров 😀

nobodyhere

ScrewDriver78
Окститесь, разве можно так тупо и так линейно аппроксимировать столь сложную зависимость?.. Вы прикалываетесь чтоле?
Я уже приводил эту ссылку ..приведу еще раз (кто не в теме) http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=6&t=55

RAY

Foxmoon

В нашей семье есть опыт выживания в Сибири с топором лопатой, нательной одеждой, и ведром картошки имея на руках годовалую малышку.

Месяц? Неделю? Год? В отсутствие власти и наличии отморозков?
Есть таки, разница. Тогда полагаю, за кило картошки и ватник вас прирезать никто не стремился.
А после БП - не поручусь, что это будет достаточно весомой причиной.
Выжить, чтобы сдохнуть, одичав, от болезни и голода - это неверная стратегия.

nobodyhere

RAY
выживали таки не прибегая к оружию.
nobodyhere
Есть таки, разница.

o_O еще одын ? (блеать ..да скокож тут вас ?)

p/s Уверен на 99% что еврей агитируют на "социальное выживание" = с надеждой возглавить такие "соц" группы ?! (просто даже невооруженным глазом это заметно по палате) впринцыпе и логично что агитируют заранее ..а то потом чем им после БП заниматься то ? 😛

Вспомнился почемуто х/ф Тарас Бульба



Neforo

nobodyhere
p/s Хм ..я оказуеться еще нюх не утратил .. учуял за много километров
nobodyhere
o_O еще одын ? (блеать ..да скокож тут вас ?)
моя плакать, уж сколько воды утекло, а всё так же во всех бедах евреев вините. Слились в споре евреи виноваты. Не еврей я. В прошлом ответе не просто так стояло упоминание копирайта, ибо слова не мои 😊
Собственно упоминание слово "таки" это извинити за прямоту стёб над дураками, которые везде ищут происки евреев и ЗОГ и ведутся на оное таки как коты на вальерянку.
http://lurkmore.to/Такидатая_дуэль

nobodyhere

Neforo
Не еврей я.
не верю 😀

nobodyhere
уж сколько воды утекло, а всё так же во всех бедах евреев вините
тем более после таких строк 😛

Neforo

nobodyhere
не верю
вы таки правда хотите увидеть необрезанный юх на фоне цепочки с крестом? А жить как потом с таким знанием будете? 😀

Neforo

nobodyhere
тем более после таких строк
есть у меня один знакомый, одноклассник отца, таки тот несмотря на то что православный каждую субботу ходит в синагогу с кипой за шекелем, мелочь - а приятно. 😀
Да и несколько не понятно, чем вам таки так неугодили евреи?
Опять же что плохого в том что некоторые люди готовы взять на себя ответственность за других людей в процессе выживания(причем с согласия этих людей)?
Ну и самое главное к чему этот офтоп с евреями?

Norge

Прочитал пост..целиком..Что же я теперь знаю ? Во-первых о том что учения могут предшествовать войнам..во-вторых...а во вторых начались прогоны..Учитель жизни пломбир изложил нам немного политинформации с ОРТ и даже рассказал о судьбах бездомных в США - напомнило программму время образца 80-х..Макс-райт..патриотически отверг обвинения США в агрессии..Впрочем не забыв при этом похвалить Путина и заявив что вариантов нет 😊 Штатный палатник нефоро подискутировал с людьми о поражающих факторах ядерного оружия используя гугл, причем традиционно все контраргументы были из серии "сам-дурак", без объяснений..реалисты немного погрустили о состоянии дел в промышленности ну и в оконцовке был затронут еврейский вопрос 😊
Вообщем поговорили...жаль, что никто не пофантазировал на тему подготовки к войне..Мобилизации, укомплектовании, создании резервов и тд..тема могла быть полезной..

Neforo

Norge
Штатный палатник нефоро подискутировал с людьми о поражающих факторах ядерного оружия используя гугл
сослался на гугл, могу и на справочник для офицеров СА тот что дсп.
Norge
жаль, что никто не пофантазировал на тему подготовки к войне..
А вам то зачем? Чисто поржать что ли?

Серрргей

ну и в оконцовке был затронут еврейский вопрос
Вообщем поговорили...жаль, что никто не пофантазировал на тему подготовки к войне.

Не... до классики не дотягивает. Нужно еще было Сайгу обсудить и поругаться 😀

Norge

Neforo
сослался на гугл, могу и на справочник для офицеров СА тот что дсп.

quote:


во-во.. ничего не знаю, но сослаться могу.. Вообще у вас такие универсальные знания - энциклопедисты отдыхают.. А на деле - цитатки да ссылочки.. Вы в армии то служили хоть ? я уж не спрашиваю есть ли у вас оружие 😊
насчет чисто поржать, в отличии от вас,я как офицер, имею некоторые знания о мобилизационном периоде..

Neforo

Norge
Вообще у вас такие универсальные знания - энциклопедисты отдыхают..
с 5 лет отличник политической подготовки в в/ч 08291, читал многое. Сейчас удобно диспутировать ключевые слова и связки вспомнил опа-костыль в виде статьи в той же вики, вспомнил остаток.
Norge
Вы в армии то служили хоть ?
а вы поди принимали участие во встречном бое на Тоцком полигоне в 1956 или так за компанию о ягельной войне пофлудить зашли?

Norge

ТРолль, и как правильно тут кто-то ответил еще и с картавинкой 😊 отвечающий вопросом на вопрос 😊 ...

Neforo

Да и с вами всё понятно, посуществу сказать нечего, значит придираемся к персоналиям.

Norge

Neforo
Да и с вами всё понятно, посуществу сказать нечего, значит придираемся к персоналиям.
а причем ту умничанье про встречныйбой на тоцком полигоне ?? от большого ума ???

Neforo

а то, чай как никак единственные военные учения в условиях имитирующих ядерную войну. Или вы не знали?

Kazbich

Norge
Вы в Армии то служили хоть ? я уж не спрашиваю есть ли у вас оружие
Господа Офицеры - вы в 1988-м году под сокрашение Вооружённых Сил СССР не попадали? Что, даже и не слышали о таком? Да мне то ладно, я тогда "двухгодюшником" был 😛. Посмотрел на кадровых из дивизиона. Искренне посочувствовал 😞.

1988-й год, если кто-то невзначай подумал, что у него экран монитора "апичутки" выдаёт.

nobodyhere

Neforo
есть у меня один знакомый, одноклассник отца, таки тот несмотря на то что православный каждую субботу ходит в синагогу с кипой за шекелем, мелочь - а приятно.
ну то понятно что вы "полукровь" .. ибо "чистой крови" тут в палате среди голодранцев и делать нечего (заскучают быстро) ...

