прибор ночного видения для выживальщика

Хотелось бы обсудить использование приборов ночного видения выживальщиками. Понадобится ли он при БП? Кто-нибудь пользуется им сейчас, каким, какие впечатления?

ПНВ - это извините полная фигня для выживальщика, да в определенных моментах вещь не заменимая, но извините требует инфраструктуры, то есть нужны батарейки.
Сами приборы в принципе одноразовые, одно два падения, утопления или хороших засвета и все ПНВ превращается в говно. Для настоящего выживальщика более актуальны хорошие армейского образца бинокли или подзорные трубы.
Например трубой Турист М10 можно в экстренном случае и врага по башке оглоушить, без потери основного функционала прибора.

Скоро будет тема - "Танк для выживальщика" а потом "Истребитель для выживальщика" 😊

я сплю?

судя по тому количеству барахла что приписывается выживальщику он начальник вещевого и продуктового складов, сидит как суслик на них и только зыркает не летит ли паралетчик, не ползет ли васёк...

Neforo
судя по тому количеству барахла что приписывается выживальщику он начальник вещевого и продуктового складов, сидит как суслик на них и только зыркает не летит ли паралетчик, не ползет ли васёк...

А самые внимательные су.. тфу выживальщики получают бампером по башке... БУМ 😊

чёт Васька давно не видно...

ШЕР ХАН
чёт Васька давно не видно...

Вот вам моё авторитетное мнение,запоминайте.Чем больше лохов без ПНВ будет после БП тем легче будет жизнь у выживальщика с ПНВ.

Не покупайте ПНВ,не надо.

FaceGrabber
после БП тем легче будет жизнь у выживальщика с ПНВ.

Может быть пару недель, пока батарейки не сдохнут. Да и бандитам проще вычислять выживальщика по окулярам на башке.

Может быть пару недель, пока батарейки не сдохнут. Да и бандитам проще вычислять выживальщика по окулярам на башке.

а снять окуляры с башки и подавно...

FaceGrabber
А зарядить аккум не судьба?

Скажем так при БП когда реально нужен ПНВ то есть война, смута и т.д. Электричество как ресурс имеет мерзкую привычку кончаться первым и очень быстро. особенно для всякого рода убер девайсов, которые нельзя просто покормить батарейкой типа АА или ААА

ШЕР ХАН
а снять окуляры с башки и подавно...

А как им пользоваться тогда? ПНВ не актуален для одиночки совсем, а вот для Группы может быть полезным девайсом.

Электричество как ресурс имеет мерзкую привычку кончаться первым и очень быстро

Не думайте как будите заряжать батарейки,не надо.

Если ПНВ снимать и пользовать только по нужде, то простейший велогенератор с необходимыми прибамбасами отлично справится с задачей подзарядки батарей. Или солнечная панель, "высокая" цена которой, в целом, теряется на фоне цены ПНВ.
Надо просто захотеть. Или сразу отказаться. А не жаловаться, что "так хочется, но таааак сложно..."

Foxmoon
ПНВ - это извините полная фигня для выживальщика, да в определенных моментах вещь не заменимая, но извините требует инфраструктуры, то есть нужны батарейки.Сами приборы в принципе одноразовые, одно два падения, утопления или хороших засвета и все ПНВ превращается в говно. Для настоящего выживальщика более актуальны хорошие армейского образца бинокли или подзорные трубы.Например трубой Турист М10 можно в экстренном случае и врага по башке оглоушить, без потери основного функционала прибора.

Foxmoon
Да и бандитам проще вычислять выживальщика по окулярам на башке.

А им (прибором) девок за окнами ночью в темной комнате видно?

Скажем так при БП когда реально нужен ПНВ то есть война, смута и т.д. Электричество как ресурс имеет мерзкую привычку кончаться первым и очень быстро. особенно для всякого рода убер девайсов, которые нельзя просто покормить батарейкой типа АА или ААА

А как им пользоваться тогда? ПНВ не актуален для одиночки совсем, а вот для Группы может быть полезным девайсом.

ебать я оказывается бедолага!

ЗЫ в подсумке с ночником лежало 8 батареек. поменял месяц назад. с 2008ого года периодически юзал.

