Изготовление боеприпасов в полевых условиях.

DIDI

Занимаюсь релоудом уже достаточно давно.Но занимаюсь этим я естественно в комфортабильных домашних условиях.
Но при БП может возникнуть необходимость заниматься этим на коленке.
Соответственно отсюда и тема.


Понятное дело,что это малоактуально сейчас,когда процессом можно спокойно заняться в стационарных условиях на более удобном и производительном оборудовании,но всё-же если придётся этим заняться в лесу на привале(не у костра разумеется),то сама идея уже не кажется фантастичной.

DIDI

Кроме "кулибиных" изготавливающих приспособы будучи ведомыми собственными идеями есть ещё походный пресс ф-мы Лии.
http://leeprecision.com/breech-lock-hand-press.html

Собственно вариантов может быть много.

DIDI

По собственному опыту у меня всегда запас пуль капсулей и пороха(к винтовкам)поболе,чем патронов,а одну гильзу можно использовать многократно. 😀

Zerberr

Еще компактнее. Один набор на калибр.



Вообще, целесообразность такого набора повышается с длительностью предполагаемой автономии. Посчитать несложно - берем количество гильз, равное по весу релодинговому набору. Считаем - если планируем сделать выстрелов больше, чем получилось гильз - берем набор. Если меньше - то проще взять с собой соответствующее количество патронов, ибо пули-порох-капсюли все равно тащить на себе.

rujjo

какиита лии...все уже давно есть.

Змей-полигон

Благо, в РФ и на Украине теперь стали доступны компоненты для релоада.
rujjo - лии таки работает получше. Для нарезного.

Taraz999

Изготовление боеприпасов в полевых условиях.
для гладкоствола
латунные гильзы, барклай, капсюли, порох, дробь/картечь
любая бумага в качестве пыжей

это самое то для полевых условий...

CTPAHHIK

///Понятное дело,что это малоактуально сейчас,когда процессом можно спокойно заняться в стационарных условиях на более удобном и производительном оборудовании,но всё-же если придётся этим заняться в лесу на привале(не у костра разумеется),то сама идея уже не кажется фантастичной.///


Купи картонных поболее и не мучай жопу!
То на то и выйдет.

Taraz999

Купи картонных поболее и не мучай жопу!
у меня латунок 16 к (запасное БП-ружье ТОЗ-БМ) около 150 шт
я их переснаряжал раз 15 точно
достались они мне сильно б/у
выкинул около 15-20 по причине трещин
никакой картон рядом не стоял

Zerberr

Пля, люди, какие нах картонки? Речь о нарезном оружии.

V1

Всё давно обсосано в релоадинге. "Переснаряжение патронов за гроши" и "Ли Лоадер" ЕМНИП темы. ручной пресс удобен под кино и пиво на диване - отсайзить в карбидных матрицах несколько сотен пистолетных гильз или прогнать нексайз. А так если что то сайзить со смазкой то не очень. Садить с ним вообше дурное занятие. Можно,но очень неудобно.

CTPAHHIK

Taraz999
я их переснаряжал раз 15 точно
достались они мне сильно б/у
выкинул около 15-20 по причине трещин
никакой картон рядом не стоял



Просто картонные дешевле намного. Если взять капсюли да порох, да свинец лить по мокрому войлоку. То бумажные намного проще купить по более.

Taraz999

люди, какие нах картонки? Речь о нарезном оружии.
почему только о нарезном?
для БП может статься гладкий будет даже предпочтительнее
в любом случае, у ТС таких ограничений вроде нет

CTPAHHIK

Zerberr
Пля, люди, какие нах картонки? Речь о нарезном оружии
Снаряжать нарезное в полевых условиях? 😊

Zerberr

Снаряжать нарезное в полевых условиях? 😊

А к чему здесь смайлик? Вам это кажется смешным? 😊

Перечитайте, что ТС написал. И видео гляньте, которое я выложил. 40 секунд на один нарезной патрон.

