первый канал до и после 7-ми часовых новостей. обсуждение запрета на продажу травм. оружие.

ok

перемещено из резинострельное



Собсна в теме
Вот вам и подарочки на подходе

abbat777

Пропустил. К чему при обсуждении пришли?

ok

Очередной раз рассусоливали о легкости приобретения и частоте нападений. Было сказано, что в определенных кругах все активнее обсуждается вопрос о запрете продажи....

fedor

А как передача называлась?

Nazrat

ok
Вот вам и подарочки на подходе
Так когда подход-то?
Чего панику-то поднимать?
Вообще надо было тему покороче назвать, а в ней самой побольше информации выложить, если так уж зацепило.

kotkov

А это не паника!У нас разрешители тоже начали поговаривать о ужесточениях грядущих после НГ.
Дыма без огня не бывает!

тропинка

Вообще надо было тему покороче назвать, а в ней самой побольше информации выложить, если так уж зацепило.

+1

KDmitry

А как это может коснуться людей с лицензией на руках (чисто теоретически)?

тропинка

Что? Сплетни и разговоры? 😀

FORESTER

Ох ща народ хапать начнет всё подряд!
Не иначе заказуха!Или журналюгам делать нехрен вот они и занимаются демогогией.
Это всё-равно что гладкое запретить, из него стоко народу перестреляли мама дорогая!!!
И чёт молчат все, и изменений в получении на гладкое никакой.
А блин травматик который нормальными патронами больше десяти выстрелов не выдерживает, уже не знают как склонять!
От блин заказуха, чистой воды.

storen

А как это может коснуться людей с лицензией на руках (чисто теоретически)?
edit log

влёгкую, примут закон, через пять лет или раньше, вы приходите на перерегистрацию, а там оппа - новые ужесточённые правила, которые вы возможно непройдёте.

FORESTER

новые ужесточённые правила, которые вы возможно непройдёте.
Любые правила можно "пройти"
Лиж-бы они были!

Sizif

Смотрел сегодня сюжет на 1 канале в утренней программе. Больше всего насмешили кадры, когда дядька с умным видом вкладывает в револьвер ХОЛОСТЫЕ патроны под комментарий о травматических. И повеселила фраза о резиновых пулях со стальным сердечником.
Речи впрямую о запрещении не велось, а консультанты склонялись к тому, что надо ужесточить выдачу лицензий путем введения обязательных практических экзаменов.
Вывод: сюжет сделан халтурно полными профанами от оружия.

abbat777

Sizif
И повеселила фраза о резиновых пулях со стальным сердечником.
Оса?

Nazrat

котков
А это не паника!У нас разрешители тоже начали поговаривать о ужесточениях грядущих после НГ.
сторен
а там оппа - новые ужесточённые правила, которые вы возможно непройдёте

И что!!!??? Когда сделают, тогда и будем ныть.

Ну а если кому-то совсем обидно, то они могут даже повеситься от горя. На продажу мыла с веревкой наверно не введут ужесточения. 😊 😊 😊

Или кто-то думает, что от этих разговоров что-то изменится?

botanik

Передачу не смотрел, но осуждаю. Пару лет назад был сюжет (видимо, тоже заказной), о том, что травматика, мол, фуфло и развод на деньги. Там в порядке эксперимента из Осы стреляли с трех-трех с половиной метров в пацана, он показывал потом синяк и заявлял, что боль есть, но не шокирует. Зрителям, как я понял, пытались разъяснить, что травматика - оружие условное весьма.

А теперь, стало быть, травматика - это ужос, кошмар и вундерваффа. Ну-ну.

TAJFUNRUS

Sizif
Смотрел сегодня сюжет на 1 канале в утренней программе. Больше всего насмешили кадры, когда дядька с умным видом вкладывает в револьвер ХОЛОСТЫЕ патроны под комментарий о травматических. И повеселила фраза о резиновых пулях со стальным сердечником.
Речи впрямую о запрещении не велось, а консультанты склонялись к тому, что надо ужесточить выдачу лицензий путем введения обязательных практических экзаменов.
Вывод: сюжет сделан халтурно полными профанами от оружия.

Вот таких "резиновых пулях со стальным сердечником" как раз и нехватает 😊

FORESTER

И что?Не кому им сказать что они профаны!И чтоб не позорились в эфире?

ok

Nаzrаt-после праздников советую пивком оттягиваться, а не здесь!

Nazrat

ok
Nаzrаt-после праздников советую пивком оттягиваться, а не здесь!
Спасибо за рецепт, но в лечении не нуждаюсь. Праздники кончились 3-го числа. 😊 Потому и нет параноидальных мыслей. Чего и вам от всей души желаю. 😛

Nazrat

ok
Nаzrаt-после праздников советую пивком оттягиваться, а не здесь!
Спасибо за рецепт, но в лечении не нуждаюсь. Мои праздники кончились 3-го числа. Бизнес, знаетели-с. 😊 Потому и нет параноидальных мыслей. Чего и вам от всей души желаю. 😛

Борода

Да ладно вам. В нашей стране любые ограничения и ужесточения сводятся только к повышению цен.

Nazrat

Борода
В нашей стране любые ограничения и ужесточения сводятся только к повышению цен.
Ага. Почти как в том анекдоте:
Учительница спрашивает:
- Что произойдет, если всеразрушающее ядро врежется в неразрушаемую стенку?
Вовочка:
- Водка подорожает, Марь Ивановна!
- Это почему?
- А у меня отец говорит: "У нас в России всегда так, сначала какая-нибудь непонятная ху*ня произойдет, а потом водка дорожает. 😊

ЛехаБ

После просмотра этого сюжета напрашивается один вывод что журналюги м..ки говорят о том в чем совсем не разбираются. И профессор говорит сначало что очень опасно, а потом что защищаться это хорошо. При этом если запрещать травматику то и газовое надо запретить вместе с пневматикой. Пугать то какая разница чем.

