Дмитрий Медведев выступил против свободного обращения оружия.

http://www.rbc.ru/fnews.open/20121217103846.shtml

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=281265

http://ria.ru/society/20121217/915046824.html

А что у него понимается под свободным обращением оружия, сейчас свободное? где? кто? пусть объяснит рас типо с юр. вышкой. как в воду пернул наш медведь 😞

Он имел в виду, ИМХО, разрешение на продажу и ношение КС для гражданских лиц.
Ну а то, что в оружейном законодательстве он неосведомлён и не владеет терминологией по данной теме - это давно уже не секрет.

Шо? Опять в переходах оружие без паспорта продают? Вот бл..ди....
😊 😊 😊

Rus007
Опять в переходах оружие без паспорта продают?

Angel_1
как в воду пернул наш медведь 😞

Опять в переходах оружие без паспорта продают?

Всегда строго по паспорту!

Опять в переходах оружие без паспорта продают?

Где?!!!Адрес,быстро!!!!Бегу.......

quote:Всегда строго по паспорту!

А может договоримся,а?

там как раз в ожидании визита медведя стали продавать строго по паспорту все)))

сидел бы уж с яблокофоном развлекалсо и молчал - вот бы умно выглядел

Serge72

Как обычно , когда об оружии.

Ну а то, что в оружейном законодательстве он неосведомлён и не владеет терминологией по данной теме - это давно уже не секрет.

чем он вообще владеет?

режим дурака

------------------
Lupus lupo homo est

Bomj76
сидел бы уж с яблокофоном развлекалсо и молчал - вот бы умно выглядел

Shmel_99
Если бы только по поводу оружия. Айфоня всегда пургу гонит, ему даже режим дурака включать не надо, у него это стандартная установка.

S123F456H
А чем он вообще владеет?

Сидят детишки в детсадике на горшках и обсуждают воспитателя ... 😀

сидел бы уж с яблокофоном развлекалсо и молчал - вот бы умно выглядел

Айфоня всегда пургу гонит, ему даже режим дурака включать не надо, у него это стандартная установка.

А чем он вообще владеет?

Сидят детишки в детсадике на горшках и обсуждают воспитателя ...

LENINGRAD 13 17
Опа......Завуч пришел!!!!! Шухер,пацаны 😀 😀 😀

Не, не завуч ... один из родителей мимо проходил 😀 😀 😀

Да и нет вроде ж в детсадиках завучей то?

один из родителей мимо проходил

Да и нет вроде ж в детсадиках завучей то?

Не, не завуч ... один из родителей мимо проходил

Эт после "дня учителя" 😛

:P

А чем он вообще владеет?

А ещё он под "америкэн бой" танцует

Весьма неумело,кстати 😞

http://top.rbc.ru/society/19/12/2012/837443.shtml
--------------------------------
...
В то же время глава правительства отметил, что ужесточать существующие правила и целиком запрещать лицензионную торговлю оружием было бы неверно. Премьер предположил, что если запретить людям иметь охотничьи ружья, то обидятся законопослушные охотники.
...
Д.Медведев также обратил внимание на то, что значительная часть преступлений с огнестрельным оружием происходит с нелегальными стволами, в том числе ввезенными контрабандно или переделанными из травматического оружия. "И вот с этой проблемой должно и нужно бороться", - считает глава правительства.
--------------------------------
но с нелегальными бороться сложно, проще с легальными...

LENINGRAD 13 17
Весьма неумело,кстати 😞

Да какая разница, важна идеологическая составляющая...

Да какая разница

LENINGRAD 13 17
Если человек не умеет ,а берется-нелепо.

Пусть бы лучше танцевал плохо, чем с умным лицом глупости говорить на всю страну.
А так - да, паталогия стабильная.
(((

джаггернаут
http://top.rbc.ru/society/19/12/2012/837443.shtml

Он вообще понимает, что говорит?

"Все, кто говорят "раздайте патроны, и все будет нормально"
Уже давно розданы. То есть куплены.

"в том числе ввезенными контрабандно"
Контрабанда - это незаконный ввоз из-за границы. Сколько в нелегальном обороте Глоков и т.п. по сравнению с отечественными образцами? 😊

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что России не стоит равняться на США в вопросе о свободной продаже оружия. По словам главы правительства, слова которого приводит 19 декабря Интерфакс, на это влияет ряд причин, в том числе и культурные традиции.

«Все, кто говорят, что это ерунда и "раздайте патроны и все будет нормально", это люди, которые просто с этим еще не столкнулись. Это как, извините, с алкоголем за рулем, что бы там ни говорили», - сказал Медведев и подчеркнул, что «у нас вообще недопустима свободная продажа огнестрельного оружия, такая как в Америке».