Клавишег

CTPAHHIK
Снаряжать нарезное в полевых условиях?
ну для пулеметчика это наверно рентабельно 😀

CTPAHHIK

Zerberr
И видео гляньте, которое я выложил. 40 секунд на один нарезной патрон.
чето я там поля не увидел.

Bahing308

Для нарезного по весу много не выиграть. экономия только на гильзе.
а стрельнуть ей удастся только несколько раз. Может лучше использовать те патроны которые будут по пути попадаться. Трофейные или обменяные.

Для гладкого аналогично.Основной вес приходится на свинец.

Здесь другая проблема. а сколько патронов можно вообще с собой утащить.
В 12 калибре 1 кг патронов 20 штук получается.
в 308 калибре в 1 кг 45 штук.

по любому на долго не хватит.Это же не один раз на охоту сходить.
пресс для релоуда тоже весит. экономия в весе нулевая.

Макаров

Taraz999
для БП может статься гладкий будет даже предпочтительнее
ой ли. не сказал бы.

Zerberr

чето я там поля не увидел.

А вы стол с подставкой на камушек замените и воображения немного включите.
Куча народу берет с собой на стрельбище набор из видео или пресс из стартового поста.

а стрельнуть ей удастся только несколько раз

Не раз слышал о том, что гильзы 308 хватало на 20 и более раз. Надо только за длиной следить и обрезать вовремя, а то вытягиваются.

пресс для релоуда тоже весит. экономия в весе нулевая.

ишораз - если пресс весит меньше, чем пустые гильзы для планируемого количества выстрелов - то экономия не нулевая.


Может лучше использовать те патроны которые будут по пути попадаться


Змей-полигон

Идея релоадинга нарезного (в т.ч. и длинного) тут не очень популярна.
А двенадцатому разделу и КБГ спасибо - особенно популяризаторам.
Сам долго раскачивался, зато потом проникся 😊

sad

кстати, где в Москве и ближайших окрестностях
можно за разумные деньги купить жевело?

видел только в Охотнике на Новых Черемушках
но охуелость тамошних барыг, как всегда, не знает границ

Zerberr

Сам долго раскачивался, зато потом проникся

Та же фигня. Даже был период такой, когда пресс и компоненты уже были, а релодить еще не пытался.

Это потому что процесс, если не знать, кажется сложным и труднопостижимым.

Помнится, меня порадовала фраза про прогрессивный пресс (в котором несколько матриц сразу, с каждым движение рычага получается патрон) - окупается в первые несколько часов работы.

Taraz999

Макаров
ой ли. не сказал бы.

жрать то надо
с дробовиком охотится сподручнее

Zerberr

с дробовиком охотится сподручнее

Смотря на кого. Опять же, добывать белку дробовиком не будешь - расточительно по части патронов, веса и тд..

А с таким набором можно сделать несколько облегченных патронов на мелочь, чтоб не сильно тушки рвать.

Taraz999

Смотря на кого. Опять же, добывать белку дробовиком не будешь - расточительно по части патронов, веса и тд..
ну понятно конечно
по перу прежде всего, у меня за сезон 3 патрона на тушку (с учетом даже бабахинга после охоты) 😛

Bahing308

Мну приходилось жить в лесу по нескольку месяцев. Конечно тащить патроны к гладкому легче чем продукты, но все равно их катострафически не хватает.
Потихоньку перешел на вариант из 2х винтовок в калибре 22LR и 223REM.
Естественно для двух человек. Основной расход патронов идет в калибре 22LR.
их можно тащить в громадном количестве. а их не релодят(кажется). Калибр 223REM для крупного зверя и для безопасности. Патроны практически не тратятся. Поэтому таскать пресс смысла никакого нет.

Zerberr

а их не релодят(кажется)

Угу, сложностей много, а смысла никакого. Один кекс как-то добыл где-то тысячу неповрежденных гильз, что-то там мутил с пулями (у них форма хитрая), в итоге получилось что-то такое кособокое криволетящиее и много дороже фабричных

Калибр 223REM для крупного зверя

ээ..

насколько крупного? ПОчему не взять 308, если уж два человека идут?