Dikoza

Пару лет назад был сюжет... Там в порядке эксперимента из Осы стреляли с трех-трех с половиной метров в пацана, он показывал потом синяк и заявлял, что боль есть, но не шокирует.

Наши ребята были, с GUNSа. Пулю от осы, по-моему, Hitman принял. Правильная программа была, потому что совместно с GUNS.ru!

Diego03

Dikoza
Пулю от осы, по-моему, Hitman принял.
Точно. Только из Стражника. 😊

Untitled

ok
Собсна в теме
Вот вам и подарочки на подходе

не запрет, а ужесточение, но передача явно заказная. как бывают сюжеты о новой продукции или типа того.

Я сам за ужесточение рравил выдачи лицензий - чтоб получали те кому этого действительно хочется, а не "за компанию".

Black Sauron

Ужесточение давно напрашивалось, потому что когда мы говорим что продажа не свободная а (!) лицензированная, давайте признаем что немного лукавим, так как "кросавчеГи" получающие лицензию и покупающие "пачти настоящий пестик-вундерваффе" при этом не знающие элементарных правил и норм, а уж про матчасть вообще молчу, у меня вызывают стойкую паранойю. А вдрух?

Знай то чем владеешь? Не смешите меня, они тока видели как в кино затвор 😀 передёргивают.

А призыв некоторых деятелей, дайте нам лицензированный КС и у нас всё будет ровно? А ответ на вопрос ЗАЧЕМ? Отсутствует. У вас то ровно, а остальным зачем? С резинострелами разобраться не могут а уже КС!

Так что в общем то жаловаться не на кого.

Всё вышесказанно строгое ИМХО.

mitrich

Sizif
Речи впрямую о запрещении не велось, а консультанты склонялись к тому, что надо ужесточить выдачу лицензий путем введения обязательных практических экзаменов.

То исть есть мнение - а не сотворить ли нам, товарисчи, еще один экзамен по образцу гибыдыды, исключительно повышения надоев ради и пользы народа для?

Борода

Black Sauron
А призыв некоторых деятелей, дайте нам лицензированный КС и у нас всё будет ровно? А ответ на вопрос ЗАЧЕМ? Отсутствует. У вас то ровно, а остальным зачем? С резинострелами разобраться не могут а уже КС!
Пока власть в своих запретительных мерах будет ориентироватся на отморозков, народ будет жить как быдло! Мое ИМХО.

KDmitry

mitrich

То исть есть мнение - а не сотворить ли нам, товарисчи, еще один экзамен по образцу гибыдыды, исключительно повышения надоев ради и пользы народа для?

Почему обсуждалось? Мне предложили в ноябре пройти тест.

KDmitry

Борода
Пока власть в своих запретительных мерах будет ориентироватся на отморозков, народ будет жить как быдло! Мое ИМХО.

А может и наоборот. Пока будет столько отморозков, не будет КС. Это с какой стороны посмотреть. Кто за КС, тот имеет такой аргумент: "Я нормальный и все мои друзья нормальные, почему они не имеют права...". Противники же могут сказать: "Я знаю как минимум пятерых, которым категорически нельзя давать пистолет".Гипотетический ущерб от этих пятерых более реален, чем возможность нейтрализации их "всеми друзьями". Можно говорить о традициях дореволюционной России, но это была совсем другая страна.

storen

"Я знаю как минимум пятерых, которым категорически нельзя давать пистолет".

так недавайте, в чём вопрос то, налаживайте систему которая будет отсеивать таких вот нехороших людей, вот только для этого ментам работать придёться. но у нас по конституции, даже отморозок имеет право на самооборону, если на него наподёт такой-же отморозок с целью поживиться.

zoomster2

видел эту передачу, углядел много косяков http://guns.allzip.org/topic/152/278852.html
там говорили не о запрете резины, а о ужесточении и про введение экзаменов на владение ею %)

mitrich

А почему бы каждому не отвечать за одного человека - то есть за себя, -сможет не натворить чудес, владея оружием, или нет. А не за пятерых или десятерых, за которых рещать не должен, не будучи ни врачом, ни милиционером.

KDmitry

storen

так недавайте, в чём вопрос то, налаживайте систему которая будет отсеивать таких вот нехороших людей, вот только для этого ментам работать придёться. но у нас по конституции, даже отморозок имеет право на самооборону, если на него наподёт такой-же отморозок с целью поживиться.

Вопрос в том, что те, у кого имеются такие аргументы оружия не дают и систему налаживать не собираются (как и я, впрочем). Они просто формируют общественное мнение. 😛 Только вот еще что, я в армии насмотрелся, как нормальные и адекватные люди однажды делались идиотами и этот момент у них в руках было оружие. Вы готовы гарантировать обратное при разрешении КС? Я - нет.
Для аналогии можно поговорить об автомобилистах. Пить перед тем, как сесть за руль нельзя. Все это знают. Но сколько так делает, а сколько из присутствующих здесь? Не единицы. Некоторые еще и бахвалятся. Страна правового и культурного нигилизма, в том числе и в области оружия, к сожалению.
P.S. Себе бы в пользвание КС взял без раздумий. 😊

Борода

KDmitry
А может и наоборот. Пока будет столько отморозков, не будет КС. Это с какой стороны посмотреть. Кто за КС, тот имеет такой аргумент: "Я нормальный и все мои друзья нормальные, почему они не имеют права...". Противники же могут сказать: "Я знаю как минимум пятерых, которым категорически нельзя давать пистолет".Гипотетический ущерб от этих пятерых более реален, чем возможность нейтрализации их "всеми друзьями". Можно говорить о традициях дореволюционной России, но это была совсем другая страна.
Отморозки везде, во всем мире были, есть и будут. Надеюсь этот факт Вы отрицать не будете? 😛
Давайте тогда запретим и выдачу водительских прав.
А если по практике, то чтобы ограбить, пистолет не нужен. Все равно в плотную подойти придется. А в этом случае монтировка или молоток более эффективны.
Это я к тому, что будет разрешен КС или нет, на количество совершенных преступлений это никак не отразится. Как не отразилось и ужесточение за нарушения ПДД.