Ранее вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин предложил легализовать «короткоствол», а также снять уголовную ответственность с людей, которые применяли этот тип оружия в качестве самообороны. Президент РФ Владимир Путин между тем поручил внести поправки в законодательство, исключающие переделку травматического оружия в боевое.

По словам Медведева, изменения, о которых просил президент, должны быть минимальными. «Надо подумать, может быть, над какими-то дополнительными техническими усовершенствованиями: Можно это сделать до конца эффективно или нет, я не знаю, но попытаться, наверное, надо», - приводит слова Медведева 19 декабря РИА «Новости».

Владимир Путин между тем поручил внести поправки в законодательство, исключающие переделку травматического оружия в боевое

Бредятина какая-то...
"Абырвалг, москошвея" (С)...

с умным лицом глупости говорить на всю страну.
А так - да, паталогия стабильная.

Он вообще понимает, что говорит?

"Все, кто говорят "раздайте патроны, и все будет нормально"

люди, которые просто с этим еще не столкнулись

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А он конечно много и часто с этим сталкивался?

Ничто так не способствует отвращению к оружию у граждан, как хорошо организованная служба личной охраны.

Было бы правильным, чтобы все кто громогласно заявляют о
"вреде оружия у рядовых граждан" в первую очередь начинали бы с себя.
Пусть публично откажутся от наградного оружия и личной охраны.

Только тогда их слова будут восприниматься как искренняя позиция.
Только в этом случае они вообще имеют право об этом говорить.
Только так они могут понять о чем вообще идет речь.

джаггернаут
Только в этом случае они вообще имеют право об этом говорить.

Да ну?

darkbeerus
а ранее 223 УК РФ была отменена?

Я вас умоляю...
А травматика что, в -свободной- продаже была?
Или можно было патроны для гражданского оружия покупать свободно?
Просто надо было чтобы по телевизору народу сказали что президенты думают о народе.
Поэтому предложили дважды запретить! Типа совсем-совсем сильно-сильно строго-настрого.

...
Да, - серьезно сказал Зеф. - Бессонные ночи и мучительные раздумья
о судьбах своего народа... Усталые и добрые, всевидящие и всепонимающие...
Массаракш, давно газет не читал, забыл, как там дальше...
- Верные и добрые, - поправил однорукий. - Отдающие себя целиком
прогрессу и борьбе с хаосом.
...

А народ мучается, Нострадамуса разгадывает...

Да ну?

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Да ну?

Ну хорошо.
Только в этом случае они вообще имеют моральное право об этом говорить.

джаггернаут
Ну хорошо.
Только в этом случае они вообще имеют моральное право об этом говорить.

Любопытно, кто Вас уполномочил давать подобные оценки ...

AU-Ratnikov
Любопытно, кто Вас уполномочил давать подобные оценки ...

Здравый смысл и народная мудрость.

Сытый голодного - не разумеет.

Когда Марии-Антуанетте сказали, что народ бунтует из-за того, что ему не хватает хлеба, она раздраженно бросила: "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!"

джаггернаут
Здравый смысл и народная мудрость.

Вы из этих придурков что ли которые по митингам шастают?

AU-Ratnikov
Вы из этих придурков что ли которые по митингам шастают?

Я же четко написал: Здравый смысл.

А Вы из этих недоумков которые стенают про "неразвитость русского народа"?

джаггернаут
Я же четко написал: Здравый смысл.

Мне мой здравый смысл эдакого не говорит.

джаггернаут
А Вы из этих недоумков которые стенают про "неразвитость русского народа"?

Нет, не из них.

AU-Ratnikov
Нет, не из них.

Аналогично.

джаггернаут
Аналогично.

А почто тогда ихние лозунги повторяете?

AU-Ratnikov
Мне мой здравый смысл эдакого не говорит.

AU-Ratnikov
А почто тогда ихние лозунги повторяете?

Если пословицы, поговорки и афоризмы Вы называете "лозунгами", да, согласен - здравый смысл с Вами не говорит.

Не хотел обидеть, совершенно искренне. Простите.

джаггернаут
Если пословицы, поговорки и афоризмы Вы называете "лозунгами", да, согласен - здравый смысл с Вами не говорит.

Ну да, ну да ...

джаггернаут
Не хотел обидеть, совершенно искренне. Простите.

Нормально все.

"Страшная трагедия. Безумная боль ... Полностью согласен с теми, кто выступает против свободного обращения оружия. Это и моя принципиальная позиция", - написал на своей странице в социальной сети Facebook премьер-министр России.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=281265

Если Медведев говорит о свободном обращении оружия применительно к России, то это значит, что он (начиная с первого своего выступления на эту тему) так и не вник в вопрос. И продолжает говорить чушь, делать из этой чуши далекоидущие выводы и делать заявления, которые негативно влияют на жизнь людей.

