Кольт уравнивает всех?

Кольт уравнивает всех?
Михаил РУТМАН

Среди многочисленных приемов манипуляции общественным сознанием, используемых политиками для поднятия собственного рейтинга, самые подлые и безнравственные, но, увы, и самые эффективные - те, что апеллируют к безопасности жизни. «Бейте вот этих (черных, узкоглазых, поклоняющихся другому богу) - они угрожают вашим семьям!», «Останавливайте строительство АЭС (дамбы, завода, телевышки) - она угрожает вашему здоровью!», «Требуйте введения смертной казни - преступность наступает!». Характерная черта подобных лозунгов - это соблазнительная для обыденного сознания идея решения той или иной сложнейшей социальной проблемы В ОДИН УДАР. Быстро и без хлопот. Ставка на инстинкт самосохранения - дело беспроигрышное.

Из той же серии - периодически вбрасываемая в общество идея легализации оружия.

Судя по социологическим опросам, сегодня ее поддерживают 53% населения страны. Главный аргумент авторов проекта - совершенно очевидный тезис: государство вас защитить не может, защищайте себя сами. Простому человеку сегодня здесь ничего доказывать не нужно - широко разрекламированная реформа МВД, как и можно было ожидать, обернулась грандиозным блефом, очередным «распилом» бюджетных средств.

Выкидывая на ветер немереные миллиарды и при этом сотрясая воздух пустыми обещаниями, наша власть еще больше ослабила и без того не очень мощный фронт борьбы с преступностью. Все призывы «еще потерпеть» вызывают ассоциации лишь с гениальной фразой Жванецкого: «При слове <будет» меня начинает тошнить>. Люди никаким обещаниям больше не верят. Они хотят жить безопасно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Согласитесь, поддержать такой «сигнал снизу» и с ходу стать «выразителем народных чаяний» ушлому политику, что называется, сам бог велел. «Конечно, - говорят <спасители» с политического олимпа (в том числе, кстати, и те, кто вчера давал зеленый свет пресловутой реформе), - дело, безусловно, дрянь. Бандиты нас окружают. Но выход есть. И очень простой. И даже не нами придуман. И проверен временем. Кольт уравнивает всех!>

«Спасение» выглядит примерно так, как в популярном сериале «Ликвидация». Подходит к тебе бандит, ты ему немного зубы позаговариваешь, бдительность его усыпишь, а потом выхватишь из-за пазухи «пушку» - бах-бах, и бандита нет. Или даже еще лучше - бандит просто побоится к тебе подойти, потому что будет знать, что у тебя в кармане может оказаться «пушка». И жизнь сразу настанет прекрасная. Грабители и воры бросят свое ремесло и пойдут работать на фабрики и заводы. Наркоманы, «мочившие» стариков по подъездам, «переломаются» без дозы, а потом одни умрут, а другие излечатся и тоже пойдут работать.

Серьезные специалисты такие сюжеты всерьез даже обсуждать не хотят. Любой, кто имел дело с оружием (не те, конечно, кому папа-охотник в 12 лет купил «тулку» и научил бить белку в глаз, а те, кто носил его для борьбы с преступностью), знает, что такое реальное «бах-бах». При угрозе нападения оружие надо успеть достать из кобуры, привести в боевое положение - снять с предохранителя, дослать патрон в патронник. Потом надо оценить обстановку - наличие посторонних людей в секторе стрельбы, возможность рикошетов и т. д. Необходимо также определить правомерность применения оружия - можно ли, допустим, стрелять на поражение, если на вас идут с бейсбольной битой (ошибетесь в оценке - и тут же из жертвы сами станете преступником).

На все эти процедуры у вас считанные секунды. Чтобы уложиться в такой норматив, люди обучаются долгие годы. Повторяют каждый прием тысячи раз, доводят его до автоматизма, до безусловного рефлекса. А потом эти навыки еще постоянно поддерживают. Да и к учебе той еще допускают не всех, а только людей определенного психотипа, прошедших тщательный отбор. При этом вместе с отработкой алгоритмов поведения им в мозги забивают еще и чувство колоссальной ответственности. В подкорке закладывается: применение оружия - это самый крайний случай! А в условиях города (во всяком случае в дневное время) это практически исключено.

- На нас с напарником напали хулиганы прямо у отеля «Европа», - рассказывал мне один бывший опер. - Конечно, при нас было оружие, и мы вполне могли его применить. Но в это время из дверей отеля выходили молодожены в окружении многочисленных гостей. Свадьба! И мы засунули свои пистолеты, извини, себе в трусы и отбивались кулаками. Мне тогда сломали нос. Но что мой нос по сравнению с жизнью девочки в белой фате!

У носителей оружия формируют страх не только за тех, кто может стать случайной жертвой, но и за себя самого. Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить. И уже неважно, приведено ли оружие в боевое положение и есть ли в нем патроны. И вообще настоящий ли это пистолет или муляж, зажигалка. И потому, вынув пистолет, ты уже фактически ОБЯЗАН стрелять.

Не случайно, несмотря на то что на руках сотрудников правоохранительных структур сотни тысяч единиц оружия, случаи его применения чрезвычайно редки, и каждый из них становится предметом тщательной служебной проверки.
Кстати, на всякий случай сообщаю: преступники далеко не всегда стремятся себя заранее обнаруживать и давать время приготовиться к обороне. Более того - чаще они используют эффект неожиданности. Нападают, например, сзади, когда человек не только протянуть руку за оружием, но даже и подумать об этом не успеет. Я лично знал двух опытнейших оперов, которых злодеи просто, «по-бытовому», тупо били сзади по голове, забирали их табельные макаровы и уходили. А представляете, какой соблазн отобрать оружие у хлипкого интеллигента или у бабушки - божьего одуванчика? И бить их будут крепко, «с гарантией», ведь недобитый может и дотянуться до своего оружия и нажать курок...

Автор этих строк по молодости работал в военизированной охране (ВОХР). Теперь могу покаяться: положенные нам револьверы системы «наган» мы на пост с собой не брали, а хранили в сейфе. Начальник охраны в первый же день объяснял: если что случится, воспользоваться оружием шансов у вас не будет, а вот стать жертвой охотников за оружием шансов как раз очень много.

Да что мы - люди штатские. У нас вот в последнее время с завидной регулярностью грабят ювелирные магазины. Там в охране стоят (как мы думаем во всяком случае) реальные профессионалы с реальным оружием. И, несмотря на это, все ограбления проходят как по маслу. Никто из этих профессионалов даже вынуть свою «пушку» не успел. Один раз вроде кто-то успел стрельнуть, да и то неудачно.

Надо признаться честно: наше общество озлоблено, пропитано агрессией, многие его представители развращены безнаказанностью. Человеку поцарапали машину - он вынимает «травматику» и стреляет в упор. Не думает при этом ни об угрозе здоровью или даже жизни своей жертвы (а летальные исходы, как мы знаем, это «нелетальное оружие» дает постоянно), ни о возможности самому оказаться за решеткой. Сторонники легализации утверждают: дай ему в руки боевой ствол, он сразу отнесется к ситуации ответственно и стрелять не будет. Сказка для маленьких детей. Особенно хорошо она звучит после недавней истории с одним «мирным гражданином», гулявшим с собакой, имея в кармане заряженный ТТ. Который, не задумываясь, пустил в ход в ответ на сделанное ему замечание.

Нас, конечно, уверяют, что оружие кому попало давать не будут - только несудимым, во всех отношениях положительным гражданам. Вот же охотничье оружие разрешено - и никаких проблем не возникает. Все под контролем. Только вот какими средствами и силами предполагается обеспечить этот контроль, когда ствол будет едва ли не в каждом доме, представить трудно. И к бабке не ходи - из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный. За счет украденного, отобранного, утерянного, небрежно хранимого и т. д. К каким отморозкам в руки может попасть ствол, одному богу известно. И ведь, когда власть опомнится и этот беспредел захочет прекратить, обратно джинна в бутылку уже не затолкаешь. Вычерпать это море оружия будет уже просто нереально.

Еще более смехотворной выглядит ссылка на заграничный опыт. После серийного убийцы Брейвика, «колорадского стрелка», многочисленных расстрелов в школьных классах и студенческих аудиториях. И заметьте - даже там, где «кольт уравнивает всех» и у самих жертв могли быть в кармане законные стволы, никто и нигде не оказал сопротивления. Людей стреляли, как воробьев! Ну и где эти равные шансы?!

«Козырный туз» сторонников легализации - опыт Молдавии и Эстонии. Вот там, дескать, оружие разрешили, и сразу снизилось количество убийств. При этом «забывают» отметить: сравнение-то идет с серединой 1990-х годов. С пиком преступности!

- За это время, - говорит один из создателей подразделений по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции в отставке Александр Гуров, - число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч. Зачем нам оружие?

Надеемся все же, что здравый смысл победит. Что, вместо того чтобы вооружать свой народ, власть сама начнет его защищать. Хотя бы из соображений собственной безопасности.

http://www.spbvedomosti.ru/art...559@SV_Articles

Stanley
число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч. Зачем нам оружие?

Автор этих строк по молодости работал в военизированной охране (ВОХР). Теперь могу покаяться: положенные нам револьверы системы «наган» мы на пост с собой не брали, а хранили в сейфе.

Nekromanger
Я думал только стройбату оружие не доверяли 😊

ВОХРа страшнее стройбата

статья вполне себе нормальная, просто вся она спокойно высказанное мнение одного человека с одной стороны. Я бы с ним подискутировал например на тему и какой же выход из данной ситуации? Ведь он сам обозначил наличие Реальной проблемы и правильно сказал, что жить-то нормально и спокойно хочется сейчас, а не потом. И про всех этих стрелков, которых он упомянул - они все стреляли там, где не было или не могло быть, или шанс наткнуться на вооруженного человека был крайне мал. Чего-то я не припоминаю не одного пехотинца ввалившегося на какой- нибудь режимный объект где достаточно вооруженных людей чтоб его пристрелили.

2 Angel_1:
Тут фишка какая, противники легалайза дискутировать не желают. Они желают пророчествовать и вещать.

Еще более смехотворной выглядит ссылка на заграничный опыт. После серийного убийцы Брейвика, «колорадского стрелка», многочисленных расстрелов в школьных классах и студенческих аудиториях. И заметьте - даже там, где «кольт уравнивает всех» и у самих жертв могли быть в кармане законные стволы, никто и нигде не оказал сопротивления. Людей стреляли, как воробьев! Ну и где эти равные шансы?!

Действительно, где? Написать что ли чудаку...

Ну и где эти равные шансы?!

http://www.liveleak.com/view?i=428_1342491285

2 Stanley:
ну и где же пророчество? где то - чудесное, что позволит не думать о том, что мне могут проломить голову поздним вечером по дороге домой? человек согласен с проблемой, но не говорит как ее решить - жадничает, надо заплатить за ответ? ну хорошо, вот мы все отказались от идеи вооружиться по закону, и ????? и чего какой вывод? какой итог???

За это время, - говорит один из создателей подразделений по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции в отставке Александр Гуров, - число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2275114.html

какой итог???

2 Angel_1:
Ну как это где... Вы что первый раз с ними сталкиваетесь? Пророчества противников легалайза обычно такие - все друг друга перестреляют, Россию завалят трупами и зальют кровью, апокалипсис и кранты. Чудесного они ничего не обещают :-))

ИМХО,статейка очередная истерика противников "сами не пойми чего"-когнитивный диссонанс. По пунктикам:

Главный аргумент авторов проекта - совершенно очевидный тезис: государство вас защитить не может, защищайте себя сами.

Подходит к тебе бандит, ты ему немного зубы позаговариваешь, бдительность его усыпишь, а потом выхватишь из-за пазухи «пушку» - бах-бах, и бандита нет.

бандит просто побоится к тебе подойти, потому что будет знать, что у тебя в кармане может оказаться «пушка». И жизнь сразу настанет прекрасная.

Грабители и воры бросят свое ремесло и пойдут работать на фабрики и заводы. Наркоманы, «мочившие» стариков по подъездам, «переломаются» без дозы, а потом одни умрут, а другие излечатся и тоже пойдут работать.

достать из кобуры, привести в боевое положение - снять с предохранителя, дослать патрон в патронник. Потом надо оценить обстановку - наличие посторонних людей в секторе стрельбы, возможность рикошетов и т. д. Необходимо также определить правомерность применения оружия - можно ли, допустим, стрелять на поражение, если на вас идут с бейсбольной битой

Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить.

И вообще настоящий ли это пистолет или муляж, зажигалка. И потому, вынув пистолет, ты уже фактически ОБЯЗАН стрелять.

несмотря на то что на руках сотрудников правоохранительных структур сотни тысяч единиц оружия, случаи его применения чрезвычайно редки, и каждый из них становится предметом тщательной служебной проверки.

преступники далеко не всегда стремятся себя заранее обнаруживать и давать время приготовиться к обороне. Более того - чаще они используют эффект неожиданности. Нападают, например, сзади, когда человек не только протянуть руку за оружием, но даже и подумать об этом не успеет. Я лично знал двух опытнейших оперов, которых злодеи просто, «по-бытовому», тупо били сзади по голове, забирали их табельные макаровы и уходили

У нас вот в последнее время с завидной регулярностью грабят ювелирные магазины

наше общество озлоблено, пропитано агрессией, многие его представители развращены безнаказанностью.

Человеку поцарапали машину - он вынимает «травматику» и стреляет в упор. Не думает при этом ни об угрозе здоровью или даже жизни своей жертвы

- из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный.

И ведь, когда власть опомнится и этот беспредел захочет прекратить, обратно джинна в бутылку уже не затолкаешь.

и у самих жертв могли быть в кармане законные стволы, никто и нигде не оказал сопротивления

Людей стреляли, как воробьев! Ну и где эти равные шансы?!

При этом «забывают» отметить: сравнение-то идет с серединой 1990-х годов. С пиком преступности!

За это время, - говорит один из создателей подразделений по борьбе с организованной преступностью генерал-лейтенант милиции в отставке Александр Гуров, - число убийств в России снизилось с 32 тысяч в год до 12 - 13 тысяч. Зачем нам оружие?

Надеемся все же, что здравый смысл победит.

Что, вместо того чтобы вооружать свой народ, власть сама начнет его защищать

Хотя бы из соображений собственной безопасности.

Кому они грузят?До того спокойная житуха настала,что слов нет - одни жесты.У ментов одна статистика,у прокуратуры(почему-то)другая,и по прокурорским данным менты мухлюют,занижают уровень в РАЗЫ!Общее впечатление - очередной высер.

шозабред?
даже официально- 18.
на самом же деле-
Если в 2001 году было официально зарегистрировано 34,2 тыс. убийств, то в 2009 - 18,2 тыс. Но ученые говорят обратное. Уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, все прошедшее десятилетие постоянно возрастал и составил в 2009 году не 18,2 тыс. (как зафиксировано в отчетности), а 46,2 тыс.! И, действительно, как число убийств может составлять 18,2 тыс., если только количество заявлений об убийствах, поступивших в правоохранительные органы, составило 45,1 тыс., а количество неопознанных трупов за тот же год - 77,9 тыс.? Одновременно при этом число лиц, пропавших без вести, так и не найденных - 48,5 тыс.

Пророчества противников легалайза обычно такие - все друг друга перестреляют, Россию завалят трупами и зальют кровью, апокалипсис и кранты. Чудесного они ничего не обещают :-))

после недавней истории с одним «мирным гражданином», гулявшим с собакой, имея в кармане заряженный ТТ

положенные нам револьверы системы «наган» мы на пост с собой не брали, а хранили в сейфе. Начальник охраны в первый же день объяснял...

из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный. За счет украденного, отобранного, утерянного, небрежно хранимого и т. д.

По статье Рутмана: кг. Насчёт ам - пока скромно умолчу.

Злостный нарушитель служебных инструкци

Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить.

После таких высказываний с таким кретином спорить-себя не уважать
Т.е. если меня грабят, то после того как я достану оружие для самообороны у грабителя появляется ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ОСНОВАНИЕ меня убить?

С казённых складов всё что там хранится "плавно перетекает" ящиками, грузовиками, вагонами и т.д. В зависимости от звания и должности продавцов.

После таких высказываний с таким кретином спорить-себя не уважать

если меня грабят, то после того как я достану оружие для самообороны у грабителя появляется ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ОСНОВАНИЕ меня убить?

пиротехник
Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить.

После таких высказываний с таким кретином спорить-себя не уважать
Т.е. если меня грабят, то после того как я достану оружие для самообороны у грабителя появляется ПОЛНОЕ ЗАКОННОЕ ОСНОВАНИЕ меня убить?

Stanley
Судя по социологическим опросам, сегодня ее поддерживают 53% населения страны

Stanley
И бить их будут крепко, «с гарантией», ведь недобитый может и дотянуться до своего оружия и нажать курок...

Ога 😊

Да и к учебе той еще допускают не всех, а только людей определенного психотипа, прошедших тщательный отбор. При этом вместе с отработкой алгоритмов поведения им в мозги забивают еще и чувство колоссальной ответственности. «...»
У носителей оружия формируют страх не только за тех, кто может стать случайной жертвой, но и за себя самого. Ведь если на тебе нет милицейской/полицейской формы, то вынутый пистолет - это уже право твоего противника НА ПОЛНОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ тебя убить. «...»

Кстати, на всякий случай сообщаю: преступники далеко не всегда стремятся себя заранее обнаруживать и давать время приготовиться к обороне. Более того - чаще они используют эффект неожиданности. Нападают, например, сзади, когда человек не только протянуть руку за оружием, но даже и подумать об этом не успеет. Я лично знал двух опытнейших оперов, которых злодеи просто, «по-бытовому», тупо били сзади по голове, забирали их табельные макаровы и уходили. А представляете, какой соблазн отобрать оружие у хлипкого интеллигента или у бабушки - божьего одуванчика? И бить их будут крепко, «с гарантией», ведь недобитый может и дотянуться до своего оружия и нажать курок...

отсюда http://www.youtube.com/watch?f...d&v=xzPu8XcVRJo

Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.
Технических проблем в том что бы средь бела дня на улице уработать даже подготовленного стрелка нет. Работает фактор внезапности, подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову, при необходимости повторяешь до полного выведения из строя. Вот с рукопашником сложнее, он даже получив промеж ног, может успеть ответить и счет будет 1:1, при этом если он отйдет и встанет раньше, то у нападавшего довавится побоев.
Если попытка грабежа начинается с базара, из раздела дай закурить/позвонить, то хороший ГБ может уравнять шансы, даже при численном перевесе 3:1.

Сколько уже можно спекулировать на заведомо проигрышных для "стрелка" ситуациях?
КС - это не силовое поле, он не защитит от всего.
КС - это аналог подушки безопасности в машине, может защитить, а может и не защитить. НО! Все предпочитают иметь airbag в автомобиле, а вот испытывать его в действии - практически никто.

ПС. У рукопашников затылочная броня пока не крепче панцыря черепахи - так же поддается воздействию тяжелым тупым предметом пока мозг занят ситуацией впереди.

UTman
У рукопашников затылочная броня пока не крепче панцыря черепахи

Лично я не вижу серьезных преимуществ КС перед правильным РС на самооборонном поприще, и тот и тот на дистанциях до 5 метров сделает в нападающем(их) дырки. Страшно ходить по уцам без оружия? В чем проблема, покупайте правилные модели РС "доводите до ума" и все. Зачем именно КС то?

Саныч59
подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову

Саныч59
В чем проблема, покупайте правилные модели РС "доводите до ума"

Главная проблема России, это лично ты! (с) 😊

Все призывы «еще потерпеть» вызывают ассоциации лишь с гениальной фразой Жванецкого: «При слове <будет» меня начинает тошнить>. Люди никаким обещаниям больше не верят. Они хотят жить безопасно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Father Mahno
и получаешь пулю от моих жены/подруги/отца/друга/полицейского, потомушта как в америках/некоторых штатах, преступник априори вооружен потомушта МОЖЕТ... «смайлик»

Саныч59
можешь излагать свои мысли грамотно и по русски?

Саныч59
Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.
Технических проблем в том что бы средь бела дня на улице уработать даже подготовленного стрелка нет. Работает фактор внезапности, подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову, при необходимости повторяешь до полного выведения из строя.

Саныч59
Вот с рукопашником сложнее, он даже получив промеж ног, может успеть ответить и счет будет 1:1, при этом если он отйдет и встанет раньше, то у нападавшего довавится побоев.

Father Mahno
Преступник с 'широкой улыбкой' будет застрелен женой, или подругой, или отцом, или другом, или полицейским. Жалеть преступника никто не станет.

Father Mahno
стрелку даже вставать не нужно, можно 'из-последних-сил-выстрелить-в-сторону-преступника'

Для теоретических самооборонщиков и диванных ковбоев, еще раз повторяю, от грамотного нападения никакой КС не поможет. Против так называемог "гопоты" хватает БИ, ГБ, РС и наличия яиц.

Саныч59
Может пора завязывать с разделом

Father Mahno
хватает БИ

нет желания продолжать, каждый с своим мнением.

А то самооборонно ковбойский синдром прогрессирует.

"доводите до ума"

Лично я не вижу серьезных преимуществ КС перед правильным РС

Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.

Father Mahno
нет возможности

Father Mahno
нет желания

paradox
на криминал толкаете?

Саныч59
стандартная форумная отговорка

найти пачку дореформенных патронов на БД.

paradox
а когда она кончится- спилить мушку?

Father Mahno
учитесь смотреть профайл собеседника.
у меня рак.
лечение было не совсем удачным

Саныч59
грамотные занятия физ.подготовкой еще никому хуже не зделали

чем нормальный человек найдет поводов ее расстрелять.

Сколько раз на неделю на вас нападают? десять ? двадцать? У этой пачки скорее срок годности выйдет, чем нормальный человек найдет поводов ее расстрелять.

Warbird
А еще-у нас 6000000 владельцев огнестрела от снайперских винтовок до охотничьих полуавтоматов 12 калибра

paradox
о! с таким подходом вам вообще ничего не поможет.
я палю примерно сто патронов 9*19 в неделю и примерно 20рс..
это после того, как спорт бросил..

Warbird
А еще-у нас 6000000 владельцев огнестрела от снайперских винтовок до охотничьих полуавтоматов 12 калибра.

Warbird
Смысл легализации КС не в том чтобы поголовно у всех законопослушных граждан оно было-достаточно чтобы 10-15 процентов этих граждан вооружилось КС и скрыто его носило и уличной преступности не станет

Саныч59
Лично я не вижу серьезных преимуществ КС перед правильным РС на самооборонном поприще, и тот и тот на дистанциях до 5 метров сделает в нападающем(их) дырки.

Я вот периодически линзы протираю, и поэтому вижу что РС может обладать тремя качествами:
1) Надежность (останавливающее действие)
2) Нелетальность
3) Компактность (карманные габариты)
Выбирайте любые ДВА пункта из трех, потому как совместить все три характеристики в одном устройстве законы физики не позволяют.
Тоесть "карманный" (постоянного ношения) РС должен пожертвовать либо:
а) Надежностью - но тогда нахрен эта хлопушка нужна?
б) Нелетальностью - тогда в чем преимущество перед нормальным КС ?

Полноценный РС - хреновина калибром за 50мм и весом под 3-4кг... и то применяется он по прикрытием пары тройки вооруженных нормальным оружием людей. Предлагаете таскать гражданскому такую дуру с собой? плюс пару автоматчиков поддержки?

З.Ы. Имхо: сама идея "нелетального" оружия (применительно к самообороне) порочна по сути своей. Поскольку "убойное" может остановить уже самим фактом своего наличия (или даже фактом "возможности наличия"). РС такими свойствами обладать не может в принципе. А потому применять его в гражданском секторе - идиотизм либо провокация.

Саныч59
не переживаю по этому поводу

Вижу вы совсем не поняли о чем я говорил.

Полноценный РС - хреновина калибром за 50мм и весом под 3-4кг

Ну бывает изредка постреляет кто спьяну с балкона и все.

ну, не так все плохо- миллиметров 20-25 и энергетики джоулей 200-300.
но правда, там через раз будут трупы или ТТП.

Основные проблемы РС

Father Mahno
учитесь смотреть профайл собеседника.
у меня рак.
лечение было не совсем удачным

считаю, что рс надо запретить вообще.

------------------
Lupus lupo homo est

Саныч59
Не понимаю, откуда у людей такая уверенностьв том, что КС их от всего защитит.
Технических проблем в том что бы средь бела дня на улице уработать даже подготовленного стрелка нет. Работает фактор внезапности, подходишь и с широкой улыбкой засаживаешь с правой по яйцам и пробиваешь двоечку в голову, при необходимости повторяешь до полного выведения из строя. Вот с рукопашником сложнее, он даже получив промеж ног, может успеть ответить и счет будет 1:1, при этом если он отйдет и встанет раньше, то у нападавшего довавится побоев.
Если попытка грабежа начинается с базара, из раздела дай закурить/позвонить, то хороший ГБ может уравнять шансы, даже при численном перевесе 3:1.

Саныч 59,вы наверное родом из Страны Эльфов,там тоже все верят в эффективность резиновых пуль, ГБ,чудо систем боя-боевого гопака,боевой уринотерапии,боевой мастурбации,бевого мата и далее далее и далее. Уличный бой-это когда на тебя накидываются несколько гоблинов и метелят ногами и ,часто подручными предметами, до такого состояния ,что забудешь не то что все "смертельные приемы",но и собственное имя.Или проще подходит амбал ,кг этак на 120 и одним единственным ударом выключат тебя на полчаса-минимум.Он может не заниматься всякими "стилями пьяного мастера",просто сильный и предельно отморженный субъект,против бычьей силы которого все ваши махания руками ногами- крокодиловы слезы и ухо от селедки. При этом из тезиса " если встанет и отойдет раньше",слово "если",необходимо исключить как факт. Совершенно необязательно попадать так каждый день-и одного раза хватит и за глаза и за уши.

то мешает сегодня вооружиться РС 3го поколения? ничего не мешает, дак почему уличной приступности не становится меньше?

И вобще что вы имеете в виду под уличной преступностью?

роживаю в одном из худших районах города и эту страшную преступность что то не ошущаю. Хотя представляю из себя мечту гопников, рост 167, сложение не богатырское, цепочка золотая приличная на шейке,хронограф швейцарский на ручке, сумочка солидная из кожи на плечике, в общем есть чем поживиться. Переодически передвигаюсь по городу и району в различное время суток пешком и на общественном транспорте, и почему то никого не боюсь, живу без КС, РС и не переживаю по этому поводу. Когда знакомые рассказывают, что получили сытных, выясняется что было это по пьянке или сами нарвались.

intra90
Самое главное - не унывай!

2 Саныч59
я понимаю что люди часто лукавят, выдумывают и просто ленятся, чтобы не заниматься собой, но если собеседник говорит "нет" то этому может быть веская причина.
Когда лежал на химии, в отделении было несколько спортсменов, в основном с лейкозами, лимфомами и костным мозгом. и штангист с раком костей рук(плечи), так вот, о них по виду даже не скажешь что больны (ну кроме выпавших волос и небольшой медикаментозной одутловатости), но при этом штангисту например, запретили поднимать более 20 кг, это грозило переломами.
мне болячка долбанула по лимфосистеме и тазобедреному, а лечение по сердцу и сосудам (бля я на 3 этаж с одышкой лезу) при этом рост 180 и вес 130, жира мало, просто здоровый. и вид цветущий. По жизни встречаю много людей, которые обвиняют типа "вон какой здоровый, могбы то и это и вот это" поэтому я несколько предвзят в своих взглядах.
Все. Прости, накипело.
Саныч, без обид, ок?

paradox
ну, не так все плохо- миллиметров 20-25 и энергетики джоулей 200-300.
но правда, там через раз будут трупы или ТТП.

Вот поэтому и говорю о калибре "за 50мм" .Размазав необходимую энергию по большей площади можно снизить риск "200"... но абсолютно исключить такой исход не выйдет - если у клиента проблемы с внутренними органами (или гемофилия к примеру) может и в ящик сыграть.

Как то ,от нечего делать, пытался прорисовать РС с оптимальными (на мой взгляд) характеристиками. Лучшее из того что получилось - шестизарядный барабанник 65мм калибром. Барабаны сменные, снаряд желатин в полиэтилене (отливка прямо в пакет внутри каморы), метатель - строительный патрон (мощность по обстоятельствам).
Но вес и габариты полученного устройства возможность постоянного ношения исключают начисто.