Untitled

Борода
Отморозки везде, во всем мире были, есть и будут. Надеюсь этот факт Вы отрицать не будете? 😛
Давайте тогда запретим и выдачу водительских прав.
А если по практике, то чтобы ограбить, пистолет не нужен. Все равно в плотную подойти придется. А в этом случае монтировка или молоток более эффективны.
Это я к тому, что будет разрешен КС или нет, на количество совершенных преступлений это никак не отразится. Как не отразилось и ужесточение за нарушения ПДД.

у нас вообще странный народ (прошу не пинать 😊).
Видимо на генетическом уровне за 70 лет испортили напрочь, вывели новую породу людей - "шариковых"...

автомобильную тематику не буду трогать - тут и так все ясно - все шумахеры и "тормоза и ПДД придумали трусы".

а вот напрмер, в самолете - еще горит - "пристегните ремни", он еще на рулежке, стюардесса просит "оставаться на местах" - что вы думаете? некоторые "товарищи" уже с сумками чуть ли не у выхода стоят одетые - им поNую что им говорят, они - "сами с усами". Все что им говорят - типа к ним не относится...

ПММ

Да вот господа и новый год!Если что и будет, то зачёты каждый год сдавать будем?(Как в ЧОПах и ментовке) И теньге драть с нас же будут?Журналюги хоть и профаны ,но из за таких и нам будет счастье

KDmitry

Борода
Отморозки везде, во всем мире были, есть и будут. Надеюсь этот факт Вы отрицать не будете? 😛
Давайте тогда запретим и выдачу водительских прав.
А если по практике, то чтобы ограбить, пистолет не нужен. Все равно в плотную подойти придется. А в этом случае монтировка или молоток более эффективны.
Это я к тому, что будет разрешен КС или нет, на количество совершенных преступлений это никак не отразится. Как не отразилось и ужесточение за нарушения ПДД.

Вы меня так настойчиво убеждаете в надежде, что от меня зависит разрешение ношения КС? 😛 Многие знают, что любая катастрофа самолета даже с одной жертвой - громкое событие в силу повышенного внимания к такого рода происшествиям (о причинах говорить не буду). Преступления с применением огнестрельного оружия из этой же кагорты. А то, что стрелять будут чаще и неправомерно - однозначно, хотя бы потому, что носить КС будут чаще. Что же до того, что с зарегистрированным огнестрелом мало преступлений, то... Я с трудом представляю, куда бы поперся со своим нарезным карабином. Размеры-с. Спор вообще беспредметный. Тот, кто учил логику в институту это знает. На любой аргумент найдется контраргумент. 😊

AlexR11

Очередное ужестоение просто приведет к тому что часть народа откажется от травматиков, как уже и было с газюками после предидущего ужесточения (не многие захотели с сейфами заморачиваться) помню в оргмагах БУ пистолей полно было.

biathlon

Да что вы все так переживаете?... 😊

Скорее всего - "грядёт" новый ЗоО ( или поправки к старому ), в результате чего ( как писали раньше наши модераторы ) теперешний ЗоО покажется нам "манной небесной" и мы будем долго "рвать на себе волосы", вспоминая, что сами ратовали когда-то за "пересмотр устаревшего ФЗоО".

Ну тык вот, стало быть - народ надо к этому подготовить. Вот журналюги и принялись исполнять сей заказ, ИМХО.

KDmitry

На данном форуме по этому поводу есть два мнения. Самое интересное, что они диаметрально противоположны.

biathlon

Ну прогнозы, конечно, вещь неблагодарная...
Но, мне думается так, что в новом ЗоО:
1. Введут новый термин - "травматическое оружие";
2. Запретят изготовлять его из стали, и самое главное - переделывать "боевые образцы" в травматики;
3. Ограничат магазины ( барабаны ) 10-тью патронами ( владельцы Есаулов, трепещите 😊 );
4. Обяжут производителей травматического оружия вносить в конструкцию девайсов такие изменения, чтобы по внешнему виду их ни в коем случае нельзя было признать за "боевое оружие";
5. Запретят "простым гражданам" приобретать нарезное охотничье оружие ( оставят эту привилегию лишь спортивным обществам и охотникам-промысловикам )...
И т.д., и т.п.

Очень хочу оказаться не прав, но от НИХ я, если честно, ничего хорошего уже не жду. 😞

Untitled

я склоняюсь к мнению, что будет совсем плохо.

kotkov

Полностью согласен с Германом, но по 5 пункту кажется перебор, хотя не исключаю, что похожее на боевое могут запретить.

Artishok

Мдя.. С такими изменениями, турки подымутся 😊 😞

biathlon

kotkov
Полностью согласен с Германом, но по 5 пункту кажется перебор, хотя не исключаю, что похожее на боевое могут запретить.

Подобные "новшества" уже пытаются внести на рассмотрение думцев ( делегаты Татарстана, если не ошибаюсь ).
Посмотрим - каково будет решение Думы по этому вопросу.

