"Происходит подмена понятий"

Мария Бутина

Движение 'Право на оружие'
сегодня в 11:56

http://oprf.ru/press/news/2013/newsitem/23435
А член ОП Вениамин Роднянский считает, что 'происходит подмена понятий': население в данный момент итак может приобрести достаточно широкий спектр оружия: и карабины, и короткоствольное оружие ограниченного поражения, и много другое.

По мнению Роднянского, в предложениях разрешить населению оружие в целях самообороны задействованы интересы лоббистских структур, которые просто ищут рынок сбыта и спекулируют на чувствах граждан, которые в настоящий момент чувствуют себя не очень защищенными.

'Пока не сформирована культура ношения оружия в стране, разрешать его нельзя', - уверен член ОП.

Вот оно что. И ладно, что даже несовершенная "травматика" чаще для самообороны используется (http://butina.livejournal.com/785630.html ), культуры оружия всё равно нет, а уже разрешённые дробовики и снайперские винтовки, конечно, много безопасней и приспособленней для самообороны, чем нормальные пистолеты. Напомним, например, что в Израиле, где охотится особенно негде, додумались даже дробовики для гражданского владения запретить, но пистолеты легальны, так как это очевидный инструмент самозащиты, заточенный именно под необходимую оборону.

Кстати, если кто-то хочет высказать что думает, он может сделать это по следующим контактам нашего "оружейного эксперта":
https://twitter.com/rodnyansky
https://www.facebook.com/rodnyansky

[/URL
]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008478/8478192.jpg]

https://vk.com/maria_butina

В такие моменты всегда вспоминается тот гениальный анекдот: Воспитательница: так, детишки, сегодня мы будем изучать прыжки в воду с 10-и метровой вышки. Вовочка: но Марь-Ванн, в бассейне воды-то нет! Воспитательница: Сначала научитесь, а потом мы вам воду нальём! А-то не дай бог, захлебнётесь! Тут то же самое, сначала обрети культуру обращения с предметом, которого не имеешь, а потом мы тебе предметом разрешим владеть!

samrat
Тут то же самое, сначала обрети культуру обращения с предметом, которого не имеешь, а потом мы тебе предметом разрешим владеть!

А из чего, собственно, произрастают корни подобного отношения к потенциальным владельцам КС, как Вы думаете?

Саныч59
Саныч59

И ты мне давай-ка здесь не флуди, перьььмячок. По делу только пищи. А то... сам понимаешь... Здесь те- не там...

в последнее время хамство из вас лезет как из рога изобилия .....
что будет дальше ...

belkin1550
что будет дальше ...

Жить станет лучше. Жить станет веселее. Однозначно.

😛

А уж с .45 - особенно! 😊

belkin1550
в последнее время хамство из вас лезет как из рога изобилия .....

Не мы такие, жизнь такая (с)

А член ОП Вениамин Роднянский считает, что 'происходит подмена понятий':...

А вот так называемый "женский взгляд". Это название пошло оттого, что мало женщин мыслящих логически и комплексно. Хотя, несомненно, такие дамы (думающие) встречаются нередко. Вот и думаю: - если у адвоката такие мозги, то хреново клиентам такого адвоката. А если клиентам не хреново, от таких мозгов, то вариант "кошения под дурочку" напрашивается:

"Но, по словам адвоката Евгении Мартыновой, даже если человек пройдет медицинское и психиатрическое обследование и окажется здоровым, нет 'никакой гарантии, что через полгода он не потеряет голову и не применит это оружие против своих близких или кого-то еще'."

Общественная палата, несомненно, должна учесть, что адвокатская работа связана с грязной и тёмной стороной человеческих отношений, и что риск "потерять голову" у адвокатов выше, чем у нормальных людей. И что со свёрнутыми мозгами, они будут клиентам вредить. И ОП должна предложить поправки в закон, об обязательном стационарном обследовании адвокатов, ну хотя бы раз в год... А лучше в полгода, чисто по словам Евгении... А то Евгения, занимаясь ПОДМЕНОЙ ПОНЯТИЙ, заменяя объективные показатели угрозы третьим лицам откровенным БРЕДОМ, бросает тень на весь адвокатский корпус.

dEretik
"Но, по словам адвоката Евгении Мартыновой, даже если человек пройдет медицинское и психиатрическое обследование и окажется здоровым, нет 'никакой гарантии, что через полгода он не потеряет голову и не применит это оружие против своих близких или кого-то еще'."