ИЗЯ ДУЛИН
Саныч 59,вы наверное родом из Страны Эльфов,там тоже все верят в эффективность резиновых пуль

ИЗЯ ДУЛИН
Или проще подходит амбал ,кг этак на 120 и одним единственным ударом выключат тебя на полчаса-минимум

ИЗЯ ДУЛИН
Не надо зарекаться.Был у меня кореш, 185 см рост, 110кг вес, бывший десантник, дрался очень неплохо.Но в один прекрасный момент его отрихтовали на улице,причем до больнички четверо нариков-доходяг,промышлявших гоп-стопом,которых он мог бы раскидать в 10 секунд. Как отпинали?Двое кинулись-отлетели в стену,двое других закидали камнями,повалили,присоединились очунявшиеся товарищи-и тяжелые побои плюс вывернутые карманы.

Father Mahno
Саныч, без обид, ок?

Для тех кто кричит про неэфективность РС, предлагаю спор на 1000у.е. на то что он будет выведен из строя тремя выстрелами с 5 метров и не сможет добраться до стрелка. Пистолет без криминальных доработок патроны без увеличенной навески и димедрола. марки выбираю я. Отстрел на камеру при свидетелях с форума. перед спором подписывается и нотариально заверяется бумажка, что это добровольный научный эксперимент и в случае ТТП или гибели, ни стрелок ни организаторы ответственности не несут.

Саныч59
перед спором подписывается и нотариально заверяется бумажка, что это добровольный научный эксперимент и в случае ТТП или гибели, ни стрелок ни организаторы ответственности не несут.

Саныч59
Давайте без страшилок, мы не в детском садике. Сколько раз на этой неделе лично вас грабили, насиловали и убивали? А в этом месяце? А в этом году?

Саныч59
Для тех кто кричит про неэфективность РС, предлагаю спор на 1000у.е. на то что он будет выведен из строя тремя выстрелами с 5 метров и не сможет добраться до стрелка.

Когда на кону штука баксов - это одно... а вот когда ставка проломленный череп - я бы на Вашем месте рисковать не стал бы.
Особенно учитывая что нападающих обычно двое и больше.

Саныч59
Пистолет в кармане от этого не спасет, стрелять в каждого встречного амбала нельзя.

стрелять в каждого встречного амбала нельзя.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Для начала попросить не приближаться, а потом и стрелять.

ae689c
[B]

Потом весь пацифизм как рукой снимает.
[B]

Нету у меня пацифизма, просто в отличии от большинства пистолетострадальцев не считаю себя изначально жертвой. И если встретится мне темной ночью в узком переулке пара страшных гопников, то обороняться прийдется им, а не мне.

пистолет в карманге не сделает из овцы волка, себя надо менять самону изнутри.

Саныч59
пистолет в карманге не сделает из овцы волка, себя надо менять самону изнутри

дак что, под рс встанет кто-нить?

Коварский
дак что, под рс встанет кто-нить?

likeshot
А какие методы предложить можете, если взять заурядного работягу?

Коварский
дак что, под рс встанет кто-нить?

ни вапрос. предлагаю даже упростить.
надеваете только шлем, а я вам троечку в шлем. после чего вы можете пробовать меня ограбить.

Саныч59
прежде всего перестать счетать себя заурядным работягой

Коварский
я вам троечку в шлем

выкупив все тротуары?

какие методы предложить можете, если взять заурядного работягу?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну начиная от банального кастета

[QУОТЕ][Б]Это инструменты, а речь шла том, что пистолет (кастет) в карманге не сделает из овцы волка, себя надо менять самому изнутри...

[/Б][/QУОТЕ]
Ну это простите не к законодателю.

------------------
Lupus lupo homo est

likeshot
в голову стрелять готовы на улице и потом на форуме несколько лет не появляться?

likeshot
Огласите весь список, пожалуйста. Раз даете советы, то поясняйте что и как.

Мало точто что вы изначально считаете себя жертвой

likeshot
Да и зачем шлем-то, в голову стрелять готовы на улице и потом на форуме несколько лет не появляться?

Коварский
ситуации стопроцентной и кристальной 37

Саныч59
Тренинг стоимостью 10 000 - 20 000 увеличит яйца сильнее, чем пистик в кармане.

Саныч59
Тренинг стоимостью 10 000 - 20 000 увеличит яйца сильнее

Саныч59
Нету у меня пацифизма, просто в отличии от большинства пистолетострадальцев не считаю себя изначально жертвой. И если встретится мне темной ночью в узком переулке пара страшных гопников, то обороняться прийдется им, а не мне.

Ну и что? До меня вот уже лет 15 никто на улице (да и прочих местах) не докапывается... закурить если и просят то вежливо, и то в основном люди в возрасте, молодеж меня почемуй-то игнорирует... чует наверное что айфона у меня нет и не было никогда 😊 .
Но несмотря на то что меня еще ни разу не убили, или (жуть то какая 😊 ) не изнасиловали - "пистолетострадальцем" я остаюсь по прежнему. Поскольку во первых: "все когда-нибудь может случится впервые" (тьфу-тфьу-тфу, если уж случится такое пусть лучше мну убьют, ибо второй вариант мне уж больно дюже не по нраву 😊 ), а во вторых: я не единственный человек на земле - у меня например отец еще есть. А он уже не мальчик - отмахнутся от тройки уродов уже не сможет, да и убежать не выйдет. Несколько микроинсультов у него уже есть... ему и одной встречи с мудаками может хватить...

Вы Саныч59 можете себя считать (или даже на самом деле быть) "великим рембой" - это сугубо Ваше личное дело, но ставить на этом основании под удар остальных людей Вы не имеете права.

likeshot
но вот что из этого выйдет, одному Господу известно.

likeshot
А что делать 71-летнему деду, защитившему интернет-кафе из темы про "самооборону не только в России", тоже на семинары ходить. А девушке 45 кг тоже?

ae689c
Вы Саныч59 можете себя считать (или даже на самом деле быть) "великим рембой"

Тренинг стоимостью 10 000 - 20 000 увеличит яйца сильнее, чем пистик в кармане. Если нет денег или жалко, то все материалы и вебинары есть в сети.

Warbird
КС можно освоить в разы быстрее чем эффективные методики реального применения единоборств

Саныч59
Если разрешат КС, вы через 10 лет потребуете пистолет-пулемет

Разрешенных на сегодняшний день к обороту в России средств вполне доствточно для СО.

------------------
Lupus lupo homo est

У нас не Африка, чтобы автоматическое оружие было

------------------
Lupus lupo homo est

likeshot
Возьмем за пример Молдову или вы все про нее забываете, когда это удобно?

чтоб только у 2% населения была возможность иметь пистоль?
чтоб преступность росла, а жизненный уровень падал?

знаете, лучше переедьте в молдову, чем нам желать такое.

Ну щи и лаптем хлебать можно. Но ложкой удобнее.

Коварский
чтоб только у 2% населения была возможность иметь пистоль?

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.

1,9 - количество погибших от огнестрельного оружия на 100 тыс. человек

Первый закон в Молдавии об оружии был принят 18 мая 1994 года, поправки в него принимались пять раз в 1998-2005 годах. Право на владение и ношение оружия гражданин Молдавии получает в 18 лет, если для этого нет медицинских противопоказаний. Владеть оружием не может человек, имеющий непогашенную судимость, систематически нарушающий общественный порядок, ранее владевший оружием, но потерявший его по своей вине. К владению и ношению в стране разрешены пистолеты калибра не более 9 мм и револьверы калибра не более 9 мм под патрон "Магнум". Закон не оговаривает способ ношения оружия - скрыто или открыто. Разрешения на оружие выдает МВД республики, вся информация о приобретенном оружии передается в государственный регистр оружия. На каждое новое приобретаемое оружие необходимо получать новое разрешение. Число таких разрешений законом не ограничено, но сдерживающим фактором является стоимость короткоствольного оружия: минимальная стоимость пистолета или револьвера составляет около $300, что довольно дорого для большинства жителей Молдавии.

Коварский
знаете, лучше переедьте в молдову, чем нам желать такое

likeshot
минимальная стоимость пистолета или револьвера составляет около $300, что довольно дорого для большинства жителей Молдавии.

Коварский
это подгонка и тасовка

я про убитых из кс что-то сказал?

это вы про снижение преступности вдвое написали, как заслугу кс.
про менталитет не знаю, а преступность там РАСТЕТ.

а снизилась она в свое время в связи с ростом благополучия и возвратом эффективности органов после военных и постперестроечных лет.
помните, сколько молдаван в те годы шарилось по России? а сейчас?

да и ваще, это полный писец, брать за образец страну, где 300 баксов - дорого для большинства жителей.

Коварский
я про убитых из кс что-то сказал?

Коварский
про менталитет не знаю, а преступность там РАСТЕТ

Коварский
да и ваще, это полный писец, брать за образец страну, где 300 баксов - дорого для большинства жителей

likeshot
ссылку хоть одну приведите

2011 год http://moldnews.md/rus/news/39196

2012 год http://moldinfo.ru/narod/4381-...st-prestupnosti

не могу найти интересную американскую статейку, где приведены графики роста преступности в конкретных штатах с начала века, по ним четко видно, что эта самая преступность растет и падает, вместе с экомомическим состоянием, не зависимо от изменения оружейного законодательства в этих штатах. Но сторонники легализации, почемуто выбирают только участки с падением, и не показывают участки с ростом.

Больше-меньше, это все показатель необъективный. Мало оружия на руках, вот и преступления растут )

Коварский,цитата из ваших ссылок:"Министр тогда отметил, что этот рост обусловлен увеличением в стране лёгких преступлений, таких как ограбления - их число увеличилось в Молдове на 22 процента, кражи - на 10 процентов, дорожно-транспортные происшествия и хулиганство - от 13 до 20 процентов."В том то и дело что убийств и разбоя становиться вдвое меньше-зато растет количество карманных краж и мелких правонарушений. Не занимайтесь подтасовкой Коварский.И спорить не о чем.Читайте серьезные исследования а не желто-голубую прессу.Или вас в теме про Доклад Торшина проигнорировали и вы здесь решили потроллить?
PS.А то что обучить человека "выхват-выстрелу с попаданием в зачетную зону"можно довольно быстро, я Вам как профи с 30 летним стажем общения с оружием говорю.Не верите-приезжайте на тренировку на ОБЪЕКТ.Лично продемонстрирую из положения скрытого ношения.Периодически получается делать это в районе 0,97-1,13 сек. 😛

Warbird
Читайте серьезные исследования а не желто-голубую прессу

кроме того, вы пестиком тока от убийства планируете защищаться?
а я думал и от грабежей, и от хулиганства 😀 и девчонок от насилия уберечь.
опять же, адепты с пеной у рта доказывают, что пистолет и от краж квартирных здорово помогает, да.

Warbird
я Вам как профи с 30 летним стажем общения с оружием говорю

Warbird
Периодически получается делать это в районе 0,97-1,13 сек

на объект как-нить выберусь, спасибо.

Коварский
а то за полгода можно научить человека годной подаче в бороду, причем за 0.3 сек с подшагом и гарантированном нокдауне

ага. а тот кто ударит бутылкой Емельяненко - ему тока страховаться и останется.
бутылка штука беспонтовая, ею по голове бить - еще уметь надо

Я тут немного отсутствовал в теме. Прочитал ответ на свою реплику и не только.

Странно, что обе стороны никак не могут придти к консенсусу, а именно:
- убивает не оружие, а человек;
- КС - не вред, но и не панацея;
- РС - уже доказанный вред при некоторой доле полезности;
- БИ - полезно, но не всегда возможно;
- НБ - полезно, но незаконно;
- организованное лично на Вас нападение, Вам неизвестное, скорей всего увенчается успехом и не войдет в большой процент преступлений с применением насилия;
- внезапное уличное нападение без "уравнителя" (в любом виде) у обороняющейся стороны скорее всего плохо для нее же и закончится;
- не внезапное групповое или вооруженное нападение может быть сведено на нет или отбито при наличии "уравнителя" у обороняющейся стороны;
- приключения найденные обороняющимся в нетрезвом виде целиком на его совести;
- не понравиться может любой из Вас, что будет зависеть от сил и решимости нападающей стороны.

Странно, что обе стороны никак не могут придти к консенсусу, а именно:
- убивает не оружие, а человек;
- КС - не вред, но и не панацея;
- РС - уже доказанный вред при некоторой доле полезности;
- БИ - полезно, но не всегда возможно;
- НБ - полезно, но незаконно;
- организованное лично на Вас нападение, Вам неизвестное, скорей всего увенчается успехом и не войдет в большой процент преступлений с применением насилия;
- внезапное уличное нападение без "уравнителя" (в любом виде) у обороняющейся стороны скорее всего плохо для нее же и закончится;
- не внезапное групповое или вооруженное нападение может быть сведено на нет или отбито при наличии "уравнителя" у обороняющейся стороны;
- приключения найденные обороняющимся в нетрезвом виде целиком на его совести;
- не понравиться может любой из Вас, что будет зависеть от сил и решимости нападающей стороны.

UTman
- РС - уже доказанный вред при некоторой доле полезности;

UTman
- НБ - полезно, но незаконно;

Какой?
- останавливающие действие зависит от слишком многого количества факторов;
- при стрельбе по уязвимым местам убивает не хуже КС;
- своим "ограниченным поражением" порождает кучу проблем:
а). может не остановить, а разозлить.
б). может не остановить, а убить.
в). вселяет ложную уверенность.
г). дискредитирует одним лишь своим видом настоящие КС.
- практика показала чрезмерное использование "длинного кулака";
- с точки зрения криминалистики является практически Стелс-оружием (особенно в револьверном исполнении);

Глупость значит?
И в какой же из статей закона разрешено ношение холодного оружия?
Хорошо, хозбыт носить можно, но не приветствуется на правоприменительном уровне.
Останавлиевающие действие ножа признано низким. Да, противник может быть убит, умрет позже от кровопотери, но не будет остановлен в том понимании этого слова, которое вкладывается в понятие остановки. С тем же успехом малокалиберный КС не остановит нападающего.

Так мне видится.

UTman
НБ - полезно, но незаконно;

UTman
И в какой же из статей закона разрешено ношение боевых ножей?

Который подходит под определение о холодном оружии. В данном случае этого достаточно.

UTman
Который подходит под определение о холодном оружии. В данном случае этого достаточно

А вот и нет ) Не угадали

какой вред?

paradox

это вы не угадали, что эксперту пох на сертификаты и он любой нож, которым вы пырнете оппонента признает холодняком- со всеми отсюда вытекающими

так я повторяю- эксперту пох, что у вас будет в руке- холодняк на вас повесят вне зависимости от того, что у вас будет - боевой нож, хозбыт, ужаснах или криво заточенная шелесяка

вопрос надо ставить с другой стороны - почему нам запрещено то, что разрешено другим?

Kostikfraerok
почему нам запрещено то, что разрешено другим?

почему нам запрещено то, что разрешено другим?

paradox
так я повторяю

paradox
прогуляйтесь с банальным широгоровым на кармане в финляндии, англии, германии..

Довольно уже.
Нашли к чему прицепиться.
Сменил на холодное оружие.

UTman
а). может не остановить, а разозлить.
б). может не остановить, а убить.
в). вселяет ложную уверенность.

paradox
так я повторяю- эксперту пох, что у вас будет в руке- холодняк на вас повесят вне зависимости от того, что у вас будет - боевой нож, хозбыт, ужаснах или криво заточенная шелесяка

полностью актуально и для КС тоже

б). Собственно, он для этой цели и изобретался изначально.
Но сколь целесообразно ограничивать самооборону лишь убийством оппонента? В действии по некритичным местам организма он на голову опережает РС именно в плане останавливающего действия. Разумеется, если не впадать в крайности с примерами.

в). Тут есть существенное различие.
РС внушает уверенность в останавливающем действии, КС гарантирует это.
РС и КС одинаково могут внушать чувство неуязвимости носителя.
В руках одинаково неплохо подготовленного человека КС будет в разы полезнее и надежнее РС.
КС вне зависимости от одежды противника оставляет стрелку выбор зоны результативного поражения, РС - нет.

Если дело дошло до извлечения огнестрела на всеобщее обозрение, то это в идеальном случае означает равенство ставок: жизнь на жизнь, здоровье и дееспособность на аналогичные у оппонента.
РС изначально разрешено применять по некритическим местам, где он останавливающего действия и не оказывает, зато легко может вызвать тяжелые травмы и смерть (моментальную или в последствии).

UTman
РС изначально разрешено применять по некритическим местам, где он останавливающего действия и не оказывает, зато легко может вызвать тяжелые травмы и смерть (моментальную или в последствии).

Если Вас, извиняюсь, ранят в филейную часть, не задев крупных сосудов и кости - это будет критично или заживет до свадьбы?

likeshot
А я повторяю, что разговор был не о том, что на кого повесят, а что есть определение "боевой нож".

Саныч59
Вы вобще понимаете о чем говорите?.

Если Вас, извиняюсь, ранят в филейную часть, не задев крупных сосудов и кости

Что-то, задумавшись, не то ляпнул. 😊

Как раз наоборот, проникающие ранения таких "невинных" органов как конечности могут обернуться обильной потерей крови. Или же брюшная полость. Если не пробьет резинка кожи и мышц - это одно, пробьет - совсем другое.

UTman
Как раз наоборот, проникающие ранения таких "невинных" органов как конечности могут обернуться обильной потерей крови. Или же брюшная полость. Если не пробьет резинка кожи и мышц - это одно, пробьет - совсем другое.

paradox
кукря например?

принципиальная разница между кс и рс состоит в том, что любой, даже укуренный и без единой извилины во лбу индивидуум, применяя пистолет, уверен- будет труп- и только если повезет, тяжелораненый.
а применяя гондономет столь же свято уверен, что трупа не будет.
так вот первое верно- а второе опасное заблуждение

В очередной раз ,для особо продвинутых:
"нелетальное" для остановки противника нужно ПРИМЕНЯТЬ (с неизвестным успехом "поможет/непоможет/жмурик" )
"смертельное" в подавляющем большинстве случаев достаточно ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ...

Разницу ощущаем?

ae689c
Разницу ощущаем?

противник с рентгеном или еще как-то отличает травму от боевого? 😛

По-крайней мере штык-нож от калаша, точно боевой нож )

или еще как-то отличает травму от боевого?

paradox
я отличу процентов на 90

прекрасно. значит достаточно носить ммг.

paradox
и чем он отличается вот от этого туристического ножичка?

Туристический ножик официально не используется в армии.

paradox
мушку спилите только..

Коварский
противник с рентгеном или еще как-то отличает травму от боевого? 😛

Это еще один аргумент против РС... впрочем, это количество номинаций на Нобелевку ограничен... премия же Дарвина выдается в неограниченных количествах 😊 .

ae689c
В очередной раз ,для особо продвинутых:"нелетальное" для остановки противника нужно ПРИМЕНЯТЬ (с неизвестным успехом "поможет/непоможет/жмурик" )

Для особо продвинутых, не понимающих ничего в конечной баллистике, поясняю хороший РС на ближних дистанциях обладает большим останавливающим действием чем многие КС с большей энергетикой. Потому что легкая резиновая пуля с большей площадью контакта быстрее отдает энергию. В итоге раневой канал короче, но повреждение соседниих с ним тканей больше.Грубо можно сравнить с ударами отверткой и молотком.

Саныч59
хороший РС на ближних дистанциях обладает большим останавливающим действием чем многие КС с большей энергетикой

ae689c
Это еще один аргумент против РС

likeshot
Значит нам каэс не нужен?

повторяю предложение встать под рс, причем упростим упражнение.
с метра-двух пара пуль в ляжку или в плечо - и демонстрация подстреленным бодрой атаки, ведь останавливающего-то нет.

Для особо продвинутых, не понимающих ничего в конечной баллистике, поясняю хороший РС на ближних дистанциях обладает большим останавливающим действием чем многие КС с большей энергетикой. Потому что легкая резиновая пуля с большей площадью контакта быстрее отдает энергию. В итоге раневой канал короче, но повреждение соседниих с ним тканей больше.Грубо можно сравнить с ударами отверткой и молотком.

ОК. Вот примеры:
http://www.magtechammunition.c...&search=details


Energy (Muzzle) 434J
Energy (50 Yards/Meters) 389J
Energy (100 Yards/Meters) 357J

http://akbnn.ru/patrons.php#9x19

Данные, полагаю, для Вас не секрет.

повторяю предложение встать под рс, причем упростим упражнение.
с метра-двух пара пуль в ляжку или в плечо - и демонстрация подстреленным бодрой атаки, ведь останавливающего-то нет.

UTman
Кто под который готов встать? Хоть в ляжку, хоть в жопку.

Саныч59

Для особо продвинутых, не понимающих ничего в конечной баллистике, поясняю хороший РС на ближних дистанциях обладает большим останавливающим действием чем многие КС с большей энергетикой. П

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

UTman
Кто под который готов встать?

но и от резинки отнюдь не синячок, как нам описывают.

Если в упор, то и кость пробивает, а если через ватник с 2-3м, то нихренас.

Не мог удержать, не процитировать: http://www.youtube.com/watch?f...a0lfz-8#t=1937s

Коварский
Саныч увлекся теорией и забыл про гидроудар и отдачу энергии по всему каналу.

UTman
Что, правда?

likeshot
Нифига себе )) Значит нам каэс не нужен?

UTman
http://www.youtube.com/watch?f...a0lfz-8#t=1937s

Саныч59
а вы в курсе что хороший гидроудар начинается от скоростей 500+ метров в секунду?

Народ, я завязал с этой темой. 😊
Далее без меня.

ПС. Только под любые пули добровольно не вставайте.

UTman
ПС. Только под любые пули добровольно не вставайте.

не овцы найдут способы себя обезопасить доступными сегодня средствами

------------------
Lupus lupo homo est

Можно конечно и лаптем, можно и штаны через голову,

Саныч59

Нету у меня пацифизма, просто в отличии от большинства пистолетострадальцев не считаю себя изначально жертвой. И если встретится мне темной ночью в узком переулке пара страшных гопников, то обороняться прийдется им, а не мне.

пистолет в карманге не сделает из овцы волка, себя надо менять самону изнутри.

Саныч 59,осмелюсь предположить-видимо серьезных наездов на Вас еще не было и по-настоящему Вы не дрались,потому и плохо представляете,о чем говорите.Нападающим на Вас придется убегать если: у Вас имеется нормальный боевой ствол,который Вы сразу пустите в ход, если Вы имеете 10 кг веса,190 см роста, КМС по боксу и хороший кинжал,которым умеете владеть,и самое фантастическое-если Вы Бэтмэн и умеете ударом руки пробивать стены , мгновенно телепортироваться и левитировать 😊 😊Пы.Сы- дианетика,саентология и Карнеги-это очень хорошо,но противник может тупо быть не в теме,что внутри вы -ВОЛК 😞

имеете 10 кг веса

Саныч59
Есть такие коротко стриженые бородатые дядьки, как например Влад Шлахтер, Антон Бритва и другие, которые пишут умные статьи и проводят тренинги. Они грамотно и доходчиво объясняют, что и как. Тренинг стоимостью 10 000 - 20 000 увеличит яйца сильнее, чем пистик в кармане. Если нет денег или жалко, то все материалы и вебинары есть в сети.

Дорогой друг,простите за мой фрЯнцузкий 😊, но это, вообще х-ня на постном масле 😞 Все эти "чудо тренинги жутких,страшных и суперских боевых систем"- создаются только для того ,чтобы всякие лохи,для которых подтянуться пяток раз -подвиг ,несли свои кровные,в надежде,что такой же лох,только с коммерческой хваткой,сделает из них "суперменов" за полгода и за "скромное вознаграждение",брошюры печатаются для той же цели-посещение семинаров. То,что я Вам сейчас поведаю по секрету 😊,подтвердит любой грамотный боец. РЕАЛЬНЫЙ тренинг,который позволит вам стать более-менее подготовленным бойцом,способным отразить нападение - это занятия КАЖДЫЙ день по несколько часов,это сломанные носы,челюсти,выбитые пальцы,разорванные мышцы,вывихи,которым нет счета и далее и далее и далее.Этот тренинг потребует от Вас ТАКИХ сил , отдачи и физических кондиций,что Вам даже сложно себе вообразить.Посмотрите тренинги Кочергина,для примера.И,чтобы не только красиво схлопотать по балде, но уметь дать отпор- заниматься Вам потребуется не один год,поверьте.И ,когда люди говорят,что нету ни сил ни времени,это не разведение мансов и отмазки-просто некоторые представляют себе,что такое хорошая бойцовская подготовка.А тупость вех этих метОд - как стать Бэтменом за месяц и "скромный гонорар" всяким "гуру- недогуркам"-понимаешь,только тогда, когда разок столкнешься с неплохим уличным бойцом,для которого уделать любого доморощенного "каратеку", "айкидока" или "дзюдоиста" - десять секунд.

ИЗЯ ДУЛИН
Дорогой друг,простите за мой фрЯнцузкий , но это, вообще х-ня на постном масле Все эти "чудо тренинги жутких,страшных и суперских боевых систем"- создаются только для того ,чтобы всякие лохи,для которых подтянуться пяток раз -подвиг

ИЗЯ ДУЛИН

Саныч 59,осмелюсь предположить-видимо серьезных наездов на Вас еще не было и по-настоящему Вы не дрались,потому и плохо представляете,о чем говорите.Нападающим на Вас придется убегать если: у Вас имеется нормальный боевой ствол,который Вы сразу пустите в ход, если Вы имеете 10 кг веса,190 см роста, КМС по боксу и хороший кинжал,которым умеете владеть,и самое фантастическое-если Вы Бэтмэн и умеете ударом руки пробивать стены , мгновенно телепортироваться и левитировать 😊 😊Пы.Сы- дианетика,саентология и Карнеги-это очень хорошо,но противник может тупо быть не в теме,что внутри вы -ВОЛК 😞

Мне кажется это вы не понимаете и немного заигрались в клавиатурного ковбоя.
Вы не когда не задумывались что нормальный боевой ствол может оказаться и у нападаюшего, и в этой ситуации половина ганзовцев кричащих о готовности разить гопников, сами трясущимися руками отдадут и свой КС и деньги.
Илюзия силы и безопасности построенная на куске железа в кармане самая опасная.
Из личного опыта, бывало иду я по рынку каой нибудь из южных республик в одной руке пакет с огурцами в другой с помидорами, на груди на трехточне вполне настояший с АК-74М в магазине настояшие патроны 5,45х39 с пулями 7Н6 и, своим не пораженным самооборонным заболеванием сознанием, понимаю что если мня захотят завалить потому что я русский,в форме и со звездочками на погонах, то возьмут и завалят. И наличие автоматического стрелялова с двух секундной готовностью к применению мне не поможет.

Сегодня эффективно пострелять пацанчиков попросивших закурить можно и из хорошего травмата. В чем поблема то?

И наличие автоматического стрелялова с двух секундной готовностью к применению мне не поможет.

------------------
Lupus lupo homo est

Эх, не удержусь от дискуссии 😊

Уважаемый Саныч59, проблема в том что РС - притянутый за уши к надуманным требованиям ублюдок КС. Т.е. КС - эффективней РС.

Чтобы РСом гарантированно остановить нападающего в зимний, например, период, скорее всего придется вести огонь по неприкрытым участкам тела. То бишь по голове, что 1) не совсем законно, 2) скорее всего приведет к летальному исходу.

С КС ситуация другая - солидное повреждение наносится не зависимо от зоны поражения и степени закрытости плотной одеждой. При этом если специально не целить в голову (статистика в помощь) - летальных исходов немного, не в пример гладкому 😊

Если что, у самого Т12.

Дог
Почему не оставили на базе? От него ведь никакого толку

потому и абсурдна истерика по поводу: "перестреляют!", потому и абсурдны сопли по поводу: "каждый гопник будет знать"...

просто потому, что купят пистолет максимум 3-4% населения.
а носить его будут максимум 5-10% купивших.

примерно стока же табельного носится людьми по гражданке, и никакого страха у преступников не заметно.

Дог
Почему не оставили на базе? От него ведь никакого толку.

Toxes
РС - притянутый за уши к надуманным требованиям ублюдок КС

Toxes
То бишь по голове, что 1) не совсем законно, 2) скорее всего приведет к летальному исходу.

Коварский
по прошествии некоторого времени так и происходит. вначале ходят в полной готовности, чуть ли не в гриме на брутальной морде, а потом в футболке и с пестиком

Коварский
просто потому, что купят пистолет максимум 3-4% населения.
а носить его будут максимум 5-10% купивших.