Нум
А им (прибором) девок за окнами ночью в темной комнате видно?

ПНВ это вам не ренген, за окнами если в комнате темнее чем на улице фиг что увидите. Да даже если увидите, рассматривать человеков в ПНВ занятие не самое эстетическое. Если тепловой, так вообще кошмар.

Не для шастанья, а для наблюдения себе такой взял
http://yukonoptics.ru/product-...anger-5x42.html

хоть и gen.1 но работает по принципу видеокамеры. А потому не боится засветки и даёт офигительную контрастную, чёткую картинку, да ещё и ч/б прямоугольную, а не болотнозелёную круглую. имеет видеовыход. + мощьная ИК-фара с регулируемой интенсивностью, но и без неё даже света звёзд хватает, а уж при Луне всё как днём видно.

так вообще кошмар.

даёт офигительную контрастную, чёткую картинку,

я в своём читаю 😛

Сами приборы в принципе одноразовые, одно два падения, утопления или хороших засвета и все ПНВ превращается в говно

подозреваю что и не видел.

я в своём читаю

ШЕР ХАН
я сплю?

Зачем?

Вы за свой не из своего кармана платили.
ну мы тут, вроде, не про цены.

Veter
А вы хоть раз юзали нормальный современный прибор лучше военный или делаете выводы только по результатам юзанья китайского говна за 3 копейки?

Я говорю про доступные вещи, доступные вещи это как раз из разряда пошел и купил. Военные честно не видел даже близко, но есть у меня большое подозрение что в случае чего на улицах отличные ПНВ кучами лежать не будут.

Правда я и так неплохо вижу в темноте (при свете звезд) может по этому меня ПНВ не впечатляют 😊

Хм мой от 2х батареек АА работает) конечно не супер пупер девайс но всё таки в ударопрочном влагонепроницаемом кожухе днём носится в специальном подсумке в гермопакете засветки вроде по инструкции не боится,
Короче, а в чём проблема то?

доступные вещи лежат в магазине минимум 1 ого поколения минимум за 20-30 рубликов ежели мне память не изменяет, пошёл и купил!)

есть у меня большое подозрение что в случае чего на улицах отличные ПНВ кучами лежать не будут.

в случае чего на улицах отличные ПНВ кучами лежать не будут.
что делает их совершенно бесполезными в разрезе выживания...

Я говорю про доступные вещи, доступные вещи это как раз из разряда пошел и купил.

но есть у меня большое подозрение что в случае чего на улицах отличные ПНВ кучами лежать не будут

Правда я и так неплохо вижу в темноте (при свете звезд) может по этому меня ПНВ не впечатляют

Конечно, лучше его иметь, чем не иметь. Другое дело, что дорого и по-сути это устройство стоит где-то на 80-100-м месте по необходимости. Если все другие, более важные, пункты подготовки закрыты - то вперёд. А покупать дорогой ПНВ, если дома всего мешок картошки, пачка аспирина и 10 патронов, кмк не следует.

если военный снайпер увидит ПНВ то обязательно пристрелит.
Тоже самое сделает гопник(мародер). Ночью вообще ходить опасно.
С массовам появлением тепловизоров темнота уже не спасает.

А ещё при БП могут убить за тушняк,ствол и жильё.Надо от всего отказаться иначе не выжить.

ПНВ нужен обязательно, причем очень желательно иметь его не только в виде обычного монокуляра, но и в виде прицела. Если есть возможность купить хотя бы что-то - купите. Очень неплохой вариант из дешевых - это ВОМЗовский ночной прицел PNS 2,5x50 ( тема на ганзе ) - на начало этого года он стоил порядка 14000 руб, что очень недорого для ночного прицела, который у многих людей живет на 12 калибре. Если есть порядка 30000 - можно посмотреть в сторону нового прицела от НПЗ ПН2М ( подробности ) - он сделан на очень дубовом металло-керамическом ЭОП-е и работает всего от одной АА.

FaceGrabber
А ещё при БП могут убить за тушняк,ствол и жильё.Надо от всего отказаться иначе не выжить.

если на голову приделать банку тушенки и с ней ходить, то точно не выжить.