Психиатры подходят к этому еще более жестко.
Даже если человек пройдет стационарное комиссионное психиатрическое обследование и окажется здоровым, нет никакой гарантии, что непосредственно сразу по окончании обследования у него не съедет крыша.

Это должен знать каждый. Хе хе.

Жду от dEretik обвинений в бросании тени на всех психиатров. 😀

И ОП должна предложить поправки в закон, об обязательном стационарном обследовании адвокатов, ну хотя бы раз в год...

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Давно пора

Не в компетенции ОП поправки предлагать.

знаю 😊 я о том что осмотры адвокатов давно пора проводить, а то иногда такую чушь несут....

------------------
faciam ut mei memineris

Пущай несут. Вот депутанов бы обследовать надо в обязательном порядке. И чиновников.

нет никакой гарантии, что непосредственно сразу по окончании обследования у него не съедет крыша.

Это должен знать каждый. Хе хе.

Жду от dEretik обвинений в бросании тени на всех психиатров.

dEretik
Разумеется это должен знать каждый.

Должен был имхо - бы.

dEretik
Мало того, это и знает - каждый.

Знать и уяснять не тождественно. Знают - возможно. Уясняют сознательно имхо - немногие.

dEretik
Только придурки используют это как аргумент.

Скажем - добросовестно заблуждающиеся 😊 или/и откровенно врущие.

dEretik
Когда психиатр начнёт доказывать, что лётчиков нельзя пускать за штурвал, потому что в любой момент у них может съехать крыша; что водителей грузовиков нельзя сажать за руль, так как в любую секунду после мед.осмотра снесёт крышу и они протаранят толпу людей; что пистолеты В РОССИИ невозможно разрешить приобретать - потому что АДВОКАТ считает, что в любую секунду гражданин может сойти с ума - вот тогда господин РАТНИКОВ дождётся от меня бросания тени на психиатров. Потому как психиатры, ничем от идиотов, хоплофобской направленности, отличаться не станут. А станут производить ПОДМЕНУ ПОНЯТИЙ на ровном месте.

Радует что мы таки пришли здесь к единому мнению. 😊

Что до меня, так я всегда говорил что медкомиссия для получения оружия по существу - профанация. Психически больным хватает других проблем нежели оружием обзаводиться. Отсекать от оружия нужно вовсе не психбольных а вполне здоровых психически - социопатов. Однако социопат не правовое понятие и Закону оно неведомо.

дезерт игл
знаю 😊 я о том что осмотры адвокатов давно пора проводить, а то иногда такую чушь несут....

А если сунуть четвертак
то он сыграет и не так ... (с)

😊

Психиатры подходят к этому еще более жестко.
Даже если человек пройдет стационарное комиссионное психиатрическое обследование и окажется здоровым, нет никакой гарантии, что непосредственно сразу по окончании обследования у него не съедет крыша.

Это должен знать каждый. Хе хе.

Жду от dEretik обвинений в бросании тени на всех психиатров.

Директор 2012
Пущай несут. Вот депутанов бы обследовать надо в обязательном порядке. И чиновников.

С Госдумы и Федерального Собрания надо начинать. Если не каждый день, то по понедельникам хотя бы. Кровь на предмет наркотиков и алкоголя. Плюс досмотр вещей. Вдруг крыша съехала и в Госдуму с обрезом пришёл. Поубивает своих товарищей - народных избранников, а законы кто голосовать будет?!

И ещё заставить этих замечательных людей летать самолётами на общих основаниях. Чтобы родимые постояли рачком, пока шмонают их одежду с вещами и проводят "досмотр тела". А то граждане в аэропортах страдают, а эти чудаки прямо к трапу доставляются. С фига-ли? - досмотр на общих основаниях. И желательно полный 😀

FORESTER
После прочтения вашего поста сразу позвонил другу,он у меня и психиатр,итд.
Так вот, зачитал я ему ваш пост, и вот что он мне ответил!
Крыша может съехать просто так у одного процента из ста!Обычно едет от наркоты,алкоголя,и в третьем случае стрессовая ситуация.Измена жены,гибель родных,итд!Но!Никто из-за этого не убивает других людей!Обычно убивают себя!
Вот такой вот расклад в психиатрии уважаемый AU-Ratnikov!