Если же он говорит об Америке, то, в принципе, зачем?

Медведев выступает против свободной продажи оружия в России
Свободная продажа огнестрельного оружия в России недопустима по многим причинам, заявил в среду, 19 декабря, председатель партии «Единая Россия», председатель правительства РФ Дмитрий Медведев на встрече с руководителями региональных приемных.

«Я противник того, чтобы расширять пределы оборота оружия. Те законы, которые на этот счет существуют в США, не приемлемы для нашей страны, и, как показывает практика, даже для них самих», - сказал премьер.

Он отметил, что в данном случае большая часть оружия - это нелегальные и переделанные «стволы». «Касаемо последней категории, предлагаю подумать над дополнительными техническими моментами, которые будут препятствовать переделке травматического оружия в боевое. В целом, если и должны быть изменения в законодательстве, то минимальные. Оружие - это, в первую очередь, личная ответственность человека», - подчеркнул Медведев.
http://er.ru/news/2012/12/19/m...zhiya-v-rossii/
От себя добавлю, что вчера ДАМ сказал, что охотничье оружие запрещать не надо, "ханжество это". СПАСИБО, Дмитрий Анатольевич!

puukko_97rus
СПАСИБО, Дмитрий Анатольевич!

puukko_97rus
1/ Медведев выступает против свободной продажи оружия в России

2/ «Я противник того, чтобы расширять пределы оборота оружия. Те законы, которые на этот счет существуют в США, не приемлемы для нашей страны, и, как показывает практика, даже для них самих», - сказал премьер.

3/ Он отметил, что в данном случае большая часть оружия - это нелегальные и переделанные «стволы». «Касаемо последней категории, предлагаю подумать над дополнительными техническими моментами, которые будут препятствовать переделке травматического оружия в боевое. В целом, если и должны быть изменения в законодательстве, то минимальные. Оружие - это, в первую очередь, личная ответственность человека», - подчеркнул Медведев.

1/ А кто выступает ЗА свободную продажу оружия?
С кем он спорит?

2. Он противник... А он вообще в тему вдумался, или все решения принимаются по истерике в СМИ?

3. Опять борьба с железом, и это вместо того, чтобы наказывать конкретных передельщиков и бандитов вообще.

В одной из тем я уже говорил: По Москве гуляют бандиты с боевыми стволами и никто их не наказывает.
В Питере происходит убийство с применением боевых стволов, а УВД "притихло" в ожидании войны диаспор.

PILOT_SVM
С кем он спорит?

С головой. Со своей собственной головой.

PILOT_SVM
С кем он спорит?

Интересный вопрос ... оппонентов внутри страны, кроме опереточных, у тандема действительно нет.

С кем он спорит?

..они там покуривают напару, факт..

оппонентов внутри страны, кроме опереточных, у тандема действительно нет.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Когда выясниться

Полянка чистая. Сюрпрайзы невозможны.

Дог
Когда выясниться, что есть не опереточные - поздно будет.

Внутри страны нет и не предвидится. Слишком высока степень контроля за ситуацией. Попытки каких-то малочисленных групп даже только определиться с альтернативными вариантами поведения локализуются внедрением штатных провокаторов. Ганза хоть и далека от политики, но нас тоже посетил такой персонаж - Маша.

Внутри страны нет и не предвидится

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Пломбированные вагоны ещё никто не отменял.

😀

Ну а что? Тандем натендемит, так что достанет всех, в думе, как это принято у них, растекутся мыслью по древу, как раз на тему, что в России сейчас нет силы... А тут раз, и "Есть такая партия" Кстати, да, не в курсе, кто там гранты выделяет?

------------------
Lupus lupo homo est

Вы из этих придурков что ли которые по митингам шастают?

А кто выступает ЗА свободную продажу оружия?

С кем он спорит?

А он вообще в тему вдумался, или все решения принимаются по истерике в СМИ?

Опять борьба с железом

чтобы наказывать конкретных передельщиков

По Москве гуляют бандиты с боевыми стволами и никто их не наказывает.

.они там покуривают напару, факт..

Когда выясниться, что есть не опереточные - поздно будет.

Полянка чистая. Сюрпрайзы невозможны.

Внутри страны нет и не предвидится. Слишком высока степень контроля за ситуацией.

Ганза хоть и далека от политики, но нас тоже посетил такой персонаж - Маша.

Тандем натендемит, так что достанет всех

LENINGRAD 13 17
Уже достали нас уроды эти........А что толку?

Видимо не достаточно достали.

Ох и не говорите...... 😞

Маша-просто дура и только..........

дезерт игл
+100500 ты как всегда прав....(((

Дура, не дура, а четвертной в день имеет ... 😛

LENINGRAD 13 17
Маша-просто дура и только..........