Ну можно к примеру ввести штраф за отсутствие оружия. Попался ппс на улице без пистолета - держи квитанцию. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

просто потому, что купят пистолет максимум 3-4% населения.
а носить его будут максимум 5-10% купивших.

Применение КС приведет к такому же исходу, да и насрать

------------------
Lupus lupo homo est

Baryschnik
Представьте себе такую ситуацию: вы - (чисто умозрительно)бандит, собирающийся ограбить некое заведение, в котором собралось 100 человек (ну, кафе какое-нибудь..) При этом у вас вдруг спонтанно возникает подозрение, что один из этих ста человек имеет при себе пистолет, который он, не задумываясь, применит в случае опасности. Вы, как человек и бандит, дорожащий своей жизнью, рискнете войти в это гипотетическое кафе с целью ограбления?
Преступность начнет сокращаться тогда, когда последний урка будет знать, что его потенциальная жертва сможет уложить его на месте. А для этого нужно всего два условия: возможность иметь оружие, и широкая пропаганда такой возможности.
При этом не будет иметь значения, что из ста человек всего лишь один имеет при себе пистолет. Уф! Наговорил...

почЕтайте выше. вы удивитесь, узнав сколько людей ходят сегодня с табельным оружием в гражданской одежде.
это сильно сдерживает преступность о которой вы трубите?

а в пресловутые 90-е опера повально шлялись с пистолетами, и выглядели при этом последними лохами.
что, был резкий спад?

сколько людей ходят сегодня с табельным оружием в гражданской одежде.
это сильно сдерживает преступность о которой вы трубите?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Значит мало

вам купить билет до сомали?

------------------
Lupus lupo homo est

прям рай земной. и в таком раю алкать презренного металла...

Коварский
вы удивитесь, узнав сколько людей ходят сегодня с табельным оружием в гражданской одежде.

Baryschnik
Представьте себе такую ситуацию: вы - (чисто умозрительно)бандит, собирающийся ограбить некое заведение, в котором собралось 100 человек (ну, кафе какое-нибудь..) При этом у вас вдруг спонтанно возникает подозрение, что один из этих ста человек имеет при себе пистолет, который он, не задумываясь, применит в случае опасности. Вы, как человек и бандит, дорожащий своей жизнью, рискнете войти в это гипотетическое кафе с целью ограбления?
Преступность начнет сокращаться тогда, когда последний урка будет знать, что его потенциальная жертва сможет уложить его на месте. А для этого нужно всего два условия: возможность иметь оружие, и широкая пропаганда такой возможности.

почЕтайте выше. вы удивитесь, узнав сколько людей ходят сегодня с табельным оружием в гражданской одежде.
это сильно сдерживает преступность о которой вы трубите?

а в пресловутые 90-е опера повально шлялись с пистолетами, и выглядели при этом последними лохами.
что, был резкий спад?

likeshot
Никто не будет своей задницей и должностью рисковать из-за какой-нибудь возни на улице.

Представьте себе США, где во многих штатах разрешено не только хранение но и ношение оружия, что то оружие там не сильно кого то останавливает. Приводимые самими сторонниками примеры самооборон, прямо показывают, что в вооруженных штатах точно так же грабят и вламываются в дома.

Warbird
Ничтожно мало-это раз.
Кстати из действующих структур только некоторые спецподразделения имеют бойцов нормально владеющих пистолетом.

данные имеете? давайте цыфру.

гражданы, конечно, будут стрелять на уровне лучших спецов, да?

😀 😀 😀

Коварский
данные имеете? давайте цыфру.

гражданы, конечно, будут стрелять на уровне лучших спецов, да?

😀 😀 😀

Ню-ню... вообще то ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ лучшие стрелки - именно гражданские. В тех местах ,конечно ,где у них имеется такая возможность. По одной простой причине - занимаются не потому что "надо" ,а потому что "хочется". Да еще и потому что профи гораздо меньше чем гражданских и хороший стрелок, по всем законам статистики, скорее всего попадет именно в "гражданскую" категорию.

данные имеете? давайте цыфру.

гражданы, конечно, будут стрелять на уровне лучших спецов, да?

Некоторые стрелки (гражданские) IDPA/IPSC (включая Вашего покорного слугу 😊)участвуют в программе обучения некоторых подразделений спецов.. 😛
А,к примеру, ребята из управления "А" участвуют практически во всех официальных соревнованиях гражданских.На том же ОБЪЕКТЕ кстати.Частенько побеждают.Но далеко не всегда.Такая же ситуация со снайперами-высокоточниками.

ae689c
Ню-ню... вообще то ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ лучшие стрелки - именно гражданские.

ню-ню...

а во-вторых и в-главных: они стреляют по мишенькам. по мишенькам, не стреляющим в ответ.
дайте вашим стрелкам микроскопическую возможность осознавать, что сейчас в него прилетит пуля - результаты будут сааавсем другими.

это вам не в приятной компании, прослушав брифинг сдернуть пистолет с кобуры-рельсы и палить в картонки.

они хорошие стрелки потому что тренируются, а не потому что они - гражданские.

они хорошие стрелки потому что тренируются, а не потому что они - гражданские.
а вы счас свом ню-ню пытаетесь доказать, что дай пистолет любому, и он будет стрелять лучше любого спеца просто потому что он - обыватель?

а во-вторых и в-главных: они стреляют по мишенькам. по мишенькам, не стреляющим в ответ.
дайте вашим стрелкам микроскопическую возможность осознавать, что сейчас в него прилетит пуля - результаты будут сааавсем другими.

это вам не в приятной компании, прослушав брифинг сдернуть пистолет с кобуры-рельсы и палить в картонки.

Саныч59
Что мешает россиянам сегодня так же защищать себя с хорошим РС на улице и гладким дома? Да ничего не мешает, кроме лени, слабости характера и дурайкой привычки экономить на себе

дома согласен, но ТОЛЬКО своих. При нынешней правоприменительной практике по 37-ой встряну (читай сяду) ТОЛЬКО за семью.

При нынешней правоприменительной практике

Саныч59
Представьте себе США, где во многих штатах разрешено не только хранение но и ношение оружия, что то оружие там не сильно кого то останавливает. Приводимые самими сторонниками примеры самооборон, прямо показывают, что в вооруженных штатах точно так же грабят и вламываются в дома. Иногда получают за это пулю. Что мешает россиянам сегодня так же защищать себя с хорошим РС на улице и гладким дома? Да ничего не мешает, кроме лени, слабости характера и дурайкой привычки экономить на себе.

С 1976 г. в Вашингтоне, столице США, запрещено владение пистолетом или револьвером. К 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое (в целом по стране - на 12%). В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.

ksn76
При нынешней правоприменительной практике по 37-ой встряну (читай сяду) ТОЛЬКО за семью.

Саныч59
а вобще при наличии табельно ПМ и калашмата, по возможности ходил вобще без оружия.
.

Саныч59
во вторых доказать превышение.

К сожалению доказывать придется вам что превышения не было, а скорее всего придется доказывать факт самообороны т.к. скорее всего будет 105-а. Особенно если будет не КС, а гладкое.

Warbird
Коварский,ей богу,сходите на ОБЪЕКТ (или в любой другой нормальный стрелковый комплекс)попросите пройти курс безопасного обращения с оружием,подержите в руках пару тройку нормальных пестиков,постреляйте,пообщайтесь со стрелками-и я просто уверен у вас отпадет 80 процентов вопросов и скепсиса по отношению к оружию.

если вам не нравится мой личный опыт - примите следующую аналогию:
вы сравниваете олимпийских спортсменов с физкультурниками.
и заявляете, что мол любой, надевший форму олимпийца (сиречь - купивший ствол) будет равноспособен. куды мол энтим физкультурникам.

paradox
С 1976 г. в Вашингтоне, столице США, запрещено владение пистолетом или револьвером. К 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое

о тож!
а с 96 начал снижаться. и снижался и снижался...
а в 2002 что-ли, там разрешили пистоли.
И ВОТ ЭТУ ДАТУ стали пихать во все сравнения.
гляньте мол, снизилась!

Коварский
ей богу, вы задолбали своей рекламой.
ходил я, пострелял. на первый раз результаты были процентов на 10-15 ниже тренированных стрелков, при том, что мне пришлось ломать привычные стойки и хват.
скажем так: я совершенно не испуган перспективой столкнуться ствол на ствол с практическим стрелком.
так что потрясайте объектом и прочими полигонами - для хомячков.

согласен.
Кто сильнее олимпийский чемпион по фехтованию или бретер дуэлянт времен Людовика XIV ?? Думаю исход такой встречи очевиден.

развели пустой разговор из-за очередного высера журнашлюхи, доказывающего что нашему человеку оружие давать не стоит. Такой пейсатель через пять минут скняпает статейку о том, что нашему человеку наоборот КС нужен больше чем кому другому, с него станется. Свобода заключается в том, что человек сам думает зачем ему КС и что он будет с ним делать, а тут получается умные дяди подумали за всех и за всех решили - зачем тебе, васятка, пистолет, ты ж дурак и быдло, пользоваться им не сможешь, беды только наделаешь. При этом эти умные дяди сами быдло редкостное.

Собственно говоря да, нужен или не нужен сами решать можем. Кому не нужен так и не купит.

------------------
Lupus lupo homo est

ей богу, вы задолбали своей рекламой.

Саныч59

Мне кажется это вы не понимаете и немного заигрались в клавиатурного ковбоя.
Вы не когда не задумывались что нормальный боевой ствол может оказаться и у нападаюшего, и в этой ситуации половина ганзовцев кричащих о готовности разить гопников, сами трясущимися руками отдадут и свой КС и деньги.
Илюзия силы и безопасности построенная на куске железа в кармане самая опасная.
Из личного опыта, бывало иду я по рынку каой нибудь из южных республик в одной руке пакет с огурцами в другой с помидорами, на груди на трехточне вполне настояший с АК-74М в магазине настояшие патроны 5,45х39 с пулями 7Н6 и, своим не пораженным самооборонным заболеванием сознанием, понимаю что если мня захотят завалить потому что я русский,в форме и со звездочками на погонах, то возьмут и завалят. И наличие автоматического стрелялова с двух секундной готовностью к применению мне не поможет.

Сегодня эффективно пострелять пацанчиков попросивших закурить можно и из хорошего травмата. В чем поблема то?

Клавиатурный ковбой-лучший друг и брат диванного Рэмбо,посему нам надо дружить 😊 Боевой ствол у налетчика-да на здоровье.Главное,чтобы он-ствол- был у меня,и меня не сильно е...ёт легальный он или нет.Потому,что настоящая волына может оказаться у бандоса и сейчас,а у меня,извиняюсь,хер с маслом.Совсем как-то невесело становиться 😞 За автомат-Вас не подстрелили и хорошо.А теперь поиграем воображением - Вы в форме и при звездочках,но автомата-нэт.Во сколько бы возросла вероятность поймать пюльку? Или может этот "кусок железа с двухсекундной готовностью к ведению автоматического огня",что-то да значит?Дело дорогой Саныч не в пушке,а в том в чьих руках она в нужный момент окажется и по какую сторону мушки Вы будете стоять,понимаете мысль?
За тренинги-повторюсь- муйня полнейшая,которая не дает ничего кроме,как раз тех самых опасных иллюзий.Проще говоря-втирание розовых очков,которые разбиваясь вдрызг от первого хорошего удара по рылу,приносят очень много болезненных ощущений.Нормальный тренинг-очень тяжелое занятие,требующее очень много сил,времени и здоровья.И,поверьте,результат приходит только после нескольких лет упорных занятий.Так же для большинства рядовых граждан-абсолютно недоступное удовольствие,не в плане финансов,просто БОЕВУЮ рукопашку гражданскому населению не преподают.А то,что доступно-по большей части-просто "боевой онанизм" и не более. Вот,Вы, Саныч, можете сесть на шпагат?Подтянуться на одной руке,хотя бы 5 раз? Встать на руки и отжаться до касания макушкой пола ,хотя бы раз 15?Сколько жмете лежа?Над головой?Становая тяга?Только честно 😊

Саныч59
Представьте себе США, где во многих штатах разрешено не только хранение но и ношение оружия, что то оружие там не сильно кого то останавливает. Приводимые самими сторонниками примеры самооборон, прямо показывают, что в вооруженных штатах точно так же грабят и вламываются в дома. Иногда получают за это пулю. Что мешает россиянам сегодня так же защищать себя с хорошим РС на улице и гладким дома? Да ничего не мешает, кроме лени, слабости характера и дурайкой привычки экономить на себе.

Точно,Вы еще не попадали в реальный замес.В США если вломились в дом и попытались ограбить-ты имеешь все ВОЗМОЖНОСТИ завалить супостата.У нас-тебя либо замочат либо ограбят отвесив пару плюх или перо в бок "на память" и чтоб не сдал,или ты вынужден как последняя скотина лазить на жопе и "съезжать на базаре" .Не противно?
Что мешает самообороняться Роисянам?Ожидал столь тупой вопрос от Серго-Гренадера,но никак не от Вас 😞 Мешает сущий "пустяк" - негласный приказ вешать срок за любую удачную самооборону.Лень? Да,многим лень топтать зону? Сила характера и хорошая привычка не экономить на себе Вам ничуть не поможет против откровенно преступного УПК и судейско-прокурорско-ментовской кодлы,для которой Вы-не человек,а просто "палка"-не более.Вопросы есть? 😊

Лично я по этому поводу не переживаю

если чего случится, во первых надо будет найти, во вторых доказать превышение. А это тоже не просто. Большинство горе-недо-самооборонщиков получивших превышение задержали на месте.

Свобода заключается в том, что человек сам думает зачем ему КС и что он будет с ним делать, а тут получается умные дяди подумали за всех и за всех решили - зачем тебе, васятка, пистолет, ты ж дурак и быдло, пользоваться им не сможешь, беды только наделаешь.

При этом эти умные дяди сами быдло редкостное.

ИЗЯ ДУЛИН
Доказывать придется Вам.И до того момента,пока не поймете,что в правоХЕРенительной системе большинству людей абсолютно бессмысленно что-либо доказывать.Или разведут на ТАКИЕ бабки,что останетесь без штанов,но с условкой,либо,если не окажется бабла и связей- пойдете или за мокруху или за ТТП.Если же окажется просто бабло,но подвязок не будет-см.выше. -Останетесь и без деньжат и срок подвесят.

Не надоело страшилки для комнатных самооборонщиков пересказывать? начните примнимать успокоительное или антидепресанты и жить в России сразу станет легче.

ИЗЯ ДУЛИН

Точно,Вы еще не попадали в реальный замес.В США если вломились в дом и попытались ограбить-ты имеешь все ВОЗМОЖНОСТИ завалить супостата

только не нужно забывать, что это удовольствие в штатах не из дешевых. Сколько на адвоката придется потратить?

SBZ
только не нужно забывать, что это удовольствие в штатах не из дешевых. Сколько на адвоката придется потратить?

как то мелькала статистика что около 10 кило енотов в среднем. Согласитесь что не так много для данной ситуации. Кстати очень часто обвинение даже не предъявляют

ksn76
как то мелькала статистика что около 10 кило енотов в среднем. Согласитесь что не так много для данной ситуации.

В России за такую сумму можно попробовать "решить вопрос" даже при явном превышении.

SBZ
для полностью чистой и бесспорной ситуации)))

за каждый выстрел

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov
и за каждый выстрел

SBZ
это уж как

Я про - в среднем

Не надоело страшилки для комнатных самооборонщиков пересказывать?

начните примнимать успокоительное или антидепресанты и жить в России сразу станет легче.

только не нужно забывать, что это удовольствие в штатах не из дешевых. Сколько на адвоката придется потратить?

Согласитесь что не так много для данной ситуации. Кстати очень часто обвинение даже не предъявляют

В России за такую сумму можно попробовать "решить вопрос" даже при явном превышении.

Все это бесполезно...
Упрямство барана непобедимо... до встречи с железными воротами.

слушать не станут или за дачу взятки привлекут

------------------
Lupus lupo homo est

Все это бесполезно...
Упрямство барана непобедимо... до встречи с железными воротами.

А зачем взятки? Нанять или создать банду, чтобы сожгли всю прокуратуру, вместе со всем следствием. А там не до вас будет.

ИЗЯ ДУЛИН
Смешно,когда человек сидя на диване, пытается рассуждать о том, с чем даже близко не сталкивался.

Овцами не рождаются, овцами становятся.

Смешно смотреть когда люди сами зараннее делают из себя жертву и обвиняемого, с таким пораженческим настроем не поможет ни КС ни финансовые и административные ресурсы.

Досвидания.

Доказывать придется Вам.И до того момента,пока не поймете,что в правоХЕРенительной системе большинству людей абсолютно бессмысленно что-либо доказывать.Или разведут на ТАКИЕ бабки,что останетесь без штанов,но с условкой,либо,если не окажется бабла и связей- пойдете или за мокруху или за ТТП

В Роисе судит ,как правило один,да и не судит ,а просто визирует обвинительное заключение 😞

Юлин столько флуда из за КС да пусть он будет, я например выходя из дома хочу выбирать кастет взять ножик или Наган на фиг кому то что то за меня решать?
А то есть уже все....есть то есть НО давайте рассмотрим что есть объективно
1)ГБ и вообще газ да эффективен не спорю против одного двух 3 и более толку нет
2) Холодняк всех видов от одного двоих да! три и более в легкую отберут его, банально 3й зайдет сзади
3)БИ да поможет но есть один момент самое быстрое БИ судя по соседней ветке в освоении это бокс и это минимум полгода, остальные еще дольше, второе при групповом нападении запинают и Валуева с Емельяненко тем более прецеденты были
4) РС-да НО это ведь по сути эрзац КС, так на хрена эрзац? когда нормальный можно взять, это получается выбирать резиновую женщину когда есть натуральные)))
5) а вот теперь и сфера КС определилась групповое и вооруженное нападение

Вообще только без обид ладно? у мну такое чуство что куча народу купив РС недопистолет за кучу бабла(еще и доводя до ума после покупки) просто теперь не хочет признать что это деньги на ветер в условиях разрешения КС

2) Холодняк всех видов от одного двоих да! три и более в легкую отберут его, банально 3й зайдет сзади

самое быстрое БИ судя по соседней ветке в освоении это бокс и это минимум полгода, остальные еще дольше, второе при групповом нападении запинают

на хрена эрзац? когда нормальный можно взять, это получается выбирать резиновую женщину когда есть натуральные)))

это деньги на ветер в условиях разрешения КС

------------------
Lupus lupo homo est

Правильный холодняк и правильная тактика. Восьмером не отобрали. Хотя всего лишь шпага была.

А вот нет таких условий

Ну вот нельзя нормальный.

Шпагу с собой не поносишь

Вам то нельзя????

а как же метод???

И кстати, один из постулатов метода "Не делай того, о чем пишешь, и не пиши о том, что делаешь"

------------------
Lupus lupo homo est

гражданы, конечно, будут стрелять на уровне лучших спецов, да? (Коварский)

Уважаемый Коварский! Хвастаться, конечно нехорошо, но я, например, стреляю лучше наших спецов. У нас в районе, конечно, нет спецназа. Спецами у нас числятся сотрудники полиции. Я по блату регулярно участвую в стрельбах, которые устраивает полиция. Так вот: лучше меня стреляет только один из нонешних полицейских.
И в современном законодательстве я разбираюсь лучше нонешних полицейских...

дезерт игл
Так я и говорю если б были умер бы РС

Нет я имел в виду что разрешат КС умрет РС в его сегодняшнем виде

дезерт игл
Нет я имел в виду что разрешат КС умрет РС в его сегодняшнем виде

Нет я имел в виду что разрешат КС умрет РС в его сегодняшнем виде

дезерт игл
Нет я имел в виду что разрешат КС умрет РС в его сегодняшнем виде

В Литве РС только для защиты своей територии.
Носить его с собой нельзя.

Да и ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ он тут НИКОМУ НЕ СДАЛСЯ.
С марта 2011 года даже газовое оружие ранее продававшееся по паспорту уже требует разрешения на приобретение. Приобретенное ранее будет "легальным" до 1 января 2014 года. Потом за него под уголовную статью попасть можно будет если не легализуешься сам.

и где такое произошло? насколько мне известно в Литве РС жив и здоров

и ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ он тут НИКОМУ НЕ СДАЛСЯ.

Baryschnik
Уважаемый Коварский! Хвастаться, конечно нехорошо, но я, например, стреляю лучше наших спецов.

В людей?!!!

В людей?!!!

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А какая простите разница?

Ну как же-с?!
В цене ... 😀

В цене ...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Если джентельмену дорого, он уходит не расплачиваясь.

Да. Но дикари могут и не понять ...

дикари могут и не понять ...

------------------
Lupus lupo homo est

дикари могут и не понять ...

Главное чтобы не поймали. А поймут или нет - их проблемы.

Дог
Главное чтобы не поймали. А поймут или нет - их проблемы.

Я собственно и имел в виду тот грустный случай когда поймают ...

Вообще только без обид ладно? у мну такое чуство что куча народу купив РС недопистолет за кучу бабла(еще и доводя до ума после покупки) просто теперь не хочет признать что это деньги на ветер в условиях разрешения КС

страшилки о невероятной мощи жвачкострелов

------------------
Lupus lupo homo est

травматик вписывется в существующий УК РФ, где гражданин является аморфной субстанцией не имеющее право на защиту и какие либо активные действия.

Уважаемый Коварский! Хвастаться, конечно нехорошо, но я, например, стреляю лучше наших спецов.
В людей?!!!
Если Вы обращали внимание, то мишени, по которым стреляют на тренировках, выполнены именно в виде людей. Силуэтик такой зелененький - "голова", "грудь" до "печени"... Мне с этими мишенями одно только не понятно: почему "десятка" расположена в районе "солнечного сплетения", где из жизненно важных органов только желудок расположен? И в зачет именно "десятки" идут... А если все три зачетных пули в "голову" мишени положил - то уже незачет, ибо там "двойки", тройки", "молоко" располагаются...
А в людей стрелять нельзя! Людей любить надо. И стараться в любой ситуации найти с ними общий язык...

Baryschnik
... Людей любить надо. ...

Язык у Вас без костей.

ИЗЯ ДУЛИН
Похоже именно на это!Чтобы не чувствовать себя лохом,выбросившем на ветер кучу бабла,за абсолютно беспонтовую игрушку,вот пересказывают друг другу страшилки о невероятной мощи жвачкострелов.

не хотелось бы на себе испытать действие беспонтовой игрушки. Помню досталось пейнбольным шариком метров с 5, мало было приятных ощущений, а если резиновой пулей - я даже не представляю какие там ощущения.

не хотелось бы на себе испытать действие беспонтовой игрушки. Помню досталось пейнбольным шариком метров с 5, мало было приятных ощущений, а если резиновой пулей - я даже не представляю какие там ощущения.

лично я не вижу правового поля для использования КС пусть и легализуют его. Я за КС, но с одновременным "причесыванием" УК.

да и учитывая специфику полета резиновой пули из своего оружия нужно уметь стрелять. если все пули пролетят мимо цели, то действительно толку от него мало - только мушку спилить.

Резиновая пуля из того же "Макарыча" пробивает грудину, рвет печень и другие внутренние органы, выбивает суставы, ломает некоторые кости, пробивает череп и застревает в мозгах...

"Резинострел" - это оружие ближнего боя, способное причинить смертельные ранения. Не надо легкомысленно к нему относиться...

травматик вписывется в существующий УК РФ, где гражданин является аморфной субстанцией не имеющее право на защиту и какие либо активные действия.

LENINGRAD 13 17
Так будеть ежели: рассверлить ствол Макарыча ...

... просто взять девайс из последнего поколения с подходящими патронами.

AU-Ratnikov
... просто взять девайс из последнего поколения с подходящими патронами.

Что касается последних моделей резинострелов которые Вы имеете ввиду. Их прелесть в том, что они разрешены законом. И все. Они в плотную подберутся к КНО. Лишь потому, что никто законы торговли не отменял...
Впрочем, Вы понимаете.

стараясь достичь нелетальности

максимальной эффективности

------------------
Lupus lupo homo est

стараясь достичь нелетальности

максимальной эффективности

Вообще тема с травмой жутко напоминает приколы Техкрима, сначала ГБ были слабые, потом чуть сильнее, и к концу 00х наконец то стали выходить нормальные ГБ, тоже самое и с РС, а их с двумя нулями сразу выпускать нельзя было что ли? не понимаю

Противник обляпанный соплями не теряет боеспособности и приобретает свирепость.

------------------
Lupus lupo homo est

Противник обляпанный соплями не теряет боеспособности и приобретает свирепость.

Дог
Это не сочетаемо в принципе.

ну например можно взять тот же газовый, да зарядить его толковым газом, и чтобы калибр был побольше. Ведь есть же газы хорошие, чтоб и не умер клиент и не функционировал минут двадцать.

Kostikfraerok
Ведь есть же газы хорошие

Зарин, зоман ...

ну например можно взять тот же газовый,

ну например можно взять тот же газовый,

и снарядить солью....

Бертолетовой

"Не мы такие ,жизнь такая".........

и снарядить солью....

и снарядить солью....

А мы, однако, не курсистки! Нам ствол подавай для брутальности!

Какой кошерный высер! 😀

Очень креативно 😀 возникает только вопрос на каком основании человека ограничивают в обращении с материальным миром? В своё время остро стоял такой вопрос по ножам. Тоже "опасные ножи" угрожали жизни граждан. Слава богу перестали гадить в мозги хоть по ножам. Колбасу хоть порезать можно стало нормально, а не на куски рвать 😀 КС не настолько актуален как нож, но полагаю, что из той же оперы вопрос.

Колбасу хоть порезать можно стало нормально, а не на куски рвать КС не настолько актуален как нож, но полагаю, что из той же оперы вопрос.

А лимонад чем открывать, как не "макаровым"?

------------------
Lupus lupo homo est

Тоже "опасные ножи" угрожали жизни граждан. Слава богу перестали гадить в мозги хоть по ножам. Колбасу хоть порезать можно стало нормально, а не на куски рвать

КС не настолько актуален как нож, но полагаю, что из той же оперы вопрос.

Из КС можно кусок колбасы отстрелить))))

может так прокатит для разрешения)))

Мишаня,привет!

Привет как жизнь молодая?

Да как обычно:без бутылки,совсем кисло

LENINGRAD 13 17
КС хозбыт назначения - козырная мысля "устройство для ускоренного проделывания отверстий в твердых материалах"-зацени идею 😊 😊 😊 Кстати-превосходная альтернатива дрели 😀 😀

ну так оно и есть, тот же пистолет монтажный не дураки ведь придумали.

пистолет монтажный

Аналогично...без ммм...лимонаду никуда))))

ну так оно и есть, тот же пистолет монтажный не дураки ведь придумали.

ага даже и переименовывать не надо аббревиатура та же ПМ

"Жизнь хороша,если пьешь не спеша" Главное-закуска

закуска да, но качество напитков удручает оно меня,

чуствую самому пора начать делать))

Даже самое-самое далеко не гарантия от паленки

За рецепт спс отпишусь)))

вкус не тот,раньше был мягкий а стал резкий как...ну неважно, причем не паленка 100%,

И вот еще заметил раньше голова на утро болела а щас проходит пара часов и все симптомы похмелья на лицо

За рецепт спс отпишусь)))

Не знаю как в "Роисе", а молдаване халтурят. "Белый аист" допил с отвращением. По-ходу спирт и в самом деле не виноградный, а зерновой. Суки 😀 травят народ!

Не знаю как в "Роисе", а молдаване халтурят. "Белый аист" допил с отвращением. По-ходу спирт и в самом деле не виноградный, а зерновой. Суки травят народ!

Кольт уравнивает всех

до какой степени?

до какой степени?

------------------
Lupus lupo homo est

До - 2 метра.

Слишком много нельзя - могут быть грунтовые воды.

а при чем тут грунтовые воды?

а при чем тут грунтовые воды?

Весело тут у вас
😀

Весело тут у вас

Baryschnik
... Выходит, что русские люди ни о чем, окромя водки и думать не могут?

😀
Надо её запретить, да?
😀
Сначала запретить водку, а уж потом вводить запреты на оружие. В порядке опасности для общественности 😀 так сказать.

И ещё справка - Дог не пьёт алкоголь. Обращайтесь, научит снимать стресс без водки_проклятой. 😀

И ещё справка - Дог не пьёт алкоголь. Обращайтесь, научит снимать стресс без водки_проклятой.