Вы, видимо под влиянием названия темы подменяете смысл мною написанного?

1. Я не писал, что крыша съезжает "просто так". Это Ваши фантазии которые Вы мне здесь приписываете.
2. Я также не писал, что съехавшая крыша неизбежно влечет за собой убивание других людей. Это также Ваши фантазии которые Вы мне здесь приписываете.

Вы правда не умеете правильно понимать написанное или ...?

PS: а ведь есть еще и мой же пост 27 ...

FORESTER
Или вы думаете что в странах где разрешено оружие дураки сидят?

Вот именно так она и происходит, эта самая подмена понятий.

Участник FORESTER ярко продемонстрировал, извратив смысл мною написанного.

AU-Ratnikov

Вы, видимо под влиянием названия темы подменяете смысл мною написанного?

1. Я не писал, что крыша съезжает "просто так". Это Ваши фантазии которые Вы мне здесь приписываете.
2. Я также не писал, что съехавшая крыша неизбежно влечет за собой убивание других людей. Это также Ваши фантазии которые Вы мне здесь приписываете.

Вы правда не умеете правильно понимать написанное или ...?

PS: а ведь есть еще и мой же пост 27 ...

Никогда не спорьте с идиотами и... юристами.
Последние вечно будут отговариваться что их "не так поняли".
Что они вещают для "альтернативно одарённых".
И вообще, "в законодательстве это не так прописано".

AU-Ratnikov, раз уж вас так часто неправильно понимают...
Может нужно повнимательнее формулировать?
Может дело не в окружающих?
Может дело в вас?

джаггернаут
AU-Ratnikov, раз уж вас так часто неправильно понимают...
Может нужно повнимательнее формулировать?
Может дело не в окружающих?
Может дело в вас?

Просто я привык общаться в реале с разумными и компетентными людьми.

джаггернаут
Никогда не спорьте с ... ... юристами.

Меня просто умиляют спорящие с юристами, врачами ... на их профессиональные темы. 😀 😀 😀

Как то раз наблюдал как один такой придурок с кодексом в руках тыкал в него пальцем перед судьей со словами к судье: Вы неправильно закон понимаете!

😀 😀 😀

Меня просто умиляют спорящие с юристами, врачами ... на их профессиональные темы.
Как то раз наблюдал как один такой придурок с кодексом в руках тыкал в него пальцем перед судьей со словами к судье: Вы неправильно закон понимаете!

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Такие ко мне

Там к судье во время слушания. 😊

А и такое бывает 😀 😀

------------------
faciam ut mei memineris

AU-Ratnikov

Вы, видимо под влиянием названия темы подменяете смысл мною написанного?

1. Я не писал, что крыша съезжает "просто так". Это Ваши фантазии которые Вы мне здесь приписываете.
2. Я также не писал, что съехавшая крыша неизбежно влечет за собой убивание других людей. Это также Ваши фантазии которые Вы мне здесь приписываете.

Вы правда не умеете правильно понимать написанное или ...?

PS: а ведь есть еще и мой же пост 27 ...

Уважаемый AU-Ratnikov!
Ваш пост коментировал не я!А мой друг доктор наук по психологии психиатрии итд!После прочтения ему ваших нескольких постов!Да и постов других некоторых участников насчет ехания крыши!Мне просто стало интересно что он думает по этому поводу!
И он мне сказал что он думает!И я это написал!Так что не правильно он вас понял!Ваш не правильный пост для умных людей!Я ему передам что он дурак!Пускай посмееться...

джаггернаут

Никогда не спорьте с идиотами и... юристами.
Последние вечно будут отговариваться что их "не так поняли".
Что они вещают для "альтернативно одарённых".
И вообще, "в законодательстве это не так прописано".

AU-Ratnikov, раз уж вас так часто неправильно понимают...
Может нужно повнимательнее формулировать?
Может дело не в окружающих?
Может дело в вас?