Она сейчас на окладе и с бюджетом. На ней не стоило-бы останавливать внимание, если-бы это не был пример типового инструмента. Таких "инструкторов райкомов" на Селигере и в подобных местах наштамповано с запасом и штампуют ещё. Подготовка у них не ах - "взлет-посадка", но это компенсируется желанием быть успешными, т.е. сделать карьеру. Большинство из них для разовых проектов, но кто-то возможно и прорвется. Жирик, например, таким способом начинал.

Жирик, например, таким способом начинал.

Alex_4x4
Подготовка у них не ах - "взлет-посадка", но это компенсируется желанием быть успешными, т.е. сделать карьеру.

Это имхо компенсируется дебильностью того контингента с которым они работают.

Это имхо компенсируется дебильностью того контингента с которым они работают.

дезерт игл
Угу с такими сторонниками и противников не надо)))

В чем и заключается вредоносность этой деятельности.

Бог с ней ... с Машей. Её здешний проект на излете и через какое-то время канет в лету. Речь не о том. При существующей системе любая попытка за ограниченное время создать некую организацию(любителей собак, собирателей марок или значков и т.п. - без разницы) с вертикальной структурой взаимодействия, будет всегда отредактирована системой в части её лидеров и прочего.
Если есть желание реализоваться в неком хобби из вышеперечисленного, то в ближайшие годы возможно будет только наращивание числа участников. Никаких дополнительных прав к уже имеющимся никому предоставлено не будет. Возможно реализоваться только в рамках существующих возможностей.

Alex_4x4
будет всегда отредактирована системой в части её лидеров и прочего.

Я б так не сказал.

Система она сама по себе. Хошь взаимодействуй, интегрируйся, а хошь бегай сам по себе.

Alex_4x4
Если есть желание реализоваться в неком хобби из вышеперечисленного, то в ближайшие годы возможно будет только наращивание числа участников. Никаких дополнительных прав к уже имеющимся никому предоставлено не будет.

У нас совершенно иное видение, представление, ближайшие планы. 😛

Я знаю. Если сумеете реализоваться в задуманом - значит я буду не прав ... Посмотрим.

Я помню о Вашем прогнозе по КС "через два с половиной года". Прошло четырнадцать месяцев ... подойдет контрольная точка - вернёмся к разговору. Обсудим динамику процесса ... думаю будет забавно.

Alex_4x4
Я помню о Вашем прогнозе по КС "через два с половиной года". Прошло четырнадцать месяцев ... подойдет контрольная точка - вернёмся к разговору. Обсудим динамику процесса ... думаю будет забавно.

12 месяцев к вычету - чисто технический форс-мажор.

Нет проблем ... время идёт быстро ... гораздо быстрее чем хочется.

Alex_4x4
ораздо быстрее чем хочется

эх - увы

эх - увы

--------------------------------------------------------
http://lifenews.ru/news/108425..._medium=twitter
--------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?f...v=7pBW9AI8mvk#!
--------------------------------------------------------
Как интересно Медведев прокомментирует данное использование, похоже наградного (в видео об этом говорят), оружия.
Хотя знаю что никак. Вопрос риторический.

LENINGRAD 13 17
Маша-просто дура и только..........

На Ганзе уже можно вводить определение "борцуны с Машей".
Вот только вопрос - а Маша то знает, что с ней так упорно борются? 😊

PILOT_SVM
а Маша то знает

Да.

+100500 ты как всегда прав....(((

Дура, не дура, а четвертной в день имеет .

Она сейчас на окладе и с бюджетом. На ней не стоило-бы останавливать внимание, если-бы это не был пример типового инструмента. Таких "инструкторов райкомов" на Селигере и в подобных местах наштамповано с запасом и штампуют ещё. Подготовка у них не ах - "взлет-посадка", но это компенсируется желанием быть успешными, т.е. сделать карьеру. Большинство из них для разовых проектов, но кто-то возможно и прорвется.

Вот только вопрос - а Маша то знает, что с ней так упорно борются?

На Ганзе уже можно вводить определение "борцуны с Машей".

"борцуны с Машей".

"Есть такая партия,батенька"

LENINGRAD 13 17
Не кисло-в месяц почти 800 косых.......

Четвертной - условность из анекдота.

Четвертной - условность из анекдота.

LENINGRAD 13 17
Слыхивал,штааааааа какой-то говноблоггер,обслуживающий нашистиков за несколько постов получил почти 20 косарей.А за неделю,вроде насшибал на 60.

В этом деле - да - большие бабки крутятся - весьма большие.

вы с ней в партере с ней боретесь надеюсь?))))))))

В этом деле - да - большие бабки крутятся - весьма большие.

дезерт игл
вы с ней в партере с ней боретесь надеюсь?))))))))