Но Вы учитесь = это умиляет (купили недавеча саежку = молодец) .. Остается избавиться от вредных факторов = "изначально считать опонентов дураками, потом выкручиваться как змий" .. если искорените = общение с вами будет достаточно интересным 😛 ( особенно ваше "Милок" звучит сильно пафосно 😛 будтье проще = тут у многих (включая ТСа этой темы) опыта владения оружием и выживания в ЛП = "мама не горюй" ...

Кстати.. а где ТС ? Он тоже много рассказать по поводу поражающих факторов применения ЯО !

Zerberr


1988-й год, если кто-то невзначай подумал, что у него экран монитора "апичутки" выдаёт.

Это в детском садике за достижение считается, бахвалиться возрастом. А про Великую Федору поговорку знаете? 😊

Ну это так, в порядке дружеской подначки, без намерения оскорбить.

nobodyhere

Kazbich
я тогда "двухгодюшником" был . Посмотрел на кадровых из дивизиона
Есно обрадовался наверно поначалу ?! эх "шакалов" меньше стало 😊 А потом на практике допетрил что поувольняли всех нормальных = оставили 70% жополизов + тех кого не смогли уволить (заменить некем) ... и стало грустно ?!

Kazbich

Zerberr
Это в детском садике за достижение считается, бахвалиться возрастом.
Считается, что в 1988-м году даже не было таких слов "Сокращение Армии" 😞. А возраст тут совершенно не при чём.
nobodyhere
Есно обрадовался наверно поначалу ?!
На две недели раньше демобилизовался. В Армию уезжал в самом начале января 1987-го (числа эдак 4-го или 5-го), приехал в Москву где-то 25-го декабря 1988-го. Аж даже на Новый Год водку дома пил.

Zerberr

Считается, что в 1988-м году даже не было таких слов "Сокращение Армии" . А возраст тут совершенно не при чём.

Значит, неправильно понял, извиняюсь.

А сокращение армии в тех годах почему-то кажется смутно знакомым..
или то уже после берлинской стены было?.. не помню.. да и не важно..

Роман 13078

по теме.
т.е. ТС хочет сказать, что за каждым военным учением через 2 недели начнется война?
я понял смысл темы с 3 раза.
снести ее.
ни о чем.

rujjo

ЛысыйСПБ

Зачем набирать
По уголовным понятиям логин джокер это полный парашник
Обосновать? Кто тя надоумил таким погонялом называтся ище родину УДМУРТСКУЮ плюсанють

Вы уголовник?

Neforo

nobodyhere
ну то понятно что вы "полукровь" ..
Ой вей из мир! У меня троюродная сестра полюбила красивого еврейского мальчика и после свадьбы уехала к нему в Израиль. Опять же что вы таки такого плохого узрели в сынах Израилевых?
Ну и может таки вернемся к обсуждению темы, а то офтопик начинает уже таки утомлять

A-F-A

"Штатный палатник нефоро подискутировал с людьми о поражающих факторах ядерного оружия используя гугл, причем традиционно все контраргументы были из серии "сам-дурак", без объяснений..реалисты немного погрустили о состоянии дел в промышленности ну и в оконцовке был затронут еврейский вопрос"

😛 Еще и диагнозы ставит, наверное психотерапевт.
Я отнюдь не юдофоб. Есть друзья евреи - очень приличные люди

KoCMoHaBT

A-F-A
Я отнюдь не юдофоб. Есть друзья евреи - очень приличные люди
Не отмазывайся! _они_ тебя посчитали.

Таурн

Надо переименовать тему в "как вычислить еврея!" 😛.

Ваня из деревни

Neforo
угу им там так будут рады...

А чего им так рады сейчас?

".. Господи ну не оскуднеет земля русская идиотами... "

Конечно, не оскудеет, тем более что нынешняя власть занята их планомерным разведением. Вон даже Фурсенко говорил что-то в том духе, что мол совки пытались детишекй на творцов выучить, а задача нынешнего образования сделать из них идиотов. Ну оно и понятно, иначе откуда ЕДро будет свой электорат набирать?!

"Пример Каддафи никого ничему не научил."

Подтверждение моих слов выше. У представителей електората ЕР в России поблемы с логикой, и они в качестве печальной судьбы предателей из руководства, приводят пример руководителя, который наоборот не сдал свою страну НАТе и боролся до конца.

" Такая попытка закончится гарантированным грабежом и убийством беглецов."

Как?! Мишу меченого уже убили в Англии?! Странно, а по ссылке, что я приводил, его очень даже неплохо чевстовали. А Березовский давно ограблен? Небось в одном рубище ходит и ноет "Подайте бедному еврею"? Вот Литвиненко и правда полонием подавился, но не хотите же Вы сказать, что его королева грохнула?

Ваня из деревни

plombir
Ванюша, есть такое понятие как "политика" - чай, это не родной колхоз, где с председателем чисто на матах и пиздюлях 😊

Ну если Вы под словом полика понимаете "моральные уроды и предатели", то я согласен с таким Вашим определением в отношении руководства Россиянии.

Ваня из деревни

plombir
Это такая хрестьянская логика - что бы в жизни ни делать, предел мечтаний - сп...ить и сбежать, другого не понять 😀

Тогда понятно, почему мороженное столь снисходительно и с пониманием относится к контактам президента с пе..стами и целованию мальчиков в животик. Похоже его интимные мечтания распространяются дальше совокуплений на могильных плитах и в общественных туалетах 😊

Ваня из деревни

nobodyhere
Поскольку ты местный "клоун/хамло/троль" = чего либо объяснять тебе = не собираюсь 😛

Сразу видно воспитанного, умного и культурного человека! Как ловко Вы вывели на чистую воду хама! Наверное уже мое обращение на "Вы" сразу Вас насторожило, а когда я начал редактировать цитируемые тексты других культурных людей форума, ставя вместо мата точечки, Вы сразу поняли - пришла чернь и наступила своим грязным сапогом в тонкие души интилихентных и образованных людей!


"p/s А если станет интересно = возьмешь учебник, "линейку ГО" с расчетами, прикинешь количество и мощность "ядрен батонов" находящиеся на БД = и сам посчитаешь как это сделали люди еще до твоего рождения ... А еще проще воспользоваться поиском = и найти темы где это обсуждали .."