FORESTER мой друг доктор наук по психологии психиатрии итд!

Для начала отмечу что "докторов наук по психологии психиатрии итд" в России не встречается.
Также нет в России и "докторов наук по психиатрии".
Доктора наук по психологии к обсуждаемой теме никакого отношения иметь не могут, речь идет о заболеваниях.
Так что Вы б разобрались сперва кто на самом деле этот Ваш друг.

FORESTER
Ваш пост коментировал не я!А мой друг доктор наук по психологии психиатрии итд!После прочтения ему ваших нескольких постов!Да и постов других некоторых участников насчет ехания крыши!Мне просто стало интересно что он думает по этому поводу!
И он мне сказал что он думает!И я это написал!Так что не правильно он вас понял!Ваш не правильный пост для умных людей!Я ему передам что он дурак!Пускай посмееться...

Вы как то неправильно русским языком пользуетесь. Представляется что упомянутый Вами Ваш друг комментировал вовсе не мой пост, а Ваши слова о моем посте. А это совершенно разные вещи.
Учитывая что Вы в этой теме просто не понимаете о чем речь, сложно догадываться что Вы ему наговорили.

Вспоминается известный анекдот: "Грузин - передаст".

И кстати о грузинах. Вы еще передайте тому же другу, что точно так же полагает и некий Кекелидзе. Если Ваш друг действительно доктор медицинских наук в области психиатрии то он не может не знать кто это.

петр петрович одобряэ...

FORESTER

А мой друг доктор наук по психологии психиатрии итд!.

друг тоже синий?

AU-Ratnikov
Просто я привык общаться в реале с разумными и компетентными людьми.

Ой ли? Вы можете сколько угодно утверждать что вы "разумный и компетентный"
(знаете, есть такие больные в психиатрии которые не признают своей болезни),
но оценивать вас будут не по утверждениям о самом себе, а по ясности и точности изложения.
А она у вас на данный момент "альтернативной одаренности" как вы сами написали.

Вы человек который здесь - "альтернативной одаренности",
а через час в реале - "разумным и компетентным"?
Знаете, если в бочке с мёдом есть ложка... какашек,
то через час она вряд ли исчезнет.

AU-Ratnikov
Меня просто умиляют спорящие с юристами, врачами ... на их профессиональные темы. 😀 😀 😀

А где вы здесь вашу профессиональную тему разглядели???
Юридическую? Или может медицинскую?
Опять отмазываетесь прикрываясь тем что вы "юрист".
Забавный вы.

джаггернаут, не поведаете невежде, что такое альтернативная одаренность?

defman
джаггернаут, не поведаете невежде, что такое альтернативная одаренность?

У автора поинтересуйтесь.

джаггернаут

У автора поинтересуйтесь.

вы не можете ответить на вопрос? - а зачем тогда оперируете этим понятием?

Для начала отмечу что "докторов наук по психологии психиатрии итд" в России не встречается.
Также нет в России и "докторов наук по психиатрии".
Доктора наук по психологии к обсуждаемой теме никакого отношения иметь не могут, речь идет о заболеваниях.
Так что Вы б разобрались сперва кто на самом деле этот Ваш друг.

Вы как то неправильно русским языком пользуетесь. Представляется что упомянутый Вами Ваш друг комментировал вовсе не мой пост, а Ваши слова о моем посте. А это совершенно разные вещи.

Учитывая что Вы в этой теме просто не понимаете о чем речь, сложно догадываться что Вы ему наговорили.

FORESTER
Я вот честно вам скажу!Мы с ним ржали до усеру!Вы в гугль хоть сходите если не в теме,насчет докторов наук!Вот на вскидку!
http://vinogradov-centr.ru/vinogradov.php
http://vizel.psykurs.ru/
https://www.google.ru/#newwind...B8%D0%B8+%D0%BF %D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8

дак они доктора медицинских наук, а не психиатрических, психологических, или еще каких... так что можно сделать вывод, что звездите, либо вы, либо ваш друг...

дак они доктора медицинских наук, а не психиатрических, психологических, или еще каких... так что можно сделать вывод, что звездите, либо вы, либо ваш друг...

ag111
С учетом того, что закон не может быть формализован программистами, многие статьи надо объявить недействующими с момента принятия.