Originally posted:
Лучше в бане

Сдаётся мне, что эта борьба с Машей, без Маши - имеет таки название... 😊
вы там хоть фотку-то её держите перед собой, когда боретесь с-Машей-без-Маши?

Сдаётся мне, что эта борьба с Машей, без Маши - имеет таки название...
вы там хоть фотку-то её держите перед собой, когда боретесь с-Машей-без-Маши?

А что за Маша такая?

Маша это тот человек, что делает в тысячу раз больше для изменения законодательства о гражданском оружии,чем вы все вместе взятые!И что за уничежительные эпитеты по половому признаку?Своих матерей,жен,сестер,дочерей вы все такие мачо то же хуесосите и называете тупыми,что обязанны знать место свое?Маша,маша знает о оружии больше и лучше стреляет 99процентов ганзевцев стреляющих по клавиатуре компьютера здесь.Понимаю ваши справедливые эпитеты в отношении таких персонажей как Слизка,Яровая и т.д,но Маша реально в теме,ей мой почет и уважение.Надеюсь про меня то вы не вякните о моей стрельбе только по клавиатуре!

С утра так не волнуйтесь и не заводитесь. Не стОит оно того - испортите себе выходные из-за ерунды. Маша, Миша, Паша, Саша ... какая разница. Речь не о персоне, а о деятельности. Я лично иметь в союзниках тот контингент, который был вытащен на свет божий, с подачи организаторов, на последнем мероприятии персонажа под лозунгом "за легализацию ..." не желаю. И пусть мне сколько угодно говорят о не причастности к этому организаторов, моё мнение одно: не умеешь - не берись. Медвежьи услуги не в почёте.

МастерКух
это тот человек, что делает в тысячу раз больше для изменения законодательства о гражданском оружии,чем вы все вместе взятые!

Грамотно не уточнили - плохое или хорошее, но с разами явно переборщили.

По поводу сальностей Вы правы, не стОит так делать, даже если дела человека вызывают реакцию отторжения.

Спасибо.

Грамотно не уточнили - плохое или хорошее, но с разами явно переборщили.

!И что за уничежительные эпитеты по половому признаку?

МастерКух
Надеюсь про меня то вы не вякните о моей стрельбе только по клавиатуре!

Стрельба это хорошо, даже замечательно!
Но к законодательству стрельба никогда ни малейшего отношения не имела не имеет и иметь не будет.

МастерКух
Маша это тот человек, что делает в тысячу раз больше для изменения законодательства о гражданском оружии,чем вы все вместе взятые!

Да ну?

Ну надо же!

AU-Ratnikov
Но к законодательству стрельба никогда ни малейшего отношения не имела не имеет и иметь не будет.

andrey340
А если это стрельба по законодателям?

То это сфера стрельбы, а вовсе не законодательства.

andrey340
(Это я так, чисто теоретически).

Почему бы и нет?

AU-Ratnikov
То это сфера стрельбы, а вовсе не законодательства.

andrey340
причина принятия

А это уже сфера политики. 😊

AU-Ratnikov
А это уже сфера политики

andrey340
высшие сферы

Они не высшие, они логические.

andrey340
нам, простым смертным, непонятные...

Аристотель жил в 384-322 до н. э. с тех пор можно бы уже и понять ...

AU-Ratnikov
384-322 до н. э. с тех пор можно бы уже и понять ...

andrey340
Не все ведь живы с того времени.

😀

384-322 до н. э. с тех пор можно бы уже и понять ...

Не все ведь живы с того времени.

А если это стрельба по законодателям?

(Это я так, чисто теоретически).

Предположим, что в некоем "сферическом в вакууме" государстве произошло н-ное количество случаев стрельбы в законодателей. "Возбудившись" от такого "непотребства" законодатели примут закон об ужесточении всего и вся в отношении оружия в этом государстве.

Так склероз уже я ево то плоховато помню...

А я вот настоечкой(47%) пробавляюсь-память освежает-ништяк

Это ж сколько ее выпить надо чтоб Аристотеля с Платоном вспомнить)))

AU-Ratnikov
Они не высшие, они логические.

Логика вещь хорошая, она может убедить. В нашем случае, последние годы, сверху сыплются глупости, пугалки и страшилки. Не впечатляет. Я противник идей национал-социализма, но я очень хорошо начинаю понимать немцев и почему они повелись на эту заразу. "На смену серому всегда приходит черное" (с)

В нашем случае, последние годы, сверху сыплются глупости, пугалки и страшилки. Не впечатляет.