Впрочем, я ж не пугаю... 😊 Я только высказал своё мнение, свой "прогноз" так сказать. 😊
Посмотрим, что будет "на практике".
Вроде "грозятся" к весне принять новый ФЗоО...
Хотя, "грозились" уже много и до этого. 😊

TAJFUNRUS

Поехал тарится Техкримом, малёк акбсОВ на штуку бакинских, а вдруг....
Унас так Гром средь ЯСНОГО НЕБА
ХА ХА ХА

😀

KDmitry

biathlon
Ну прогнозы, конечно, вещь неблагодарная...
Но, мне думается так, что в новом ЗоО:
1. Введут новый термин - "травматическое оружие";
2. Запретят изготовлять его из стали, и самое главное - переделывать "боевые образцы" в травматики;
3. Ограничат магазины ( барабаны ) 10-тью патронами ( владельцы Есаулов, трепещите 😊 );
4. Обяжут производителей травматического оружия вносить в конструкцию девайсов такие изменения, чтобы по внешнему виду их ни в коем случае нельзя было признать за "боевое оружие";
5. Запретят "простым гражданам" приобретать нарезное охотничье оружие ( оставят эту привилегию лишь спортивным обществам и охотникам-промысловикам )...
И т.д., и т.п.

Очень хочу оказаться не прав, но от НИХ я, если честно, ничего хорошего уже не жду. 😞

Не верю по п.5.
При наличии пп.2,4 такое оружие нахрен не нужно.

Joker-RUS

Пусть попробуют ввести новые поправки и отобрать у меня 3 (три) АПС-Ма и Мак!!! Я посмтрю на это! Просто пипл начнет перепродавать-перепокупать "старые" ластикометы, как сейчас 6П42, за бешенные бабки!!! Или как потеряют коллективно пару десятков тысяч стволов! Вот смеху будет! Бараны они неконгруЭнтные, мягко говоря!

------------------
Dum spiro - spero!

тропинка

Думается мне не такие уж бараны. Все будет нормально. 😊

KDmitry

Подобные "новшества" уже пытаются внести на рассмотрение думцев ( делегаты Татарстана, если не ошибаюсь ).
Посмотрим - каково будет решение Думы по этому вопросу.
Некоторые официальные лица уже ответили. http://www.nakanune.ru/news/2007/10/10/296933

cap2

полный ОФФ..

Joker-RUS
у меня 3 (три) АПС-Ма

а зачем Вам столько? простите мое любопытство, но действительно интересно...

Nazrat

Мдаааа. А выборы в ГД были ведь совсем недавно.
Надеюсь все голосовали за Барщевского? Или таки есть такие, кто за ЕР? 😊

TAJFUNRUS


прокуратура это не госдума

Diego03

Nazrat
Надеюсь все голосовали за Барщевского?
А какая теперь разница?

mitrich

Nazrat
Надеюсь все голосовали за Барщевского?

Ну можно было ишшо на бюллетене написать слово иух по диагонали (с таким же результатом), давайте выявим и закидаем какашками тех, кто не сделал ни того, ни другого 😊

Nazrat

А какая теперь разница?

Вот и я про то, что теперь-то уж точно никакой разницы, поэтому не вижу смысла нервничать из-за того, что и так будет. Как говориться - расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие. 😊

Joker-RUS

cap2
полный ОФФ..

а зачем Вам столько? простите мое любопытство, но действительно интересно...

Так получилось... Я не специально... 😛

Nazrat

Joker-RUS
Пусть попробуют ввести новые поправки и отобрать у меня 3 (три) АПС-Ма и Мак!!!
Очень недальновидно заводить три АПС-Ма не имея должной поддержки в высоких инстанциях (напр. ГД) или\и других соответствующих органах. А если таковая имеется, то другие отобрать не посмеют. 😀

mitrich

Кстати, ответ прокурора по ссылке выше - вполне разумный. Вполне возможно, что в Думе все эти дурацкие "инициативы с мест" провалятся или закончатся пшиком - на уровне сдачи экзаменов, вроде "теории" в ГАИ.

Zadoff

Не к добру все эти участившиеся сюжеты в последнее время 100%
Ужесточение будет наверняка, вопрос какое?...

снайпер-177

biathlon
Ну прогнозы, конечно, вещь неблагодарная...
Но, мне думается так, что в новом ЗоО:
1. Введут новый термин - "травматическое оружие";
2. Запретят изготовлять его из стали, и самое главное - переделывать "боевые образцы" в травматики;
3. Ограничат магазины ( барабаны ) 10-тью патронами ( владельцы Есаулов, трепещите 😊 );
4. Обяжут производителей травматического оружия вносить в конструкцию девайсов такие изменения, чтобы по внешнему виду их ни в коем случае нельзя было признать за "боевое оружие";
5. Запретят "простым гражданам" приобретать нарезное охотничье оружие ( оставят эту привилегию лишь спортивным обществам и охотникам-промысловикам )...
И т.д., и т.п.

Очень хочу оказаться не прав, но от НИХ я, если честно, ничего хорошего уже не жду. 😞

Да боже избавь от 1\10 исполнения таких прогнозов!!!!!!!!
Я получаю на руки Т-10 раньше этой поправки полюбому. И черта рыжего кому-либо сдам что его, что Хоря, что все остальное. Пусть штрафуют. И специально наберу тысячи патронов про запас, если слухи подтвердятся.
А вообще ИМХО если и придумают, то с имеющимися на руках образцами будет такая же ситуация, как с 6п42-9.То есть перерегистрируют, а оборот предельно затруднен. Только так.
Свое крайне негативное мнение о действующей в РФ власти и ее отношении к народу комментировать не стану. Вот Ув. KDmitry знает почему.

trillobit

Если обсуждение в ГД дойдет до изменений в ЗОО, то мой прогноз - появится фраза "только отечественного производства".
Сам понимаю - могу ошибаться.

снайпер-177

trillobit
Если обсуждение в ГД дойдет до изменений в ЗОО, то мой прогноз - появится фраза "только отечественного производства".
Сам понимаю - могу ошибаться.

Ха-ха-ха,а на то на Т-10 значок АКБС имеется. Ярослава жалко тогда-потеряет бездонный рынок под названием РФ...