В том то и дело что именно может. 😊

акон не может быть формализован программистами

------------------
faciam ut mei memineris

Вообще максиму - незнание закона не освобождает от ответственности - давно пора подвергнуть общественному сомнению.

Это хорошо было в первые годы революции, а сегодня гражданин рожден и воспитан (или должен быть воспитан) этим государством. Откуда гражданину получать правовые знания? В минимальном объеме? И кто определил этот объем?

------------------
faciam ut mei memineris

FORESTER
Да вы чё блин издеваетесь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D1%83%D0%BA
http://ru.wikipedia.org/w/inde...%B8%D1%81%D0%BA
Еще раз повторяю,кто не в теме не позорьтесь!!!

Гуглист - викепедист значит.

Лурк еще есть. Тоже Вам самое то будет.

defman
дак они доктора медицинских наук, а не психиатрических, психологических, или еще каких... так что можно сделать вывод, что звездите, либо вы, либо ваш друг...

Не все умеют пользоваться русским языком ...

ag111
сегодня гражданин рожден и воспитан (или должен быть воспитан) этим государством

С чего бы такое?

Нет такой обязанности у государства. И не надо. Хватит уже коммунизьмы строить.

Если "Закон" непонятен 80% населения (с первого прочтения)... то может с ним что-то не так? (с законом ,а не населением)
Не?

не, ибо 90% населения - это быдломасса, неспособная в должной мере понимать написанное... это должно приниматься как аксиома...

defman
не, ибо 90% населения - это быдломасса, неспособная в должной мере понимать написанное... это должно приниматься как аксиома...

ae689c
То что большинство людей интеллектом (или желанием оный использовать) не блещут, конечно факт... Но (имхо) это значит лишь что базовые законы должны быть понятными уже на спинномозговом уровне) и количество их - не более десятка.

вы предлагаете жить по божьим заповедям? как можно количество законов десятком ограничить?
да и рассписать, чтоб их второклассник понимал - не реально...

Почему у некоторых товарищей такая реакция на Машу? Не дала, чтоли? Прямо что ни тема - то про Бутину, причем в каком-то саркастическом тоне. Типа, хоть тут кусну 😊 Обычно в подобных случаях грязь и начинают лить, или фотки личные в сеть сливать, чтобы бабу очернить. То на видео вора не задержала подставного, то еще какая херня. Ребята, будьте мужчинами, имейте достоинство.

ну есть у меня достоинство, даже не обрезанное, и чо? маша к нему не имеет никакого отношения...

ae689c
Но (имхо) это значит лишь что базовые законы должны быть понятными уже на спинномозговом уровне) и количество их - не более десятка.

А что не понятно с "базовыми законами"?

Не твоя вещь, значит чужая - не трогай;, вреда другим не причиняй - не бей, не убивай, не приставай ... Пришел куда к кому - узнай какие там правила и соблюдай их. ...

И так далее.

Sagamore
Sagamore

Уважаю.

К девушкам надо относиться с пониманием. Помогать им и их защищать. Но никак не стараться унизить.

defman
не, ибо 90% населения - это быдломасса, неспособная в должной мере понимать написанное... это должно приниматься как аксиома...

Да вот в чем беда.
У меня супруга сейчас дополнительное высшее получает, юридическое.
Так у них там предмет был, точно не скажу как называется,
но о том как следует законы писать, какими принципами и правилами следует руководствоваться.
Так вот, преподаватель на первом же занятии сразу сказала,
что если наши нынешние законы проверить на соответствие этим принципам и правилам - то картина удручающая.

Также у знакомых юристов мнение такое же, но они даже рады,
это же позволяет получать большие гонорары даже на ровном месте.

Больше того, в последнее время участвовал в нескольких судебных заседаниях,
и судьи в частных беседах тоже отзывались о нашей законодательной системе весьма нелицеприятно.

Вы вот два слова растолковать просили, а наверное себя "быдломассой" не считаете?

Ну тут я пожалуй буду солидарен с Лениным.