Alex_4x4
Логика вещь хорошая, она может убедить. В нашем случае, последние годы, сверху сыплются глупости, пугалки и страшилки. Не впечатляет. Я противник идей национал-социализма, но я очень хорошо начинаю понимать немцев и почему они повелись на эту заразу. "На смену серому всегда приходит черное" (с)

Я логикой пользуюсь скорее не для убеждения кого-либо (какое мне дело до чьих то убеждений 😛 ) а для собственного уяснения, ну как учили (как положено).
Сыплются 😛 ну сыплются 😛 это совершенно естественно (т.е. не хорошо и не плохо а нормально), это соответственно следует учитывать ... ну и т.д. как учили 😛

Идеи национал-социализма, о которых Вы они логичны и правильны с точки зрения логики, интересов общества в целом (понимаемого как некий единый организм-муравейник) но противоречат тем идеям которые именуют общечеловеческими ценностями 😛.
Вообще имхо конечно необходимо балансировать эти две крайности неким разумным образом 😛 потому как имхо обе они в пределе идеальности - бред.

AU-Ratnikov
какое мне дело до чьих то убеждений

Бравируете ... в Вашем случае не верю. Вот про Григория Перельмана можно сказать, что ему ни до кого нет дела - ушел в себя и не вернулся, а Вы лукавите. У Вас есть интерес в общем знаменателе.

И оценка сегодняшей ситуаци у Вас не может быть настолько нейтральной. Вы прекрасно понимаете, что даже для того, чтобы остаться на месте нужно иногда очень быстро двигаться вперед. А нынешние вожди свою часть общественных обязательств выполняют крайне безалаберно и неэффективно. За них отдуваются и будут ближайшие годы отдуваться другие. Это может аукнуться.

Alex_4x4
... в Вашем случае не верю ... У Вас есть интерес в общем знаменателе.

В результате есть интерес, а убеждения - с них для меня и интересующего меня - толку нет.

Alex_4x4
И оценка сегодняшей ситуаци у Вас не может быть настолько нейтральной.

Оценка у меня объективная - но ! в пределах инфолрмированности - а поскольку меня это мало интересует то и ... 😊

Alex_4x4
вожди

А вот с этим - без меня.
Я не дикарь в племени и не член КПСС что б у меня вожди были.

AU-Ratnikov
А вот с этим - без меня.Я не дикарь в племени и не член КПСС что б у меня вожди были.

Куда-ж с подводной лодки денемся ... и поздно, а мне и не особенно и хочется. Жили при "демократическом централизме" теперь при "вертикали власти" - хрен редьки не слаще. Как не называй, а суть не меняется: консервативные ценности, самостоятельность и самодостаточность индивидума не в почёте. Страна посторена по принципу собеса: сиди, не рыпайся, жди когда облагодетельствуют.

Alex_4x4
Куда-ж с подводной лодки денемся ... и поздно, а мне и не особенно и хочется. Жили при "демократическом централизме" теперь при "вертикали власти" - хрен редьки не слаще. Как не называй, а суть не меняется: консервативные ценности, самостоятельность и самодостаточность индивидума не в почёте. Страна посторена по принципу собеса: сиди, не рыпайся, жди когда облагодетельствуют.

Э нет.

Страна построена неким системным образом.
И с коренным отличием от советских времен с признанием личности как субъекта правоотношений в полном практически объеме.
И соответственно есть все возможности выбора. Хочешь - меняй страну, хочешь вставай под какого вождя и кормись от его милостей, а хочешь используй возможности системы в скажем симбиозе с ней. И т.д.

В нашем случае, последние годы, сверху сыплются глупости, пугалки и страшилки. Не впечатляет

Куда-ж с подводной лодки денемся ... и поздно, а мне и не особенно и хочется. Жили при "демократическом централизме" теперь при "вертикали власти" - хрен редьки не слаще. К

консервативные ценности, самостоятельность и самодостаточность индивидума не в почёте. Страна посторена по принципу собеса: сиди, не рыпайся, жди когда облагодетельствуют.

LENINGRAD 13 17
Это

Понесся белоленточный поток сознания ...

"Государство-все,человек-ничто

AU-Ratnikov

Э нет.

Страна построена неким системным образом.
И с коренным отличием от советских времен с признанием личности как субъекта правоотношений в полном практически объеме.
И соответственно есть все возможности выбора. Хочешь - меняй страну, хочешь вставай под какого вождя и кормись от его милостей, а хочешь используй возможности системы в скажем симбиозе с ней. И т.д.

Эх,Юрич,Юрич......Вы как были исключительным демагогом,так и совершенствуетесь в словоблудии.Это характеристика и только.Теперь разберем Ваш "шедевр" :
1-"де-юре" можно признать и продекларировать все что угодно-на бумаге.НО,без четко прописанной законодательной базы и механизма действия-это только декларация и болтология.То,что Вы описали-это есть декларативный принцип и не больше.
2-Возможности выбора.Увы,дорогой друг,возглавлять общественную организацию,чья целесообразность более чем сомнительна и пытаться что-то реально изменить-две большие разницы.......Ничего личного.
3-Система позволит только тот симбиоз,который выгоден,прежде всего ей.И не вы ее используете,а она вас.Вот некоторым,например, она позволяет занимать кучу общественных постов сразу и вешать всем лапшу на уши собственной значимостью ......