Считал, прикидывал, почму-то получалось приблизительно по фильму. Никаких особых нарушений физики не заметил. Может раскроете глаза на мои ошибки?

p/s2 "Ты що кына не бачыв ?" = х/ф "Нити" выгодно показывать "жене" чтобы нагнать ужасу - и тем самым вовлечь ее в "свою веру" ... Впринцыпе сам процесс падения/последсвтия ядрен-батона недалеко от человеков = показан верно (начало фильма), спору нет...а вот картинка про 5лет спустя = лажа+то что абсолютна вся местность заражена и некуда эвакуирываться = тоже лажа полнейшая

Я смотрел фильм "Нити" три раза, но как теперь очевидно, крайне невнимательно. Наверное полное осмысление и восприятие его может осуществить только такой могучий ум как Ваш. Раз уж Вы снизошли до того, чтобы все же ответить клоуну, не соблаговолите-ли проявить еще чуток доброй воли, и не укажете, на какой минуте в фильме упоминается "Что 5 лет спустя абсолютна вся местность заражена и некуда эвакуирываться". Насколько помню, там уже осенью собирали урожай, весной его сажали, что несколько затруднительно делать в условиях сильного радиоактивного заражения. Но даже если бы оно и было, это бы легко объяснялось тем, что один из ядерных ударов пришелся на местную АЭС.

".. (я же говорю что по расчетам такое может быть = если все заряды будут от 50мегатонн)... "

Что может быть? Радиоактивное заражение местности? Оно скорей зависит не от мощности заряда, а от начинки, высоты взрыва, устройства беприпаса и некоторых других факторов.

nobodyhere

Ваня из деревни
Сразу видно воспитанного
Клоун ! Цитировать научись сначала 😛 А то вывалил все в одну кучу гавно-месива, и хай типа другие разгребают где ты там чего наумничать хотел 😀

Ваня из деревни

Foxmoon

Это всего 10 Фукусим или Чернобылей. И даже в этих территориях если припрет жить можно, не долго и не очень хорошо. Но в принципе можно. Для территории конечно Франции и\или Германии это абзац, а в России это процентов двадцать территории будет заражено и это по максимуму. В США процентов сорок.

Очень многое зависит от разных факторов. Например, представьте, что часть ударов пришлась по ядерным станциям. Тогда радиацией действительно можно заразимть гигантские площади. А можно наооборот, используя подрыв "чистых" ядерных зарядов на больших высотах, свести радиоактивное заражение местности к минимуму.

Ваня из деревни

A-F-A
Почему-то в сценарии ядерной войны все исключают удар обычными боеприпасами ....

Кто Вам такое сказал?! Просто на фоне ядерных грибов, взрывы обычных зарядов уже как-то неэффектно смотрятся. 😊 Но разумеется, они тоже вероятно будут использоваться.

indie

кстати да, букву "Ц" под ником лучше использовать для цитирования выделенного текста, а то читать трудно

Neforo

Подтверждение моих слов выше. У представителей електората ЕР в России поблемы с логикой, и они в качестве печальной судьбы предателей из руководства, приводят пример руководителя, который наоборот не сдал свою страну НАТе и боролся до конца.
Милейший ваня если вы не поняли в чем фишка то спросите я вам таки расскажу. А фишка не в том что Каддафи пытался отстоять свою страну, а в том что его тупо ограбили.
Понимаете ОГРАБИЛИ. Его счета заблокировали, бабки его частично отдали голодранцам против которых он воевал, а теперь попросту делят между собой руководители стран которые провели кампанию против Ливии. И ничуть не стесняются окружающих.
И вот скажите какой вменяемый человек после этого к ним побежит?! Что бы его так же бомбанули?
А чего им так рады сейчас?
Боятся. Пока Каддафи угрожал им и ему были рады. Как только перестал представлять опасность его устранили.
Как?! Мишу меченого уже убили в Англии?! Странно, а по ссылке, что я приводил, его очень даже неплохо чевстовали. А Березовский давно ограблен? Небось в одном рубище ходит и ноет "Подайте бедному еврею"? Вот Литвиненко и правда полонием подавился, но не хотите же Вы сказать, что его королева грохнула?
А зачем нищего актера убивать? Он в рекламе пиццерий уже перестал сниматься? А Баба нужен для троллинга Кремля. ИМХО это очевидно, так же поговаривают что Литвиненко был убитой Бабой.
Надо переименовать тему в "как вычислить еврея!"
Посмотрите "Борат" там эта тема раскрыта чуть более чем полностью. 😛

Kazbich

Neforo
А фишка не в том что Каддафи пытался отстоять свою страну, а в том что его тупо ограбили.
Понимаете ОГРАБИЛИ.
А нехрена было держать свой национальный запас в "виртуальных бумажках" вероятного противника. Хранил бы в своей стране, в золоте или платине - хрен бы ему французы, англичане и американцы что-то "заблокировали". А в "вечнозелёных" и в иностранных банках - вот и получил то, чего никогда бы не произошло, если бы всё лежало в трёх- и пятилитровых банках 😊 у себя на Родине.

Neforo

Kazbich
Хранил бы в своей стране, в золоте или платине - хрен бы ему французы, англичане и американцы что-то "заблокировали". А в "вечнозелёных" и в иностранных банках - вот и получил то, чего никогда бы не произошло, если бы всё лежало в трёх- и пятилитровых банках у себя на Родине.
дык Каддафи делал поползновения золотой динар собирался ввести и объединить страны Африки. Но это всё лирика. Проза в том что он был ограблен и войнушка собственно за ресурсы и уже накопленное золото и деньги.
А поверить в то что кто-то обладая несметными сокровищами и неимея никакой защиты рванет к подобным грабителям в объятия... Ну мне вот мой недалекий разум говорит что так не поступят. Потому что есть более безболезненные способы совершить суицид.

A-F-A

Ваня из деревни

Originally posted by A-F-A:
Почему-то в сценарии ядерной войны все исключают удар обычными боеприпасами ....


Кто Вам такое сказал?! Просто на фоне ядерных грибов, взрывы обычных зарядов уже как-то неэффектно смотрятся. Но разумеется, они тоже вероятно будут использоваться.


До конца процитируйте. Речь шла по МРАУ по ОПАСНЫМ Производствам. Томагавк по АЭС чем не "грязная бомба"? Нефоро за это меня: ".. Маразм крепчал", чему я сильно удивлен, без язвительности.
ИМХО. Современная война выигрываеться сначала в информационном пространстве и тут любая чудовищная ложь в геббельсовском духе пройдет для оправдания. А потом никто и не вспомнит, где ОМП в Ираке, сколько кровавый Полковник людей растрелял, где кубинский спецназ и советская авиабаза на Гренаде и т.д.?