------------------
faciam ut mei memineris

джаггернаут
Так у них там предмет был, точно не скажу как называется,
но о том как следует законы писать, какими принципами и правилами следует руководствоваться.

Юридическая техника.

джаггернаут
если наши нынешние законы проверить на соответствие этим принципам и правилам - то картина удручающая

Да.
Но это по существу совершенно не имеет никакого значения.

Проведу аналоги. Вот скажем мост через реку, сварочные швы можно шкуркой 0 зашлифовавать, а можно и так сойдет. Лучше конечно б зашлифовать ...

джаггернаут
Так у них там предмет был, точно не скажу как называется,
но о том как следует законы писать, какими принципами и правилами следует руководствоваться.

Юридическая техника.

джаггернаут
если наши нынешние законы проверить на соответствие этим принципам и правилам - то картина удручающая

Есть такое.

джаггернаут
Также у знакомых юристов мнение такое же, но они даже рады,
это же позволяет получать большие гонорары даже на ровном месте.

Странные у Вас знакомые. Жуликов напоминают ...

По существу указанное практически ни на что не влияет. Вот скажем мост через реку какой взять. Можно его весь шкуркой 0 отшлифовать, хорошо конечно получится, но работать от этого по основному назначению мост лучше не будет.

defman
ну есть у меня достоинство, даже не обрезанное, и чо? маша к нему не имеет никакого отношения...

А на тебя слова Марии иногда действуют также, как красная тряпка - на быка?

Происходит подмена понятий" (просмотров

------------------
faciam ut mei memineris

AU-Ratnikov

Гуглист - викепедист значит.

Лурк еще есть. Тоже Вам самое то будет.

не, ибо 90% населения - это быдломасса, неспособная в должной мере понимать написанное... это должно приниматься как аксиома...

Карликовые страны 😊 что поделать....

------------------
faciam ut mei memineris

defman
ну есть у меня достоинство, даже не обрезанное, и чо?

FORESTER
Так а как вам доказывать еще?Документы его предоставить?Диплом?К стати в википедии есть и его фамилия!Так что признайте уже что не в теме,и забудем на этом.

Диплом доктора психиатрических наук? Купленный в метро?

Здесь я не в теме, в метро очень давно не был, не в курсе какими дипломами сейчас там торгуют.

дезерт игл
Он плохо закончил 😀 😀 😀

кто-то хорошо заканчивал?

Дэмьен

А на тебя слова Марии иногда действуют также, как красная тряпка - на быка?

низнаю... надо попробовать... во время полового акта попробую посмотреть на машино фото, или почитать о ней какую-нибудь информацию... там видно будет, действует, или нет...

FORESTER
Люблю самокритичные высказывания!А вот отсталые страны типа Молдавия итд,себя таковыми не считают!Но я бы поспорил!Ибо много в ранние годы с ними встречался!Особенно убивали умом Гагаузы 😊

от того, что они не считают, они не перестают таковыми быть... закон 90% относится не только к россии, но и ко всему миру...

Sagamore
И ни чо. Возьмите с полки печеньку и не позорьтесь своим детсадовским сарказмом.

давно ли наличие достоинства сарказмом стало?

AU-Ratnikov
Странные у Вас знакомые. Жуликов напоминают ...

По существу указанное практически ни на что не влияет. Вот скажем мост через реку какой взять. Можно его весь шкуркой 0 отшлифовать, хорошо конечно получится, но работать от этого по основному назначению мост лучше не будет.

Не скажите (про то что "ни на что не влияет").
Вы конечно образный пример привели, но точный.
Можем и его разобрать, тем более что он показателен.

"Можно его весь шкуркой 0 отшлифовать," - можно, а нужно ли?
Трудоёмкость то возрастает и на бюджет влияет самым прямым образом (к вопросу о жуликах).
А если в каком-то ГОСТе или тендере будет такое требование прописано? То нужно?

А с другой стороны если не будет указано,
что мост требуется обработать противокоррозийным составом,
и сделано это не будет, то он тоже
"работать от этого по основному назначению мост лучше не будет",
но что то же изменится?