D_I_V

Ярослава жалко тогда-потеряет бездонный рынок под названием РФ...
В Н.Н. вставим магазин в Т10 и вот она сборка на территории России! 😀

storen

РФ всё в ВТО лезет, вон и поправки к закону об интелектуальной собственности под енто дело заточила, может и ЗОО под европейский подправят, типа невступим в ВТО пока у нас тут КС неразрешат 😀 иначе какая этаж торговая организация, если Ярославу низя тут будет продавать ничего )))

Leon35

Меня еще потряс ответ задержанного за разбой (кажется) с резинострелом. Типа - где взял? ответ - да в каждом оружейном их полно. А где же их должно быть полно? В бакалее, чтоли????

снайпер-177

Leon35
Меня еще потряс ответ задержанного за разбой (кажется) с резинострелом. Типа - где взял? ответ - да в каждом оружейном их полно. А где же их должно быть полно? В бакалее, чтоли????

Ну он мог и кусок трубы на помойке найти и с ним пойти людей гонять. Если бы не спер резинострел.

biathlon

А, няхай сябе травматическое оружие запрещают. 😊 Зато нам всем КС разрешат 😊: http://www.contrtv.ru/common/2573/

Leon35

biathlon
А, няхай сябе травматическое оружие запрещают. 😊 Зато нам всем КС разрешат http://www.contrtv.ru/common/2573/

Да уж, жди от них...

trillobit

Жизнь у нас будет светлая и длинная...

Untitled

снайпер-177
Я получаю на руки Т-10 раньше этой поправки полюбому.


Не говори "хоп" пока не перепрыгнешь...



перемещено из резинострельное

снайпер-177

Не говори "хоп" пока не перепрыгнешь...

Ну принять поправку за 2-3 недели, ИМХО,на такой подвиг не способны даже самые отъявленные "демократы".А с Т-10 счет уже идет не на недели, а на дни! Так что победа все равно за нами.

Untitled

снайпер-177

Ну принять поправку за 2-3 недели, ИМХО, на такой подвиг не способны даже самые отъявленные "демократы".А с Т-10 счет уже идет не на недели, а на дни! Так что победа все равно за нами.

Эх...я б не говорил так уверенно... мы много не знаем.

ИЖ-79-9Т

Ну все же хотели крепкой руки... Путина.. пожалуйста!

Oleg545

Пока как результат - дикие очереди в диспансерах - народ кинулся получать справки на оружие.
И самое грустное, я сегодня услышал "А ты че такой дерзкий?" от муфлона 20 лет в очереди в диспансере за справкой (охотбилет еще в прошлом году получил, а время для беготни по оформлению разрешения на гладкоствол только сейчас нашлось)

ok

Все потому, что из разряда "девайс для самообороны" резинострелы перешли в разряд "цацка для понтов"

ok

И если рассматривать под таким углом, то придется согласиться с правильностью ужесточения процесса выдачи лицензий.

Untitled

ok
И если рассматривать под таким углом, то придется согласиться с правильностью ужесточения процесса выдачи лицензий.

А почему бы и нет? Единственный нюанс - что в России нельзя купить за деньги можно купить за большие деньги....

finder00

Untitled
А почему бы и нет?
ужесточать надо однозначно...

Untitled
Единственный нюанс - что в России нельзя купить за деньги можно купить за большие деньги....
угу. либо по дружбе сделают...

Untitled

finder00
угу. либо по дружбе сделают...

в этом то и проблема России. во всем.

OLE_LUKOE

В том же сюжете прозвучала фраза: "за год от травматического оружия погибло (возможно, пострадало, точно не помню) 100 человек". Интересно, а сколько человек за этот же период погибло от бытовых ножей, топоров и в ДТП?
А вот другой пример. Сканера под рукой нет, поэтому привожу сокращенный вариант. Для любопытствующих - журнал "Природа и охота" N 1 от 2008 года, стр. 8 "Самая надежная охранная система". Итак: "статистические данные полиции Далласа однозначно свидетельствуют о резком снижении количества квартирных краж". Это обусловлено вступлением в действие закона, ПОЛНОСТЬЮ освобождающего от ответственности лицо, застрелившего грабителя, застигнутого на месте преступления.
В нашем МВД это кто-нибудь читал? Как-то это круче выглядит, чем "100 невинно пострадавших" и хрен знает сколько "винно", отправившихся на тот свет потому, что им нечем было себя защитить (при этом не учтенных в милицейской статистике).
А бабла срубить за курсы и экзамены - это у нас на УРА!
Маленький OFF: Кто пытался зарегистрировать лодку, мотор к ней и получить права на пилотирование всей этой техники - тот уже знает как все это выглядит.

Дог

ужесточать надо однозначно
Не надо.
я сегодня услышал "А ты че такой дерзкий?" от муфлона 20 лет в очереди в диспансере за справкой
Нет чувак, это ты дерзкий. Очередь к проктологу занял?

------------------
Lupus lupo homo est

Oleg545

.

Дог

Чуваки у подъездов семки грызут...
А к проктологу я вас без очереди пропущу
Извиняюсь, но кажеться имеет место некоторое между нами недопонимание. Сия цитата
Нет чувак, это ты дерзкий. Очередь к проктологу занял?
обращена не вам, а вариант ответа на вопрос
муфлона 20 лет в очереди в диспансере за справкой
Приношу свои извинения, если Вы приняли на свой счет. Наверное я не сильно внятно написал.

------------------
Lupus lupo homo est

Oleg545

Я уже удалил, так как понял, что относилось не ко мне )))

Tallervo

Ужесточать порядок выдачи лицензий необходимо. Я бы вообще разделил газовое и травматику. На газ оставить как есть, а на ГСВ, Бесствол ужесточить по-полной.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Дог

И что же там ужесточать?

------------------
Lupus lupo homo est

Tallervo

Дог
И что же там ужесточать?