Baryschnik
Выходит, что русские люди ни о чем, окромя водки и думать не могут?

Я к примеру о ней не думаю.
Чего о ней думать то?
Водка, она и есть водка. Тут думай - не думай.

AU-Ratnikov
Водка, она и есть водка.

В России начнут производить безалкогольную водку. Специалисты не понимают, из каких ингредиентов будет состоять напиток, ведь если из водки полностью исключить спирт, останется одна вода.

В России запатентовали безалкогольную водку. Об этом сообщил президент группы компаний "Юг Руси" Сергей Кислов на совещании по инновационному развитию экономики с Дмитрием Медведевым. ...

В 2002 году финская корпорация SНВ также собиралась начать производство безалкогольной водки. Указывалось, что ее основное отличие от традиционной версии заключается в том, что этиловый спирт заменен другим химическим соединением. Такая водка якобы вызывает те же ощущения, что и обычная. При этом в организме употребившего ее человека не содержится алкоголя.

Безалкогольная водка для грустных песен. АУДИО
http://www.alcoexpert.ru/itnew...esen-audio.html

gorobec
безалкогольную водку

"Водка" и "безалкогольная водка" это так же как "женщина" и "резиновая/надувная женщина" ...

безалкогольную водку

"Водка" и "безалкогольная водка" это так же как "женщина" и "резиновая/надувная женщина" ...

дезерт игл
не вооруженный пью

Без стакана?

Выходит, что русские люди ни о чем, окромя водки и думать не могут?

тема плавно перетекла из "Кольт уравнивает всех" в "Литр уравнивает всех".

я лучше по старинке, у LENINGRAD какой рецептик выпрошу

В России начнут производить безалкогольную водку.

В России запатентовали безалкогольную водку.

"Водка" и "безалкогольная водка" это так же как "женщина" и "резиновая/надувная женщина" ...

да и при такой жизни тока она и остается)))

Короче говоря, господа, приехали: на оружейном форуме докатились до главной мысли, что не оружие самообороны уравнивает всех, а водка. Итак, новый лозунг: водка - оружие пролетариата... Ну, и трудовой интеллигенции до кучи...
Кстати, знатоки народного эпоса, классическое выражение звучит так: "Безалкогольное пиво - первый шаг к надувной женщине". А водка не может быть безалкогольной. Водка - это тоже классика, изобретенная Дмитрием Ивановичем Менделеевым, который первым нашел оптимальные пропорции этилового спирта и воды для создания пригодного к употреблению напитка.
О, блин! Безалкогольная водка - это то же самое, что оружие самообороны в виде росиянских резинострелов. Как вам такая аналогия?
Итак, поговорим снова об оружии самообороны?

Водка - это тоже классика, изобретенная Дмитрием Ивановичем Менделеевым, который первым нашел оптимальные пропорции этилового спирта и воды для создания пригодного к употреблению напитка.

Итак, поговорим снова об оружии самообороны?

Baryschnik
Безалкогольная водка - это то же самое, что оружие самообороны в виде росиянских резинострелов. Как вам такая аналогия?

Неа, батенька, Менделеев нашёл наиболее удобные пропорции для российского бюджета, не более того!

А при чем тут российский бюджет?

Комиссия не могла выбрать и тем более утвердить и запатентовать рецепт 40-градусной водки, поскольку она утвердила, обязательный для всей Российской империи, монопольный ассортимент напитков. Он был таким: «Обыкновенное вино 40.», «Столовое вино 40.», «Спирт 57.», «Спирт 90.», «Спирт 95.». Если бы водка в 40. была «идеальной» по крепости, по вкусовому восприятию и по минимальным последствиям для организма, зачем надо было выпускать напитки с другой крепостью? А после революции и гражданской войны, при всей «любви» нового, советского правительства к Д.И.Менделееву, несколько первых лет заводы производили водку не крепче 30..
http://sntdp.front.ru/distillat/mendeleev.asp.htm

Теперь - приватизировано.

Менделеев нашел именно ту пропорцию, которая полностью устраивала человеческий организм. Не хотелось блевать ни от избытка "це два аш пять о аш", ни от его недостатка. Легонько так прокатываться по горлу стало.

sakstorp
Я догадываюсь что он насоветует, нетушки, я лучше по старинке,...

😀 Дык Baryschnik протестует, а не Вы. Я как бы его направлял на путь правильного снятия стресса 😀 может он не догадывается.
😀 😀

Я как бы его направлял на путь правильного снятия стресса может он не догадывается.

Baryschnik
В советские времена, помнится, себестоимость производства одного литра этилового спирта составляла 7 копеек.

Настоящая водка не делается из спирта. Только перегонка.

AU-Ratnikov

Настоящая водка не делается из спирта. Только перегонка.

Значит настоящей водки сейчас нет. Одно говнище продают, сколько не заплати. Как то я дегустировал Столичную которую "добыли" из партии для высоких официальных лиц. В лицо без закуски уничтожил порядка 700 грамм (не помню как домой добирался). Утром был как стекло. И водка хоть и тёплая была, но приятная на вкус. А сейчас приходится игнорировать сей напиток. Только по принуждению (на семейных сборах, где нельзя отказаться).

При прочтении сего ПЛАКАЛЪ(с) да, что там плакал - РЫДАЛЪ. От смеха ессесно.

Йоган Вайс
Значит

Давно ...

AU-Ratnikov

Давно ...

Когда старый запас закончился.

Значит настоящей водки сейчас нет.

sakstorp
Страшно сказать, слухи ходят, и пива то нормального почти нету 😞

Это не слухи, увы.

Настоящая водка не делается из спирта. Только перегонка.

Baryschnik
Все тот же "це два аш пять о аш". От сырья, знаете ли, не зависит.

Вы правда полагаете что водка это смесь (в определенной пропорции) воды Н2О и С2Н5ОН?
Это СОВЕРШЕННО не так.
Ну а химически чистая вода Н2О для питья вообще не пригодна, на тот свет отправит.

Матчасть, опять матчасть ....

химически чистая вода Н2О для питья вообще не пригодна, на тот свет отправит.

------------------
Lupus lupo homo est

Для Ратникова
конечно без стакана, зачем водку из стакана пить, этож мелкая посуда)))

хлопцы! Люди все
Не водка

.

А что литр всяко приятней обсудить который уже разрешен чем Кольт который еще хз когда разрешат

Всего 17ти страниц хватило суровым ганзовским мужикам, что бы поплакаться, о том как тяжело жить сегодня без пистолета!

Прочитал... Автор едорсовский идиот...

Shelest2000: до Едра ему ещё расти и расти, пока он научился только круто выглядеть на аватарке, потихоньку приходит осознание, что лохам, дуракам и раззявам не поможет даже самый совершенный пистоль. Ничего, сейчас он где-то за полгода-год вынет голову из жопы и жопу из головы, и будет нормальным человеком, который понимает, что такое шанс и возможность, и чем они отличаются от листа танковой брони и отечественной медицинской страховки 😊 .

LENINGRAD 13 17
:"Что лично вы ,кроме лозунгов,сделали для укрепления своей собственной мужицкости?".

Саныч59
....
Очень бы хотелось устроить живую встречу участников этой и самооборонной ветки и в живую посмотреть на ортодоксальных самооборонщиков и пистолето хотельцев, может даже легкие спаринги в устроить.

та не в этом дело.
все адепты писторая, с какой-то непонятной упорностью считают, что нападения - это долгое действо, с толканием плечами, пыхтением, разрыванием тельника, возгласами "а ты кто такой" и тп.
вот тут-то они небрежно отвернут полу куртасика и продемонстрируют РУКОЯТЬ. и преступник, извиняясь, рухнет на колени.

гандикап выдумали... сильно он поможет, когда одна пуля вылетит чуть позже другой.

Коварский...А вы считаете что только килеры нападают? Как раз 99 % нападений так и начинаются...Мужик дай закурить ,позвонить....
Любой преступник ,если он не заказной килер попытается сначала вас запугать,а на это нужно время. Достать КС как раз хватит.

sarmat K
Любой преступник ,если он не заказной килер попытается сначала вас запугать

sarmat K
Как раз 99 % нападений так и начинаются...Мужик дай закурить ,позвонить....

На на свете живу давно.....Видали и гопников и всех остальных...Многим не поздоровилось..
Головой то подумайте -что такое грабёж ? По горлу бритвой и колодец что ли?

вот тут-то они небрежно отвернут полу куртасика и продемонстрируют РУКОЯТЬ. и преступник, извиняясь, рухнет на колени.

Лично я для укрепления своей мужицкости, вечерками отрываю жопу от дивана и занимаюсь спортиком, утречком встаю на пол часика поканьше что бы побегать и подтянуться, грушку покалачиваю, по выходным с ружьишком тренируюсь, ножичком помахиваю.
Очень бы хотелось устроить живую встречу участников этой и самооборонной ветки и в живую посмотреть на ортодоксальных самооборонщиков и пистолето хотельцев, может даже легкие спаринги в устроить.

Головой то подумайте -что такое грабёж ? По горлу бритвой и колодец что ли?

до Едра ему ещё расти и расти, пока он научился только круто выглядеть на аватарке, потихоньку приходит осознание, что лохам, дуракам и раззявам не поможет даже самый совершенный пистоль.

считают, что нападения - это долгое действо

сильно он поможет, когда одна пуля вылетит чуть позже другой.

ЖИМ ЛЕЖА, ПРИСЕДАНИЯ СО ШТАНГОЙ,ТЯГА СУМО,ЖИМ ОТ ГРУДИ НАД ГОЛОВОЙ.

------------------
Lupus lupo homo est

А зачем? Нужны немного другие предметы. Бег, преползание, маскировка, стрельба метко и быстро, в том числе из неудобных положений. Ну и тактика. Не перется на ту же стрелку всей толпой, а разместить снайпера и пулеметчика на удобных позициях, после чего и начинать переговоры.

.В схватке с использованием

описанные мною упражнения

ЖИМ ЛЕЖА, ПРИСЕДАНИЯ СО ШТАНГОЙ,ТЯГА СУМО,ЖИМ ОТ ГРУДИ НАД ГОЛОВОЙ.

фундамент

------------------
Lupus lupo homo est

Но что мерятся фундаментом, надо оценивать всю постройку.

LENINGRAD 13 17
Именно так! Если необходима серьезная подготовка,то без силовой базы-никуда.Иначе получиться зенитка без снарядов-грозно и внушительно,но абсолютно бесполезно

LENINGRAD 13 17
Если можно поконкретней,как вас уже спрашивали в соседней теме. Итак,Ваши достижения в таких традиционных дисциплинах,как ЖИМ ЛЕЖА, ПРИСЕДАНИЯ СО ШТАНГОЙ,ТЯГА СУМО,ЖИМ ОТ ГРУДИ НАД ГОЛОВОЙ.Если Вам нечего стесняться,то плиз,вес штанги в килограммах и количество повторений.Без этих базовых дисциплин,все рассуждения о "спортике" и пр.-только беспонтовый базар и порожняк.Ждем ,так сказать, чем вы нас удивите.

Вижу опыта занятия БИ у вас нет и никог да не было

Фотографию йуха на фоне строительной рулетки не выложить?

Я давно вышел из школьного возраста что бы непонятно с кем меряться письками в интернете.

Чего вы ждете то, цифр на мониторе? видео с тренеровок? писменных показаний коллег заверенных натариусом?

Мне достаточно уверенности в себе и своих силах,

а вот вам настоятельно рекомендую все же потратить штук 10-20, на спарту от А. Бритвы, курс Шлахтера или подобных.

Это даст реально больше чем сотни часов теоретических баталий с ганзовскими клавиатурными самообонщегами .

LENINGRAD 13 17
Например,из теории: чем отличается тяга сумо от становой тяги?

А какое отношения становая тяга имеет к СО?

Мне как то девочка в полтора раза меньше меня тупо папинала ногами в экпириментальных целях, у нее наверно тоже хорошая становая тяга?

Саныч,но мой вопрос в силе.Штангу-то тягаете,или посещаете чудо-семинары 😊 😊 😊?

со штангой чушь какая-то.
не для всех рб-видов нужна штанга, да еще становая тяга и тп.
отжимания-приседания, скакалка, лапы, груша - нормально для ударника.
борьба, миксы - тут да, тут силовая нужна.

предвосхищая вопрос про "а сам-то?" - не, я давно сдулся.
на днях присутствовал на тренировке молодняка, готовящегося к турниру в Анапе.
так не смог влезть по канату (без ног разумеется 😀 )
а при попытке подняться по пожарному шлангу - еще и сосуд в пальце лопнул.
а вы, Ленинград, сколько раз взберетесь вверх по пожарному рукаву? 😀

LENINGRAD 13 17
Саныч,но мой вопрос в силе.Штангу-то тягаете,или посещаете чудо-семинары ?

Уважаемые собеседники, позвольте вернуть вас на грешную землю... В этом разделе обсуждается вопрос о том, как короткоствольное оружие сможет помочь законопослушному гражданину РФ защитить свое здоровье и жизнь в случае нападения на него "нехороших людей".

со штангой чушь какая-то.
не для всех рб-видов нужна штанга, да еще становая тяга и тп.

предвосхищая вопрос про "а сам-то?" - не, я давно сдулся.

а вы, Ленинград, сколько раз взберетесь вверх по пожарному рукаву?

. Именно штангу с института не видел.

Вы плохой боксер по переписке,

подловить меня не получится.

Уважаемые собеседники, позвольте вернуть вас на грешную землю.

LENINGRAD 13 17
никакая реальная рукопашная подготовка не может быть в принципе.А,откудой,извините возьмется сила удара?

а всякие там штанги и снаряды - это уже претензии на чемпионские уровни, когда надо массу повысить, причем качественную массу.

оговорюсь - я чисто про ударку говорю.

Ей-богу, чувствую себя как на глухарином току... Тема о короткоствольном оружии для самообороны законопослушных граждан в России, а уважаемые собеседники "токуют" о пользе штанги... Ну, так штанги вам в руки, большие и тяжелые, которыми вы будете отмахиваться от супостатов в темных переулках (не об этом ли речь-то?).
Так может быть, все-таки поговорим о "Кольте", который "уравнивает всех"? Интересно же было сначала.
Как говаривали Ильф и Петров: "надо иметь особый талант так напиться на 15 копеек..." А в данном контексте: "надо иметь особый талант так увести интересную тему в сторону..."

Baryschnik
Так может быть, все-таки поговорим о "Кольте", который "уравнивает всех"?

кольт никого не уравнивает, сказки это.
совсем недавно разбирали случай, где четверо безоружных людей во время конфликта на блокпосте, разоружили 5 автоматчиков, чисто чтобы те не мешали драке их пятого спутника с обнаглевшим старшим наряда (шестым получается).

Коварский
кольт никого не уравнивает

Baryschnik
В этом случае надо было отобранные автоматы позасовывать этим сотрудникам сами знаете куда

В крим.сводках постоянно появляются темы, о том как очередного самооборонщика либо побили не смотря на наличие пистоля с приличными джоулями, либо даже без битья этот пистоль отобрали вместе с телефоном и деньгами.
Сегодня в России полно легальных, доступных и эфективных средств для СО. Если не умеете ими пользоваться, советую научится, кольта в этой стране вы не получите никогда.

почему то мне кажется, что при встрече вас с сотрудниками, они вот вам что нибудь и засунут

В крим.сводках постоянно появляются темы, о том как очередного самооборонщика либо побили не смотря на наличие пистоля с приличными джоулями, либо даже без битья этот пистоль отобрали вместе с телефоном и деньгами.
Сегодня в России полно легальных, доступных и эфективных средств для СО. Если не умеете ими пользоваться, советую научится, кольта в этой стране вы не получите никогда.

Baryschnik
если начать "сотрудникам" рассказывать о том, как Вы разбираетесь в законах РФ, они почему-то как-то сразу тухнут...

Baryschnik
Был, грешным делом, принят в состоянии легкого подпития в местный отдел полиции (родной коллектив сдал).

я, даже в состоянии полного упития наливкой спотыкач, - не то что в участок винтить, даже не привлекал внимания полицейских.

а тут в легком - и сдан коллективом.

и эти люди требуют кс 😀

Baryschnik
(родной коллектив сдал).

Стесняюсь спросить, но все же: это как же надо было свой коллектив "достать"?..

Baryschnik
Я, извините за нескромность, сегодня самый лучший и самый опытный журналист в нашем районе, со стажем в 25 с лишним лет...

Саныч59
умники умничают до первой пи*дюлины

и эти люди требуют кс

------------------
Lupus lupo homo est

Angel_1
это показатель профессионализма со стороны задерживающих?, а на вид чисто гоп-стоп 😞 и ваша ссылка на этот счет авторитета вашим выводам не добавляет. печально это все как-то

Это самый эфективный способ работы с современными людьми. Убрали исправительные работы, на 15 суток почти не сажают, вытрезвители закрыли, в армии гаутвахту убрали, и некоторые кактегории граждан начали укуевать.
Нормальных людей никто не трогает. А шанс попасть под "мусорской деспредел" гораздо меньше чем нарваться на пьяных наркоманов в подворотне. А тех кого бьют, в большнстве случаев бьют за дело.

Саныч59
некоторые кактегории граждан начали укуевать.

Baryschnik
Ей-богу, чувствую себя как на глухарином току... Тема о короткоствольном оружии для самообороны законопослушных граждан в России, а уважаемые собеседники "токуют" о пользе штанги... Ну, так штанги вам в руки, большие и тяжелые, которыми вы будете отмахиваться от супостатов в темных переулках (не об этом ли речь-то?).
Так может быть, все-таки поговорим о "Кольте", который "уравнивает всех"? Интересно же было сначала.
Как говаривали Ильф и Петров: "надо иметь особый талант так напиться на 15 копеек..." А в данном контексте: "надо иметь особый талант так увести интересную тему в сторону..."

1-штангой ,особенно тяжелой,от кого-то отмахиваться совершенно необязательно..........Можно просто на ногу супостату уронить 😀 😀 😀
2-Кольт уравнивает всех только на 2 метра ниже нулевой отметки-именно там и существует подлинное равенство,о котором так заливисто поют разномастные философы и идеологи утопичного устройства общества 😞 😞 😞
3- А нужна ли всеобщая уравниловка?Это уже было при совке. Или может нужны фундаментальные гражданские права и свободы,в том числе и право владения оружием? Такой,однако расклад.........

Это самый эфективный способ работы с современными людьми.

Нормальных людей никто не трогает

А шанс попасть под "мусорской деспредел" гораздо меньше чем нарваться на пьяных наркоманов в подворотне.

А тех кого бьют, в большнстве случаев бьют за дело.

"когда же к вам в район пришлют второго журналиста?" (Коварский)
Второго журналиста я давно уже пытаюсь "выцарапать" из еще более глухой провинции, чем наша. Лауреат краевых журналистских фестивалей в номинации "Публицистика". А по утверждению членов нашего Союза писателей - "уральская Цветаева". Если удастся ее к нам перетянуть, это и будет "второй журналист".

LENINGRAD 13 17
Подобные "суждения",дорогой Саныч,говорят лишь о том,штааааа либо Вы так и не вышли из детсадовского возраста,либо, на выходе,ошиблись дверью Впрочем ждем когда Вы приобретете личный опыт в данном вопросе Ибо,как Вам уже говорили, депортация из "Страны Эльфов" в "Страну Злобных Гоблинов" происходит путем могучего пинка под сраку.P.S. Вы ,дорогой Саныч,все таки, упорно не желаете отвечать на мой небольшой-маленький вопросик:-сколько раз Вы отжимаетесь от пола и подтягиваетесь?Продолжаете петь соловьем и задвигать лозунги,обличающие всяких "лохов-пистолетохотельцев". Или Вы желаете убедить аудиторию,штаааааа Вы "баянист-виртуоз"?

А что даст мой ответ? поедешь ко мне в гости проверять?

LENINGRAD 13 17
Уверен на 300%,штаааааа Ваше мнение кардинально поменяется,когда подобным образом "поработают" над Вами

Товарищи кричащие тут плохие слова про СП и судей, ответте на вопрос: кого из вас они избили, изнасиловали бутылкой и неправомерно осудили? и сколько раз подряд?

Подобные суждения основанны на том, что 8 лет жизния я провел в МВД. Не в полиции, но рядом. Если лично вы боитесь людей форме это опять же ваши личные проблеммы. Многие нормальные люди как и я легко находят с ними обший язык и решают мелкие насушьные вопросы, облегчая себе жизнь и экономя время.

Капитан подсказывает, что люди в форме отличаются именно формой. И почему то выделяет их в отдельную опасную группу товарищ из ленинграда. Для нормальных людей люди в форме такие же нормальные.

Капитан подсказывает, что люди в форме отличаются именно формой. И почему то выделяет их в отдельную опасную группу товарищ из ленинграда. Для нормальных людей люди в форме такие же нормальные.

Baryschnik
судебного пристава недавно завели уголовное дело...

Baryschnik
Все нормальные люди, носившие форму, давно уже уволились из МВД.

Baryschnik
Примеры привести, или как?

Baryschnik
Все нормальные люди, носившие форму, давно уже уволились из МВД.

Baryschnik
А вот жизненный опыт почему-то упорно подсказывает, что люди в форме вдруг начинают воспринимать себя не как слуги народа, а как его хозяева.

Саныч59
posted 31-8-2012 11:09

Baryschnik

Примеры привести, или как?

Давайте и побольше, в выходные все равно встречусь с парочкой этих страшных нелюдей, будет новая тема для разговора, посидим, поржем над тем как их честные люди боятся.

quote:
Originally posted by Baryschnik:

Все нормальные люди, носившие форму, давно уже уволились из МВД.

Нормальные по вашему это те кто сидит на ганзе боится гопников, СП и судей и мечтает о настоящем пистолете?

quote:
Originally posted by Baryschnik:

А вот жизненный опыт почему-то упорно подсказывает, что люди в форме вдруг начинают воспринимать себя не как слуги народа, а как его хозяева.

То есть они вам лично сделали то что плохое? расскажите нам не стесняйтесь, держать в себе вредно, выговориться бывает полезно , станет легче.

Я Пермяк.
Ну хреново в МВД и что? Работают люди как могут, конструктивный диалог ведут, советы бесплатные , грамотные и адаптированные к реальности дают. Случайных невинных людей, вопреки бытыющему на ганзе мнению, в камеры не закрывают, дубинками не бьют, не грабят и бутылками не насилут,

А что даст мой ответ? поедешь ко мне в гости проверять?

Они почему то не торопятся, на выходных надо уточню почему

Товарищи кричащие тут плохие слова про СП и судей, ответте на вопрос: кого из вас они избили, изнасиловали бутылкой и неправомерно осудили? и сколько раз подряд?

что 8 лет жизния я провел в МВД. Не в полиции, но рядом

"Многие нормальные люди как и я легко находят с ними обший язык". Следуя Вашей логике, люди в форме чем-то отличаются от нормальных людей. Может быть, именно поэтому стоит относиться к ним с осторожностью?

А вот жизненный опыт почему-то упорно подсказывает, что люди в форме вдруг начинают воспринимать себя не как слуги народа, а как его хозяева.

Дело не заводят, а возбуждают, господин "эксперт", в терминологии разберитесь.

Нормальные по вашему это те кто сидит на ганзе боится гопников, СП и судей и мечтает о настоящем пистолете?

То есть они вам лично сделали то что плохое? расскажите нам не стесняйтесь, держать в себе вредно, выговориться бывает полезно , станет легче.

Случайных невинных людей, вопреки бытыющему на ганзе мнению, в камеры не закрывают, дубинками не бьют, не грабят и бутылками не насилут,

Все нормальные люди, носившие форму, давно уже уволились из МВД. Не захотели, понимаешь, полицаями зваться...

Если лично вы боитесь людей форме это опять же ваши личные проблеммы.

Вот еще штаааааа интересно,дорогой Саныч:судя по профайлу Вам 27 годков,8 лет "рядом с мусарней"- получается с 19 лет.Каким макаром? Очень похоже на,пгошу пардону, отчаянный пиздежь.

LENINGRAD 13 17
,ниччо не слыхивали о проф.сленге?

LENINGRAD 13 17
Вот еще штаааааа интересно,дорогой Саныч:судя по профайлу Вам 27 годков,8 лет "рядом с мусарней"- получается с 19 лет.Каким макаром? Очень похоже на,пгошу пардону, отчаянный пиздежь.

СП передают тебе привет и говорят спасибо за то что поднял настроение в пятницу вечером, переслам им выджержки , сказали ржали всем отделом. Они сами не знали что такие страшные 😊

и да, кстати они просят номер телефона или аську, чисто поржать. напиши пожалуйста))))

LENINGRAD 13 17
Если приглашаешь,то поеду Бухло с меня,закусь с тебя

LENINGRAD 13 17
Как "раса господ" по отношению к "недочеловекам"

LENINGRAD 13 17
потом мы,в порядке очереди

LENINGRAD 13 17
Это уже либо когнитивный диссонанс,либо комплекс-не взяли вас в мусарню,вот пытаетесь "примазаться"

LENINGRAD 13 17
Подтверждаю!

кого из вас они избили, изнасиловали бутылкой и неправомерно осудили? и сколько раз подряд?

люди в форме такие же нормальные.

------------------
Lupus lupo homo est

Саныч59
...
Случайных невинных людей, вопреки бытыющему на ганзе мнению, в камеры не закрывают, дубинками не бьют, не грабят и бутылками не насилут,

бьют и очень часто, особенно патрульные.

Саныч59
В очередной раз показываешь свою полную неграмотность, давай дальше мы поржем. Твои перлы про БИ, штангу и силу удара я сохранил на память.

СП передают тебе привет и говорят спасибо за то что поднял настроение в пятницу вечером, переслам им выджержки , сказали ржали всем отделом. Они сами не знали что такие страшные 😊

и да, кстати они просят номер телефона или аську, чисто поржать. напиши пожалуйста))))

Саныч,у тебя явная истерика,так что к твоему доктору точно не пойду 😊,ибо результат его работы-обратный 😞
1-Перлы дарю,пользуйся 😊
2-мусоркам тоже привет 😊
3- ну почему ты так упорно отмалчиваешься о том сколько раз можешь отжаться и подятнуться?
4-глянул твой профайл, ты пишешь,штаааааааа несколько лет тому был в командировке на Сев.кавказе,был военнослужащим, и имел лейтенантские звездочки,затем пишешь ,штааааааа 8 лет около мусарни трешься.Запизделся,браток,однако 😊

Месяц назад одна моя знакомая попала в очень нехорошую историю именно с милицией.

бьют и очень часто, особенно патрульные.

LENINGRAD 13 17
глянул твой профайл, ты пишешь,штаааааааа несколько лет тому был в командировке на Сев.кавказе,был военнослужащим, и имел лейтенантские звездочки,затем пишешь ,штааааааа 8 лет около мусарни трешься.Запизделся,браток,однако

есть такая волшебная метаморфоза у граждан.
общаясь на улице милицией, некоторые забывают, что общаются с недалекими и не самыми милыми представителями человечества .
и выбирают тон, которым в жизни не осмелятся говорить с этими же двумя парнями, будь те в гражданском.

проще говоря, если к гражданину на улице подойдут два хмыря, гражданин скорее всего, будет неимоверно тих и услужлив.
ежели его, хоть и по делу, остановит патруль - гражданин превращается в значимую фигуру, качает права не имея ни малейшего представления о процедурах и законах, и вообще ведет себя ненужно нагло.

не зная, что отношения мент - баклан, по умолчанию подразумевают хипеж баклана, пиздюли мента и взаимодовольное расхождение по своим делам.
когда же гражданин ведет себя как баклан, не каждый мент в состоянии понять, что человека занесло, а на самом деле тот обычный и законопослушный член общества.

неоднократно спрашивал у таких получивших по щам: а зачем ты так себя вел-то? ответ удручающе однообразен: так они же обязаны быть вежливы!
причем человек понимал, что вел себя хамски только постфактум, в разговоре по итогам.

бывают, конечно, и полностью по вине ментов инциденты, но в основной массе таки собственное поведение виной.

Kostikfraerok
бьют и очень часто, особенно патрульные.

Саныч59
Вас лично бьют?
Почему то ни меня ни моих знакомых не бьют, особенно патрульные.
Может не в патрульных проблемма?

меня били один раз, один раз избили моего отца.

Kostikfraerok
меня били один раз, один раз избили моего отца.

Саныч59
били трезвых? и просто так?