Неужели "указанное практически ни на что не влияет"?
Неужели все "высокопоставленные юристы" такие?
Мои то знакомые как то ближе к земле.
Вы меня пугаете... ))

FORESTER
Так а как вам доказывать еще?Документы его предоставить?Диплом?К стати в википедии есть и его фамилия!Так что признайте уже что не в теме,и забудем на этом.

Не ведитесь.
Здесь нет цели выяснить истину.
Никто ничего не признает, в крайнем случае вопрос замят будет.
Товарищ просто троллит.

ЖУЛИКОВ НАПОМИНАЮТ - А юристы и есть жулики. 😊 Кто кого пережульничает - тоти выиграет процесс!

defman
вы предлагаете жить по божьим заповедям? как можно количество законов десятком ограничить?
да и рассписать, чтоб их второклассник понимал - не реально...

"Закон" (с большой буквы) - фикция чистейшей воды. Невозможно ЮРИДИЧЕСКИ запретить камням падать на землю. Основы общения живых организмов (от амеб до человека) также "законодательному" изменению не подлежат (большие ,обычно, едят маленьких). Все прочее лишь "благие пожелания" ,нарушаемые всем кому ни лень... но "большими" чаще всего.
Так какой смысл плодить кучу бумажек на все случаи жизни?
Имхо: достаточно и одного правила "Человек, возьми все что пожелаешь... но заплати за это настоящую цену".
И не надо тут про ужасы "БЕЗЗАКОНИЯ!!!" как и сам "ЗАКОН" это фикция.
Любое общество склонно к самоорганизации (если ему не мешать) - на основе требований текущего момента. Понятно что идеальной справедливости не будет... но разве сейчас дела обстоят иначе? Система "законности" давно превзошла некий критичный порог сложности... и уже не может служить такой мелкой и недостойной цели как "справедливость". Теперь это самоподдерживающийся организм, со всеми свойствами и нуждами живого существа: расширение, устранение конкурентов, поиск и захват кормовой базы и т.д. и т.п.
Как по мне, "Право сильного" - вариант не самый приятный... но по крайней мере честный (в том смысле что иллюзий меньше) и простой (тот самый спинномозговой уровень).

да вы, батенька, анархист...
а если серьезно, то не сможет общество самоорганизоваться... точнее, сможет, но это приведет к созданию такого же государства...

будут все трудиться и платить нужную цену за необходимый товар... всегда найдутся люди, или группы людей, которые не захотят работать, а захотят взять... будут образовываься банды... у некоторых государств не будет хватать ресурсов, значит, они попытаются взять эти ресурсы... следовательно, общество вынуждено будет защищаться, как от внутренник бандитов, так и от внешних врагов... будут создаваться армии/полиции, на содержание которых будут платить все жители... для перераспределения ресурсов потребуются чиновники... также придется заботиться о людях, неспособных себя прокормить - пенсионеры, сироты, инвалиды... появляется социальная ответственность, которая тоже имеет стоимость для каждого жителя... для постоянного развития общества, потребуются "длинные деньги", ибо наука, да и производство, не может приносить прибыль мгновенно... это приведет к созданию банков... и т.д. придем один фиг к тому, где сейчас находимся...

AU-Ratnikov

Диплом доктора психиатрических наук? Купленный в метро?

Здесь я не в теме, в метро очень давно не был, не в курсе какими дипломами сейчас там торгуют.

Товарищ просто троллит.

AU-Ratnikov
Диплом доктора психиатрических наук? Купленный в метро?

Здесь я не в теме, в метро очень давно не был, не в курсе какими дипломами сейчас там торгуют.

С тех пор как диплом купил?
😀 😀 😀

вотжтыжйобаныйтыйух... дэмьешка забанил из-за того, что он не может отличить национальность от гражданства...

вотжтыжйобаныйтыйух... дэмьешка забанил из-за того, что он не может отличить национальность от гражданства

------------------
faciam ut mei memineris

совсем его отшибленная голова перестала работать...

нет, вы наступили ему на больную мозоль

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
нет, вы наступили ему на больную мозоль

он бы лучше шел и подергал свою мозоль в душе... может спокойней бы стал...

он бы лучше шел и подергал свою мозоль в душе... может спокойней бы стал...

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Ну что ж так на личности то сразу.....

где тут личность? - мозоль чтоли?