1. Возрастной ценз поднять минимум до 21 года.
2. Обязательные 1-2-х месячные платные курсы при МВД по правилам обращения с оружием, изучению ЗОО и т.д., со сдачей экзамена (по аналогии с водительскими правами).
3. Обязательные ежегодные плановые проверки технического состояния и условий хранения оружия с составлением акта.
4. Исключить возможность принятия решения о выдаче лицензии на уровне районного ОЛРР (с целью препятствия коррупции).

Это так, на скорую руку. Думаю несколько пунктов можно ещё добавить, может кто ещё что-нибудь предложит, или оспорит

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

AndreySPB

Tallervo
1. Не ценз поднять, а культуру обращения с оружием прививать. И в первую очередь прекратить "обмусоливание" темы нелетальности травматического оружия - вспомните, куда не кинь везде "Минздравом одобрено". На пиве и то пишут, что для здоровья вредно.
2. Согласен. Был бы. Если бы в МВД существовали учебные подразделения по самообороне для гражданских лиц. А так как штат МВД России и без того уже зашкаливает за результат союзного значения, то лучше уж доверить это обучение стрелковому союзу России. ИМХО, толку будет больше.
3. Не нужно технических осмотров, достаточно проверок условия хранения. Да и с проверками... Я тут, пару месяцев назад, пошел к участковому по листку осмотра (лицензию оформлял на гладкоствол). "Порадовался", нет у нас участкового. Опять в штате дырка. Да и как они техническое состояние проверять будут? Есть явная внешняя коррозия или нет? Не говоря о том, что лишний раз в сберкассу бегать не охота (ТО на автомобиль-то ГИБДД все же оплачиваем).
4. Ну в городе с населением тысяч 5-10 человек, это предложение я ещё могу представить. Но как будет выглядеть принятие решений в городах миллионниках фантазии не хватает. По моему равносильно полному запрету на оружие. В районном-то на каждого тратят не менее 15 минут...
ИМХО. Ужесточать в Законе нечего. Надо работу на местах налаживать. А то вона штраф за разговор по мобильнику за рулем подняли, дык теперь каждый второй по нему на ходу разговаривает.

бывшийКОЧЕВНИК

1. Возрастной ценз поднять минимум до 21 года.
2. Обязательные 1-2-х месячные платные курсы при МВД по правилам обращения с оружием, изучению ЗОО и т.д., со сдачей экзамена (по аналогии с водительскими правами).
3. Обязательные ежегодные плановые проверки технического состояния и условий хранения оружия с составлением акта.
4. Исключить возможность принятия решения о выдаче лицензии на уровне районного ОЛРР (с целью препятствия коррупции).
Это так, на скорую руку. Думаю несколько пунктов можно ещё добавить, может кто ещё что-нибудь предложит, или оспорит

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
IP: logged
P.M. Ц

....рискну высказать свое мнение , на самом деле если бы государство хотело , можно было бы создать курсы обучения владению гражданского стрелкового оружия , с кучей тиров и полигонов , с хорошими инструкторами и психологами , при этом никаких одного -двух месяцев!!!!!!!!!!! от трех месяцев обучения и выше , до полугода !!! что бы человек мог знать об оружии все от и до ...а после окончания этих курсов , ему выдавали бы соответствующий сертификат , с которым он шел бы в магазин и , при наличии документов о наличии у него дома сейфа , спокойно покупал бы ствол и все дела !!! при этих курсах можно было бы получит и медсправку , было бы очень удобно и практично !!! а то какой-то геморрой -- вначале едешь за справкой в одно место , потом едешь в разрешиловку в другое место , потом к участковому , с которым у тебя почему-то должны быть еще и "хорошие " отношения , чтобы он "без проблем " проверил и подтвердил наличие сейфа у тебя дома .....=((((((((( это какой-то галимый бред , возможный только в нашей стране !!!!!!!!!!!!и все-равно у бандитов стволы всегда есть !!!!!

OLE_LUKOE

Tallervo

1. Возрастной ценз поднять минимум до 21 года.
2. Обязательные 1-2-х месячные платные курсы при МВД по правилам обращения с оружием, изучению ЗОО и т.д., со сдачей экзамена (по аналогии с водительскими правами).
3. Обязательные ежегодные плановые проверки технического состояния и условий хранения оружия с составлением акта.
4. Исключить возможность принятия решения о выдаче лицензии на уровне районного ОЛРР (с целью препятствия коррупции).

Это так, на скорую руку. Думаю несколько пунктов можно ещё добавить, может кто ещё что-нибудь предложит, или оспорит


Ага, имеет место быть сдача на права категории В с проверкой качества усвоения ПДД и экзаменами (опять же куры 2 - 3 меяца) +
автошколы. Там ничего не платят. Все честно. Сдают только лутшие. Ничего не напоминают Ваши предложения?
Хочу отметить, что я освобожден от большинства действующих процедур по оформлению лицензий (в силу своего служебного положения). Так, что личного интереса не имею. Зато имею все действующие лицензии, но не считаю наш народ тупым и не достойным получения нормального оружия.

Михаил_РнД

1. Возрастной ценз поднять минимум до 21 года.
2. Обязательные 1-2-х месячные платные курсы при МВД по правилам обращения с оружием, изучению ЗОО и т.д., со сдачей экзамена (по аналогии с водительскими правами).
3. Обязательные ежегодные плановые проверки технического состояния и условий хранения оружия с составлением акта.
4. Исключить возможность принятия решения о выдаче лицензии на уровне районного ОЛРР (с целью препятствия коррупции).
То есть сделать так, шоб жвачкометы было купить тяжелее, чем гладкоствол ? ИМХО, если уж ужесточять - то в другую сторону - более критично рассматривать личности претендентов на получение лицензии, а не усилять бюрократию. Только как это сделать в практике - хз 😞. А так - все будет тоже, только дороже, получится просто денежный ценз...