батек шел с работы поздно вечером, мимо УАЗ проехал, остановился, сдал назад, вышли трое сотрудников милиции, в грубой форме потребовали документы. Батя поинтересовался почему они требуют документы после чего получил удар по затылку и потерял сознание, после чего его погрузили и отвезли в отделение. Утром спросили есть ли у него какие-либо претензии к действиям сотрудников милиции - он сказал что нет, после этого его отпустили.

еще раз спрошу били трезвых и просто так?

как будто пьяных можно бить 😀
товарищ привел пример чисто из моего поста.

гражданин вместо предъявления документов начал заедаться.
получив по репе до стряски - претензий не имел.
классика!

придя домой вновь эти претензии заимел на уровне: люди, знайте, менты бьют всех ни за что!

и это при условии что все было так, как он рассказал.
обычно люди упускают некоторые "несущественные подробности"
на практике такие вот работяги орут на ментов, обещая что завтра их всех уволят и тп.
весьма задорно выглядит друг начгувд в задрипанном ватнике, сразу внушает уверенность в предстоящем расставании с погонами.

Коварский
как будто пьяных можно бить

Коварский
обычно люди упускают некоторые "несущественные подробности"

били трезвых и просто так?

на практике такие вот работяги орут на ментов, обещая что завтра их всех уволят и тп.

лично я считаю что нужно

закон связывает СП руки и не дает простых быстрых и эфективных способов воздействия.

------------------
Lupus lupo homo est

думай головой , ну думай же, думать иногда полезно.

напиши телефон или аську

В очередной раз показываешь свою полную неграмотность, давай дальше мы поржем.

СП передают тебе привет и говорят спасибо за то что поднял настроение

Вас лично бьют?

лично я считаю что нужно, потому что многие человеческого языка не понимают, а современный гуманный закон связывает СП руки и не дает простых быстрых и эфективных способов воздействия.

Почему то ни меня ни моих знакомых не бьют, особенно патрульные.

это классика жанра

Кстати, а вот интересно, стали бы вести себя так блюстители, если бы обиженный работяга имел бы свойство взять и залечь напротив входа в любимое ровд с гранатометом?

------------------
Lupus lupo homo est

если бы обиженный работяга имел бы свойство взять и залечь напротив входа в любимое ровд с гранатометом?

Ну так залег, подождал как пойдут нужные...

------------------
Lupus lupo homo est

Ну так залег, подождал как пойдут нужные...

LENINGRAD 13 17
Саныч,мне страшно представить,что в твоём котелке,если такой простой вопрос про отжимания и подтягивания вызвал столь бурную истерику

LENINGRAD 13 17
А ты поплачь, и я черкану телефончик Кстати мои антрепризы платные Дай Бог если на пятиминутное выступление наскребешь

LENINGRAD 13 17
Кстати,есть такое наблюдение-если человек говорит о своих знакомых,то он говорит так "Друзья из отдела" или "знакомые из органов",если же человек говорит СП или "сотрудники прокуратуры",не поясняя сути дела, и заостряя внимание на официальной должности лица,а не на факте знакомства или приятельских отношений,то это-обычный порожняк.Был в самооборонной ветке один "крутой мэн",получивший по соплям от чертей,который тоже хвастался крутыми связями в "органах",оказалось-обычный фуфлыжник.

LENINGRAD 13 17
Саныч,мине думается,штааааа ты относишься к тому типажу диванных самооборонщиков

LENINGRAD 13 17
Считать можно как угодно,можно закончит курсы бухгалтерского учета.Посмотрим как поменяется твое мнение,когда отрихтуют лично тебя.

LENINGRAD 13 17
А это правильно,Саныч.Складывается очучение,штааааааа тебе в свое время не дали мусорскую дубинку и возможность бить всех подряд,вот ты и распинаешься.

Дог
Кстати, а вот интересно, стали бы вести себя так блюстители, если бы обиженный работяга имел бы свойство взять и залечь напротив входа в любимое ровд с гранатометом?

надо так - А если бы у работяги был КС!!!

------------------
Lupus lupo homo est

чень хотят в живую поговорить с таким мудаком. И это я не ругаюсь, спосто слово "мудак" по отношею к тебе звучало из их уст чаще всего.

Ты уже показал свою наблюдательность и сообразительность, мы поржали.

я не самообороншик, вовремя прочитал статейку вайпера и отпустило

Когда меня отрихтуют, создам тему на ганзе и напишу что ты был прав, ОК?

Успокойся и не истери.

была у меня дубинка, а вот род деятельности был немного другой.

такой авторетеный

А с чего тема вообще начиналась?... 😀

Vikt2
А с чего тема вообще начиналась?...

Саныч59
легализации короткоствола

Коварский
...

и это при условии что все было так, как он рассказал.
обычно люди упускают некоторые "несущественные подробности"
на практике такие вот работяги орут на ментов, обещая что завтра их всех уволят и тп.
весьма задорно выглядит друг начгувд в задрипанном ватнике, сразу внушает уверенность в предстоящем расставании с погонами.

орать на ментов? Такие люди как я, мой отец, мои знакомые никогда бы не стали этого делать, хотябы из чувства самосохранения. Может быдло какое и стало насмотревшись телевизоров и почуяв краем уха о своих правах. Мы то прекрасно понимаем где живем и в каком государстве и лучше при встрече такой с работниками МВД воспользоваться правом хранить молчание.
А по поводу наличия КС у работяг - ехали как-то охотники и тормознули их ГАИшники и свойственном им жанре начали хамить водиле, водитель попросил их быть вежливыми ибо могут и в морду выхватить, на что ГАИшник сказал что он за это и стрельнуть может. Водитель предложил заглянуть в кабину, где распологались четверо егерей с расчехленными карабинами и сказал что в ответ тоже можем стрельнут. На этом весь вопрос и был исчерпан. Так что при наличии у меня КС сомневаюсь что кто-либо из патрульных захочет распускать руки. Достаточно просто молча достать и снять с предохранителя, гражданскому такое можно, а менту лишний раз нельзя даже кобуру расстегивать.

Kostikfraerok
Достаточно просто молча достать и снять с предохранителя,

вообще, если вам постоянно хамят - то что-то неладно в консерватории

Kostikfraerok
А по поводу наличия КС у работяг - ехали как-то охотники и тормознули их ГАИшники и свойственном им жанре начали хамить водиле, водитель попросил их быть вежливыми ибо могут и в морду выхватить, на что ГАИшник сказал что он за это и стрельнуть может. Водитель предложил заглянуть в кабину, где распологались четверо егерей с расчехленными карабинами и сказал что в ответ тоже можем стрельнут. На этом весь вопрос и был исчерпан. Так что при наличии у меня КС сомневаюсь что кто-либо из патрульных захочет распускать руки. Достаточно просто молча достать и снять с предохранителя, гражданскому такое можно, а менту лишний раз нельзя даже кобуру расстегивать.

Vikt2
Так он уже давно легализован...

Саныч59
...
вы сказки писать не пробовали?

а что в моих словах вы увидели в качестве сюжета для сказок?

Kostikfraerok
а что в моих словах вы увидели в качестве сюжета для сказок?

Kostikfraerok
А по поводу наличия КС у работяг - ехали как-то охотники и тормознули их ГАИшники и свойственном им жанре начали хамить водиле, водитель попросил их быть вежливыми ибо могут и в морду выхватить, на что ГАИшник сказал что он за это и стрельнуть может. Водитель предложил заглянуть в кабину, где распологались четверо егерей с расчехленными карабинами и сказал что в ответ тоже можем стрельнут. На этом весь вопрос и был исчерпан. Так что при наличии у меня КС сомневаюсь что кто-либо из патрульных захочет распускать руки. Достаточно просто молча достать и снять с предохранителя, гражданскому такое можно, а менту лишний раз нельзя даже кобуру расстегивать.

Kostikfraerok
Так что при наличии у меня КС сомневаюсь что кто-либо из патрульных захочет распускать руки.

Новые обстоятельства будут рождать новые подходы, и, не факт, что они, эти новые подходы, понравятся КС-носцу... 😀

Vikt2
Новые обстоятельства будут рождать новые подходы, и, не факт, что они, эти новые подходы, понравятся КС-носцу...

при наличии у меня КС сомневаюсь что кто-либо из патрульных захочет распускать руки.

------------------
Lupus lupo homo est

достаточно просто достать, чтоб заручиться местом в морге.

- не выполнил распоряжение полисмена лечь мордой в асфальт иполучил разряд из шокера, струю из балона или пюлю неправославного калибра.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Однажды, давным давно, гаец случайно заметил у меня пистолет. На большой дороге. И почему то никаких особых невежливых распоряжений не последовало.

испужался, аж жуть...

------------------
Lupus lupo homo est

меня за неделю из-за отсутствия номеров и первого сентября йухуву тучу раз отстановили, никто не нагрубил, машину не осмотрел, денег не попросил, штраф не выписал. Проверяли документы и все. без всяких пистолетов

Дог
в малиновом пиджаке

Саныч59
[B][/B]

ну и что вы увидели сказочного? То, что инспектор решил не заморачиваться с четырьмя вооруженными и в меру трезвыми гражданами? А что бы вы делали на его месте? Как показывают крим.сводки очень часто даже безоружные граждане дают сытных скоту который пасется на обочинах наших дорог. Вон у нас недавно цыгане всем табором напхали гайцам полный воротник пиндюлей, а до этого один резвый водитель депутата неплохо проучил парочку гаишников

Kostikfraerok
ну и что вы увидели сказочного?

Саныч59
1. В России запрещено транспортировать оружие в расчехленном состоянии, егеря и инспектора ГИБДД это прекрасно знают.
2. ГИБДД не пропустит машину с неизвестными вооруженными людьми, ибо если они устроят очередной беслан, то пропустившие их надолго сядут
3. Если у конкретного инспектора на трассе не хватит смелости остановить какую то машину, он передаст данные о ней по рации и на ближайшем посту устроят радушный прием.
Добобные байки хороши только под водку

ну я с Украины например, менты у нас с вами одинаковые, правила чуть разные. У нас оружие можно так возить, главное чтобы для полуавтоматов в патроннике патрона небыло, некоторые мои знакомые постоянно ездят с карабинами между передними сидениями. Последний писк моды - Вулкан или АКМС.
Кроме того, на машине рядом с талоном техосмотра наклейка УООР была, а на егерях жетоны - можно понять кто едет.

Kostikfraerok:

наклейка УООР

сейчас каких только наклеек нет

Kostikfraerok
- можно понять кто едет.

вот опять звучит песнь обиженных судьбиной: "никто не посмеет мне нагрубить, если у меня будет пистолет"

реально готовы струльнуть в человека за грубое слово?
а сидеть за это потом?
а что мешает сейчас его за грубость отверткой пробить?
"обидел пацана, по ебалу н-на!"

кстати, самые борзые гаишники сейчас на СК. работа под огнем сделала их жесткими и безоглядными.
да такими, что машины полные джигитов, останавливаются как миленькие.
любая попытка проехать под жезл - очередь в воздух, после чего стухают самые дерзкие.

Саныч59
...
и в таком случае обязательно сообщить на пост, что бы их там загнули раком по полной программе и в следующий раз вели себя вежлевее [/B]

на каком основании? Кроме того, раком хорошо загибать когда загибающих много, а загибаемый один. А иначе не всегда выходит, особенно с вооруженными.

на ближайшем посту устроят радушный прием.

реально готовы струльнуть в человека за грубое слово?

------------------
Lupus lupo homo est

Коварский
вот опять звучит песнь обиженных судьбиной: "никто не посмеет мне нагрубить, если у меня будет пистолет"

реально готовы струльнуть в человека за грубое слово?
а сидеть за это потом?
а что мешает сейчас его за грубость отверткой пробить?
"обидел пацана, по ебалу н-на!"
...

причем тут - грубить? Речь шла о том, чем обычно грубость заканчивается. Малейший пример - почему ментам морды бьют нечасто? Разве хулиганов волнует ответственность, их еще найти надо? А вот что будет если патрульным оружие не давать? Думаю, что количество избитых ментов резко возрастет.

Kostikfraerok
Малейший пример - почему ментам морды бьют нечасто?

Kostikfraerok
на каком основании?

Дог
можно хорошо припрятать тельце

Саныч59
4 вооруженных тела в машине, уже хороший повод для тчательного досмотра и проверки всех документов

для этого достаточно и одного сотрудника. Может вы меня не так поняли - я не имел ввиду сопротивление милиции, т.е. имея при себе оружие никто не собирается сопротивляться законным требованиям правоохранительных органов.А вот незаконным - это другое дело. Что, уважаемые товарищи менты? Вывернуть карманы? Та ради бога! Первым из кармана достану разрешение на оружие, а вторым - собственно и сам пистолет. А то, что ствол в их сторону направлен и с предохранителя снят, так это не страшно, чего им бояться? Они ведь мне не угрожают, правда?

Саныч59
зайдите в кримсводки почитайте

Значит всеже бьют?Видно хорошо просят

вот опять звучит песнь обиженных судьбиной

реально готовы струльнуть в человека за грубое слово?

а что мешает сейчас его за грубость отверткой пробить?

а сидеть за это потом?

обидел пацана, по ебалу н-на!"

кстати, самые борзые гаишники сейчас на СК.

работа под огнем сделала их жесткими и безоглядными.

зайдите в кримсводки почитайте

quote:

4 вооруженных тела в машине, уже хороший повод для тчательного досмотра и проверки всех документов

------------------
Lupus lupo homo est

Читали. Гораздо чаще бьют менты, чем ментов.

Ну это только ежели у проверяльщиков тел больше, и вооружение вооруженистее. А то конфуз может выйти.

LENINGRAD 13 17
Не "работа под огнем",а громадные левые заработки

Нужен ли мне легальный гражданский короткоствол?
Вообще то мне и служебный поднадоел, да и сейф забит охотничьим длинностволом..
Так нужен ли?
Да.
И лишь только потому, что терпеть не могу, когда за меня решают; что мне иметь в этой жизни и как этим пользоваься. Терпеть не могу, когда меня считают априори дебилом и идиотом,не способным ни здраво мыслить, ни рассуждать, ни действовать и уповать сугубо на некие правоохранительные структуры и пр. ветви власти, коим я вообще то, никаких полномочий по защите своей жизни и здоровья, а также имущества - не делегировал.
Поэтому я - за обладание населением гражданского короткоствола, как ещё одного символа обладания ещё одной толикой гражданской и личностной свободы.

Kostikfraerok
Малейший пример - почему ментам морды бьют нечасто?

Не в стволах дело, а в полномочиях и грубой физической силе 😀
Тем, кому пестик нужен чтоб хамов на место ставить и с пэпсами х"ями меряться - надо голову принудительно пролечить. Для их же блага.

ленинград, ну дай номер телефона или аськи? Или давай тему создадим в клубе ратботников органов. Не бойся, бить бубинкой никто не будет, просто люди хотят пообщаться и узнать почему ты их так боишься.

vladdrakon
И лишь только потому, что терпеть не могу, когда за меня решают; что мне иметь в этой жизни и как этим пользоваься.

ну и тд.

Коварский
ну и тд.

Молодость, недостаток опыта, и, нежелание жить по правилам - преходящи... 😀

Vikt2
нежелание жить по правилам - преходящи.

Коварский
тем мизераблям, что пушками хотят во всех подряд тыкать

Саныч59
...
Как показывает практика, умники умничают до первой пи*дюлины, потом статьи законов и права человеков сразу забываются, номера всяких горячих линий вылетают из головы.

Вот терзают меня сомнения, что именно поэтому растёт поголовье "ваххабитов" в солнечном Дагестане. Идёт парень себе спокойно, и тут получает первую пиздюлину. Потом возвращается домой, берёт ствол и валит товарища полицейского, который берега потерял. А потом этого паренька находят и валят. И втирают всем что очередной "Саид Бурятский" уничтожен.

Коварский
гражданин вместо предъявления документов начал заедаться.
получив по репе до стряски - претензий не имел.
классика!

гражданин не "заедаться начал", а задал законный вопрос, и сделал это вежливо. Не в курсе, что беспричинные проверки документов запрещены? Хочется кого-нибудь подрочить - тёщу свою дрочи, а основания для проверки документов описаны в соответствующих законах. И представляться надо (если без бляхи). А дальше могут быть последствия см. выше про Дагестан.

А по сабжу vladdrakon в 442 посте грамотно всё разложил. Я так же считаю. Может мне КС и нахрен не нужен, но решать это буду я, а не всякая =sensored=

Йоган Вайс
Не в курсе, что беспричинные проверки документов запрещены?

Я Пермяк.
Ну хреново в МВД и что? Работают люди как могут, конструктивный диалог ведут, советы бесплатные , грамотные и адаптированные к реальности дают. Случайных невинных людей, вопреки бытыющему на ганзе мнению, в камеры не закрывают, дубинками не бьют, не грабят и бутылками не насилут, "Саныч"
Саныч, я скоро в Пермь приехать собираюсь. Не слабо встретиться? С огромным удовольствием пообщаюсь. Расскажу о себе много интересного. Познакомлю с одноклассником, сотрудником ГУВД.
Я, кстати, как журналист, всеми силами стараюсь людей просвятить насчет того, что делать не надо. Каждая криминальная сводка, которую я готовлю, содержит комментарии. Вот, мол, что человек натворил по глупости своей, и вот, что ему за это грозит по нашим законам. Я думаю, что многие задумываются над этим...

Коварский
я-то в курсе. а гражданин в курсе всех ориентировок и происшествий, и сходу определяет, есть основания для проверки или нет?
когда у меня спрашивали документы, я не поучал постовых, и не спрашивал "какие ваши доказательства", а спокойно показывал.

ну так и я бы показывал каждому желающему свой документ, вот только редко ношу его с собой. Все дело не в документах. Это только повод, они прекрасно знают что только еденицы носят при себе документы. Нет документов - проводят полный обыск. Помню как-то "Беркут" шмон проводил, к стенке поставили на растяжку, обшмонали сверху до низу, ремень был на мне армейский, широкий, и под ним двумя пальцами провели.Ну и что, законны такие обыски? А где гарантии что через сто метров меня опять не тормознут их коллеги и в этот раз при шмоне не надйдут чего интересного у меня в карманах. Хорошая схемка выходит, одни при шмоне кладут, а вторые находят.

Йоган Вайс
Вот терзают меня сомнения, что именно поэтому растёт поголовье "ваххабитов" в солнечном Дагестане.

Kostikfraerok
А где гарантии что через сто метров меня опять не тормознут их коллеги и в этот раз при шмоне не надйдут чего интересного у меня в карманах. Хорошая схемка выходит, одни при шмоне кладут, а вторые находят.

Вот хочется что нибудь едкое, с помоями и оскорблениями высказать.....
Промолчу, рад что не смотря на дешевую гебельского пошиба пропоганду о вреде оружия вбиваемую со всех углов в неокрепшее сознание граждан

идея легализации оружия.

Судя по социологическим опросам, сегодня ее поддерживают 53% населения страны

Itr007
пропоганду о вреде оружия

про 53 процента это фантастика, если 13 наберется то уже хорошо будет 😊

дак нет пропаганды вреда, просто КС народу даром не нужен.

про 53 процента это фантастика, если 13 наберется то уже хорошо будет

Саныч59
дак нет пропаганды вреда, просто КС народу даром не нужен.

про 53 процента это фантастика, если 13 наберется то уже хорошо будет 😊

От имени народа у нас принято говорить только политикам. Вы часом не из этих?

Itr007
А КС народу нужен, поспрашивайте мужиков в курилке

Kostikfraerok
От имени народа у нас принято говорить только политикам. Вы часом не из этих?

С удовольствием вольюсь в их ряды, но пока что то не получается. Буду стараться.

Kostikfraerok
Ну и что, законны такие обыски? А где гарантии что через сто метров меня опять не тормознут их коллеги и в этот раз при шмоне не надйдут чего интересного у меня в карманах.

ношение документа удостоверяющего личность необязательно, но нужно системно понимать закон.
это значит, что никто не вправе вас как-либо ограничивать или наказывать за отсутствие такового документа, но ваша неспособность подтвердить свою личность не освободит вас от выяснения в случае необходимости. потому я, гражданин, сам выбираю, что для меня важнее: годами таскать паспорт без нужды, чтобы раз в сто лет предъявить его патрульному, или раз в сто лет позаедаться с тем же патрульным.

насчет подброса. раньше бывалые урки отрезали нутрь карманов, распускали низ подкладки одежной - страховались от подброса.
а садились почему-то за дело 😀
если опасаетесь подброса - зашейте карманы.

вообще, всем было б полезно пару раз прокатиться с патрулем, посидеть в дежурке день-ночку.
там сразу понимаешь, что преступники - не только персонажи с картинок ломброзо.

Itr007
...А КС народу нужен, поспрашивайте мужиков в курилке, посмотрите статистику продаж гондонострелов...

Посмотрел - МВД говорит, что на 140 млн. населения вроде как 1,3 млн. владельцев гандонычей приходится, что меньше 1% населения.

"Недаюткаэс!" - проблема для девиантной школоты и узкого круга великовозрастных "любителей оружия".

Саныч59
Спрашивал, не нужен.

охрененно огромная часть населения путает травмат с пневматом, и уверена, что боевые пистолеты можно купить в магазине по разрешению.
и мне спрашивать нет нужды, я давно в этой сфере наблюдения веду.

кстати, почти во всех странах с дозволенным короткостволом, владельцев около 5%

Коварский

если опасаетесь подброса - зашейте карманы.

Да да... А в машине заварите двери... 😀

Спрашивал, не нужен. Когда спрашиваю про КС смотрят круглыми глазами и не понимают о чем я вобще говорю, и это кстати так называемый средний клас. Про Торшина , Машу и движение легализаторов никто не слышал.

Коварский
за Украину не знаю, не скажу.
у нас досмотр - да, допустим в определенных условиях.

...

какая разница, Украина, Россия. Я сомневаюсь что у вас разрешено тормозить среди белого дня прохожего, ставить его на растяжку мордой к стенке и без понятых устраивать обыск. Законы у нас с вами почти одинаковы.

Kostikfraerok
Я сомневаюсь что у вас разрешено тормозить среди белого дня прохожего, ставить его на растяжку мордой к стенке и без понятых устраивать обыск.

sarmat K
А в машине заварите двери

Коварский
обыск - да, запрещено. потому что обыск - особое процедурное действие.
да и досмотр производится с понятыми.
но я-то говорю о крайних случаях, неотложных так скать, когда допускается отступление от полной процедуры.
и вот тут и вопрос: вы уверены, что вас досматривают не в рамках такого исключительного случая?

я уверен что мои права были нарушены и это не единичный случай.

Kostikfraerok
я уверен что мои права были нарушены и это не единичный случай

теперь вы требуете дать кс. зачем?

Коварский
это прекрасно. но что вы сделали - вот вопрос?
попросту говоря: вам дали возможность защищать свои права - вы ею не пользуетесь. защита прав - одно из условий их существования. попросту вы добровольно от них отказались.

теперь вы требуете дать кс. зачем?

я требую дать кс? Когда я такое говорил? Я лишь хотел сказать что права вооруженного человека труднее нарушить, чем безоружного.
А что до КС - если и разрешат, то это нам только боком выйдет. Так уж сложилось на Руси, все у нас через ж...пу.

Kostikfraerok
Я лишь хотел сказать что права вооруженного человека труднее нарушить, чем безоружного.

на практике же права вооруженного гражданина, мечтающего о праве пистолета, на раз нарушаются несколькими вооруженными гражданами, либо гражданином более искусно владеющим оружием.
фантазии о том, как вы из засады расстреляете наряд и исчезнете во тьме - оставьте Догу.

не, я не говорю, что это невозможно, что вы. технически это осуществимо.
но людям с особым складом характера.
не строящим нормальную жизнь, не озабоченными семьей и тп.
не нормальным гражданам в общем.

Kostikfraerok
Я лишь хотел сказать что права вооруженного человека труднее нарушить, чем безоружного.

Коварский
глупости.

Коварский
глупости. на страже прав стоит государство, а не пушка.
вы уж простите, но интересно было бы посмотреть, как вас останавливает беркут для проверки, а вы эдак руку на рукоять небрежно, и глазами им: не вздумайте нарушить мои права, джентльмены...

...

та не, руку на рукоять я планирую ложить после слов сотрудников милиции - "Мы тебя сейчас заведем за угол и дадим пи...ды"

ааа, это другое дело.
благословляю!
хотя по мне - лучше быть таким, чтоб в голову не пришло никому тебе такое говорить. без всякой пушки на поясе.

Читаю я эти пистолетные страсти)))) и не понимаю...вот я за четыре года сидения на Ганзе вообще резко сократил арсенал оставив ГБ и ножик(и то для хоз быта) ну "удочку" еще иногда ношу в плохие районы и все, и то ко мне уже давно не пристают, а тут все пишут дайте КС тапковышибательный....ндаа

дезерт игл
а тут все пишут дайте КС тапковышибательный

стоять на посту, когда каждый день стреляют в сотрудников. ночью, сам освещен, вокруг темнота, холмы.

таких сфер дофига.

потом этого паренька находят и валят. И втирают

могут быть последствия см. выше про Дагестан.

а гражданин в курсе всех ориентировок и происшествий, и сходу определяет, есть основания для проверки или нет?

А кому вы нужны то?

просто КС народу даром не нужен.

Когда спрашиваю про КС смотрят круглыми глазами и не понимают о чем я вобще говорю, и это кстати так называемый средний клас.

вы уверены, что вас досматривают не в рамках такого исключительного случая?

на страже прав стоит государство

интересно было бы посмотреть, как вас останавливает беркут для проверки, а вы эдак руку на рукоять небрежно, и глазами им: не вздумайте нарушить мои права, джентльмены...

------------------
Lupus lupo homo est

Саныч59
ленинград, ну дай номер телефона или аськи? Или давай тему создадим в клубе ратботников органов. Не бойся, бить бубинкой никто не будет, просто люди хотят пообщаться и узнать почему ты их так боишься.

Саныч,я же тебе говорил,хочешь номер-башли на бочку,всего 500 бакинских.А ты все на шару прокатить желаешь 😞 Тебе, видно, дубьём перепадало частенько,вот и заклинило на этом.Хватит уже искать тех кому можно навешать лапши,сочинять себе "героическую" биографию и "друзей в погонах"-плохо это кончиться 😞 Слезь с дивана,займись спортиком......А то одного камрада неуёмная графомания уже довела до бааааааааальшой лажи 😞 😞 😞

Коварский
с драконом не тот случай, я так-то его понимаю и поддерживаю, но ей-богу, тем мизераблям, что пушками хотят во всех подряд тыкать - от меня поддержки не будет.

И Вы,пан Коварский,говорите об этом,как о чем-то плохом 😊
Кстати о "работе под огнем"-приходилось видеть,как в начале двухтысячных многие из откомандированных на СК мусоров и "контрабасов" за пару месяцев "службы под огнем" привозили кто литровую,а кто и двухлитровую банку золота,на что строили домики,машинки покупали и далее......

попросту говоря: вам дали возможность защищать свои права - вы ею не пользуетесь

защита прав - одно из условий их существования.

Baryschnik
Ну, дык, чё ино, состыкуемся в Перми?

8 десятьсотпять 86 стодевяностодевять 89
живу в закамске.

LENINGRAD 13 17
Саныч,я же тебе говорил,хочешь номер-башли на бочку,всего 500 бакинских.

за пару месяцев "службы под огнем" привозили кто литровую,а кто и двухлитровую банку золота,на что строили домики,машинки покупали и далее...

LENINGRAD 13 17
привозили кто литровую,а кто и двухлитровую банку золота

А мне нравится стрелять, мне нравится оружие. Меня со школьной скамьи приучили к оружию. С детства меня учили , что я будущий защитник Родины. На уроках НВП и секции по пулевой стрельбе меня УЧИЛИ обращаться с оружием. Почему мне нельзя владеть даже старым, кургузым ПМ, который в армии даже за оружие не считают, так ,открывашка для пивных бутылок. С чего решили, что я тут же перестреляю весь народ на улице? Наоборот- сходил в тир (млять, тиров то нет ни хр...на))) одни карьеры спасают) пострелял, выпустил пар, отдохнул. Что плохого в том, что Человек вооружён? Или охота например. Что может быть прекрасней общения с природой? Раньше охотничьи ружья (как и мелкашки) и регистрации то не подлежали, пошёл в магазин и купил. И это было правильно. А сейчас развели бюрократию. Тьфу!