A-F-A

Вдогонку по теме:
Началась информационная война - выживальщик, у тебя максимум месяц подготовиться.

Neforo

A-F-A
чему я сильно удивлен, без язвительности.
это к ооновцам относилось и чудо резолюциям. Если пошел таковой обмен любезностями то ООН уже никто спрашивать и чего то там обсуждать просто не будет.

Joker.udm

Вдогонку по теме:
Началась информационная война - выживальщик, у тебя максимум месяц подготовиться.
Что, опять?..

indie

заинтригован

A-F-A

Joker.udm
Что, опять?..
А что началась?

Малахов

A-F-A
Вдогонку по теме:
Началась информационная война - выживальщик, у тебя максимум месяц подготовиться.
Верно. А то в последнее время стали "мутные" темки всплывать и как специально Громозека в "командировках" пропадает.

Lastmad

2 A-F-A
Информационные войны идут давно, а вот на счет месяца...Инсайдерскую информацию Вам Белый Дом персонально слил? Если же собственное "имхо", то дайте умозаключения. Выживальщик как пионЭр, должен быть всегда готов))).

Gofer

Речь, видимо, об этом.

HarryA

А потом никто и не вспомнит
"победителей не судят"

DV

Я куею дорогая редакция .." Большинство американцев поддержат удар по Ирану, если появятся доказательства разработки Тегераном ядерного оружия " \это что вообще за монополизм за владением \\ЯО? можно тока избранным странам а остальным ни ни ?

Kalmar

Вот сопалатникам еще один признак песца. 😀

ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЕВРЕЕВ

В тысячелетней иудейской истории проявляется определенная
циклич-ность, сопровождаемая миграцией миллионов евреев. Центр
проживания евреев перемещается из одной страны в другую, но всегда из
нисходящей державы в страну, переживающую исторический подьем. После
исхода евреев из некогда могучей страны она быстро утрачивает свое
положение в мире и уже больше не обретает былое величие. Эту тенденцию
можно птроиллюстрировать многими историческими примерами.
Еврейское присутствие в древней Греции берет свое начало с VI века до
нашей эры. Географ древнего Рима Страбо упоминает, что в 85 году до
нашей эры евреи жили во всех городах восточного Средиземноморья. Во
времена царство-вания Маккавеев многие эллинизированные евреи
переселились из Иудеи в новые коммерческие центры Александрии и
Антиохии. Отсюда евреи расселились в Эфесе, Смирне, Салониках и даже
на Крите. Во времена апостола Павла процвтающие еврейские общины
можно было найти во всех главных греческих городах.
Евреи стали селиться в Риме уже во втором столетии до нашей эры. Юлий
Цезарь помогал евреям обосноваться в столице, так что во время
правления Августа в городе насчитывались десятки тысяч евреев, которые
играли значитель-ную роль в общественной жизни. Когда господство Рима
распространилось на все Средиземноморье, подавляющее большинство
евреев проживало в пределах этой империи. Большое число евреев жило и
в пределах Византии.
Но вот Византия пала под натиском турок, которые начали всячески
поощрять иммиграцию евреев в пределы Оттоманской империи. Еврейское
население Греции и Рима оскудело, и это совпало с окончательным
закатом двух древних империй. От былого величия не осталось и следа,
и на протяжении последних пяти веков эти два гиганта античного и
средневекового мира перешли на роль второразрядных держав.
Параллельно с Римом и Византией юг Испании служил прибежищем для
евреев, которые назвали период мусульманского владычества в Испании
(8-11 века н.э.) «Золотой эрой». Этот период ознаменовался расцветом
еврейской культуры, который начал угасать с установлением в Испании
христианства. В 1492 г. eвреи были изгнаны из Испании королевой
Изабеллой, и большинство изгнанников устремилось в пределы Оттоманской
империи. На протяжении последующих 300 лет творчество и процветание
оттоманских евреев напоминало испанскую «Золотую эру». А что же
Испания? Семнадцатый век стал для этой страны периодом необратимого
политического, военного, экономического и социального упадка.
Испанская империя разделила судьбу Греции и Рима, навсегда утратив
былое величие.
Расцвет Польши, Австро-Венгерской монархии и Германии приходится на
время возникновения в этих странах ярких и цветущих еврейских общин. И
снова закат этих государств совпал с потерей ими своего еврейского
населения. Бывший житель Вены, впоследствии профессор Бостонского
университета Бенно Вайсер Варон заметил, что в прошлом веке
присутствие в Вене 150 тыс. eвреев и их господство в культурной жизни
привело к тому, что Вена стала местом необычайного расцвета талантов и
гениев. Почему произошел подобный взрыв? Проф. Варон отвечает: потому
что в 1848 году, на первом году своего правления, император
Франц-Иосиф дал австрийским евреям свободу. Кончился этот расцвет
нацизмом, и теперь «слава старой доброй Вены вся в прошлом... Это все
еще прекрасный причудливый город, но за последние 50 лет он дал миру
только два имени, обретших международный резонанс... Бруно Крайский и
Курт Вальдхайм.»
В течение ХIX столетия Германия служила центром европейской культуры.
Здесь жили и творили выдающиеся ученые, философы, композиторы,
писатели и поэты. Прошло уже более 50 лет после окончания II Мировой
войны, но Германия так и не вернула себе былой блеск. Германия, всегда
служившая теплицей для гениев, стала страной, роль которой едва
заметна в мировой культуре и науке. И снова это случилось после того,
как число евреев сократилось с более полумиллиона до нескольких
десятков тысяч. Из Германии мировой культурно-научный центр
переместился в США, которые имеют самую боьшую в мире еврейскую
общину.
Что это, случайное совпадение или закономерность? Приведенные выше
исторические примеры позволяют сделать непреложный вывод, который
можно назвать Законом сохранения евреев: чтобы стать ведущей мировой
державой, страна должна быть притягательной для еврейской иммиграции и
должна иметь существенную, если не самую большую в мире, еврейскую
общину. Евреев всегда магически притягивают те страны, где в данный
момент творится история, словно им действительно предназначено, по
выражению А.И.Куприна, играть роль закваски в вечном мировом
брожении. «Они как штифты и гвозди в большом здании, которые, хотя и
имеют небольшое значение сами по себе, в то же время абсолютно
необходимы, чтобы скреплять весь каркас»,-писал английский
эссеист-христианин Джозеф Аддисон.
Ученые утверждают, что ящерицы чувствуют приближение землетрясения и
заранее ищут спасения в надежном убежище. Иудейские религиозные
источники учат: «Евреи первыми чувствуют всемирную катастрофу или
праздник.» Если какая-либо страна переживает массовый исход евреев, -
это первый признак того, что эту страну в самом недалеком будущем
ожидают тяжелые потрясения. Чешский лидер Томас Масарик говорил, что
«отношение нации к евреям служит мерой ее культурного созревания.»
Юдофобия представляет собой совершенно безошибочную лакмусовую
бумажку: страны, где она распространена и поощря-ется, терпят
бедствие. Там, где с юдофобией борются и не одобряют, царит
благоденствие. Достаточно сравнить судьбу фашистской Германии или
нынешнее положение в некоторых мусульманских странах с ситуацией в
Америке и странах западной Европы.
Массовый исход евреев из России начался в 1905-1907 годах после волны
погромов. Эта эмиграция продолжается и поныне: за последние 30 лет
более двух миллионов евреев покинули пределы бывшего СССР. Если
следовать логике исторических процессов, исход евреев из России в ХХ
веке служит индикатором грядущих потрясений в России. Из этого следует
также, что в нынешнем веке России предстоит окончательно утратить
статус великой державы, как это произошло со многими странами,
пришедшими в противоречие с Законом сохранения евреев.