Tallervo

Процедура получения лицензии на травматику должна быть сложнее, чем на гладкоствол в её нынешнем виде

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

AndreySPB

Tallervo
Процедура получения лицензии на травматику должна быть сложнее, чем на гладкоствол в её нынешнем виде
Извините, но я что-то не понял. Почему процедура получения травматики должно быть сложнее, чем на гладкоствол? Почему она вообще должна быть сложнее? Действующих требований "за глаза и за уши": медсправки получи, зачет по знанию Закона и ведомственных приложений к нему сдай в ОЛРР, разрешение МВД получи. Охотничий билет ещё что ли получить надо? "Ноги" у проблемы растут из другого - из несоблюдения должностными лицами своих обязанностей на всех этапах оформления разрешения. Ещё раз повторяю - сколько ещё можно ужесточать законы? Пора начинать требовать их исполнения.

Tallervo

Почему? Потому что лицензия на НОШЕНИЕ травматического оружия. Возрастной ценз обязателен. 18 лет - смешно. Зачёт на знание - это фикция, лотерея. Курсы необходимы долгосрочные со сдачей практических испытаний и экзамена по теории.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

IT Director

Возрастной ценз поднять минимум до 21 года.
Возрастной ценз обязателен. 18 лет - смешно.

Ребята, чего-то какое-то несоответствие просматривается...
В армию служить у нас с какого года призывают?
И через месяц после карантина и присяги бойцы уже в караул с АКМ заступают, с шестьюдесятью патронами.
А это не игрушка-резинострел.

Если быть последовательными, то надо и призывной возраст установить в 21 год.

Tallervo

При чём здесь армия?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

бывшийКОЧЕВНИК

При чём здесь армия?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
IP: logged
P.M. Ц
...Все о мече , да о мече ..... меч- эт уже не актуально .....=))))

IT Director

Да при том, что
1) там оружие также выдают на руки, причем не резиновое
2) ЗоО и закон о призыве принимается одним органом - Госдумой.

почему возрастной ценз должен быть разным?

Tallervo

А зачем Вам травматика в 18? Сходите в армию пока, а там и срок подойдёт)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

IT Director

Пусть лучше и лицензии выдают после 21 года и на срочную службу призывают в 21.

IT Director

Сходите в армию пока, а там и срок подойдёт)))
Почти четверть века назад уже сходил :-)

Tallervo

Я бы в армию лет с 30 брал. На годик. Никакой дедовщины не было бы:-D

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

бывшийКОЧЕВНИК

posted 17-1-2008 15:59

Я бы в армию лет с 30 брал. На годик. Никакой дедовщины не было бы:-D
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

А я бы армию профессиональной сделал ( но толлько с хорошей ЗАРПЛАТОЙ ), а то набирают молодых парней в рабство на два года !!!!!!!!!!!!!!!!

OLE_LUKOE

Tallervo
Почему? Потому что лицензия на НОШЕНИЕ травматического оружия. Возрастной ценз обязателен. 18 лет - смешно. Зачёт на знание - это фикция, лотерея. Курсы необходимы долгосрочные со сдачей практических испытаний и экзамена по теории.
Вот черт, а уменя и лицензия на гладкоствол с правом НОШЕНИЯ, охотник ибо. А вот на ношение плотницкого топора разрешения не требо. Да, до недавних пор и печатные машинки с принтерами нужно было регистрировать в милиции. Однако это увы не помогло сохранению СССР. Что касаемо армии, то там проблема тоже не в возрасте или обучении (в основном), а в желании военкоматов любым способом выполнить план по призыву. Во времена моих юнных лет у меня на корабле был сттаршина команды гидроаккустиков (мичман!) с 8 классами образования и матросы - по 4 тех же классов. Отсюда и все беды. Адекватный человек к 18 годам вполне способен отвечать за свои действия, а то давайте и возраст наступления уголовной ответственности поднимем до 21. Что с дитяти взять?

kilmister

бывшийКОЧЕВНИК
...а после окончания этих курсов , ему выдавали бы соответствующий сертификат , с которым он шел бы в магазин и , при наличии документов о наличии у него дома сейфа , спокойно покупал бы ствол и все дела !!!
Т.е. вопрос, продавать ли мне пистолет, решал бы уже даже не милиционер, а продавец в ормаге?.. 😀
И потом, что значит, документ о наличии сейфа? Чек, что ли? 😀 У меня и на ружейный-то сейф чек давно потерялся, а на пистолетный - и не было никогда, сейф савеЦЦкий, бухгалтерский, с3,14зженный.
Я - чем буду доказывать, что он у меня есть? 😊 Фоткой? 😊
Потому что "контроль" участковыми наличия этих сейфов давно превратился в фикцию. Ну, давайте "устрожим" этот аспект, сумма взяток участковым повысится, они жить лучше будут 😛

Оффтоп насчёт армии:
Ну, про 30 лет, и говорить несерьёзно, но и в 21 - уже многие женаты, работают, желания идти в армию ещё меньше, чем в 18. Уклонистов будет в неск. раз больше. Про армию ясно всё: нужна контрактная служба. Ну, в крайнем случае, краткие сборы для 17-летних, после окончания школы (или ин-та). Так, чтобы чему-то научили, в плане обращения с оружием и техникой. У кого как, в мою срочную, собсно военная учёба уложилась бы в 2-3 дня. А нас 2 года заставляли мыть казарму да посуду, копать ямы и строить гражданские объекты (не стройбат, ВВС).
Но кому это надо?..