сергей14
А мне нравится стрелять

сергей14
мне нравится оружие

сергей14
млять, тиров то нет ни хр...на

сергей14
Или охота например. Что может быть прекрасней общения с природой?

сергей14
Раньше охотничьи ружья (как и мелкашки) и регистрации то не подлежали, пошёл в магазин и купил. И это было правильно.

сергей14
сейчас развели бюрократию. Тьфу!

имейте, вам никто не запрещает

Отлично! Подскажите, где (Москва и МО) мне купить Беретту 92 в никеле или Кольт 1911 (если Беретты закончились)

огнестрельное оружие продается по лицензии в магазинах, КС есть в тирах. В чем проблемма?

В чем проблемма?

Давайте спросим жителя хотя бы 100 000 ого города (про меньшие умолчим) Господа, у кого есть тир в городе? Я хочу СВОЙ пистолет, что б был у меня дома , а не в тире.

Ну для начала в отсутствии тира в шаговой, да и не шаговой доступности. А захочу устроить домашний тир на участке - не дадут. И в этом тире, которого нет нет никакого вот кс.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну для начала в отсутствии тира в шаговой, да и не шаговой доступности. А захочу устроить домашний тир на участке - не дадут. И в этом тире, которого нет нет никакого вот кс.

Baryschnik
будет ли такой "зачет" зачетным

сергей14
...
Раньше охотничьи ружья (как и мелкашки) и регистрации то не подлежали, пошёл в магазин и купил. И это было правильно. А сейчас развели бюрократию. Тьфу!

Что там мелкашки, мне вот недавно за китайскую воздушку в калибре 5,5 менты неплохо нервы поимели, такую ситуацию изобразили в красках, вроде как чуть ли не бандита вооруженного впоймали. С трудом дело замяли. Плюнул я и продал ствол незаконный.

Кстати. Имею скромное мнение, что жаждущим пистолетов людям стоит поменьше рассуждать об этом на публику в ключе пресловутой "самообороны", а избрать более конструктивное обоснование своим кротким желаниям.
Например, спорт, или охоту. Просто досуг в отведенных для этого местах, в конце концов.

Тем более, что в подавляющем большенстве случаев стволы для этого и используются в странах, где эта радость допущена к обороту.
Можно даже соглашаться на "без права ношения", только транспортирование.
Вода камень точит.

А вот хор возгласов в духе "дайте нам доступ к каэсу, что бы самообороняться!" звучит как "дайте нам возможность друг в друга пострелять!". Особенно стоит завязывать с высказываниями в духе "со стволом никто не посмеет мне грубить!"

Чтоб хотя бы в публичной риторике не выглядеть в глазах обывателей клиническими идиотами и неадекватами, и, тем самым, не давать властьимущим и журналюгам лишних поводов для спекуляций.

Kilo 1.1
Имею скромное мнение, что жаждущим пистолетов людям стоит поменьше рассуждать об этом на публику в ключе пресловутой "самообороны", а избрать более конструктивное обоснование своим кротким желаниям.

дак они не пистолетов жаждут, а именно легкой расправы с грубиянами.
забывая, что пестик будет не тока у них.
дай им пистолет - взвоют, что мало одного, что не тот калибр, что мало патронов в магазине, что нужен автоматический режим, что закон, сука, суров к самооборонщику и нужно понимать, что если ОН выстрелил из пистолета - то это самооборона, а если в НЕГО, то это конечно же омерзительное преступление и тп.

Коварский
они

нет, но при определенном стечении обстоятельств этот факт может попортить немного крови вашим радушным хозяевам.

Коварский
дак они не пистолетов жаждут, а именно легкой расправы с грубиянами.

Неоднократно встречал и до сих пор встречаю на форуме высказывания в духе "вот разрешат всем каэс, и меня лично каждый встречный-поперечный сразу начнет уважать - а то вдруг у меня каэс с собой?"
Т.е., не собираются они в хама стрелять, а жаждут уважения.
Ну или возможности самому хамануть в ответ под настроение, чувствуюя себя суровым и не приступным.

Более чмошной позиции я не видел по этой теме.... Перед глазами сразу же встает вся тяжесть и ущербность нынешнего безпистолетного существования такого "самооборонщега" в социуме....

Покуда такая риторика остается чуть ли не основной - не видать пистострадальцам понимания среди широких слоев населения.
И унылые попытки спекулировать на страхах обывателя перед цапками и саграми положение не спасут.

Kilo 1.1
Кстати. Имею скромное мнение, что жаждущим пистолетов людям стоит поменьше рассуждать об этом на публику в ключе пресловутой "самообороны", а избрать более конструктивное обоснование своим кротким желаниям.
Например, спорт, или охоту. Просто досуг в отведенных для этого местах, в конце концов.
...

ну так тема называлась "Кольт уравнивает всех?", а не "Кольт - средство досуга?". Вот и спорим на тему - уравнивает или не уравнивает.

Kostikfraerok
ну так тема называлась "Кольт уравнивает всех?", а не "Кольт - средство досуга?". Вот и спорим на тему - уравнивает или не уравнивает.

Kilo 1.1
Ф1

gorobec
не назовете кто это?

известно кто - пистострадальцы

Kostikfraerok
Вот и спорим на тему - уравнивает или не уравнивает

gorobec
наличие ядерного оружия в чем уравнивает?

Уравнивает

Кольт

наличие ядерного оружия в чем уравнивает?

Коварский
да как оно уравнивает, если вы же сами дружно уверяете, что вы с пистолетом застращаете наряд с автоматами, а то и группу захвата.

чаво это сразу застращаете? Энто они ходют стращают, ибо силу за собою чуют, а ежели у обоих опонентов оружие, то приходится пользоваться доводами и аргументами исключительно.

сергей14
Я хочу СВОЙ пистолет, что б был у меня дома

Дог
А захочу устроить домашний тир на участке - не дадут.

Kilo 1.1
И унылые попытки спекулировать на страхах обывателя перед цапками и саграми положение не спасут.

Kostikfraerok
"Кольт уравнивает всех?"

Неприкосновенность личной жизни и здоровья стоят дорого...дороже жизни посягающего...украл коробок спичек - пуля в голову...жестоко, несоразмерно?
Ничего подобного! Важен не размер, а факт деяния...

Baryschnik
Даилектика, знаете ли, вместе с дедукцией...

Baryschnik
А Вы вспомните "Карибский кризис". Если бы Никита Сергеевич каблуком по трибуне ООН не постучал... Да не напомнил о том, что на каждую хитрую жопу есть хрен с левой резьбой... Ядерный паритет, однако... Сдерживающий фактор. Вот так и среди простых смертных. Ежели каждый злодей будет знать, что на его злодейство найдется адекватное злодейство, будет ли он свое злодейство в злодейских целях применять? Даилектика, знаете ли, вместе с дедукцией...

Коварский
пистострадальцы

Господа, у кого есть тир в городе?

Как я понял тир с КС есть только в Москве)))

Алексей ВБ
украл коробок спичек - пуля в голову...жестоко, несоразмерно?
Ничего подобного! Важен не размер, а факт деяния...

вообще, про менталитет пистострадальцев был в свое время хаароший анекдот:

Идут два мужика, вдалеке им навстречу ещё двое.
один другому и говорит:
- давай им пиз..ы дадим?
- да ну, а вдруг они нам дадут?
- а нам-то за что?!

сергей14

Как я понял тир с КС есть только в Москве)))

и у нас есть в областном центре, всего 100 км ехать. И Кольт даже есть, всего 2 долара за выстрел.

Скорее теоретизирование

Коварский
я-то в курсе. а гражданин в курсе всех ориентировок и происшествий, и сходу определяет, есть основания для проверки или нет?
когда у меня спрашивали документы, я не поучал постовых, и не спрашивал "какие ваши доказательства", а спокойно показывал.

Я тоже сначала даю документы, а потом задаю вопросы если они есть. Но в любом случае по затылку за это (за вопрос) бить некомильфо.

Baryschnik
Так ведь разумный человек свои действия как раз теорией и планирует.

Baryschnik
Я не слишком сложно излагаю свои мысли?

Саныч59
у горстки ...

разумеется.
но вот вопрос, как в описанной ситуации помог бы пистолет?
не дал бы потерять сознание, или сам выстрелил?

а то не дай бог вообще не дал бы остановить владельца чисто силой ауры?
как писал один форумный пистострадалец: "одним своим фактом наличия в квартире оружие отпугивает воров".

А никак не повлиял бы 😀 Когда я со стволом и мне говно на голову поливают - вдвойне обидно 😀 вроде и можешь разобраться с хамом, а нельзя 😀
Я за слово не готов убить человека, и даже ударить. Это гордым народам более свойственно чуть что ножом "рэзать" или иначе реагировать на оскорбления 😀

Я о том что пример все таки далековатый от темы привели, как мне кажется.

Kostikfraerok
Плюнул я и продал ствол незаконный.

и у нас есть в областном центре, всего 100 км ехать. И Кольт даже есть, всего 2 долара за выстрел.

Вопросов больше не имею)))

А вы не сравнивайте теплое с мягким. Едренная ракета летит от нас к ним и от них к нам около 8 минут, за это время можно не только ответить , но и с близкими попращаться. А элементарная двоечка в голову прилетает за пол секунды. И никакой КС не поможет.

Vikt2
И, кому же это Вы таку свинью подложили?... 😀

почему свинью? У пневмолюбителей в большом дефиците такие стволы. Может соорудят что толковое и зарегистрируют в установленном порядке.

Kostikfraerok
Может соорудят что толковое и зарегистрируют в установленном порядке.

Baryschnik
Саныч, не могу дозвониться до Вас по телефону, который Вы дали. Чё ино, Закамск в другое измерение переместился?

Добрый день! Я нормальный - обычный человек, имею 3 ружья и пару травматиков, вопрос - ПОЧЕМУ МЕНЯ ИЗНАЧАЛЬНО КТО-ТО СЧИТАЕТ УРОДОМ, КОТОРОМУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРИТЬ КС???!! Какие нах..Брейвики??? Я прочел ветку, и понял - ТС - "
Нас, конечно, уверяют, что оружие кому попало давать не будут - только несудимым, во всех отношениях положительным гражданам. Вот же охотничье оружие разрешено - и никаких проблем не возникает. Все под контролем. Только вот какими средствами и силами предполагается обеспечить этот контроль, когда ствол будет едва ли не в каждом доме, представить трудно. И к бабке не ходи - из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный. За счет украденного, отобранного, утерянного, небрежно хранимого и т. д. К каким отморозкам в руки может попасть ствол, одному богу известно. И ведь, когда власть опомнится и этот беспредел захочет прекратить, обратно джинна в бутылку уже не затолкаешь. Вычерпать это море оружия будет уже просто нереально.

- ЛИБО ПИШЕТ ПОД ЗАКАЗ - ЛИБО ИДИОТ!!!

woodstock2010
Добрый день! Я нормальный - обычный человек, имею 3 ружья и пару травматиков, вопрос - ПОЧЕМУ МЕНЯ ИЗНАЧАЛЬНО КТО-ТО СЧИТАЕТ УРОДОМ, КОТОРОМУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРИТЬ КС???!! ...
Я прочел ветку, и понял - ТС - ...
- ЛИБО ПИШЕТ ПОД ЗАКАЗ - ЛИБО ИДИОТ!!!

вот потому и считают, что вы даже не в состоянии понять, что ТС просто запостил статью другого автора.
но вы же "нормальный - обычный человек с двумя травматами и тремя ружьями", поэтому вам необязательно что-то там понимать.
главное безапелляционно рявкнуть: Идиот! пишет на заказ!

детский сад в общем.

как всегда говорил Коварский: пока есть такие сторонники пистолетов - совершенно не нужны противники.

вот потому и считают, что вы даже не в состоянии понять, что ТС просто запостил статью другого автора.

Это - нормальная связка слов? кто считает? какого автора? Сами себя цитируем? ну-ну.. - да -нормальный, обычный, с тремя..и шо? Типа - с такими друзьями - и врагов не надо? 😊)

это нормальное предложение, слова не дрова, чего их связывать.

1. считает вас "изначально кто-то", как вы и поплакались.
2. автор статьи михаил рутман, там написано.
3. цитируем, цитируем, и отчего ж не процитировать, ежели оно - "тысячу раз верно"

Например, спорт, или охоту. Просто досуг в отведенных для этого местах, в конце концов.

именно легкой расправы с грубиянами.

мало одного, что не тот калибр, что мало патронов в магазине, что нужен автоматический режим

дай им

Видать, есть такая установка: добить мощными патронами старые Макаровы

точно также большая часть населения этой страны, не хочет что бы у горстки пистолетоозабоченных был в кармане КС.

соседей спросили? не думаю что они хотят иметь по близости тир.

Едренная ракета летит от нас к ним и от них к нам около 8 минут, за это время можно не только ответить , но и с близкими попращаться. А элементарная двоечка в голову прилетает за пол секунды. И никакой КС не поможет.

вот какими средствами и силами предполагается обеспечить этот контроль, когда ствол будет едва ли не в каждом доме, представить трудно.

из легального оборота оружие будет плавно перетекать в нелегальный.

К каким отморозкам в руки может попасть ствол, одному богу известно.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Я давно предлагаю как предмет культа.

А дома иконостас?

------------------
Lupus lupo homo est

на здоровье.
большой, длинный иконостас.

woodstock2010
Добрый день! Я нормальный - обычный человек, имею 3 ружья и пару травматиков, вопрос - ПОЧЕМУ МЕНЯ ИЗНАЧАЛЬНО КТО-ТО СЧИТАЕТ УРОДОМ, КОТОРОМУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРИТЬ КС???!
...

конечно нельзя! Разве мало вам тут доказывали??? КС можно доверять только достойным членам общества - например политикам, судьям, прокурорам, ментам. Только таким и все! А простому работяге зачем КС? Его дело пахать у станка. Ну прирежут где-нибудь в подворотне работягу-другого, разве это беда? Так, пустяки, дело житейское. То ли дело депутатика прибьют, энто скандал на всю страну, а работяг да люда простого вон навалом, есть кем заменить. Так что сиди васька на попе ровно, за тебя большие люди подумали и решили, тебе остается только пахать на благо царя-батюшки и отчизны, и не заморачивать свою головенку всякими проблемами типа КС и прочего.

Действительно на фиг КС? работяги при наличии правильных станков вещи и получше вытачат...чай не депутаты, работяги то с руками

Вообще я вот обрез хочу 12 калибра всяко лучше КС

большой, длинный иконостас

простому работяге зачем КС?

депутатика прибьют, энто скандал на всю страну,

на фиг КС? работяги при наличии правильных станков вещи и получше вытачат

------------------
Lupus lupo homo est

Саныч59
Расценки как у хорошей девочки по вызову.
Мой телефон выше, а тебе свой написать видимо слабо.

Саныч, а ты що такой нищий? Хотелок-на лимон баксов,а размаху-на копейку 😞 Расценки ,таки да-как у ХОРОШЕЙ и ДОРОГОЙ девочки по вызову-профессионалки 😊 😊 😊 Аль завидуешь?И все пытаешься на шару прокатить,халявщик 😊 За хотелки,братуха,надоть башлять ,а не жопиться 😊 И що,мне твой номер мобилы,он мине сильно нужон? Хочешь мои антрепризы-гони лавэ,нетути лавандоса-утрись.Если уж тебе,такому "крутому мену" слабо сказать сколько раз ты отжимаешься и подтягиваешься, то кудой уж мне-лоху и простому артисту-самоучке 😞 😞 😞. Завязывал бы ты с фантазийной жизнью,для одного товарисча это уже очень плохо закончилось.

Коварский,пиздеж,извините у Вас.Если Вы не крутились на перепродаже золота(голды,рыжья) - то пиздеж вдвойне.А если бы крутились,то знали бы сие лучше меня. Обожаю таких "спецов сразу и во всем".P.S. Банка,дорогой друг, только МЕРА ОБЪЕМА, а упаковки были разные и непонимание такого простого нюанса,говорит о том,штааааааа о подобных вещах Вы имеете представление из серии "Я усе знаю лучше всех"

Для достижения просветления. Вот смотришь в оптический прицел, и мир видится таким ярким и радостным. И душа радуется. Снаряжаешь ленту, и такая благость находит...

Этого то добра - валом.

Сделал новый пулемет, с друзьями опробовали.... Культурный досуг получается.

а нах что-то обсуждать? нужно гнуть свою линию и всё.

LENINGRAD 13 17
Саныч, а ты що такой нищий? Хотелок-на лимон баксов,а размаху-на копейку Расценки ,таки да-как у ХОРОШЕЙ и ДОРОГОЙ девочки по вызову-профессионалки Аль завидуешь?И все пытаешься на шару прокатить,халявщик За хотелки,братуха,надоть башлять ,а не жопиться И що,мне твой номер мобилы,он мине сильно нужон? Хочешь мои антрепризы-гони лавэ,нетути лавандоса-утрись.Если уж тебе,такому "крутому мену" слабо сказать сколько раз ты отжимаешься и подтягиваешься, то кудой уж мне-лоху и простому артисту-самоучке . Завязывал бы ты с фантазийной жизнью,для одного товарисча это уже очень плохо закончилось.

LENINGRAD 13 17
P.S. Банка,дорогой друг, только МЕРА ОБЪЕМА, а упаковки были разные и непонимание такого простого нюанса,говорит о том,штааааааа о подобных вещах Вы имеете представление из серии "Я усе знаю лучше всех"

Коварский
разрешите теперь записать вас в пиздоболы

Дружище, если ты откровенно ссышь дать номер телефона, то все с тобой понятно, никакой КС тебе не поможет.

разрешите теперь записать вас в пиздоболы,

ибо банка цепочек - совсем не то, что банка колец или перстней.

на рыжье он вертелся...

дак это с самого начала понятно было

LENINGRAD 13 17
Чья бы корова мычала...... Так сколько раз отжимаешься и подтягиваешься,а крутой мэн?Может я где-то проглядел ответ

Давай номер , я позвоню и расскажу

Не ссы все будет хорошо

LENINGRAD 13 17
Но,это все лирика-500 баксов за 40 минут и базарь о чем хочешь.

Но,это все лирика-500 баксов за 40 минут и базарь о чем хочешь.
А за 1000 у.е. в рот возьмешь?
Напиши телефон, будь мужиком блеать!

давайте дружно позовем дяденьку модератора, тема все равно флуд

давайте дружно позовем дяденьку модератора, тема все равно флуд

В общем берем статью и находим "клубничку". Не вопрос!..

Блин пришел в магаз лежит куча КС вообще без разрешения, в чем проблема? не понимаю

Вообще замеил что только вопрос легалайза КС выливается в срач и фаллометрию, в холодном, газе и гладкостволе такого нет, соглашусь с Коварским при таких сторониках, противников КС не надо

Да и кстати КС все таки ограниченно легализован(режет глаз как юристу фраза легализация КС)в тирах и как культурная ценность старше 100 лет(сам был владельцем многих игрушек,типа Велодога как раз пресловутый КС)

Блин пришел в магаз лежит куча КС вообще без разрешения, в чем проблема? не понимаю

Дмитрий Анатольевич?

LENINGRAD 13 17
Откуда пошло это определение? На Кавказе или в Средней Азии за невесту давали калым-не меньше поллитровой банки золота-и то если бедная семья.А там были и цепочки и кольца и все остальное.

поздравляю, вы добазарились до заслуженного пиздобола.
пиздобол как он есть, эталонный.

Дмитрий Анатольевич?

дезерт игл
не а Михаил Валерьевич я))))))), я магазин антиквариат имею в виду там КС старше ста лет без паспорта даже продают)))

и шо, оно стреляет? Тогда заверните мне Маузер 96 и Кольт М1911

поздравляю, вы добазарились до заслуженного пиздобола.
пиздобол как он есть, эталонный.

А за 1000 у.е. в рот возьмешь?
Напиши телефон, будь мужиком блеать!

Вот, блин, удовольствие - обсирать друг друга в Интернете...

Какая драма....

LENINGRAD 13 17
Действительно приятно Просто чувачок реально не въехал,что на каждое его ведро дерьма будет цистерна Конкретно рамсы попутал А я всегда честно предупреждаю,насчет цистерны

не а Михаил Валерьевич я))))))), я магазин антиквариат имею в виду там КС старше ста лет без паспорта даже продают)))

)))А я то подумал и сюда этот болезный проник))) Адресочком не поделитесь? Можно в личку. Благодарю)))

У меня по работе командировка в Питер намечается, сообразим спаринг при свидетелях? думаю найдутся местные форумчане которые предоставят место в каком либо клубе, так сказать пистолетный фетишист против хоплофоба, с выклабыванием видео на форуме, а?
напиши телефончик

Лишний раз убеждаюсь, что любители оружия самые мирные и законопослушные граждане. А вот противники оружия, защитники животных и прочие "зелёные" как раз напротив- агрессивны, полны злобы и зависти.
P.S. Телефон не дам, на спарринг (пишется с двумя РР) не пойду. Ничего личного.

сергей14
P.S. Телефон не дам, на спарринг (пишется с двумя РР) не пойду. Ничего личного.

я не вобщето ленинграду писал

Пардон муа, что влез.

Какие срасти то...жалко что Ленинград в Питере с удовольствием бы встретился выпил пообщался, безо всяких спаррингов))

дезерт игл
Какие срасти то...жалко что Ленинград в Питере с удовольствием бы встретился выпил пообщался, безо всяких спаррингов))

у пиратов была черная метка. А у Вас не пузырек с зеленкой?

Саныч59
У меня по работе командировка в Питер намечается, сообразим спаринг при свидетелях? думаю найдутся местные форумчане которые предоставят место в каком либо клубе, так сказать пистолетный фетишист против хоплофоба, с выкладыванием видео на форуме, а?
напиши телефончик

Да,"спарринг" с двумя Р 😛 Саныч,ну що ты за холявщик? Всеми правдами и неправдами пытаешься выманить телефон 😊 Точно-это не иначе как любовь 😛 😛 😛Смотри какое дело: номер телефона-500 баксов, спарринг-два косаря бакинских-моё участие,еще трёшечка,и сможешь меня побить-поддамся 😊 Готовь лавэ.........

Какие срасти то...жалко что Ленинград в Питере с удовольствием бы встретился выпил пообщался, безо всяких спаррингов))

У меня? пузырек с водкой и пивом))

а что от зеленки тоже штырит? не пробовал

Привет Сань рад видеть))) не обращай внимание, что то обострения у форумчан, в СМИ на тебя бочку катят, в Катастрофах на меня, только вот красным домашним и спасаюсь)))

Привет Сань рад видеть)))

не обращай внимание, что то обострения у форумчан, в СМИ на тебя бочку катят, в Катастрофах на меня,

только вот красным домашним и спасаюсь)))

LENINGRAD 13 17
многие чуваки ,чисто-конкретно не догоняют,с кем связались

по мне так гордиться тут нечем, но то по мне. я говном не жонглирую

LENINGRAD 13 17
Да,"спарринг" с двумя Р Саныч,ну що ты за холявщик? Всеми правдами и неправдами пытаешься выманить телефон Точно-это не иначе как любовь Смотри какое дело: номер телефона-500 баксов, спарринг-два косаря бакинских-моё участие,еще трёшечка,и сможешь меня побить-поддамся Готовь лавэ.........

Осенью еду в питер на учебу. Если ты мужчина, создаем тему на ганзе что бы все по честному, приглашаем свидетелей, встречаемся вечеров в клубе БИ, устраиваем спаринг, в накладках без шлемов, публикуем отчет. Самое страшное что тебе грозит, это накаут и известность на фесь форум, все таки не часто пиздоболы сытных за слова отгребают.
Напиши телефон, а то по интернет традиции исчезнешь с форума, перед моим приездом.

Неееее не зеленка Слышал рецептик(так в совковые времена дембеля развлекались)-берется спиртовой раствор йода,добавляется ,кажись соляная кислота, чтобы йодид калия кристаллизовался-и на выходе чистый медицинский спиртик.Мог не точно изложить-приятель в изрядном подпитии пересказывал

Коварский
ну как же не догоняем, прекрасно догоняем.
пустобрех. но пустобрех запасливый и производительный, всегда под рукой цистерна говна.

по мне так гордиться тут нечем, но то по мне. я говном не жонглирую

Пустобрех-лучший друг пиздобола,так штааа давайте дружить 😊 😊 Цистерна не одна а две( запасная в готовности). Чем и горжусь 😛 😛 А вы походу просто завидуете 😞

Саныч59
Измельчал русский народ. Раньше до смерти на дуэлях дралисть, а сейчас за слова ответить не могут и получить легких заслуженных пиздюлей боятся.

Осенью еду в питер на учебу. Если ты мужчина, создаем тему на ганзе что бы все по честному, приглашаем свидетелей, встречаемся вечеров в клубе БИ, устраиваем спаринг, в накладках без шлемов, публикуем отчет. Самое страшное что тебе грозит, это накаут и известность на фесь форум, все таки не часто пиздоболы сытных за слова отгребают.
Напиши телефон, а то по интернет традиции исчезнешь с форума, перед моим приездом.

Есть рецептик получше. Берется спиртовый раствор йода. В него добавляется нашатырный спирт. На выходе получаются почти что водка и йодид аммония, который после высушивания взрывается, если даже пукнуть рядом...

И откуда при взаимодействии с соляной кислотой йодид калия берется? В соляной кислоте, вроде, спокон веку только водород и хлор присутствовали...

Бгггг 😀

Саныч59
Именно штангу с института не видел.

LENINGRAD 13 17
Что следовало доказать.Посему позвольте усомниться в ваших бойцовских кондициях...

...Вы самый обычный "баянист",увы далеко не виртуоз ,который ни разу не сталкивался не с гопотой,не с мусорьем.Для которого подтянуться три раза и десяток раз отжаться на кулаках-уже подвиг.

Саныч59
Осенью еду в питер на учебу. Если ты мужчина, создаем тему на ганзе что бы все по честному, приглашаем свидетелей, встречаемся вечеров в клубе БИ, устраиваем спаринг, в накладках без шлемов, публикуем отчет.

LENINGRAD 13 17
Я не мужик,а "нителлихент паршивый",так штааааа мне твои яично-мужицкие приколы - что китайская грамота,мне лучше денежками

😀 😀 😀

Почему-то сразу вспомнилось вот это:

Свободное общество подразумевает право любого гражданина стебаться над кем и над чем угодно. Точка.

Вас же я выношу из ленты чтения и из списка порядочных людей.

-----------------------------------------------------

Впрочем, вы не договорили. «Свободное общество подразумевает право любого гражданина стебаться над кем и над чем угодно, И ЧТО БЫ НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БЫЛО».
Ваше свободное общество есть апология трусливой полости.
Я предпочитаю другой вариант, что-то вроде идеала свободного аристократического общества прошлых веков. Там тоже было можно стебаться «над кем и над чем угодно», но и отказываться от дуэли, на которую был вызван любитель постебаться становилось социальной гибелью.

-----------------------------------------------------

Странно что Вы не объявили идеалом социальные отношения в стаде гамадрилов. От, которых, собственно, так называемые "аристократы" (читай феодалы-разбойники) недалеко ушли. Кстати, у тех и других силовые разборки - это внутри одного этажа иерархии. А вторая часть морального кодекса состоит в лизании ануса всем кто выше. По каковой причине вся пустая болтовня об аристократической "чести" не может вызывать у здравомыслящего человека ничего кроме смеха.

Отвечать кулаком на слово (какое бы то ни было) - это вообще верный признак гамадрила.

И да, я решил заглянуть в ваш журнал...

"Вот любопытно, не еврей ли он, ибо в таком подходе есть что обостренно жидовское? Это вечный страх не получить по морде за свои слова и вечная мечта говорить любые гадости, без риска получить в морду. Уж не из этого ли исходит вся постмодернистская традиция?"

Поэтому больше растекаться мыслью не буду, ибо на аристократа Вы явно не тянете, а вот на банальную уличную гопоту в самый раз.