Bahing308

У западных берегов Южной Кореи стартовали крупномасштабные совместные военно-морские маневры Южной Кореи и США с участием десяти боевых кораблей. Они начались спустя несколько дней после обстрела со стороны КНДР южнокорейского острова Енпхендо в Желтом море, а также несмотря на угрозы Пхеньяна о том, что такая демонстрация силы союзниками может поставить ситуацию "на грань войны".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=409824

27 апреля прошел последний этап совместных китайско-российских военно-морских учений "Морское взаимодействие-2012", официально стартовавших 22 апреля в акватории Желтого моря вблизи побережья города Циндао провинции Шаньдун / Восточный Китай /.

http://news.yandex.ru/yandsear...2F%3Fidn%3D9843

Bahing308

Радует что с Россия с Китаем типа союзники.
а то на одного россиянина приходится 200 китайцев.
И как с этой толпой воевать?

ждем 2 недели если ничего не произойдет, то отбой тревоге.

конь44

Предсказать войну, не предсказать войну. Да ещё закон сохранения евреев. Ну и ещё одно подозрительное совпадение. В этом 2012 году истекает (плановое?) двухсотлетие, когда ОЧЕРЕДНОЙ раз должны Москву окупировать иноземцы. 1226, 1408, 1612, 1812, 2012?

Bahing308

Учения НАТО начались на территории стран Балтии

http://www.ria.ru/world/20120628/687442895.html

А что вторжение будет с севера?
опять Питер в блокаде окажется.

Стрелец Окаяный

да-да-да
у меня накануне всех мировых катаклизьмов - пятка левая чешется!
чуйствительность повышенная.
и сегодня тоже зачесалась - никак ОН пришел?
Или опять не к нам?

Лодочник61

конь44
В этом 2012 году истекает (плановое?) двухсотлетие, когда ОЧЕРЕДНОЙ раз должны Москву окупировать иноземцы. 1226, 1408, 1612, 1812, 2012?
Так развяжите полотенцы, иноверы-изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе... (с)

антигерой

Max-Rite
А войны НАТО-Россия не будет никогда

Эээ... Она уже ващето успела давным-давно начаться, прошла и закончилась...

Bahing308

Max-Rite
А войны НАТО-Россия не будет никогда

Тогда какое есть разумное объяснение зачем нужны учения в Прибалтике?

Max-Rite

Bahing308

Тогда какое есть разумное объяснение зачем нужны учения в Прибалтике?

Бахинг, то что кажется разумным для вас, я воспринимаю как параноидальный бред. При этом не "ха-ха-151-паранойя", а самая настоящая...с манией преследования и навязчивыми идеями. В то же время подозреваю, что для вас, даже самые разумные и логичные выкладки почему НАТО никогда не будет воевать с РФ покажутся дезинформацией шпиона или агента влияния. (что само по себе подтверждает диагноз)