То же и насчёт оружия. Если есть недостатки в том, что оружие попадает не в те руки, то умножением бюрократии, как уже тут правильно отмечали, проблему эту не решить. Милиция должна эффективно работать, в первую очередь, участковые. Чтобы знали, кто у них на участке приличный человек, а кто - пьянь и гоп. И чтобы именно участковые писали рапорт не только о наличии сейфа, но и об "облико морале" соискателя лицензии. Ну, не офицер же в разрешиловке всех знать будет!.. Ему не до того, да и не его работа.

mystick

На самом деле, как мне кажется, вариант с обязательными курсами подготовки, имеет место быть и комплексное решение вопроса о "выдаче" или "невыдаче" лицензии в одном месте тоже облегчило бы, "простым смертным" , желающим осуществить своё "право на самооборону", жизнь. И одновременно усилило контроль за оборотом. Я имею в виду КС конечно. Так как такие методы в варианте резинострельного скорее отобьют охотку..... Хотя..... может и стоит ....
Вот у меня знакомый есть у него Сталкер, уже года полтора, так вот даже не знает из чего (какого материала) он сделан, и не чистил его ни разу, типа!!!!! а зачем мне это надо, валяется в бардачке!!!!!!, вот вам и культура обращения с оружием и знание законов. А если научили бы к оружию относиться как подобает не было бы такого.... Грустно всё это 😞

Abar

Кстати в Америкосии помоему сейф не нужен... Почему я не могу хранить пистолет в запираемом ящике стола например?

Night hunter

Сейф я тоже не понимаю зачем нужен... Кто хочет - может кидать табуретки... Если дома я и жена - неужто я чего доброго начну с ружжом за ней гонятся? У меня для этого другое приспособление есть :-) А гости придут - ну стояло бы у меня оружие в деревянном, а-ля платяном шкафу, что такого? Захочу похвастать - так и сейф открою. Или они напьются, и дадут мне в дыню, отберут ключи, всех перестреляют и уйдут... Бред. Не бывает у меня в гостях таких людей!!! А вот когда дверь ломать начнут - так милое дело - взял в углу тозик, или сайгу, прикладик откинул (если брак заводской еще не устранен, гы-гы..), затворчик передернул и вуа-ля. А так я в состоянии стресса еще буду ключи искать. Все равно все нормальные пацаны ружжо (хотя бы одно) хранят не в сейфе. Те, которые сталкивались с хреновыми ситуациями. Которые знают цену жизни. Своей. А не те которые философствуют на тему полной безопасности хранимого оружия. А ужесточения приводят к взяткам и геморрою для гражданина, и не более. Все сделано чтобы наш человек зае... ся. Я вот тоже когда оружие лишь хотел приобрести - думал что надо собрать бесчисленное количество справок, и т.д. Щас конечно знаю что не бесчисленное, но не правильно это, что я доказываю что я здоров. Должно быть так - пришел в ОЛРР, написал "Прошу выдать....". А там пусть они проверяют и доказывают мотивированно, почему мне нельзя. Нет - идут на йух, а мне дают лицензию. Недавно пошел еще одну на гладкое оформить - пожалуйте справку и рапорт УУМ. Нет, блин, во страна! 4 пушки хранить можно, а 5-ю - справку подавай им. Где логика?

Abar

Опять же смысл в железном ящике? Стырят вместе с ящиком он не тяжелый, таскать с собой всегда ключ на поясе тоже никто не будет! Значит ключ дома лежит и жена наверняка знает где))) Мож кто то конечно прячет но думаю таких мало!

kostik251077

Опять же смысл в железном ящике? Стырят вместе с ящиком он не тяжелый, таскать с собой всегда ключ на поясе тоже никто не будет! Значит ключ дома лежит и жена наверняка знает где))) Мож кто то конечно прячет но думаю таких мало!
какой ключ?? 21 век на дворе . кодовый замок рулит.

Night hunter

скажу как сисадмин - скока мною помнится и скока было напрочь забыто паролей :-)

Abar

Вчера был в ормаге на Милютинском-там куча сейфов продается ичет ни одного с кодовым замком не было...

полковник1

Сейф я тоже не понимаю зачем нужен... Кто хочет - может кидать табуретки... Если дома я и жена - неужто я чего доброго начну с ружжом за ней гонятся? У
вот и я четверть века держал оружие все свое просто так по квартире, слава богу менты знакомые, как перерегить не приходили проверять, по выходным жена вопила выгребая бутылки, что бы я кончил так много пить. А тут недели три назад сделал сейф себе на работе, ружья херак туда, пиво водку тоже, теперь в доме тишина и покой, я потихонечку, шасть в сейф, глыдь, и дальше сидю телек смотрю, посуду потом втихаря вынес и все дела, так что оч хорошая вещь сейф для оружия

Night hunter

полковник1
вот и я четверть века держал оружие все свое просто так по квартире ....

во, во.. вообще в сейфе надо водку держать, а не пистолет, ибо в трезвом уме врядли пойдешь с оружием безобразия нарушать :-) ничё, ничё... оружие уже в оранжевый цвет хотели красить, скоро алкотестер будет как доп. предохранитель стоять в пистолете. дыхнул на тебя гоп перегаром - и всё, не работает пистоль.. гы-гы :-)

полковник1

ну почему бы нет, уже машины то ведь есть с алкотестером, но там все просто на датчик гандон натянул и езжай, так же и с оружием справимся

Night hunter

с постоянно раздувающимися стволами резинострелов бы справиться, а тут на тебе - еще один головняк :-) можно пофантазировать - поймают с "подлеченным" датчиком алкоголя в стволе - 5 лет. гы-гы... вообще кто придумывает сей дебилизм (я про машины). это с какого перепуга на машине нельзя пьяным ездить? ну если букве закона следовать? ведь есть статья о крайней необходимости. допустим жизнь спасал свою/чужую... беременную женщину из леса больницу повез например, ну много чего может быть. докажешь в суде - и ниче те не будет.. а тут на те - не заводится..... сори за офф