Bahing308

насколько крупного? ПОчему не взять 308, если уж два человека идут?

До 100 метров 223 валит практически любого крупного зверя, а патрончик в 2 раза легче. а на далеко (308WIN) вроде как и не требуется.

Еще редко, но бывает нужно взять малоразмерную цель на запредельной для 22LR дистанции. 223 выручает.

WerWolf_X

Taraz999
у меня латунок 16 к (запасное БП-ружье ТОЗ-БМ) около 150 шт
я их переснаряжал раз 15 точно
достались они мне сильно б/у
выкинул около 15-20 по причине трещин
никакой картон рядом не стоял

Латунь можно и дымарём снаряжать. Дуть не будет и закручивать не надо, на дымаре они будут вечными.
Мерка, высечка для пыжей, ЦБ и свинец.
Вот и весь набор для релодинга.

Основной расход патронов идет в калибре 22LR.
их можно тащить в громадном количестве. а их не релодят(кажется).

Умельцы писали, что и их релодят. Правят латунные гильзы железным крюком, заливают капсульный состав и катанную из картечи пулю.
Но это, по моему, извращение 😀

Maksim V

а их не релодят(кажется).
Угу, сложностей много, а смысла никакого.
Ерунду не городите . Стрелянная гильза .22 - вставляется загнутый и расплющенный гвоздик и прочищается закраина от сгоревшего воспламенителя - заливается новый( как сделать и из чего - найдёте сами - поиск рулит) - гильза покачивается , чтобы состав равномерно заполнил полость - ставите застывать . Порох -любой что есть под руками - пули - можно отлить - можно взять картечину 6,2 мм - слегка катнуть или обжать ( тоже слегка) до диаметра 5,62 - делается элементарно - легко и быстро.

Zerberr

как сделать и из чего - найдёте сами

От уж мне делать больше нехер..

делается элементарно - легко и быстро.

И как результаты? Оправдываются при цене патрона в 4 цента?

Maksim V

Оправдываются при цене патрона в 4 цента?
Лес , заимка , БП - прошли годы - патроны кончились - автолавка не привозит патроны ни за 4 цента , ни за 44 доллара . Долгими зимними вечерами приходит осознание того , что надо снаряжать патроны самому , ибо жрать уже нечего. А если патроны МОЖНО купить или выменять - это не БП - это обычная жизнь и если Вы - лично для себя- не допускаете мысли о отсутствии патрон в продаже , а равно как и отсутствии денег - то эта тема не для Вас . Можете не читать .

CTPAHHIK

Maksim V
Лес , заимка , БП - прошли годы - патроны кончились - автолавка не привозит патроны ни за 4 цента
Если у вас еще остался порох и капсюли значит для вас БП еще не начинался! 😊

WerWolf_X

Вот если иметь флакон с жидким капсульным составом, то при наличии пороха и свинца мелкашка бы рулила, как танк.
Особенно болт. Чтоб гильзы не терять.

Bahing308

какие дешевые в Канаде патроны 4 цента. у меня самые дешевые 6 рублей.
это приблизительно 20 американских центов.

А может не заморачиваться с изготовлением патронов, купить их заранее и все. До полного износа ствола.
А когда кончатся переключиться на арбалет.

DIDI

CTPAHHIK
///Понятное дело,что это малоактуально сейчас,когда процессом можно спокойно заняться в стационарных условиях на более удобном и производительном оборудовании,но всё-же если придётся этим заняться в лесу на привале(не у костра разумеется),то сама идея уже не кажется фантастичной.///


Купи картонных поболее и не мучай жопу!
То на то и выйдет.

Я гладкоствол не перезаряжаю ибо мало стреляю из него. 😀

DIDI

V1
Всё давно обсосано в релоадинге. "Переснаряжение патронов за гроши" и "Ли Лоадер" ЕМНИП темы. ручной пресс удобен под кино и пиво на диване - отсайзить в карбидных матрицах несколько сотен пистолетных гильз или прогнать нексайз. А так если что то сайзить со смазкой то не очень. Садить с ним вообше дурное занятие. Можно,но очень неудобно.

Ну как вариант можно и нормальный пресс,но его разве что в авто смонтировать можно. 😀

DIDI

Taraz999
почему только о нарезном?
для БП может статься гладкий будет даже предпочтительнее
в любом случае, у ТС таких ограничений вроде нет

Обсалютно нет.
Речь хоть о нарезном хоть о гладком.

Я кстати раньше много и для пистолета переснаряжал. 😀

DIDI

Змей-полигон
Идея релоадинга нарезного (в т.ч. и длинного) тут не очень популярна.
А двенадцатому разделу и КБГ спасибо - особенно популяризаторам.
Сам долго раскачивался, зато потом проникся 😊

Я переснаряжать патроны начал ещё до появления в сети "Ганзы",хотя надо признать оная очень помогла в расширении моих знаний. 😀
Первый свой патрон,а это был 7.65Х17 я переснарядил в 89м году кустарным способом и с тех пор постепенно начал развиваться. 😀

nobodyhere

WerWolf_X
Вот если иметь флакон с жидким капсульным составом
Там все очень даже просто 😛 http://revolverclub.org/index.php?showtopic=1188

p/s Покупаете енти пистоны детские, аккккуратненько потрошите с применением спирта .. (читайте там по ссылке) .. и получаем фунфурик с жидким капсульным составом .. (токо спирт нужен желательно 96%) = чтобы высыхал быстро в гильзе... Капсюльный состав что у флоберта - что у 22lr =одинаковый... и будучи растворенный в спирту и герметично закрытый = абсолютно безопасный ...

DIDI

Bahing308

До 100 метров 223 валит практически любого крупного зверя, а патрончик в 2 раза легче. а на далеко (308WIN) вроде как и не требуется.

Еще редко, но бывает нужно взять малоразмерную цель на запредельной для 22LR дистанции. 223 выручает.

Наблюдал работу 223го при охоте на кабана,посему с Вами не соглашусь.

Bahing308

Наблюдал работу 223го при охоте на кабана,посему с Вами не соглашусь.
кабаны это кащеи бессмертные. их и 308 особо не берет. Могут 200 метров без сердца пробежать, и другие курьезы встречаются. А вот попадание по могзам останавливает практически мгновенно. 223 очень точный и быстрый патрон, позволяет стрелять по месту.
Лично я кабанов 223 еще не валил. но знакомые это делали успешно.
Так что не все однозначно.

V1

Bahing308
223 очень точный и быстрый патрон, позволяет стрелять по месту.

просто писец, коллега. Я почему-то считал что по месту не позволяют стрелять только вариации смеси распиздяйства, криворукости от недостатка практики и - редко - из-за хреновой или угандошеной стрелялки. А вовсе не из-за того что 'патрон не точный и не позволяет'.

nobodyhere
Там все очень даже просто http://revolverclub.org/index.php?showtopic=1188

p/s Покупаете енти пистоны детские, аккккуратненько потрошите с применением спирта .. (читайте там по ссылке) .. и получаем фунфурик с жидким капсульным составом .. (токо спирт нужен желательно 96%) = чтобы высыхал быстро в гильзе... Капсюльный состав что у флоберта - что у 22lr =одинаковый... и будучи растворенный в спирту и герметично закрытый = абсолютно безопасный ...


Чертовски интересно. ИМХО тем в духе 151й должна не дублировать то что уже было в профильном разделе а идти дальше - вроде 'Стреляем всякой хуйнёй'. Например, .22LR или .22 шорт из строительного патрона. Но некоторых за это могут взять за жопу. 😊

Bahing308

просто писец, коллега. Я почему-то считал что по месту не позволяют стрелять только вариации смеси распиздяйства, криворукости от недостатка практики и - редко - из-за хреновой или угандошеной стрелялки. А вовсе не из-за того что 'патрон не точный и не позволяет'.

Вы там в Канаде даже не представляете что такое "Барнаульский патронный завод" он может испортить патрон в любом калибре.
От калибра(типа патрона) тоже есть зависимость. Настильность, снос ветром. Сильная отдача не увеличивает кучность.

Если бы от патрона нечего не зависило то зачем выпускают специальные снайперские патроны?
На сколько мне известно релоудом люди страдают не только из за экономии, чаще хотят получить минимальную кучу.

V1

Bahing308
Если бы от патрона нечего не зависило то зачем выпускают специальные снайперские патроны?
Cравниваете жопу с пальцем. Более унифицированный патрон даст лучшую кучность (что собственно снайперские патроны из себя и представляют). Кучу можно получить и 308 и 223 и 338LM и 6мм. Нет такого понятия как кучный (или точный) калибр. КАЛИБР. А не 'патрон'. Видите разницу. Есть хуёвый патрон - как вы только что заметили. И хуёвый стрелок. Ветер и пр это к делу не относится.

Bahing308

Кучу можно получить и 308 и 223 и 338LM и 6мм. Нет такого понятия как кучный (или точный) калибр


Вы это спортсменам по бенчресту скажите, а то они все 6PPC стреляют(до 300 метров).
С чего бы это, такая любовь у них к этому калибру.

http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_46.htm

V1

Bahing308
спортсменам
В моём понимании, бенчрест не имеет ничего общего с практической стрельбой. И спортсменами эту публику называют только по традиции, как и шахматистов. (Ничего личного).
6PPC не единственный патрон позволяющий получать результаты. 6mm BR Norma, 220 Russian, 222Rem и пр. Со временем возможно появятся и другие.

Это не КАЛИБР в конечном счёте даёт кучу, это стрелок. Дайте первому попавшемуся дятлу винтовку в 'кучном 6ППС' - он что что то приличное настреяет?
Точный 'калибр' не более чем фигура речи. Он конечно ПОЗВОЛЯЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНО чего то добится а дальше уже дело прокладки позади приклада.

DIDI

V1
В моём понимании, бенчрест не имеет ничего общего с практической стрельбой. И спортсменами эту публику называют только по традиции, как и шахматистов. (Ничего личного).
6PPC не единственный патрон позволяющий получать результаты. 6mm BR Norma, 220 Russian, 222Rem и пр. Со временем возможно появятся и другие.

Это не КАЛИБР в конечном счёте даёт кучу, это стрелок. Дайте первому попавшемуся дятлу винтовку в 'кучном 6ППС' - он что что то приличное настреяет?
Точный 'калибр' не более чем фигура речи. Он конечно ПОЗВОЛЯЕТ ПОТЕНЦИАЛЬНО чего то добится а дальше уже дело прокладки позади приклада.

Ну с 6mm BR Norma(6Х39) народ успешно и охотится.
Я сам им стреляю.Один из наиболее точных калибров на малых и средних дистанциях,неплох и на больших,но чуствителен к ветру.

Bahing308

Вопрос стоял от калибра кучность не зависит.
Я утверждаю что зависит.

Еще один фактор, у меня не получается 308 калибром с сошек собрать кучу меньше минуты. В 223 калибре запросто. даже в 0.5 минуты.

Возможно причина во мне. несколько раз рассекал бровь прицелом (отдача). Теперь я этот калибр боюсь на подсознательном уровне. приходится себя контролировать, что возможно отражается на кучности. В 223 калибре выстрел комфортный.

V1

DIDI
Ну с 6mm BR Norma(6Х39) народ успешно и охотится.
Это ни о чем ни говорит, ИМХО. То есть вообще. Много кто много с чем охотятся. .243, 223, и много еще какие калибры 'чуствителены к ветру', даже 45-70 если ветер посильнее 😛 (чувтвуете относительность аргумента?).

Bahing308
Вопрос стоял от калибра кучность не зависит.
Я утверждаю что зависит.
Неееееет было сказано что 223 'точный и позволяет стрелять по месту'. Качество этого аргумента примерно как этого 'с 6PPC охотятся' (в огороде бузина а в Киеве дядька). Вопросы возникли риторические - ну и хули что с 6PPC охотятся? "223" наштампованное на жопке гильзы и, соответсвенно, его внутренняя баллистика дающая потенциал, - это всё что делает 223й 'точным и позволяющим'? (Вы сами сказали что нет, не только - тот же 'порноул' может легко испохабить 'замечательную внутреннюю баллистику') А раз нет - что есть калибры которые не позволяют - что с ними ни делай! - 'попадать по меcту' потому что они не 6PPC и не 223? (Давайте уж оставим бенчрест)

😛

DIDI

V1
Это ни о чем ни говорит, ИМХО. То есть вообще. Много кто много с чем охотятся. .243, 223, и много еще какие калибры 'чуствителены к ветру', даже 45-70 если ветер посильнее 😛 (чувтвуете относительность аргумента?).

Ну я себе чисто для спорта брал,про охоту я так к слову упомянул.
Как раз выбирал между 6mm BR Norma и 243м,по ряду причин выбрал первый.

V1

DIDI
про охоту я так к слову упомянул.
Да я понял... 😛

Bahing308
раз рассекал бровь прицелом (отдача). Теперь я этот калибр боюсь на подсознательном уровне.
Коллега, это не столько отдача, сколько неправильная прикладка. Я тоже получал, даже х39 - приклад соскользнул по куртке! И ещё - eye relief - расстояние до глаза конкретного прицела играет огромную роль. И комбинация личных особенностей и отдачи, конечно же.

Поищите прицел с бОльшим ER. На 45-70 кидающим 300гр пули на скорости 2200фпс у меня стоит прицел для дульнозарядки

http://www.cabelas.ca/index.cf...0000032109&nf=1

ER пять дюймов. Иначе пипец морде.

ЗЫ Ник менять будете? 😛

Bahing308

Немного уточню по ветру. Народ ошибочно полагает что легкую пульку ветер сносит сильнее. на самом деле вес никакого значения не имеет. имеет значение только скорость.
Если возьмем легкую и быструю пулю и тяжелую но медленную, то на начальном этапе снос быстрой и легкой будет меньше. но легкая быстро теряет скорость и начинает отставать от тяжелой. на какойто дистанции у них снос сравняется. Дальше легкую начнет сносить больше.

Если сравнивать 223 и 308 калибр, до 200 метров 223REM сносит меньше.Дальше 200 метров сносит больше.(дистанция приблизительная конечно)

V1

Bahing308
Народ ошибочно полагает что легкую пульку ветер сносит сильнее. на самом деле вес никакого значения не имеет. имеет значение только скорость.

Совершенно верно. Но на определённой дистанции все пульки становятся медленными. 😊 И получаеся:

Bahing308
Если сравнивать 223 и 308 калибр, до 200 метров 223REM сносит меньше. Дальше 200 метров сносит больше.

Нет в мире совершенства. 😊

Bahing308

ЗЫ Ник менять будете?
нет не буду.
Я на медведя и кабана с болтом ссу. Только полуатомат в 308.
но это к БП не относится. В БП мне страшно не будет.

V1

Bahing308
Я на медведя и кабана с болтом ссу. Только полуатомат в 308.

Amen. Для этого М14 я и оставил. Ну или левер, помпа на крайняк.

Bahing308

Для этого М14 я и оставил
а у М14 куча какая?

У меня "Тигр-308" (СВД) по паспорту куча 5 см на 100 метров.
Реально 10 см. на 100 метров. Очень долго колдавал с патронами. через год удалось получить уверенную минуту с помощью самокрута. Потом нарвался на дешевые патроны "Кентавр" с пулей от Хорнади. Из моего ствола они дают минуту без всякого рукоблудия. Случайно совпала кучная скорость 😊
на этом и успокоился. У соседа болт в 308 калибре, этим же кентавром тоже минуту дает.

Zerberr

Maksim V
Лес , заимка , БП - прошли годы - патроны кончились - автолавка не привозит патроны ни за 4 цента , ни за 44 доллара .

Доооо, зато кругом полно "капсюльного состава", детских пистончиков, пороха, гнутых гвоздиков, катаной картечи, и только, блядь, .22лр закончились. Такой специальный мелкокалиберный БП, ага.


Maksim V
не допускаете мысли о отсутствии патрон в продаже , а равно как и отсутствии денег - то эта тема не для Вас . Можете не читать

припоминаю. Это ж тот самый нелох, который тушенку за 15 минут делает, с трехлетней гарантией неботулизма. А тех, кто таким дзеном не обладает - кличет "лохами по жизни"

И оставьте при себе свои домыслы о чужих мыслях. Они никому не интересны, да и телепат из Вас хуевый.

Bahing308какие дешевые в Канаде патроны 4 цента. у меня самые дешевые 6 рублей.
это приблизительно 20 американских центов.

Да, в таком случае финансово выгоднее релодить. Но возникают серьезные сомнения в кучности, которой можно добиться таким жутким способом. Пуля у 22лр со ступенькой, и диаметр пули равен диаметру гильзы. Если втыкать туда картечину, то получим "подкалиберный" снаряд.
Разница в 1 тысячную дюйма, по отзывам, уже вызывает значительноа падение кучности (это когда 22лр через адаптер стреляют из ствола под 223). Куда полетит эта катанка - можно только гадать.

Bahing308А может не заморачиваться с изготовлением патронов, купить их заранее и все

Бинго!
Вот потому у меня уже скопилось порядка 5 тысяч мелкашечных патронов, и я еще даже не начинал серьезно их заготавливать.
Если их не выпаливать в бумагу тысячами, а пользовать исключительно "по назначению" - то насколько лет этого должно хватить?

Bahing308А когда кончатся переключиться на арбалет.


Бррр, какая вредная задумка. У арбалета болты гнутся и теряются. При этом дохренища весят, сложны в изготовлении.
Сам арбалет тоже изнашивается, при этом громоздок, нифига не бесшумен и неповоротлив. И тяжел.
Чем мучаться с арбалетом - проще запасти еще один ствол с кучкой патронов. Чтоб когда износились старые стволы - переключиться на новый.

DIDIЯ гладкоствол не перезаряжаю ибо мало стреляю из него

Та же фигня. Хотя пресс имеется - так и стоит запакованный. И капсюлей 600 штук (брал для ульнозаряда, впрочем)

DIDIЯ кстати раньше много и для пистолета переснаряжал

Я и сейчас.. Зато со смазкой париться не надо - красота.

ВОт мне только что письмо пришло от онлайн-гомозина - дескать, нету ли лодера в 357магнуме у нас на складе, нужно подождать несколько недель. Пиздец, я этот заказ 2 апреля оформлял! Они только чухнулись..

нах, отменил вообще все заказы и у этих козлов ничего больше не куплю...

V1

Bahing308
а у М14 куча какая?

У меня "Тигр-308" (СВД) по паспорту куча 5 см на 100 метров.
Реально 10 см. на 100 метров.


из коробки обычено около 2'', редко больше (у коротышки моего похуже - http://guns.allzip.org/topic/2/316807.html ) пулями до 165гр, тяжелее - если много и часто - ей вредно, конструкция рассчитана на армейские пули всё-таки. Мой самый дальний выстрел из М14 был более 450м. Я постил фото полуторадюймовой или около того кучки на 200м из винтовки которая отличалась от коробочной только стеклопластиковым прикладом. Но я поудалял проданное оружие из профайла и не могу найти то фото.

Bahing308

из коробки обычено около 2''
оказывается "Тигр" не так и плох. при этом еще и не убиваемый.
Я понял только что к плуавтоматам нужно искать кучный патрон или релоад.
тогда они замечательно работают. У каждого полуавтомата есть любимая скорость если ее найти то все летит. Болты более всеядные.

V1

Bahing308
оказывается "Тигр" не так и плох. при этом еще и не убиваемый.
Они в этих отношениях совершенные однокласники.

зы Фото нашёл:

http://guns.allzip.org/topic/56/211323.html

Змей-полигон

Zerberr
Это ж тот самый нелох
Не обращайте внимание - он во многих разделах присутствует ))