Понесся белоленточный поток сознания ...

LENINGRAD 13 17
Вы как были исключительным демагогом

Классика белоленточного болтуна - с больной (своей) головы на здоровую.

Кроме пустопорожней болтовни еще умеете что-нибудь?

Классика белоленточного болтуна

с больной (своей) головы на здоровую.

Кроме пустопорожней болтовни еще умеете что-нибудь?

LENINGRAD 13 17
Я-то научусь ...

Вот как только тогда и ...

Вот как только тогда и ...

AU-Ratnikov

Страна построена неким системным образом.
И с коренным отличием от советских времен с признанием личности как субъекта правоотношений в полном практически объеме.
И соответственно есть все возможности выбора. Хочешь - меняй страну, хочешь вставай под какого вождя и кормись от его милостей, а хочешь используй возможности системы в скажем симбиозе с ней. И т.д.

Подход понятен, я нечто подобное от Вас в сухом остатке и предполагал. Тезисы, в целом, отражают сложившуюся ситуацию. В начале 80-х о такой системе можно было-бы и помечтать. Но время прошло и пришло знание о том, как устроен мир за пределами 1/6. И возникают вопросы: насколько эффективна посторенная система, насколько она устойчива к кризисам и рискам. Я не могу дать положительных оценок, по моему, получилась халтура.

В свою очередь, давайте выступим против свободного обращения Медведева :-)

правильно пусть говорит по лицензии...от колокольцева 😛

Не могу не вспомнить слова Александра Кабакова:
Ничто не может примирить с этой властью, кроме ее противников.
Ничто не может вызвать такого отвращения к власти, как ее сторонники.
Очень ярко отражают дуалистичность мира.
К сожалению...

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ!!!

дезерт игл
правильно пусть говорит по лицензии...от колокольцева 😛

Наверное, заключения эксперта достаточно будет, он ведь скорее на ММГ тянет (ОЧ обработаны фрезидентом) :-)

Alex_4x4
Подход понятен, я нечто подобное от Вас в сухом остатке и предполагал. Тезисы, в целом, отражают сложившуюся ситуацию. В начале 80-х о такой системе можно было-бы и помечтать. Но время прошло и пришло знание о том, как устроен мир за пределами 1/6. И возникают вопросы: насколько эффективна посторенная система, насколько она устойчива к кризисам и рискам. Я не могу дать положительных оценок, по моему, получилась халтура.

Думается мне что знание о том, как НА САМОМ ДЕЛЕ устроен мир за пределами 1/6 есть весьма у немногих специалистов. Я случайно имел в свое время некоторое отношение к изучению этого вопроса. 😛
А получилось ровно то что что и могло получиться. ВНЕ зависимости от чьих то пожеланий и усилий.
Хорошо или халтура - чисто субъективные оценки ...

UgraMan

он ведь скорее на ММГ тянет

😀 Гениально. В самую точку! 😀

нее не соглашусь он охолощенное 😀 😀 😀

AU-Ratnikov
А получилось ровно то что что и могло получиться. ВНЕ зависимости от чьих то пожеланий и усилий.

AU-Ratnikov
Хорошо или халтура - чисто субъективные оценки ...

Alex_4x4
надо-бы развернутое обоснование

Не мое поле интересов. Я, всего лишь, немного ориентируюсь в пределах собственных потребностей.

Alex_4x4
Я то считаю, что возможны были варианты и в худшую и в лучшую сторону.

Не вижу иных вариантов - в принципе не вижу.
При имеющихся вводных обстоятельствах естественно. 😊

Alex_4x4
Конечно, кому как ... "кому и кобыла невеста"(с).

А куда ж Вы барин денетесь то за неимением горничной? 😛

Я уже давно за границами пубертатного периода ... могу себе позволить сознательно выбирать, благо разницу между "хорошо" и "плохо" понимаю. Эрзацы не люблю, халтура это.

AU-Ratnikov
Не вижу иных вариантов - в принципе не вижу. При имеющихся вводных обстоятельствах естественно.

И что-же нас ждёт дальше ... по истечении очередного десятилетия?

Alex_4x4
Эрзацы не люблю, халтура это.

Да, но не всегда наши возможности совпадают с желаниями.

Alex_4x4
И что-же нас ждёт дальше ... по исчении очередного десятилетия?

Десятилетие для обсуждаемого процесса очень скромный имхо срок.
Постепенное и очень медленное утрясение всколыхнутого, формирование того устройства которое идет на смену советскому и переходному-настоящему.