Troglodytes

поэтому войны с НАТО не будет?
"договор N410940-4 с НАТО.Военный захват России - дело времени.Путин в 2007 г. лично подписал договор N410940-4 с НАТО о том, что в случае народных волнений и техногенных катастроф войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции.
Здесь написано о прохождении всех инстанций и вступлении данного Закона в силу.Соглашение между государствами участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил.Государства - участники Североатлантического договора, подписанного в Вашингтоне 4 апреля 1949 года, и государства, которые принимают приглашение участвовать в программе "Партнерство ради мира", принятой и подписанной главами государств и правительств государств - членов Организации Североатлантического договора в Брюсселе 10 января 1994 года, и которые присоединяются к Рамочному документу "Партнерство ради мира"; являясь государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира"; принимая во внимание, что Силы одного государства-участника настоящего Соглашения могут быть направлены и приняты по договоренности на территории другого государства-участника; учитывая, что решения о направлении и принятии Сил будут по-прежнему регулироваться отдельными соглашениями между заинтересованными государствами-участниками; стремясь в то же время определить статус таких Сил, когда они находятся на территории другого государства-участника; напоминая о Соглашении между государствами-участниками Североатлантического договора о статусе их Сил, подписанном в Лондоне 19 июня 1951 года; согласились о нижеследующем:СТАТЬЯ1Если иное не предусмотрено в настоящем Соглашении или любом Дополнительном протоколе в отношении заключивших его Сторон, все государства-участники настоящего Соглашения применяют положения Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил, подписанного в Лондоне 19 июня 1951 года, именуемого в дальнейшем "НАТО СОФА", как если бы все государства - участники настоящего Соглашения были участниками НАТО СОФА.СТАТЬЯ II1. Помимо территории, на которую распространяется действие НАТО СОФА, действие настоящего Соглашения распространяется на территорию всех государств-участников настоящего Соглашения, которые не являются участниками НАТО СОФА.2. Для целей настоящего Соглашения, все ссылки в НАТО СОФА на зону действия Североатлантического договора считаются относящимися также к территориям, упоминаемым в пункте 1 настоящей статьи, а все ссылки на Североатлантический договор считаются относящимися также к программе "Партнерство ради мира".СТАТЬЯ IIIДля целей применения настоящего Соглашения по вопросам, касающимся Сторон, не являющихся участниками НАТО СОФА, положения НАТО СОФА, которые предусматривают направление просьб или передачу спорных вопросов Североатлантическому Совету, заместителям Председателя Североатлантического Совета или арбитру, следует толковать как требующие от заинтересованных Сторон вести переговоры между собой без обращения к внешней юрисдикции.СТАТЬЯ IVНастоящее Соглашение может быть дополнено или иным образом изменено в соответствии с нормами международного права. СТАТЬЯ V1. Настоящее Соглашение открыто для подписания любым государством, которое либо является Договаривающейся Стороной НАТОСОФА, либо принимает приглашение участвовать в программе "Партнерство ради мира" и присоединяется к Рамочному документу "Партнерство ради мира".2. Настоящее Соглашение подлежит ратификации, принятию или утверждению. Документы о ратификации, принятии или утверждении сдаются на хранение Правительству Соединенных Штатов Америки, которое уведомляет все подписавшие настоящее Соглашение государства о каждой такой сдаче на хранение.3. Через тридцать дней после того, как три государства, подписавших Соглашение, из которых по крайней мере одно является Стороной НАТО СОФА и одно приняло приглашение к участию в программе "Партнерство ради мира" и присоединилось к Рамочному документу "Партнерство ради мира", сдали на хранение свои ратификационные грамоты или документы о принятии или утверждении, настоящее Соглашение вступает в силу в отношении этих государств. В отношении остальных подписавших Соглашение государств оно вступает в силу через тридцать дней после сдачи ими на хранение ратификационных грамот, документов о принятии или утверждении.СТАТЬЯ VIНастоящее Соглашение может быть денонсировано любой Стороной настоящего Соглашения путем направления письменного уведомления о денонсации Правительству Соединенных Штатов Америки, которое уведомляет все подписавшие настоящее Соглашение государства о каждом таком уведомлении. Денонсация вступает в силу через один год после получения такого уведомления Правительством Соединенных Штатов Америки. По истечении этого срока в один год настоящее Соглашение прекращает действовать в отношении Стороны, денонсировавшей его, за исключением урегулирования сохраняющихся претензий, предъявленных до момента вступления денонсации в силу, но продолжает действовать в отношении остальных его Сторон.В удостоверение чего нижеподписавшиеся, должным образом на то уполномоченные своими Правительствами, подписали настоящее Соглашение.Совершено в Брюсселе 19 июня 1995 года на английском и французском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу, в одном экземпляре, который сдается на хранение в архив Правительства Соединенных Штатов Америки. Правительство Соединенных Штатов Америки препровождает заверенные копии настоящего Соглашения всем подписавшим его государствам"
И еще до кучи... http://www.genocid.net/news_content.php?id=424
http://www.newsland.ru/news/detail/id/579441/

Bahing308

Бахинг, то что кажется разумным для вас, я воспринимаю как параноидальный бред. При этом не "ха-ха-151-паранойя", а самая настоящая...с манией преследования и навязчивыми идеями. В то же время подозреваю, что для вас, даже самые разумные и логичные выкладки почему НАТО никогда не будет воевать с РФ покажутся дезинформацией шпиона или агента влияния. (что само по себе подтверждает диагноз)
Вместо ответа объявить параноиком 😊 . очень удобно.


"договор N410940-4 с НАТО.Военный захват России - дело времени.Путин в 2007 г. лично подписал договор N410940-4 с НАТО о том, что в случае народных волнений и техногенных катастроф войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции.
На эту тему уже было обсуждение. договора N410940-4 с таким текстом просто не существует.
укажите ссылку на него и я извинюсь.

Если точнее есть договор о проведении военных учений и статусе иностранных военных принимающих участие в учениях.
типа на каком основании у них в руках оружие и что делать с дезертирами. Палка с двух сторон. Точно такие-же права имеют российские военные на территории НАТО.

Troglodytes

Bahing308
На эту тему уже было обсуждение. договора N410940-4 с таким текстом просто не существует.
укажите ссылку на него и я извинюсь.

Если точнее есть договор о проведении военных учений и статусе иностранных военных принимающих участие в учениях.
типа на каком основании у них в руках оружие и что делать с дезертирами. Палка с двух сторон. Точно такие-же права имеют российские военные на территории НАТО.

Тема сисек точно раскрыта? этот анализ обсуждался? http://fesechko.livejournal.com/742.html
"Примерно такая картина может
вполне вписываться в подписанный и ратифицированный договор.
обстановка в
стране критическая, инфраструктура сыпется, либеральные реформы полностью
добили социальную сфера, кризис оставил без работы огромную часть населения, по
окраинам стихийные митинги перерастают в погромы, войска и полиция их
отказываются подавлять, в ближайшее время всё это грозит вылиться во
всероссийский русский бунт. Со смыслом, но всё такой же беспощадный. Президент РФ М. (Или П. или уже еще кто то)
опасаясь за своё положение, просит в соответствии с ратифицированным договором
военную помощь у какой либо страны Североатлантического Альянса, или у страны,
которая участвует в программе "Партнерство ради мира". Пускай этой страной будут США. Принимается
решение оказать такую помощь. Во всей стране вводится, например, режим
Контртеррористической операции. В
соответствии со ст.2 НАТО-СОФА от 1951 года войска США обязаны будут до конца
выполнить свою задачу, в нашем случае - подавление вооруженного восстания. При прибытии на территорию России, в
соответствии со ст.3 войска США не
проходят никакого паспортного контроля, миграционного учета и прочее. В соответствии со ст.11 военные грузы и сами
военные досматриваются, грузы, т.е. техника должна использоваться только
по назначению - подавление вооруженного
восстания. Всё это в свою очередь освобождено от любых пошлин и налогов. В
соответствии со ст.6 вйоска США могут применять оружие в соответствии с
приказами, которые им отданы их командованием. Статья 8 позволяет войскам США уничтожать
любую военную собственность для достижения поставленных задач, то есть если
"восставшие" захватили, либо какие либо военные части перешли на
сторону восставших и они имеют боевую технику, то ее войска США могут
уничтожать без последствий, сюда же видимо относятся и военные аэродромы,
склады, порты и всё, всё ,всё. Тем не
менее и другую собственность они могут уничтожать, только потом приедут
арбитры, оценят ее и США придется выплачивать компенсацию.