за тушенку и т.д. убьют обязательно если будут знать где она есть.
ее можно спрятать. а вот если прятать ночник, то в нем пропадает смысл.

Ствол тоже не обеспечит безопасность. Иногда лучше его не иметь.
Например если нарвешся на военный патруль, со стволом выжить будет гораздо сложнее.

ПНВ нужен обязательно, причем очень желательно иметь его не только в виде обычного монокуляра, но и в виде прицела. Если есть возможность купить хотя бы что-то - купите. Очень неплохой вариант из дешевых - это ВОМЗовский ночной прицел PNS 2,5x50 ( тема на ганзе ) - на начало этого года он стоил порядка 14000 руб, что очень недорого для ночного прицела,

обычный бинокль 7х50 видит гораздо лучше чем ПНВ 1го поколения.
с прицлами аналогично. хороший светосильный прицел видит лучше.
к тому-же оптика не тратит батарейки.

Капец, в теме про фонари на оружии пришли к выводу, что фонари херня и нужен ПНВ
В теме про ПНВ выясняется, что ПНВ херня, и нужна хорошая оптика
Пульну-ка я в тему про бинокли о том, что главное - это фонарь. чтоб круг замкнуть, так сказать..

обычный бинокль 7х50 видит гораздо лучше чем ПНВ 1го поколения.

Угу. Если ИК не включать.

Все жду, когда ж приедет 940нм фонарь, который "уголька" не дает.

сомнительно... к тому же для ночника можно заюзать ИК подсветку.

опередил меня Церберзлой.

Все жду, когда ж приедет 940нм фонарь, который "уголька" не дает.

подсветка далеко не светит.вообще ночник 1 поколения полная фигня. зря потерянные деньги.
лучше эти деньги на хороший бинокль потратить или прицел.

1 поколения полная фигня. зря потерянные деньги

вообще ночник 1 поколения полная фигня. зря потерянные деньги.

Да. Но бывают ситуации, когда лучше иметь, чем не иметь. Благо деньги не такие и большие, в 10-15 раз дешевле, чем 2gen.

940нм ночник не видит.

Точно? А то народ вон нахваливал, хотя и упоминал, что видно хуже. Зато без уголька.

Как приедет - отпишусь

Точно? А то народ вон нахваливал, хотя и упоминал, что видно хуже. Зато без уголька.

у меня ночник 1 поколения не видит.
есть военный прицел 1ПН58. тоже не видит.

Светил подсветкой от цифрового прицела pulsar digisight n550. 940нм.

может народ не совсем 940нм использовал.
а вообще красный огонек 940нм я вижу. в полной темноте на 30 метров.
в биноколь видно далеко. но зверье не реагирует и мне это нравится.

а если относительно БП, то у военных подсветки не используются вообще.
наверно есть причины по которой их нельзя использовать.

в сравнении с первым поколением, светлый бинокль выигрывает
подсветку использовать, ну его нахрен
прилетит подарок какой нибудь
второе и более поколение хорошо, но пиздец дорого

у ПНВ, 1-го поколения на мой взгляд, одно применение
чужую ИК подсветку смотреть

взял себе ТЗС-4
пусть валяется

батарейки, кстати, только для подсветки нужны
сам ПНВ на пьезоэлементе работает

у военных подсветки не используются вообще. наверно есть причины по которой их нельзя использовать.
причина называется "люминисцентный экран" прицела ПСО

НОЧНОЕ ЗРЕНИЕ

ИЛИ КАК ВИДЕТЬ В ТЕМНОТЕ

Известно, что глаз человека отличается высоким развитием нервных элементов, совершенной оптической системой и разнообразными мышечными устройствами, позволяющими производить поворот глаз и настройку их оптического аппарата. Это дает человеку возможность фиксировать огромный диапазон видимых световых раздражителей, интенсивность которых может различаться в 10 млрд.раз.
Учитывая это, психологи и физиологи различных стран активно исследовали закономерности ночного зрения человека. Особенно интенсивно такие поиски велись в годы второй мировой войны и были нацелены на решение конкретных прикладных военных задач. В процессе исследований выявлено, что сетчатка глаза имеет сложное строение.
Она состоит из нескольких слоев нервных клеток, заканчивающихся концевым аппаратом: колбочками и палочками, которые и представляют собой рецепторы света. Колбочки и палочки различным образом реагируют на разную интенсивность света. Первые обладают более низкой чувствительностью и представляют собой аппарат дневного света, позволяющий различать цвета (их в сетчатке - 7 млн.). Вторые отличаются высокой чувствительностью к слабым интенсивностям света и являются аппаратами ночного зрения (их насчитывается в сетчатке около 130 млн.).