-------------------------------------------------------------

Да Бог с вами, я не претендую на аристократизм - я лишь говорю о социальном принципе. Но вот самого то принципа вы и не поняли, ибо он как раз противоположен отношениям внутри мира «гопоты», или, как вы пишете, «гамадрилов».
В свое время Гегель писал о свободе и рабстве. Суть в том, что свободный человек готов умереть за свою свободу - так он проявляет себя, делается господином, а раб не готов - так он проявляет себя как раб и принимает господство господина, признает того господином. К силе, большей или меньше, к той или иной способности к насилию это не имеет отношения. Именно такие отношения во все более чистом виде проявлялись в дуэльном кодексе примерно с XVIII века. Когда перешли от шпаг к пистолетам, тем самым нивелировали силу, возраст, а несовершенство этих пистолетов нивелировало мастерство стрелка. Таким образом, осталась только воля, способность поставить себя под пулю за свою свободу, в том числе за право говорить, что вздумается. Кстати был еще более чистая форма - а именно выбор между двумя ампулами, из которых одна с ядом, а другая плацебо, как описал в известном произведении Конан Дойль. Способ, конечно, не он придумал. Так иногда производили дуэли люди старые, больные и женщины.
А вот там, где господствует физическая сила и насилие с применением силы, ничего подобного и близко нет. Там наоборот физически сильный наслаждается безопасностью своего насилия для себя. Впрочем, не только физически сильный, но и «шестерка», пользующаяся покровительством силы или численности.
Ваша беда, что круг вашей мысли замкнут именно в рамках таких, гопнических отношений, иные вам просто невнятны. Но это произошло по тому, что вы по натуре раб. Вы заранее знаете, что в ситуации выбора выберете жизнь и рабство. И вы требуете, что бы некая сила (государство, например) гарантировало вам, что вы перед таким выбором поставлены не будете и сможете изображать свободного человека (говорить что вздумается), никак не отвечая за свои слова.
Однако на самом деле вы попадаете в ловушку, ибо гарантирующая вашу безопасность сила - государство по своему существу, т.е. потому, что вы отдали ему право обеспечивать вам отсутствии ситуации жизненного выбора, может бить вас по губам за вздорную, по его мнению, болтовню. Но вам так хочется и перед лицом государства создавать иллюзию собственной свободы, что вы ищите еще одну, четвертую силу - оттуда камлания на гражданское общество или некий абстрактный «Запад». Но все это есть не более чем экзерсисы вашей рабской души, ибо пока вы апеллируете к какой либо силе в плане защиты вас от жизненного выбора, вы всегда обозначаете эту силу как своего господина, а себя как раба. Вы всегда должны будете гнуть спину перед этим господином, а ваше бухтение в сторону других, уступающих в силе вашему господину будет именно хамством «шестерки», а не мнением свободного человека.

Свободное общество подразумевает право любого гражданина стебаться над кем и над чем угодно.

Вас же я выношу из ленты чтения и из списка порядочных людей.

Ваше свободное общество есть апология трусливой полости.
Я предпочитаю другой вариант, что-то вроде идеала свободного аристократического общества прошлых веков. Там тоже было можно стебаться «над кем и над чем угодно», но и отказываться от дуэли, на которую был вызван любитель постебаться становилось социальной гибелью.

Странно что Вы не объявили идеалом социальные отношения в стаде гамадрилов.

Отвечать кулаком на слово (какое бы то ни было) - это вообще верный признак гамадрила.

"Вот любопытно, не еврей ли он, ибо в таком подходе есть что обостренно жидовское?

Это вечный страх не получить по морде за свои слова и вечная мечта говорить любые гадости, без риска получить в морду. Уж не из этого ли исходит вся постмодернистская традиция?"

, ибо на аристократа Вы явно не тянете,

а вот на банальную уличную гопоту в самый раз.

Суть в том, что свободный человек готов умереть за свою свободу - так он проявляет себя, делается господином, а раб не готов - так он проявляет себя как раб и принимает господство господина, признает того господином. К силе, большей или меньше, к той или иной способности к насилию это не имеет отношения

Там наоборот физически сильный наслаждается безопасностью своего насилия для себя. Впрочем, не только физически сильный, но и «шестерка», пользующаяся покровительством силы или численности.

Ваша беда, что круг вашей мысли замкнут именно в рамках таких, гопнических отношений, иные вам просто невнятны.

Но это произошло по тому, что вы по натуре раб. Вы заранее знаете, что в ситуации выбора выберете жизнь и рабство. И вы требуете, что бы некая сила (государство, например) гарантировало вам, что вы перед таким выбором поставлены не будете и сможете изображать свободного человека (говорить что вздумается), никак не отвечая за свои слова.

Однако на самом деле вы попадаете в ловушку, ибо гарантирующая вашу безопасность сила - государство по своему существу, т.е. потому, что вы отдали ему право обеспечивать вам отсутствии ситуации жизненного выбора, может бить вас по губам за вздорную, по его мнению, болтовню.

Но вам так хочется и перед лицом государства создавать иллюзию собственной свободы

Но все это есть не более чем экзерсисы вашей рабской души, ибо пока вы апеллируете к какой либо силе в плане защиты вас от жизненного выбора, вы всегда обозначаете эту силу как своего господина, а себя как раба. Вы всегда должны будете гнуть спину перед этим господином, а ваше бухтение в сторону других, уступающих в силе вашему господину будет именно хамством «шестерки», а не мнением свободного человека.

LENINGRAD 13 17
После такого я просто не имею права оставаться трезвым

Но быть трезвым в выходной, это, конечно, неприемлимо 😀

А вам-то что? Этож я привел диалог двух других людей.

Они о вашем существовании даже и не знают, вероятно.

Но быть трезвым в выходной, это, конечно, неприемлимо

LENINGRAD 13 17
А мне всегда больше всех надоть,ибо такова судьба почти русского интеллигента-быть в каждую бочку затычкой

Однозначно! (С)

:D 😀 😀

Зачем вы продолжаете спорить с женщиной из Санкт Петербурга?

Мы не спорим, мы тонко глумимся 😀

неудивительно что КС не дают, даже на форуме общаться не можете спокойно.
вам уж точно оружие нельзя. ясно видно что им вы "меряться" будете, у кого больше и мощней. дуэльщики млин

вам уж точно оружие нельзя. ясно видно что им вы "меряться" будете, у кого больше и мощней. дуэльщики млин

Всё будет хорошо. Особо дебиловатые отстреляют друг друга, в первые пару месяцев, а остальные будут общаться исключительно любезно и только на "ВЫ")))

вам уж точно оружие нельзя. ясно видно что им вы "меряться" будете, у кого больше и мощней. дуэльщики млин

Всё будет хорошо. Особо дебиловатые отстреляют друг друга, в первые пару месяцев, а остальные будут общаться исключительно любезно и только на "ВЫ")))

А щас что мешает? купить всем ножи и топоры...через неделю как раз на вы и будете общаться))))

что мешает? купить всем ножи и топоры...через неделю как раз на вы и будете общаться))))

------------------
Lupus lupo homo est

сорри как я мог сравнить хоз быт топор с его величеством Глоком)))) еретик)))

С топором не Комильфо)))

дезерт игл
А щас что мешает? купить всем ножи и топоры...

Разучились топоры то хорошие делать, давно утерян секрет изготовления булата ...

С топором не Комильфо)))

Разучились топоры то хорошие делать

утерян секрет изготовления булата ...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Да не нужен этот булат. Давно его превзошли...

Может быть, может быть ... только где бы взять то хороший топор ... эх ...

С этого места поподробнее. Что подразумевается под хорошим топором?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
С этого места поподробнее. Что подразумевается под хорошим топором?

Хорошая кованая сталь, чтоб острую заточку держала и при случайной рубке гвоздя какого к примеру не выщербливалась. Где то так.

Ну можно из рессоры отковать. Главное не перекалить, а то хрупкий будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну можно из рессоры отковать.

Можете помочь с таким?

Пока нет, кузню ещё не поставили.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Пока нет, кузню ещё не поставили.

Когда поставите? Это становится интересным.

Когда поставите? Это становится интересным.

дезерт игл
А стесняюсь спросить обычный кетайский полностью металл за 500 руб. хуже рубить будет?

Да.

Саныч59
Зачем вы продолжаете спорить с женщиной из Санкт Петербурга?

Саныч,Саныч.....Истинно говорят: "Сон разума порождает чудовищ" 😞 😞 😞

AU-Ratnikov
Отмена карательной психиатрии оставила нашу
интеллегенцию без адекватной медицинской помощи...

Александр Юрьевич,как Вы правы 😛 А ВОВГО разве не предоставляет такую помощь? Или пока только на своих отрабатываются метОды 😀 😀 😀?

Kilo 1.1
Мы не спорим, мы тонко глумимся 😀

"Сударь,а Вы подлец....." 😀 😀 😀

LENINGRAD 13 17

Александр Юрьевич,как Вы правы 😛 А ВОВГО разве не предоставляет такую помощь? Или пока только на своих отрабатываются метОды 😀 😀 😀?

Увы, в ВОВГО интеллигентов не принимают.

Так что ВОВГО Вам помочь возможности не имеет. 😞

Увы, в ВОВГО интеллигентов не принимают.

Так что ВОВГО Вам помочь возможности не имеет.

LENINGRAD 13 17
А мне всегда больше всех надоть,ибо такова судьба почти русского интеллигента-быть в каждую бочку затычкой

Жаль,

то зачем тудой вступать.

AU-Ratnikov
Увы, в ВОВГО интеллигентов не принимают.

Для интеллигентов специально повторяю, они в ВОВГО без надобности.

LENINGRAD 13 17
... даже своему Руководителю не помогла ...

У меня как то все хорошо, так что как то и помогать не требовалось.
Впрочем интеллигентам наверное все равно не понять.

Для интеллигентов специально повторяю, они в ВОВГО без надобности.

Впрочем интеллигентам наверное все равно не понять.

LENINGRAD 13 17
придется Вам,как истинным подвижникам на Руси, быть вечно непонятыми

Вы свою роль подвижника другим не примеряйте, не требуется.

А быть не понятыми интеллигенцией ... да пусть она хоть удавится ...

Вот вы отвечаете, отвечаете ленинграду... А он ведь так сопьется скоро.

И останемся мы без антилихенции сафсем...

Вы свою роль подвижника другим не примеряйте

А быть не понятыми интеллигенцией ..

да пусть она хоть удавится ...

Вот вы отвечаете, отвечаете ленинграду... А он ведь так сопьется скоро.

И останемся мы без антилихенции сафсем...

LENINGRAD 13 17
И не мечтайте

Ну пачему?
Было уже не раз, было ... выводили интеллигентишков босиком к стеночке кирпич нюхать ... ничего нового и необычного, банальное житейское дело.
Нынче правда времена гуманные, но все больше и больше интеллихентов в отбывать отъезжают ... светлый им путь!

Было уже не раз, было ... выводили интеллигентишков босиком к стеночке кирпич нюхать ... ничего нового и необычного, банальное житейское дело.

Нынче правда времена гуманные, но все больше и больше интеллихентов в отбывать отъезжают ... светлый им путь!

LENINGRAD 13 17
Правильно-тудой им и дорога

Ни в одной нормальной стране мира нет эдакого чуда в перьях - интеллигенции. Не переводится на другие языки нормальных стран это слово.

Ни в одной нормальной стране мира нет эдакого чуда в перьях - интеллигенции. Не переводится на другие языки нормальных стран это слово.

Ни в одной нормальной стране мира нет эдакого чуда в перьях - интеллигенции. Не переводится на другие языки нормальных стран это слово.

Нюхать кирпич - это жестоко, лучше на барже покатать...БЕСПЛАТНО 😀

Йоган Вайс
лучше на барже покатать...БЕСПЛАТНО

Барство это, бабло транжирить ... у Пол Пота учится надо.

В городе тяпку тяжело искать.

Нюхать кирпич - это жестоко, лучше на барже покатать...БЕСПЛАТНО

Барство это, бабло транжирить ... у Пол Пота учится надо.

Baryschnik
А по моему сугубому разумению, интеллигент - это существо, обладающее интеллектом. И есть этому понятию вполне подходящий аналог - хомо сапиенс. Первым интеллигентом был неандерталец или питекантроп, вставивший палку в камень с дыркой, получив таким образом топор... Его, правда, потом этим же топором соплеменники забили за кусок мамонта. Но топором продолжали пользоваться!

Дорогой Baryshnik, Вы совершенно правы,но Вы описывали именно ИНТЕЛЛЕКТУАЛА-это общественное явление во всех странах Мира равнозначно-без какой-либо "особенности".Но интеллигенция-это наше,чисто российское "изобретение" ....... Она-интеллигенция-всегда на особицу, у нее всегда "ОСОБЫЙ ПУТЬ", она много говорит и никогда ничего не делает ,она всегда права "постфактум" и крепка задним умом,она всегда радеет за благо Родины,но желая как лучше получается почему-то "как всегда".....Именно интеллигенция спивается ИДЕЙНО.......Она-интеллигенция-может заболтать и замотать ЛЮБУЮ тему.....Вообще же очень хорошо и ёмко о сути российской интеллигенции высказался классик(не помню точно кто): " Весь пар уходит в свисток,а вся умность в желание отметиться"....Ну и дедушка Ленин тоже верно выдал про "лицо нации" 😛

Она-интеллигенция-всегда на особицу, у нее всегда "ОСОБЫЙ ПУТЬ", она много говорит и никогда ничего не делает ,она всегда права "постфактум" и крепка задним умом,она всегда радеет за благо Родины,но желая как лучше получается почему-то "как всегда"

LENINGRAD 13 17
...она всегда права "постфактум" и крепка задним умом...

"Капитан Баян"

Йоган Вайс
В городе тяпку тяжело искать.

Вот, это Вы сейчас кого-то из современников имели в виду? Списочек не огласите?

"Капитан Баян"

Вот, это Вы сейчас кого-то из современников имели в виду? Списочек не огласите?

Это автопортрет

Baryschnik
Я так и думал, что "питерские"...

Я так и думал, что "питерские" неудачники 😀 Да?

Я так и думал, что "питерские" неудачники Да?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АУ-Ратников:
[Б]

Увы, в ВОВГО интеллигентов не принимают.

Так что ВОВГО Вам помочь возможности не имеет. 😞[/Б][/QУОТЕ]

___________________________________________________________________

Дык, вот оно отказывается откуда идеть... 😛

Зампредседателя ВОВГО сколотил банду, ставит к кирпичной стенке паршивых интелегентов и протчих пенсионеров, предварительно Отжав у них недвижимость, затем топорами в гаражах расчленяет енту интелегенцию (... АУ: - "Может быть, может быть ... только где бы взять то хороший топор ... эх ...") ... 😞

А сам председатель тем временем открывает фирму под крышей ВОВГО по реализации ентой самой отжатой недвижимости... 😊

Очень дажеть прибыльный бизнесс по нонешним временам... 😛
Вот тока не нужно забывать загодя сухари насушить... 😀

Лев Давыдыч, ты-то как - сухари уже приготовил?... 😉

Дык, вот оно какое ВОВГО-то..., вота оно какойный ейный зиц-председатель!!!... 😛

Для страдающих интелегентов ВОВГО и любителей короткоствола-какой коктейль!(смешиваем но не взбалтываем))), может вам действительно КС не надо? вы в боксе по переписке друг друга перебили

дезерт игл мы их заочно перестреляли, но они не согласились, и подали апелляцию в гаагский трибунал 😀

Я так и думал, что "питерские" неудачники Да?

Ну, почему же неудачники? Сегодня для них как раз все удачно складывается...

вы в боксе по переписке друг друга перебили

Для страдающих интелегентов ВОВГО

может вам действительно КС не надо?

map
Дык, вот оно какое ВОВГО-то...

Больше всего доставляет то, как бесит существование ВОВГО срыгнувших за бугор и тявкающим оттуда.

LENINGRAD 13 17
судьба у интеллигенции такая-вечно страдать за Судьбы Мира и быть вечно непонятой......

А кто из ныне здравствующхх в России, ну или хотя-бы на ганзе, интеллигент?

Ратникова вычеркиваем сразу, он и по матушке посылает на раз, и идеи его хоть и спорны, но понятны ...прагматичный он человек... ну и не страдает он за "Судьбы Мира" ни разу.

Больше всего доставляет то, как бесит существование ВОВГО срыгнувших за бугор и тявкающим оттуда.

интеллигент?

Больше всего доставляет то, как бесит существование ВОВГО срыгнувших за бугор и тявкающим оттуда.

А кто из ныне здравствующхх в России, ну или хотя-бы на ганзе, интеллигент?

Ратникова вычеркиваем сразу, он и по матушке посылает на раз,

и идеи его хоть и спорны, но понятны ...прагматичный он человек.

ну и не страдает он за "Судьбы Мира" ни разу.

так завидуют Александр Юрьич, у них то ВОВГО нету вот и бесятся))

Неуклюже ...аргументы отсутствуют ... спам.

Я на всякий случай тоже обозначусь. Я не интеллигент - у меня профессия есть (с) Вон Барышник (псевдоним) - тот интеллигент. Рассуждает по любому вопросу, каждый раз ошибается, после мило разводит руками: "я ж не специалист" и продолжает лажать. Ну еще стихи пишет, которые потом по кабакам поют на потеху жрущей публике. Вот это - интеллигент.

Интеллигент грамоте обучен, книжек обязательный минимум прочел, пишет складно да грамотно, и никому в хрен не уперся, поскольку ничего не знает и ничего не умеет.

"Раса господ" так испоганила Питер,штааааааа город теперь если только каустиком отмывать.....

Я на всякий случай тоже обозначусь. Я не интеллигент - у меня профессия есть (с) Вон Барышник (псевдоним) - тот интеллигент. Рассуждает по любому вопросу, каждый раз ошибается, после мило разводит руками: "я ж не специалист" и продолжает лажать. Ну еще стихи пишет, которые потом по кабакам поют на потеху жрущей публике. Вот это - интеллигент.
Интеллигент грамоте обучен, книжек обязательный минимум прочел, пишет складно да грамотно, и никому в хрен не уперся, поскольку ничего не знает и ничего не умеет.

[B][/B]

Барышник, у меня к Вам всего одна претензия - что Вы себя журналистом величаете и за журналистскую братию вечно "вписываетесь". А журналисты - это дилетанты во всем. Ни стихи Ваши я никогда не критиковал (поскольку не специалист), ни познания в химии (к примеру) не обсуждал. В тех областях, где я что-то местами понимаю (строительство, оружие и еще кое-что) - Вы лажаете. Постоянно.

Насчет "кнопки нажимать". Не приходило в голову, что зарплата - это мера ответственности? И что есть такие кнопки, которые лучше вовремя нажать. Большие и красные. За то и деньги платят. Хотя дело нехитрое и в инструкции алгоритм подробно расписан и задача, в общем - обезьянья.

Меня в детстве (когда я учился быть наладчиком станков с ЧПУ) - тоже удивляло. Что инженер, который досконально разбирается в устройстве станка и которого дергают при любой неисправности (а уж потом он говорит, кого вызывать - программиста, электрика, гидравликов или слесарей) - зарабатывает 240 рублей. А работяга, всей работы которому - поставить заготовку в УСП, зажать гайку и ткнуть зеленую кнопку (и сорок минут, пока программа отрабатывает - "Крокодил" читать") - до 600 вытягивает. А потом перестало удивлять. Поскольку я и сейчас свои "240" зарабатываю, а работяга тот - уже вряд ли. Коэффициент дисконтирования, во! (еще одно умное слово из прошлой жизни вспомнил). Так что профессий у меня - несколько если что.

Вот только книжки не пишу.

Меня в детстве (когда я учился быть наладчиком станков с ЧПУ) - тоже удивляло. Что инженер, который досконально разбирается в устройстве станка и которого дергают при любой неисправности (а уж потом он говорит, кого вызывать - программиста, электрика, гидравликов или слесарей) - зарабатывает 240 рублей. А работяга, всей работы которому - поставить заготовку в УСП, зажать гайку и ткнуть зеленую кнопку (и сорок минут, пока программа отрабатывает - "Крокодил" читать") - до 600 вытягивает. А потом перестало удивлять. Поскольку я и сейчас свои "240" зарабатываю, а работяга тот - уже вряд ли. Коэффициент дисконтирования, во! (еще одно умное слово из прошлой жизни вспомнил). Так что профессий у меня - несколько если что.

Барышник, у меня к Вам всего одна претензия - что Вы себя журналистом величаете и за журналистскую братию вечно "вписываетесь". А журналисты - это дилетанты во всем. Ни стихи Ваши я никогда не критиковал (поскольку не специалист), ни познания в химии (к примеру) не обсуждал. В тех областях, где я что-то местами понимаю (строительство, оружие и еще кое-что) - Вы лажаете. Постоянно.

Alex_4x4
Неуклюже ...аргументы отсутствуют ... спам.

Аргументы..........где-то слышал....ааааааааа и факты ышшшшшо-весьма поганая газетенка кстати говоря 😞

Аргументы..........где-то слышал....ааааааааа и факты ышшшшшо-весьма поганая газетенка кстати говоря

NAL
Я на всякий случай тоже обозначусь. Я не интеллигент - у меня профессия есть (с) Вон Барышник (псевдоним) - тот интеллигент. Рассуждает по любому вопросу, каждый раз ошибается, после мило разводит руками: "я ж не специалист" и продолжает лажать. Ну еще стихи пишет, которые потом по кабакам поют на потеху жрущей публике. Вот это - интеллигент.

Интеллигент грамоте обучен, книжек обязательный минимум прочел, пишет складно да грамотно, и никому в хрен не уперся, поскольку ничего не знает и ничего не умеет.

1-если Вы,как сами писали-не интеллигент,то рассуждать об атрибутах интеллигентности-несолидно с Вашей стороны.Тут можете или поверить на слово или сознавайтесь,штааааааааа тоже интеллихентишко(в шляпе и очках) 😊 😊 😊
2-Не ошибаются либо те кто ни чёрта не делает,либо те кто "усе знает лучше всех". Думающий человек всегда будет ошибаться ,или по мере личностного роста высказывать ошибочные суждение,но именно способность человека признавать ошибки и делать из них выводы-основное качество позволяющее расти в интеллектуальном плане.
3-Интеллигент должен,хотя нет,просто обязан идейно квасить-без этого интеллигентность не будет ни истинной ни русской 😛
4-У нас,в Роиси,много категорий,кто "в хрен никому не уперся".....Самые нужные люди у нас те,кто спокойно себе получает зарплату(за что-не важно),не задает лишних вопросов,берет кредиты,и вообще делает все что ему скажут ибо интеллектом не отягощены,а "жрать ,плодиться,скупать китайское тряпьё и ездить у Турцию"-наше усе 😞 😞 😞
5-тех кто ни чего не знает и не умеет,скажу более - НЕ ХОЧЕТ-полно и в рабочей среде,например работники ОАО "ТАЗпром" и далее по списку......

Ну, Вы еще "Комсомолку" вспомните... Увы, центральные газеты типа "АиФ" и "Комсомолки" в последнее время пожелтели настолько, будто на них все эти годы ссали всей страной..

Единственное, что еще напоминает прежнюю "Комсомольскую правду" - это очерки Николая Пескова о природе и людях.

А "лажание" мое - это еще один способ получения новых знаний. Есть у нас журналистов такой приемчик, как провокация собеседника (в хорошем смысле слова). Ну, бывает, что никак не вытянуть из человека нужную информацию. Тогда надо дурачком прикинуться. У собеседника самолюбие взыграет, и он в запале такое расскажет! Но, это - уже тонкости профессии...

1-если Вы,как сами писали-не интеллигент,то рассуждать об атрибутах интеллигентности-несолидно с Вашей стороны.Тут можете или поверить на слово или сознавайтесь,штааааааааа тоже интеллихентишко(в шляпе и очках)

Baryschnik
Есть у нас журналистов такой приемчик, как провокация собеседника (в хорошем смысле слова). Ну, бывает, что никак не вытянуть из человека нужную информацию. Тогда надо дурачком прикинуться. У собеседника самолюбие взыграет, и он в запале такое расскажет! Но, это - уже тонкости профессии...

Часто сталкиваюсь с глупостями, которые пишут журналисты в моей области.

Шелтон! Ау-у-у! Ну, так чё ино, в "область-то" свою посвятите или как?

Шелтон - не советую. Моя неприязнь к журналистам как раз и основана на неуемном желании написать не как есть, а как красиво и как вывести на эмоции. При этом перевирается и переиначивается все - в угоду "красному словцу". Барышник - ярчайший представитель. Чуть выше прекрасно обосновал, что "я не дурак, я таким прикидываюсь" и в других темах "я не специалист, могу всего не знать". За язык его ловили не один раз ("Венская конвенция по запрещению трехгранного штыка у Мосинки" и "для увеличения мощности пневматики инженер Ижевского оружейного посоветовал отпилить часть ствола" и "дом пятистенок 6х6 с одной матицей" и много что еще).

Ну - интеллигент, да. Кстати, Барышник, я нигде не писал, что признаю Ваши знания в химии и заслуги в стихосложении. Я написал, что не обладаю достаточными знаниями для суждения о Ваших. В тех областях, где я немного и поверхностно разбираюсь - Вы профан. Увы.

2 Ленинград. Неа. Я как раз руками сейчас работаю. С грязью под ногтями и смыванием пота под душем вечером. Среди моих профессий есть парочка, позволяющих сидеть в кондиционированном офисе, повесив пиджак на кресло, но сейчас хочу вот этим заниматься. Так что - не интеллигент ни разу (по моему определению этого слова. Что под этим понимаете Вы - не знаю).

Baryschnik
Извините, уважаемый собеседник.

То есть, в примере с химией человек должен сначала стать химиком, а потом журналистом.

Где-то надпись читал:
- Много у нас диковин
Каждый мудак - Бетховен!

😀
Не знаю почему вспомнилась.

Уважаемый собеседник, Вам приходилось когда-нибудь видеть интеллигента, только что вылезшего из штольни после смены?

"Интеллихентишко" я... Правда, хоть и в очках, но без шляпы... И перед рукопашной схваткой очки предпочитаю снимать... И ниче, навыки боевого самбо позволяют до сих пор валять по траве бугаев в два раза тяжелее себя... Ой, блин, расхвастался... Пардону прошу..

Человек, у которого рожа вдоль и поперек перемазана рудничной грязью, начинает рассуждать о женской красоте в этом мире.

Вы не поверите, сколько интеллигентов я встречал у мусорных баков возле своего дома!

Интеллигент никому ничего не должен, кроме своего народа. Если он оставит после себя хоть одну строчку умных или хотя бы справедливых мыслей, он свой долг выполнит.

В "ТАЗпроме", между прочим, работают только профессионалы, которые отвечают за свою работу головой.

2 Ленинград. Неа. Я как раз руками сейчас работаю. С грязью под ногтями и смыванием пота под душем вечером. Среди моих профессий есть парочка, позволяющих сидеть в кондиционированном офисе, повесив пиджак на кресло, но сейчас хочу вот этим заниматься. Так что - не интеллигент ни разу (по моему определению этого слова. Что под этим понимаете Вы - не знаю).

Как всегда - прежде чем спорить - необходимо договориться о терминологии. Для меня интеллигент - пугливый гуманитарий, пьющий на кухне от непонимания этим злым миром и страдающий от окружающего его быдла.

NAL
Для меня интеллигент - пугливый гуманитарий, пьющий на кухне от непонимания этим злым миром и страдающий от окружающего его быдла.

Судя по тому, что Вы не знакомы с определением интеллигенции, Вы к ней не относитесь.

Толковый словарь Ожегова.

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, -и, ж., собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и.Сельская и.

Shelton

Судя по тому, что Вы не знакомы с определением интеллигенции, Вы к ней не относитесь.

Толковый словарь Ожегова.

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, -и, ж., собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и.Сельская и.

"На ганзе постов не читают" (с)
Бинго!!!! В третий раз повторю - да, я не интеллигент. Хоть по Ожегову, хоть по моему. На одном поле срать не сяду с болтунами и "образованцами".

NAL
В третий раз повторю - да, я не интеллигент. Хоть по Ожегову, хоть по моему.

Во-первых, все и не должны быть интеллигентами. Во-вторых, образование ещё никому не помешало - ни интеллигенту, ни рабочему. Пролетарии даже революцию устроили за право получать образование. В третьих, интеллигент тоже может вылезать из шахты с чумазой мордой, если он там занимается умственным трудом как инженер или руководит процессом. А в четвёртых,

NAL
На одном поле срать не сяду с болтунами и "образованцами".

УК РФ, ст. 282

Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

А впрочем, предлагаю выпить и забыть.

А впрочем, предлагаю выпить и забыть.