Итак, позволил ли
В.В. Путин беспрепятственно занимать войска НАТО территорию РФ в случае
народных волнений? Утвердительно можно ответить на этот вопрос, но с некоторыми оговорками. Самое главное - этот
договор не определяет причин и условий, по которым можно отправить\запросить
войска и это в нём прямо указано. С другой стороны это можно рассматривать как
то, что стороны могут обсуждать этот вопрос по любому поводу. Тут главное
обоюдное согласие сторон. Одна сторона согласна принять - другая сторона
согласна послать. Либо, как мы говорили, по этому вопросу могут быть подписаны
и какие то секретные протоколы и соглашения. Кто то укажет, что таким поводом
могут быть и просто совместные учения, и будут правы. Но с тем же успехом может
быть и спец. операция. Другие оговорки
могут касаться толкования слова "беспрепятственно". Мы уже выяснили,
что на территорию другой страны войска могут быть высланы для выполнения какой
то задачи или обязательств (например, охраны чего то), грузы, техника - это всё будет досмотрено
таможенными органами, есть свои особенности в вопросах юрисдикции при
правонарушениях и т.д. Но это всё мелочи. Важнее то, что через соглашение 1995
года мы приравниваемся к странам НАТО, подписавшим соглашение 1951 года,
которое обозначает правовой статус сил. ТО есть в данном вопросе (в вопросе
правового статуса сил, которые находятся на территории другой страны, которая
входит в НАТО) нас можно рассматривать как действительного члена НАТО. Войска
США на нашей территории будут иметь тот же правовой статус, как, например, в
Великобритании или Германии (где у них расположены большие базы http://www.zlev.ru/83_9.htm )
А ведь еще недавно мы были очень возмущены проходом войск НАТО по Красной
площади на параде 9 мая. А то была лишь видимая часть того, что происходит, гораздо
более глубокие и ужасные вещи скрыты как раз вот в таких незаметных не совсем
понятных договорах."

Фракция КПРФ в Госдуме (все 47 депутатов) решительно выступила против очередного приступа торговли интересами безопасности России. С чёткой аргументацией, вскрывающей порочность этого соглашения, выступил депутат Ю.А.Квицинский. К сожалению, коалиция «Единой России» и жириновской ЛДПР приняла такой регламент Госдумы, что на выступления целой фракции по вопросам, подчас имеющим жизненно важный интерес, отводится 3-5 минут. Вот такие у нас ныне «парламентские дебаты» - три минуты. А потом отключают микрофон.

http://www.kongord.ru/Index/A_tma_07/treachrytonato.html Мы публикуем полный текст выступления, подготовленного Ю.А.КВИЦИНСКИМ, без купюр, которые он был вынужден сделать, чтобы уложиться в три минуты.

«Давая согласие на ратификацию соглашения, Госдума согласилась бы на применение на территории России Соглашения стран НАТО от 19.06.51 о статусе их сил на территории Североатлантического альянса, как если бы Россия была частью этого альянса. Соглашение 1951 года писалось для того, чтобы обеспечивать длительное нахождение американских войск в Европе, а также войск Англии, Франции и Бельгии на территории Западной Германии. Оно содержит много положений, скроенных для целей эффективного функционирования Североатлантического блока, где верховодили ранее и продолжают верховодить сейчас США.

Учитывая перманентную тягу НАТО к расширению на Восток и постановке под контроль всё новых государств, понятно стремление руководства альянса и его основных членов распространить действие соглашения и на Россию. Дать согласие на это нас торопят генеральный секретарь НАТО, американцы, англичане, немцы и даже прибалты. Литовцы и еэсовцы то и дело намекают, что ратификация рассматриваемых сегодня документов якобы может облегчить достижение урегулирования по вопросам российского военного транзита в Калининград.

Не буду подробно останавливаться на содержании натовского соглашения 1951года. Наблюдать его в действии можно воочию во всех тех странах НАТО, которые согласились на размещение иностранных войск на своей территории. Хочу, однако, обратить внимание на то, что создание комфортных условий для пребывания натовских войск в России представляется, по крайней мере, несвоевременным, если не сказать большего.

Страны НАТО упорно отказываются ратифицировать адаптированный договор ДОВСЕ, а прибалтийские государства под формальными предлогами уклоняются от присоединения к нему. Что это может означать в конечном итоге? Возможность для стран НАТО в любой момент создать крупную военную группировку непосредственно у наших границ. Кстати, только на территории Прибалтики могли бы уместиться все сухопутные вооружённые силы США.

У нас под боком в Польше и Чехии собираются разворачивать первый район американской ПРО в Европе. За ним, судя по всему, могут последовать второй и третий. Войска НАТО всё чаще (под видом программы <Партнёрство ради мира» ) начинают показывать свой флаг в странах СНГ - в Грузии, на Украине и в Крыму, в государствах Средней Азии.

Наши отношения с США, НАТО и Евросоюзом находятся не в лучшем состоянии в результате упорного стремления с их стороны диктовать правила игры, использовать двойные стандарты, готовить вмешательство во внутренние дела России. И в этих условиях мы соглашаемся на то, чтобы Россию рассматривали как часть территории НАТО? Готовы установить условия доступа и пребывания у нас войск этого альянса? Как должен будет пониматься такой сигнал на Западе? Не будет ли он расценен как готовность к новым односторонним уступкам и приглашение к продолжению нынешней линии Запада?

Говорят, что решения о направлении и принятии иностранных сил будут регулироваться каждый раз отдельными соглашениями. Говорят, что как войска НАТО будут иметь право доступа в нашу страну, так и мы будем иметь такое право в отношении стран НАТО. Но заранее очевидно, что никогда страны Запада в реальности не допустят нахождения у себя сколько-нибудь значительного контингента наших войск. А вот ввод своих войск на нашу территорию, судя по ряду признаков, НАТО уже сейчас планирует под предлогом борьбы с природными или техногенными катастрофами, утери контроля над ядерными материалами, бунтами и прочими проявлениями массового недовольства. На этот случай наше согласие на применение соглашения 1951 года весьма может пригодиться НАТО.

Кроме того, как мы после этой ратификации будем выступать против высадки натовских войск в Крыму, активности в Грузии и прочих демонстраций того, что наше ближнее зарубежье входит в сферу «жизненных интересов» США и их союзников?