Повышение световой чувствительности глаз по мере пребывания в темноте получило название темновой адаптации.

Установлено, что темновая адаптация начинается с момента погружения глаз в темноту. Нарастание световой чувствительности происходит непрерывно в течение всего времени пребывания в темноте и стабилизируется через 60-80 мин.(!). Особенно интенсивно адаптация происходит в первые 15-30 мин.(!). А это значит, что охранник, выйдя из помещения с ярким освещением на неосвещенный пост (например, на железнодорожную платформу), в течение часа не способен вести эффективное наблюдение за охраняемым объектом! Практика показывает, что именно после пересменки охранников (часовых) преступники чаще всего совершают нападение на посты.

Познание закономерностей ночного видения позволяет существенно ускорить время темновой адаптации глаз, повысить их чувствительность к свету. Каковы же эти закономерности?

Во-первых, колбочки и палочки, как рецепторы света, распределены по сетчатке глаза неравномерно. Первые расположены в центре, вторые - на периферии. Отсюда следует, что для обнаружения малозаметных объектов в ночное время их лучше рассматривать периферической частью сетчатки.

Во-вторых, колбочки и палочки заметно отличаются по степени чувствительности к свету с различной длиной волн. Так, глаз, адаптированный к темноте, наиболее чувствителен к длинам волн порядка 511 миллимикрон и относительно не чувствителен к длинам волн, превышающим 620 миллимикрон.

Глаз "дневного зрения" максимально чувствителен к длинам волн порядка 554 миллимикрон. Это означает, что при ночном зрении глаз максимально чувствителен к синему цвету и относительно не чувствителен к красному. Говоря другими словами, объекты синего цвета ночью мгновенно обнаруживаются человеком, но при этом возможна темновая дезадаптация глаз (т.е. снижение их чувствительности к свету, "засветка").

Поэтому желательно, чтобы дежурное освещение в помещениях, где отдыхает смена охранников перед заступлением на посты, было красного света. В годы второй мировой войны в армии США были сконструированы плотно прилегающие красные очки, которые не пропускали лучей длиной волны меньше 620 миллимикрон, но через которые проходило достаточно света для функционирования колбочкового зрения. В таких очках человек мог находиться в хорошо освещенном помещении и одновременно полностью адаптироваться к темноте. Это позволяло практически исключить этап темновой адаптации глаз непосредственно в ходе дежурства и мгновенно включаться в деятельность.

Интересен и такой факт. Несмотря на знание этой закономерности, в 1939 году Париж и Лондон перешли на светомаскировку с использованием синего света. Такая "маскировка" помогала немецким летчикам мгновенно обнаруживать цели и одновременно ослепляла расчеты средств французских и английских ПВО. Надо сказать, что сегодня в нашей армии во многих казармах установлено дежурное освещение синего света.

В-третьих, существует определенная динамика темновой адаптации глаз. Через 5 минут чувствительность глаза увеличивается на 30% от исходного уровня, через 15-20 минут - на 80%. Это время зависит от "перепада" между старой и новой, устанавливающейся чувствительностью. Одно дело, когда человек погружается в темноту из полумрака, другое - когда он предварительно находился в ярко освещенном помещении.

В-четвертых, выявлена закономерность дезадаптации глаз че ловека к темноте. Так, засветка адаптировавшегося к темноте глаза в течение 5 секунд снижает его чувствительность на 8-10 минут. На это же время снижается своевременность и дальность обнаружения объектов.

Следовательно, на постах, которые освещены лишь частично, охранники в течение длительного времени остаются практически слепыми. "Слепота" максимальна тогда, когда охранник погружается в темноту сразу после преодоления освещенного участка.