Как правило совсем не высшем штилем А более привычным работягам языком,когда "нах" и "епть"-чере каждое слово,или эти самые слова заменяют

Shelton

УК РФ, ст. 282

Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно [b]принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

А впрочем, предлагаю выпить и забыть.[/B]

А что забывать? Можно и на эту тему поспорить.
Вводные. Для преследования в уголовном порядке обвинение должно быть доказанным. Для доказательств используют точные формулировки и определения, содержащиеся в законах и прочих нормативно-правовых актах.
Поехали.
1.Ссылку на НПА, дающий определение "социальная группа: "болтуны" и "образованцы". В принципе, можно уж и сразу: "интеллигенция". Словарь Ожегова не подойдет, сразу говорю.
2.Свидетельство о регистрации данного форума (или части его), как СМИ. В принципе, есть прецеденты, когда обвинение выносили "по аналогии", грубо нарушая Закон о СМИ, но грамотный адвокат этот вопрос легко обойдет. Можно определение "публичности" высказывания - тоже хорошо.
3.Слегка затронем вопрос доказательства, что какое-то высказывание принадлежит конкретному человеку. Логи провайдера (выдающиеся по запросу в рамках возбужденного УД), ага. В качестве гипотетического предположения: съемная квартира, договор предоставления услуг связи на постороннего человека. И?

Вопросы, в общем - риторические, конечно. И ответа не требуют. Просто маленькие примеры из жизни, иллюстрирующие известную поговорку: "Незнание закона не освобождает от ответственности".

Освобождает - знание.

И лирическое отступление. Льстит, конечно, что мое нежелание находиться рядом с кем-то позиционируется как "возбуждение ненависти, вражды" и "унижает достоинство". Но я как-то более скромен в отношении оценки своей персоны и ее влияния на мир 😀

Уважаемый LENINGRAD 13 17, позвольте дать простой житейский совет: не надо смывать рабочую грязь с рук растворителем. Возьмите обычное растительное масло. Пару минут "помыльте" им руки и любая грязь отстанет. А руки потом будут как у младенца. Такими руками только любимых женщин ласкать...

NAL
Как всегда - прежде чем спорить - необходимо договориться о терминологии. Для меня интеллигент - пугливый гуманитарий, пьющий на кухне от непонимания этим злым миром и страдающий от окружающего его быдла.

Нет,дорогой друг,туточки Вы ткнули пальцем в небо 😞 Пугливый ботан и интеллигент-две большие разницы.Интеллигент-это прежде всего генетическая потребность в САМООБРАЗОВАНИИ и личностном развитии ,ответственность перед обществом и понимание превосходства духовного над материальным и еще многие другие "примочки".........Есть т.н. псевдоинтеллигенция-это люди играющие в "совесть нации",который трясут дипломами(часто "заушными" или купленными),грамотами,давят всех авторитетом и без конца ссылаются на исторический опыт ,которого не знают или на высказывания "Великих",услышанные(но непонятые) где-то в очереди 😊

Уважаемый LENINGRAD 13 17, видимо Вам не повезло встретить человека, который о женской красоте говорит без "нах" и прочего. Мне повезло. И под землей, поверьте, такие самородки встречаются.

Уважаемый LENINGRAD 13 17, позвольте дать простой житейский совет: не надо смывать рабочую грязь с рук растворителем. Возьмите обычное растительное масло. Пару минут "помыльте" им руки и любая грязь отстанет. А руки потом будут как у младенца. Такими руками только любимых женщин ласкать...

дезерт игл
Ооо а вывод то-ЛИТР уравнивает всех! а Кольт разобщает...

Выпить и забыть-исключительно хорошее дело 😛 Литр,таки да,уравнивает всех,особенно если это ёршик-то все уравниваются в исключительно горизонтальном положении 😊 😊 😊 Кольт ,он не разобщает,но и не уравнивает.Кольт-это вещь из серии мастхэв. А "легальность" или "нелегальность"=от Лукавого.Ибо ствол не будет стрелять лучше от того,штааааааааа он легальный,или не будет стрелять хуже от того,штаааааааааа "левый" 😛 😛 😛

Выпить и забыть-исключительно хорошее дело

вы меня прекрасно понимаете))))

а то сразу за стволы хвататься)))

нет чтоб за столом сесть поговорить глядишь и стрелять не придется)))

Если че я оружие не люблю

Лирическое отступление. Теоретикам, которые очищают руки с помощью подсолнечного масла, растворителей, керосина и тавота. Зайдите в ванную комнату или на кухню и посмотрите, что у вас там стоит. Керосин и тавот, да?

Стиральным порошком грязные руки оттирают. Стиральным, мать его, порошком!!!! Поскольку если уж переться в магазин за керосином и растительным маслом, то уж лучше сразу в автоотделе "Чистик" взять. Растворитель - это для краски (и битума, да). И то смотреть надо - 646 или уайт-спирит.

Вот за это и не люблю интеллигентов. Ну нихрена не понимают в том, о чем пишут. Но постоянно - "мы из народа, мы образовываемся, мы такие же как вы...."

Только голые, ага.

Поскольку если уж переться в магазин за керосином и растительным маслом,

Вот за это и не люблю интеллигентов

NAL
Ну нихрена не понимают в том, о чем пишут.

Угу, а ещё строем не умеют ходить.

Угу, а ещё строем не умеют ходить.

Ну можно и гланды через задницу удалить. Но если каждый день руки отмывать - лучше стиральным порошком. Масло маслом смывать - это чисто интеллигентские заморочки.

По поводу "ходить строем" - зря смеетесь. Строевая подготовка в армии отнюдь не для забавы. У нее много смыслов. Навскидку два.
1.Отработка безоговорочного выполнения приказа.
2.Отработка безоговорочного выполнения приказа, смысл которого непонятен исполнителю.

Вообще армия прекрасная иллюстрация общественных приоритетов перед личными. Поскольку большое дело можно сделать только сообща и при этом "права личности" попираются жестко и безусловно. Впрочем, это тема не для этого топика.

А так да. Интеллигенты строем не ходят. Да и не умеют. Иногда и не надо, кстати (микроскоп, молоток и вообще простор непаханый для реминисценций).

Масло маслом смывать - это чисто интеллигентские заморочки.

Интеллигенты строем не ходят. Да и не умеют.

NAL
1.Отработка безоговорочного выполнения приказа.
2.Отработка безоговорочного выполнения приказа, смысл которого непонятен исполнителю.

Пять баллов.

1.Отработка безоговорочного выполнения приказа.
2.Отработка безоговорочного выполнения приказа, смысл которого непонятен исполнителю.

И уж тем более, непонятен тому, кто отдает приказ...

Разговорчики в строю!!!

А мы, интеллигенты, строем и не ходим...

Хм. А зачем выполнять бессмысленные приказы? Один авторитетный товарищ не даром говорил "Каждый солдат должен знать свой маневр" ...

------------------
Lupus lupo homo est

Поэтому и вякать не следует по поводу процедур, к вам отношения не имеющих.

Один авторитетный товарищ не даром говорил "Каждый солдат должен знать свой маневр" ...

Baryschnik
Никогда не предполагал, что хождение строем и внимание идиотским приказам являются процедурой... Всегда думал, что процедура - это, например, "установка" клизмы...

Медленно обучаетесь.
NAL уже объяснил, что хождение строем это процедура выработки условных рефлексов на команды дрессировщика. Даже на идиотские.

Дог
Хм. А зачем выполнять бессмысленные приказы? Один авторитетный товарищ не даром говорил "Каждый солдат должен знать свой маневр" ...

Не бессмысленные, а "смысл которых непонятен исполнителю". Солдату знать свой маневр - это из серии "командир не должен терять управление подразделением". А не "каждый солдат должен закончить Академию Генштаба".

NAL уже объяснил, что хождение строем это процедура выработки условных рефлексов на команды дрессировщика. Даже на идиотские.

не люблю исполнять приказы...люблю их отдавать

Baryschnik
Про "паравозик" слыхали?

Паровозик, грамотей. Ваш вариант написания даже местный движок красным подчеркивает. (Хм... Когда-то я это уже Вам писал.... Не помню, как журналист в тот раз отмазался. Вероятно что-то про художественный замысел).

Ладно. Еще раз. Служил срочную два года. Полтора из них - сержантом в учебке. Что Вы называете "паровозиком"?

NAL
Паровозик, грамотей.

произвести маневр он должен вовремя, в полном объеме и не зависимо от его личного к приказу отношения.

не "каждый солдат должен закончить Академию Генштаба".

"смысл которых непонятен исполнителю"

"командир не должен терять управление подразделением"

------------------
Lupus lupo homo est

NAL
Ну можно и гланды через задницу удалить. Но если каждый день руки отмывать - лучше стиральным порошком. Масло маслом смывать - это чисто интеллигентские заморочки.

По поводу "ходить строем" - зря смеетесь. Строевая подготовка в армии отнюдь не для забавы. У нее много смыслов. Навскидку два.
1.Отработка безоговорочного выполнения приказа.
2.Отработка безоговорочного выполнения приказа, смысл которого непонятен исполнителю.

Вообще армия прекрасная иллюстрация общественных приоритетов перед личными. Поскольку большое дело можно сделать только сообща и при этом "права личности" попираются жестко и безусловно. Впрочем, это тема не для этого топика.

А так да. Интеллигенты строем не ходят. Да и не умеют. Иногда и не надо, кстати (микроскоп, молоток и вообще простор непаханый для реминисценций).

Как я люблю комсомольско-большевистские лозунги 😊 😊 😊 Только вопрос-а кому они нужны? Кстати о птичках здесь не слет нашистского или едросовского актива. Мне ,например, насрать на все "большие дела","обчественные приоритеты", само ёбчество,и прочий "Уря поцриотизьм" бааааааааааааалбшую такую кучу.Ровно как и на всех "попирателей"........P.S. Да я не поцреот, а ышшо несознательный ,и вообще урод и отморозок.P.S.S. Стиральным порошком отмоется далеко не вся техническая грязь,порошок может вызвать такую аллергию,штааааааа день в соплях гарантирован.Кстати о птичках-удаление гланд через заднепроходное отверстие-наше запатентованное ноу-хау 😊

Никогда не предполагал, что хождение строем и внимание идиотским приказам являются процедурой... Всегда думал, что процедура - это, например, "установка" клизмы...

Не бессмысленные, а "смысл которых непонятен исполнителю"

Alex_4x4

Угу, а ещё строем не умеют ходить.

Да они,"интеллихетнишки паршивые" ышшшо и толчок зубной щеткой чистить не умеют и траншею ломом не копают............ 😀 😀 😀

Не умеют. И не копают. И мой дед тоже не был интеллигентом. Наверное, поэтому в феврале 45-го он (и еще 14 человек) тупо, по-крестьянски и не рассуждая выполнил приказ: "Держать переправу минимум сутки. Приказа отступать вам не будет". Если вы понимаете, что это означает.

Знаете, господа интеллигенты, можно ёрничать, можно кривляться, можно словоблудить. Но если вы считаете, что вы охрененные индивидуалисты, яркие личности и в армии вам делать нечего, то идите в задницу. Не вам рассуждать о том, в чем вы (по своему обыкновению - как я уже раньше писал) - нихрена не понимаете.

Рассуждайте о достоинствах односолодового виски. В этом вопросе вы специалисты.

Служил срочную два года. Полтора из них - сержантом в учебке.

Что Вы называете "паровозиком"?

Baryschnik
У нас в части сержанты, прослужившие полтора года в учебке, до дембеля в "сынках" ходили...

Барышник, а Вы вообще в армии служили? Или так - на сборах - "картонный лейтенант"?

Какие полтора года в учебке и до дембеля "сынок"? (Кстати - это что за термин?!?!?!) После 1967 года срок срочной службы установлен в два года. Обычно распределялось так - пол-года в учебке, затем полтора в строевых частях. Что это за часть у вас была, где были сержанты, прослужившие полтора года в учебке(?!?!?!?!). Полтора года сержантом - это предел, домой, дембельский поезд. Раньше полугода службы - звание не присваивают. Позже - тоже уже нет смысла. Ефрейтора только если. Или Вам сильно за пятьдесят, и Вы застали службу в начале шестидесятых и были сержанты, которые где-то полтора года служили в учебке, потом по залету к вам перевелись? Я слышал, что выпускавшиеся из учебных частей, которые готовили сержантов (пол-года) - имели трудности в войсках. Поскольку отношение не определяется лычками и звездами на погонах. Вот только и тут Вы мимо - наша часть выпускала рядовых.

Кто служил - ну не дайте соврать, что в казарме похрен, кто ты по званию и сколько отслужил. Отношение определяется исключительно личными качествами. Были и "духи" нормальные пацаны и "дембеля" чмошники. Другое дело, что чморить дедушку могут только дедушки. Это основы управления. Даже в уставе что-то написано про объявление взысканий перед строем.

Хватит мне уже доказывать, что журналисты - брехуны и дилетанты во всем, за что ни возьмись. Я уже в этом убежден на веки вечные.

"Паравозик", ага. От слова "пара". Шагов. А третий - акцентировано. Не слишком ли заумно для срочника? Признать, что снова облажались - не проще будет?

Барышник, а Вы вообще в армии служили? Или так - на сборах - "картонный лейтенант"?

Я не на людей злой. Я на вечных дилетантов журналистов. Служил я в учебке, сначала курсантом, потом сержантом. Занимался неважно чем, служили мои ребята неважно где 😀 Строем не ходили, в грязи не ползали, на службе жрали шоколад и ходили в тапочках (не шучу и совершенно официально) 😀

ОК - "полуторогодичных сержантов" и "паравозик" - запишем в длинный список журналистских ляпов 😀

ОК - "полуторогодичных сержантов" и "паравозик" - запишем в длинный список журналистских ляпов

NAL
Кто служил - ну не дайте соврать, что в казарме похрен, кто ты по званию и сколько отслужил. Отношение определяется исключительно личными качествами. Были и "духи" нормальные пацаны и "дембеля" чмошники. Другое дело, что чморить дедушку могут только дедушки. Это основы управления. Даже в уставе что-то написано про объявление взысканий перед строем.

+100500

Baryschnik
По-старому - замполит.

Baryschnik
Это - тот самый солдатский элемент творчества при занятиях строевой подготовкой. Это знак протеста, знак презрения к "отцу-командиру", который стоит посередь плаца и раздает идиотские команды. Суть в том, что через каждую пару шагов взвод или рота следующий шаг припечатывает сильней. Вот и получается "паравозный" звук...

Как человек воспитанный, не могу Вам советовать, но тем не менее: не пЕшите о чем не знаете, пожалуйста...

Baryschnik
А Вы попробуйте дома такой шаг повторить.

Baryschnik
об армейской службе я могу Вам рассказать очень много.

Baryschnik
об армейской службе я могу Вам рассказать очень много.
Не надо...

Baryschnik
Я все больше о человеческих отношениях...

Это ж основная задача замполита...

Baryschnik
Ежели на поле боя не сможете за десять секунд разобрать АК, чтобы почистить его от набившейся грязи... Не дай, опять же, Вам бог...

У меня ВУС другой... С водной стихией в молодости все больше общался...
И оружие от АК несколько отличалось...
Ну, да ладно, тема не об этом

Baryschnik
Ёпрст! Неужели АПС-5? Слаушай (извини, что в запале на "ты" перешел), расскажи об этой штуке поподробней,а? Так интересно узнать! Там какие патроны используются? ПБС-3 или ПБС-5? Как они под водой себя ведут? Противника насквозь шьют или только надкалывают?

Мимо... 😀

Мимо..

Baryschnik
Жаль... Хреново ты, видать, с водной стихией во время службы в армии общался... Все мимо, и мимо...
Амы на суше из своих АК все в цель да в цель...

У меня ВУС другой... С водной стихией в молодости все больше общался...
И оружие от АК несколько отличалось...
Ну, да ладно, тема не об этом...

Baryschnik
Про водную стихию больше не надо... Уже не интересно...

Конечно, тема ведь не об этом...

Baryschnik
то вообще будете равным со мной.

Vikt2
Здесь я даже и не знаю, стОит ли ставить какие-либо смайлики.

вы тока представьте себе эту грозную силу: целая армия слепых, разбирающих автомат за 10 секунд.

Да, здорово:
- Тревога! Срочно завязать глаза и разобрать автоматы! Кто разобрал - разбирает и собирает ПМ! (автомат собирать вроде не требовалось?)

Коварский
грозную силу

:D

"Утром - покос, вечером - надой...
... Пашешь как трактор!
А ежели дождь во время усушки?!" (С)

Baryschnik
... А вот если еще и пистолет Макарова разберете и соберете с завязанными глазами, то вообще будете равным со мной. А пока - один треп со смайликами. Я, мол, да я! Головка от ПТУРСа...

Я обычно говорил: "головка от ночного прицела". Про ПМ - фейспалм.

Не вам рассуждать о том, в чем вы (по своему обыкновению - как я уже раньше писал) - нихрена не понимаете.

Если вы понимаете, что это означает.

и в армии вам делать нечего

АК-74

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну во первых, это означает, что какие то долбоклюи с большими погонами допустили ситуацию когда голым задом надо затыкать пулемет. Когда все происходит штатно - таких ситуаций быть не должно.

А вот с этим соглашусь. Дед всегда говорил: "Геройство - это всегда чья-то ошибка". А армия всегда одинакова - во все времена. Принцип единоначалия - штука очень негибкая. Но ничего лучше пока не придумали. Комиссаров в пыльных шлемах пришлось в правах урезать сразу как только серьезная заварушка началась.

Ну нечего так нечего. А я считаю, что пока попадают в нашу армии такие как Солнечников - так и без интеллигентов обойдемся.

По поводу "затыкать голым задом пулемет" - там дела повеселее были... 6-я танковая армия СС в полной красе. И 1-я дивизия "Лейбштандарт Адольф Гитлер" и 2-я "Дас Райх" и 3-я "Тотенкомпф" и 12-я "Гитлерюгенд". Разведка прощелкала появление "пулеметов", ага. Что только подтверждает принцип беспрекословного выполнения приказа. Кому в здравом уме хочется умирать? И когда б не заклинившая пушка, так глядишь и не подпустили б того фаустника к борту.....

Только тем пятнадцати пацанам на той переправе до сих пор памятник стоит. А собаколюбам - вряд ли....

Но ничего лучше пока не придумали.

------------------
Lupus lupo homo est

А что сложного разобрать ПМ вслепую? кстати, щас на ммг порбовал нормально, не полностью конечно

А что сложного разобрать ПМ вслепую? кстати, щас на ммг порбовал нормально

А что сложного разобрать ПМ вслепую? кстати, щас на ммг порбовал нормально, не полностью конечно

Baryschnik
До последнего винтика.

"Черт с ней, с головой, я должен это видеть!!!" (с)

Барышник - видео на ю-туб где Вы вслепую, в одиночку и просто руками ставите на место скобу спускового крючка и я приношу публичные извинения и никогда больше не буду называть журналистов - брехунами и пустозвонами.

UPD Да, я знаю, что при полной разборке она не снимается. Да, я знаю, что подобные работы делаются в оружейной мастерской. Нет, это не я написал: "до последнего винтика".

Барышник - видео на ю-туб где Вы вслепую, в одиночку и просто руками ставите на место скобу спускового крючка и я приношу публичные извинения и никогда больше не буду называть журналистов - брехунами и пустозвонами.

UPD Да, я знаю, что при полной разборке она не снимается. Да, я знаю, что подобные работы делаются в оружейной мастерской. Нет, это не я написал: "до последнего винтика".

Baryschnik
Ну, так "до винтика" же, а не до "штивтика". А то там еще один штивт есть, которым ствол в рамке закреплен...

Про ствол я не писал. И снимать его - не просил. Именно потому, что "винтиков" там нет и он очевидно руками не снимается. А вот скобу - будьте любезны.

Предвидя нехитрый путь, по которому Вы собираетесь "съехать с темы" - напомню, что и в гнетке выбрасывателя и в выбрасывателе и в магазине - тоже винтиков нет. А при полной разборке они, тем не менее - и снимаются и разбираются.

Видео постановки на место вслепую скобы будет?

UPD Привычно уже пну безграмотного "журналиста". Штифт и штифтик. "Штивт" - это даже местный движок красным подчеркивает, грамотей.

Про "полную разборку" Вы не писали. Вы написали "до последнего винтика". Юристы и технари (в отличии от графоманов) - написанное понимают буквально.

Про "полную разборку" Вы не писали. Вы написали "до последнего винтика". Юристы и технари (в отличии от графоманов) - написанное понимают буквально.

Гнеток, естественно, тоже вынимается...

Пока вы будете разбирать до последнего швонтика ПМ и собирать обратно вслепую, третья мировая война начнётся и закончится.

Пожалуй, что снять-поставить рукоятку вслепую даже трепло журналистское успеет.

Короче лично я уже запутался. до какой степени нужно разобрать и собрать ПМ вслепую, чтобы журналист счел кого-то равным себе?

NAL
чтобы журналист счел кого-то равным себе?

до какой степени нужно разобрать и собрать ПМ вслепую, чтобы журналист счел кого-то равным себе?

До последнего винтика.

------------------
Lupus lupo homo est

NAL
Короче лично я уже запутался. до какой степени нужно разобрать и собрать ПМ вслепую, чтобы журналист счел кого-то равным себе?

😉 😉 😉 Наверное языком,тогда сравняетесь 😀

до какой степени нужно разобрать и собрать ПМ вслепую, чтобы журналист счел кого-то равным себе?

А мне руки дороги, чтобы пропороть их протиркой при установке вслепую выбрасывателя. Там пружина достаточно тугая. Это раз. Два - я не определяю достоинства граждан их умением делать полную разборку-сборку ПМ вслепую и их умением разбирать АК за 10 секунд (хотя среди знакомых такие найдутся). Три - я уже писал, что в каждой области есть спецы (кто на что учился). Я не смогу писать стихи, а Вы не сможете сделать что-то из моей обычной работы. Хоть вслепую, хоть со справочником.

Четыре - к журналистским ляпам "полуторогодичный сержант" и "паравозик" добавляем "разборка-сборка ПМ вслепую до последнего винтика" и "штивт". Это только из этого треда.

P.S. Желчью полил, да. 😀 😀 😀

А мне руки дороги, чтобы пропороть их протиркой при установке вслепую выбрасывателя. Там пружина достаточно тугая.

Я некоторых наших поэтов "с нуля" поднимал. Теперь песни сочиняют, призовые места на разных конкурсах получают.

Shelton
Всё дело в раскрутке!

он и лучший журналист в районе.
правда, после моего вопроса сам же признал что и единственный.

он и первое место получил на краевом конкурсе.
правда, после моего вопроса уточнил, что получил вне зачета.
ну вот пришел на детский конкурс признанный мэтр, и пожелал соревноваться с детьми. как откажешь уважаемому человеку? давайте, мы вас вне зачета, а остальным противникам проигрыш, за неявку!

NAL
Не умеют. И не копают. И мой дед тоже не был интеллигентом. Наверное, поэтому в феврале 45-го он (и еще 14 человек) тупо, по-крестьянски и не рассуждая выполнил приказ: "Держать переправу минимум сутки. Приказа отступать вам не будет". Если вы понимаете, что это означает.

Знаете, господа интеллигенты, можно ёрничать, можно кривляться, можно словоблудить. Но если вы считаете, что вы охрененные индивидуалисты, яркие личности и в армии вам делать нечего, то идите в задницу. Не вам рассуждать о том, в чем вы (по своему обыкновению - как я уже раньше писал) - нихрена не понимаете.

Рассуждайте о достоинствах односолодового виски. В этом вопросе вы специалисты.

Дорогой NAL, не нужно так опрометчиво посылать других в задницу ,ибо в этой заднице можно остаться самому 😞 😞 😞
1-Не понимаю-не дорос ышшшо до Вашего уровня "познания усего и уся........"

2-считает бухгалтер-я знаю......
3-Служба в Армии- это когда тебя натягивают во все дырки,потом требуют чтобы ты сказал за это спасибо ..... Долг перед Родиной-кому должен всем прощаю.....
4-позвольте нам решать самим о чем рассуждать.........
5-Если бы не было нас-ителлихентишек,то Вы,дорогой NAL,не смогли бы так блеснуть всезнанием и всепониманием.
6-Да специалисты.Лучше быть спецом по вискарю,чем профаном и коммунякой во всех сферах сразу.

LENINGRAD 13 17

4-позвольте нам решать самим о чем рассуждать.........
5-Если бы не было нас-ителлихентишек,то Вы,дорогой NAL,не смогли бы так блеснуть всезнанием и всепониманием.
6-Да специалисты.Лучше быть спецом по вискарю,чем профаном и коммунякой во всех сферах сразу.

Руководствуясь пунктом 4, отвечу только на 5 и 6. Поскольку кирзосрач дело ненужное и утомительное и вообще давно это было.

1.(5)Если б не было вас - "интеллихентишек", любой крестьянин смог бы блеснуть всезнанием. Свет-тьма, инь-янь и прочий дуализм, да. Цитату, пожалуйста, где я "блещу всезнанием и всепониманием". Насколько я помню - всегда утверждал о поверхности своих знаний в некоторых областях и о полном отсутствии знаний в остальных, коих большинство (ой не надо про Веллера и ножик Довлатова).
2.(6) Сомелье - нужная профессия.

2.(6) Сомелье - нужная профессия.

.(5)Если б не было вас - "интеллихентишек", любой крестьянин смог бы блеснуть всезнанием. Свет-тьма, инь-янь и прочий дуализм, да.

Насколько я помню - всегда утверждал о поверхности своих знаний в некоторых областях и о полном отсутствии знаний в остальных, коих большинство (ой не надо про Веллера и ножик Довлатова).

С первым тезисом, естественно - согласен. Сам его выдвинул 😀
Со вторым - ну не эталон, а некая точка отсчета в замкнутой системе координат.
С третьим - тоже соглашусь, с оговоркой, что стремиться надо знать все же "все о немногом и понемногу обо всем" (с) 😀

Хм а мне все таки безумно интересно как до винтика разобрать ПМ....неполная получилась(я правда и так полуслепой) а вот полная.....хвастать кому то меньше надо по иоему

Так уже выяснили сообща. "До винтика" - это снять рукоятку. Ну и поставить потом.

Так уже выяснили сообща. "До винтика" - это снять рукоятку. Ну и поставить потом.

С первым тезисом, естественно - согласен. Сам его выдвинул

Со вторым - ну не эталон, а некая точка отсчета в замкнутой системе координат.

С третьим - тоже соглашусь, с оговоркой, что стремиться надо знать все же "все о немногом и понемногу обо всем" (с)

я юрист до винтика значит совсем а не рукоятку,

вы все еще спорите?

вы все еще спорите?

нет, все дело в тщеславии нашего несравненного разбиральщика пм-а.
он и лучший журналист в районе.
правда, после моего вопроса сам же признал что и единственный.
он и первое место получил на краевом конкурсе.
правда, после моего вопроса уточнил, что получил вне зачета.
ну вот пришел на детский конкурс признанный мэтр, и пожелал соревноваться с детьми. как откажешь уважаемому человеку? давайте, мы вас вне зачета, а остальным противникам проигрыш, за неявку!

Baryschnik
А то ведь люди в прямь поверят, что я такое говорил...

http://guns.allzip.org/topic/152/1029884.html

http://guns.allzip.org/topic/152/1029884.html

LENINGRAD 13 17
"В спорах рождается Истина,даже если при этом кто-то умирает"

главное, чтоб вы сами в это не верили.
и все у вас получится!

Baryschnik
и обозначают или переносный смысл высказывания, или его ироничное содержание

ну да, ну да.
а еще они обособляют элемент, выделяемый из фразы, на которую отвечает ставящий кавычки.

Коварский! Вы коварством-то своим не крутите. Обособлений в контексте нет. Кавычками обозначен именно переносный смысл.

о господи....

Что, сын мой?

Что, сын мой?

уже ничего, отпустило....

"Догом", кстати, тоже быть трудно. Все участники форума прямо или косвенно указуют на его неадекватность, но "метод Дога" тем не менее, упоминают при каждом удобном случае...

да не особо он неадекватен, так прикалывается, Барышник а вот я вас не понимаю у вас мания величия или вы прикалываетесь?

Baryschnik

Baryschnik

Уважаемый Пустынный Орёл, я Ваши сомнения развеял?

Саныч59
Я же тебе предлогал поспорить на ринге в перчатках без последствий, а ты сассал ЧМО, даже телефон сассал паписать интелегент ху*ев.
Мое предложение все еще в силе

Не люблю повторяться,но придется......"Сон разума порождает чудовищ".Ты,Саныч,это ,может быть, поймешь-рано или поздно.........Полагаю,штааааааааа слишком поздно........P.S.Но я рад,что ты снова с нами,а то совсем скучно стало 😊