Стас, не корректно это советы давать....такого рода

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Стас, не корректно это советы давать....такого рода

стас - это обращение в данном случае, или личность? судя по запятой - обращение 😊

личность, про Стаса-Дэмьена имел в виду

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
личность, про Стаса-Дэмьена имел в виду

спасибо, что личностью меня называешь, ибо "личность", опять же, обращение 😀

defman
а если серьезно, то не сможет общество самоорганизоваться... точнее, сможет, но это приведет к созданию такого же государства...

проблема не в самоорганизации общества в целом... проблема в чрезмерной самоорганизации ЧАСТИ этого общества. Неважно какой именно части: религиозной,финансовой,военной или рассматриваемой здесь юридической. В любом случае доминирующий фрагмент постепенно начинает паразитировать на прочих.

ae689c

проблема не в самоорганизации общества в целом... проблема в чрезмерной самоорганизации ЧАСТИ этого общества. Неважно какой именно части: религиозной,финансовой,военной или рассматриваемой здесь юридической. В любом случае доминирующий фрагмент постепенно начинает паразитировать на прочих.

данная проблема не имеет решения в наших условиях. здесь поможет воспитание/образование, и неотвратимость наказания...

defman
данная проблема не имеет решения в наших условиях. здесь поможет воспитание/образование, и неотвратимость наказания...

Склонность к паразитированию заложена в самой основе живых организмов. Воспитание и неотвратимость тут не помогут.
Против паразитов работают только селективные яды и хирургия - других вариантов нет.

ae689c

Склонность к паразитированию заложена в самой основе живых организмов. Воспитание и неотвратимость тут не помогут.
Против паразитов работают только селективные яды и хирургия - других вариантов нет.

не согласен... полностью, понятно, не искоренишь, а вот минимизировать вполне реально...

проблема в том, что юристам дали волю, это как с врачами, дай зеленый свет они будут лечить всех подряд, дай зеленый свет сантехникам будет бесконечный ремонт и т.д.

------------------
faciam ut mei memineris

чота стасик бан не снимает... обещал на 12 часов...

чота стасик бан не снимает... обещал на 12 часов...

------------------
faciam ut mei memineris

скушна...

:D 😀 😀

------------------
faciam ut mei memineris

не следит стасик за базаром... до сих пор в бане...

Sagamore
Почему у некоторых товарищей такая реакция на Машу? Не дала, чтоли? ...
Ребята, будьте мужчинами, имейте достоинство.

а вы уважительны только с теми женщинами, которые вам дали?

я как-то по другим критериям выбираю уважать не уважать человека.

и еще раз - она не девушка и не женщина, и не непорочная дева.

она - политик. и оценка ее - по делам ее.

таким макаром сюда и защитники яровой явятся, с криком: ага, вы ее не уважаете, потому что она вам не дала!

честно говоря, даже с приплатой не взял бы

defman
до сих пор в бане

дезерт игл
проблема в том, что юристам дали волю...

Еще один... Дезерт, тебе-то юристы хде дорогу перешли?

Коварский
а он сказал "ТОЧНО"? 😀

да где стасик сказал - на том месте какать не садись... сказал на 12 часов, а не разбанил... тебя вон на дуэль вызывал, а сам съехал... короче, с базаром там все сложно...

FORESTER
Да я понял уже!Хотя считал когда то его совсем другим...

😀
"Я думал он хороший, а он вон какой!" ©

Коварский
...честно говоря, даже с приплатой не взял бы

Вот это вот я принять не могу 😀

Ну только в ключе: "...гусары денег не берут!" 😀

Дезерт, тебе-то юристы хде дорогу перешли?

------------------
faciam ut mei memineris

Давайте личности участников, особенно тех, кто из бана ответить не может не обсуждать

ВсеХ с наступимшим Новым годом!)

😊

dEretik
И ОП должна предложить поправки в закон, об обязательном стационарном обследовании адвокатов, ну хотя бы раз в год... А лучше в полгода, чисто по словам Евгении... А то Евгения, занимаясь ПОДМЕНОЙ ПОНЯТИЙ, заменяя объективные показатели угрозы третьим лицам откровенным БРЕДОМ, бросает тень на весь адвокатский корпус.