Думаю, что вынесение на ратификацию указанного соглашения и протокола к нему отражает опасную инерцию наших внешнеполитических и военных ведомств, которые всё ещё живут представлениями начала 90-х годов. Пора избавляться от иллюзий. НАТО не стало безобидным политическим союзом. Наоборот, из формально оборонительного оно превратилось в открыто наступательный военный блок. Оно целиком ориентируется на операции вне сферы альянса. Якобы безобидный, столь мягкий и пушистый ЕС на деле превращается в таран для пробивания брешей для продвижения НАТО на Восток и овладения чужими ресурсами.
Этой целенаправленной наступательной политике Запада должна противостоять не менее последовательная и системная политика России. А не так, что вчера мы демонстрируем характер и решимость в Мюнхене, а сегодня в Госдуме расчищаем дорогу в наш дом для НАТО. Чего ради? Что получаем взамен? Ведь даже того же беспрепятственного транзита в Калининград нам не предоставят. Для чего же идти на непонятные, бесцельные, несбалансированные уступки?

Фракция КПРФ будет голосовать «против» и призывает поступить таким же образом коллег из других фракций>.

Bahing308

нас можно рассматривать как действительного члена НАТО
Пипец, до чего можно дойти в размышлениях. С другой стороны Путин заявил что собирается восстановить Россию в имперских границах. Надо понимать используя договор N410940-4 будем забирать обратно Аляску.

Не надо с договором устраивать панику.Нато может ввести войска и без какого либо разрешения или договора. Например что они делают сейчас в афгане.


Joker.udm

Бред сей не раз обсуждался. Фейк, лажа и провокация. А в рунетной помойке можно и не это найти, если очень хочется бред искать по душе 😊

Troglodytes

А никакой паники нет. Как будто тут собрались визжащие школьницы. Помоему аргументированное умозаключение гражданина. Опровержений тоже никаких нет - Факт остается фактом. И войны с нато не будет - тоже факт - разве она кому-нибудь нужна? Обыкновенное рейдерство на гос.уровне ))) ну разве что мелкие акции протеста всяких "террористов/оппозиционеров".

Лодочник61

Troglodytes
Обыкновенное рейдерство на гос.уровне
Ага, рейдерство ЯО и других подобных объектов. 😊
Неужели мозги уже так промыты, что на полном серъезе можно утверждать, что войны не будет? Упавшего противника положено добивать, не взирая на глупые мантры, а не гуманитаркой подкармливать. 😛

Bahing308

И войны с нато не будет - тоже факт - разве она кому-нибудь нужна?
Жалко что американцы это не знают и проводят учения в Прибалтике.

Знаешь что пели в гимне СССР.

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!

Где теперь этот СССР. вот тебе и факты нах..

Troglodytes

Все что притянуто за уши и высасано из пальца обречено.

Troglodytes

Bahing308
Жалко что американцы это не знают и проводят учения в Прибалтике.

Знаешь что пели в гимне СССР.

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!

Где теперь этот СССР. вот тебе и факты нах..

неадекватное сравнение! Что была война?
ИМХО - война это когда воюют государства регулярными войсками! А такой войны никогда с НАТО не будет, зачем? она им не нужна, все знают чем заканчивается захватническая война на Руси... будет очередное рейдерство с троянскими конями, народ то наивный)

Troglodytes

Bahing308
Пипец, до чего можно дойти в размышлениях. С другой стороны Путин заявил что собирается восстановить Россию в имперских границах. Надо понимать используя договор N410940-4 будем забирать обратно Аляску.

Не надо с договором устраивать панику.Нато может ввести войска и без какого либо разрешения или договора. Например что они делают сейчас в афгане.

США проводят операцию в Афганистане в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой в ответ на террористический акт 11 сентября 2001. Причем тут Россия, неадекватное сравнение. Под таким соусом НАТО в Россию может войти именно после соглашения которое подписал ВП. А сделал он это совершенно логично, в предверии еще 10-15 лет своего белого и пушистого президенствования. А захватнические войны, когда воюют государства регулярными войсками, не нужны Ни НАТО никому либо еще, Россия это даже не Вьетнам, все знают чем заканчивается подобная глупость. А вот неграмотный и наивный народ всегда можно обмануть, без единого выстрела, при попустительстве "главного", это да, это они могут...

Лодочник61

Troglodytes
США проводят операцию в Афганистане в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой в ответ на террористический акт 11 сентября 2001.
У тех кто это видел, в душе родился стон,
Ведь он в нее отчаянно влюблен! (с)

Мало того, что операция в рамках операции, так еще и свобода несокрушимая... 😀

Gromozeka

Господа, придерживайтесь темы, пожалуйста.

Строго по теме. Даже в условиях политического напряжения, скажем мягко, далеко не каждые манёвры становятся предвестником вооружённого конфликта. На каждый чих не наздравствуешься...

Troglodytes

А по теме, война если и будет России с НАТО, то только партизанская )0 ибо главком сказал Российской
Армии сотрудничать с врагом.

Neforo

а майонезик то всё нажористей!

sauer
Не сцыканул бы тогда ВВП то Россия щас была бы поделена на штаты. В 2000г. США знало про армию Россию все (в т.ч. по Чечне)
Если они тогда не напали то щас уже точно не будут.
21 марта 1984 - В Японском море столкнулись советская атомная подводная лодка «К-314» и американский авианосец «Китти Хок».

sauer

Ближайшей провокацией со стороны США было уничтожение торпеды во время учений на АПЛ К-141 "Курск" 2000 году, но американцы ошиблись и уничтожили саму АПЛ. Не сцыканул бы тогда ВВП то Россия щас была бы поделена на штаты. В 2000г. США знало про армию Россию все (в т.ч. по Чечне)
Если они тогда не напали то щас уже точно не будут.

Joker.udm

а майонезик то всё нажористей!
Эт точно... А это еще только понедельник! 😊

Neforo

sauer
Не сцыканул бы тогда ВВП то Россия щас была бы поделена на штаты. В 2000г. США знало про армию Россию все (в т.ч. по Чечне)
Если они тогда не напали то щас уже точно не будут.
21 марта 1984 - В Японском море столкнулись советская атомная подводная лодка «К-314» и американский авианосец «Китти Хок».

Побегайчик

Как это было в реальности, а не домыслы Осетия 1991 http://zarava.livejournal.com/165474.html

Побегайчик

Вышивание в воюющем городе -репортаж из Сирии http://www.vesti.ru/doc.html?id=843419&tid=95994

Bahing308

Военный учения "Кавказ-2012" будут более масштабными, чем прежде.Российские военные будут исходить из возможности войны на стороне Ирана.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-mire/2012/0...nablyudat-za-at

Боевая подруга

Читать полностью: http://www.km.ru/v-mire/2012/0...nablyudat-za-at
статья от 16 января....смотрите дату, плиз