А вот что таки придет в итого - тут я пас.
В некоторой и значительной части мы идем по варианту США, но далеко не полностью, поэтому что будет в итоге для меня просто непредсказуемо.

Оптимистично ... , "а что будет, если" задавать не буду. Зафиксируем пасторальную картинку возможного эволюционного развития. Сказка под Новый год, что может быть лучше.

Alex_4x4
Оптимистично ...

С одной стороны - да, с другой - в сравнении с достижениями других - я б так не сказал ...

Отставание огромное.
С другой стороны все равно мы впереди Африки, Китая, арабских племен ... 😊

AU-Ratnikov
С одной стороны - да, с другой - в сравнении с достижениями других - я б так не сказал ...

Ничего ... вот научимся плавать нам и воду в бассейн нальют ...

Alex_4x4
И возникают вопросы: насколько эффективна посторенная система, насколько она устойчива к кризисам и рискам. Я не могу дать положительных оценок, по моему, получилась халтура.

Получилась весьма корявая копия эСэСэРии......Да ладно бы копия лицензионная,а то контрафакт голимый 😞 😞 😞

И что-же нас ждёт дальше ... по истечении очередного десятилетия?

Десятилетие для обсуждаемого процесса очень скромный имхо срок.

Постепенное и очень медленное утрясение всколыхнутого

формирование того устройства которое идет на смену советскому

переходному-настоящему.

Зафиксируем пасторальную картинку возможного эволюционного развития. Сказка под Новый год, что может быть лучше.

С другой стороны все равно мы впереди Африки, Китая, арабских племен ...

Друзья, внесу оптимистическую нотку. Вы не заметили, что он лишь только высказывает мнение, но по факту, зачастую бывает всё наоборот.

UgraMan
внесу оптимистическую нотку

Ноту унесли уже? Тогда песемизма накидаю все катится в г...но 😀

Ну что вы прям как ослики Иа, чессслово!
Новый Год на носу, и загадывать надо только хорошее! Скажу Вам по секрету, Дед Мороз - наш человек. Тайный ганзовец! :-)

UgraMan
Скажу Вам по секрету, Дед Мороз - наш человек

утра!

дезерт игл
Ноту унесли уже? Тогда песемизма накидаю все катится в г...но

intra90
А почему катится?Давно уже там,Пока пытаемся вытащить одну ногу - вторая увязает еще глубже...

А Вы, батенька, баальшой оптимист, как я погляжу! 😛

с Новым Годом! Оптимизм вещь нужная и полезная 😛

Оптимист - это пессимист, принимающий антидепрессанты.

:)

:) все оптимисты плохо информированные пессемисты 😊

С другой стороны все равно мы впереди Африки, Китая, арабских племен

не впереди у них еще ниже уровень жизни

А Вы, батенька, баальшой оптимист, как я погляжу! Да уж скорее реалист

Мну стараеццо 😊 профессия к реализму и анализу располагает 😛

В целях адекватного ответа на высказывания Медведева, предлагаю ганзовцам рассмотреть вопрос о возможном ограничении в Россиянии оборота айфонов, айпадов и пр. игрушек премьера, ибо они (игрушки) создают патенциальную угрозу информационной безопасности как премьера, так и Раиссии в уцелом. :-)

Они его зомбируют 😀

дезерт игл
😊 все оптимисты плохо информированные пессемисты 😊

А пессимист-хорошо информированный оптимист 😛

:P ты знал 😀

Догадался..... 😛 😛

"предлагаю запретить свободное обращение дмитрия медведева" (с) оружие 😊

"предлагаю запретить свободное обращение дмитрия медведева" (с) оружие

А пессимист-хорошо информированный оптимист

" Дмитрий Медведев выступил против свободного обращения оружия."

Об этом никто речи не ведет кроме него самого и других "запретителей, межь тем.

Ну, а к своим-то друзьям-ворам он относится куда лояльнее!

Вот, к примеру, господин Мамедов "реставрировал" Большой театр, шесть лет.

Я бы не говорил если бы сам там не был (не столь давно): - "Большой" представляет из себя не столь ровно оштукатуренное строение средних размеров.

Господа, на это непрезентабельное зданьице http://tikandelaki.livejournal.com/321600.html потрачен почти милльярд, и совершенно не рублей, а долларов.

Да ладно ... http://www.youtube.com/watch?v=h1U9apPmkU0

И в развитие идеи: http://www.youtube.com/watch?v=N4iSZK9cGnA

Есть и продолжение: оптимист - хорошо проинструктированный пессимист.

Дмитрий Медведев выступил против свободного обращения оружия."

Ну, а к своим-то друзьям-ворам он относится куда лояльнее!

Вот, к примеру, господин Мамедов "реставрировал" Большой театр, шесть лет.

потрачен почти милльярд, и совершенно не рублей, а долларов.