В-пятых, установлена закономерность функционирования симпатической нервной системы человека, проявляющаяся в том, что возбуждение одной из систем симпатической иннервации влечет за собой возбуждение прочих симпатических систем. Исходя из этого группа ученых Института психологии АПН РСФСР под руководством К.Х.Кекчеева в 1941-1946 гг. исследовала способы улучшения ночного зрения военнослужащих (разведчиков, диверсантов, наблюдателей, часовых). Были выделены так называемые "физиологические стимуляторы", позволяющие в короткое время значительно повысить световую чувствительность глаз. К таким стимуляторам отнесены:

а) форсированное дыхание (углубленное, резкое дыхание, начинающееся с полного выдоха);

б) термические раздражители (обтирание лица холодной водой, холодный компресс на затылок);

в) вкусовые раздражители (прием небольшого количества вкусной пищи - 10 граммов сахара или сладкие таблетки);

г) легкая мышечная работа (простейшие гимнастические упражнения). Проведенные эксперименты до сих пор считаются классическими, а полученные результаты - актуальными. Они свидетел ь-ствуют о том, что применение физиологических стимуляторов позволяет повысить чувствительность ночного зрения и слуха на 40-50%. Время темновой адаптации глаз сокращается с 40-50 мин. до 4-5 мин., то есть зрительная чувствительность возрастает в 10 раз быстрее, чем при темновой адаптации без применения стимуляторов. При этом однократное их применение обеспечивает повышение чувствительности на 1-1,5 часа, многократное - на 2-3 часа. Одновременно названные стимуляторы являются надежным и эффективным средством снятия утомления в области кинестатической и сенсорной деятельности.

В других опытах, также ориентированных на нужды сражающейся армии и осуществляемых под руководством Л.А.Шварц, большие сдвиги зрительной чувствительности достигались посредством эмоционально-волевого усилия. Оказалось, что при использовании специальных инструкций, требующих определенного уровня чувствительности в установленные сроки, она находилась на 470-845% по сравнению с исходной. Здесь психологическими механизмами изменения показателей чувствительности выступают убеждение (самоубеждение), внушение (самовнушение), настрой. Выявлено также стимулирующее влияние на остроту ночного зрения различного рода приятных раздражителей. Так, например, после употребления небольшого количества вкусной пищи (сахар) чувствительность ночного зрения возрастает на 210%, при прослушивании приятной музыки - на 240%. И напротив, при прослушивании грустной музыки чувствительность к свету снижается на 60% и при употреблении горькой пищи - на 50%.

Приведенные данные позволяют охраннику использовать обширный арсенал средств для решения таких практических задач, как:

а) резкое сокращение или устранение периода адаптации органов зрения к темноте;

б) повышение световой чувствительности глаз;

в) сохранение достигнутой светочувствительности в течение длительного времени;

г) предупреждение темновой дезадаптации глаз. Это, в свою очередь, позволяет эффективно наблюдать за охраняемым объектом при отсутствии его необходимого освещения в ночное время без использования приборов ночного видения.

http://www.box.com/shared/ccc141093b8f445887b4 - РЭ Трубка зрительная ночная с инфракрасным осветителем ТЗС-4 (2004).djvu

ДокУмент, однако.

Мне трудно рекомендовать или не рекомендовать, потому что не с чем сравнивать. Да, в нее видно в темноте, в квартире тестировал с ее штатной подсветкой - видно на расстоянии до 10 метров хорошо (больше длины в квартире нет). На улице ночью при обычном ночном освещении дорог всякие темные закоулки хорошо просматриваются. При "свете звезд и луны" пока тестировать возможности не было, летом на даче буду пробовать.
Вместо родного дубового объектива поставил "Гелиос-44М", картинка стала получше, а сама дура - покомпактнее.
В планах устранение еще двух недостатков - высоковольтный преобразователь при работе пищит, ночью его будет далеко и хорошо слышно, это не годится, буду ставить самодельный. И ИК-подсветка красным светится, тоже не есть правильно, надо делать ИК-прожектор на современных эффективных ИК-светодиодах.
Ну и совсем шиком было бы поставить на окуляр переходник и привернуть тушку фотоаппарата Canon или Nikon, тогда можно будет не в объектив пыриться, а на экране картинку смотреть, да еще и фотографировать/видео снимать.

Короче, вещь с наращиваемым функционалом

Кстати, с 940нм фонарем все же видно в темноте. Значительно слабее, чем со встроенным прожектором, но на небольших расстояниях вполне.

а на экране картинку смотреть

Ну и будет морда освещенная тем экраном.. тогда и уголек нет смысла прятать..

AlekseyMsk
Хотелось бы обсудить использование приборов ночного видения выживальщиками. Понадобится ли он при БП? Кто-нибудь пользуется им сейчас, каким, какие впечатления?

солнце тухнет? новый тип БП?

AlekseyAlekseevich

солнце тухнет? новый тип БП?

Поздравляю с первым постом на Ганзе. .

ШЕР ХАН
чёт Васька давно не видно...

потеряли, коллеги?
как ушёл от жены, у меня началась очень насыщенная личная жизнь
не каждую ночь дома бываю 😊
а т.к. моя паранойя давно превратилась в пофуизм 😊 то и "готовиться" перестал

ПНВ есть, армейский ПНВ-57
поставил на шапку батарею от БИП, налобник с ИК-диодами, на подствольный фонарь - откидной ИК-фильтр
если "чо" - мне хватит построить мой квартал 😊

По поводу просветленной оптики - а нужно ли такое увеличение что бы видеть что впереди?
по поводу нужности ночника - посмотрите за окно и представте что НИ ОДНА лампочка не светит. Если вам оно будет пофиг, то ночник вам не нужен.
По поводу дороговизны - я свой купил за 4,5 тыр. воды не боится, работает долго от 2хАА батареек. мне нравится. Достался подарком ПНВ-57, правда без наголовного крепления (самому мутить придется), зато для машины самое то будет.
По поводу питания - есть модели на АА элементах. и батарейки распространены и недороги и хранятся хорошо и аккумы взять и заряжать потом не проблема.

Но в общем каждый сам для себя решает, но потом каждый сам за свой выбор отвечает.

Опятьже,ПНВ незаменим если в начинающем голодать городе нужно пойти в лесопарк и зарыть бочку с тушонкой.Ночью,с фонарём палевно.

Rossiyanin
Не для шастанья, а для наблюдения себе такой взял
http://yukonoptics.ru/product-...anger-5x42.html

хоть и gen.1 но работает по принципу видеокамеры.

Вот теперь бы такой разделить на камеру отдельно, очки отдельно. И однократное увеличение. Чтобы просто в нем гулять.

FaceGrabber
пойти в лесопарк и зарыть бочку с тушонкой.

Или откопать.

Ещё трупы удобно прятать.

AlekseyAlekseevich

солнце тухнет? новый тип БП?

У Вас ночью солнце тоже светит?

Кто-нибудь имел возможность сравнить ПНВ с ЭОП 1 поколения с ПНВ с ЭОП 1+? Насколько последний показывает лучше первого? Цены на ПНВ с ЭОП 1+ еще приемлемы, а 2 и выше - слишком дорогие.

Читай FAQ на поколения ПНВ

AlekseyMsk
Кто-нибудь имел возможность сравнить ПНВ с ЭОП 1 поколения с ПНВ с ЭОП 1+? Насколько последний показывает лучше первого?

ПНВ это наше все!
батарейки? У меня "дедушка" ("Байгыш" 1+) на 3-х "С-каойтотамномер" (10р. штука) работает, так я их сразу полведра купил, они же в коллиматоры идут. И чё мне ваше елестричество.
Кстати "дедушка" этот три года провалялся в негерметичной упаковке в не отапливаемом гараже (богатенькие варвары 😞), был оживлен мной очень быстро, и теперь работает на благо охотников (ну БП же еще нет)
Падает регулярно, так как используется как наблюдательный (без креплений на башке), ни разу ни чего не сломалось.
Как мне сказали в спец ветке купить такой можно за 1-3тыра. 😛
Так кто там что про ПНВ говорил??? Не нужен? Ну как хотите, а я по возможности покруче приобрету: