Нужен хронограф.
Подскажите, пожалуйста, с какого сайта сейчас есть смыл заказывать (доставка в Москву) и какой модели стоит отдать предпочтение?
С уважением,
Сергей.
Нужен хронограф.Подсказываю 😛 http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38189/Product/CED_M2_Chronograph
Подскажите, пожалуйста, с какого сайта сейчас есть смыл заказывать (доставка в Москву) и какой модели стоит отдать предпочтение?С уважением,
Сергей.
------------------
C уважением, Сергей.
Пользуемся от такими много лет:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=852429
Безотказная неубиваемая штуковина.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=28611
я вот таким пользуюсь.
Пользуемся от такими много лет:Очень уж цена тут сладенькая. На р...Е-бае выходит дороже.
http://global.ebay.com/search?Query=Competition+Electronics+ProChrono+Digital+Chronograph
С хронографами с любыми есть засада чем пасмурнее тем они
большую скорость выдают.
А как то освешенность контролировать я еше не научился.
Посему порекомендовал бы обзавестись ИК подсветкой и тестить только
в каком то одном помещении на улице результаты все равно будут зависить от освещенности.
сорри за мои 5 копеек.
просто наблюдение гы!
Можете заказать в нашем магазине:
Сам пользуюсь и другим рекомендую 😛
С ув.
Ни разу не наблюдал разницы в скоростях из-за освещения, что на рамочных хронах, что нет. Если и есть, то незначительное.
Тс, а вам для каких целей хрон нужен, они и бюджетные есть...
huntsv
Подсказываю 😛 http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38189/Product/CED_M2_Chronograph
однозначно лучших из всех
лучше его только Оэлер. но он стоит дорого
Посему порекомендовал бы обзавестись ИК подсветкой и тестить только
в каком то одном помещении на улице результаты все равно будут зависить от освещенности.
Подсказываю]http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38189/Product/CED_M2_Chronograph[/QUOTE]
При использовании ИК подсветки - более-менее стабильные показания(для помещения).
На "природе" 😊 врут все, приходится прикрывать зонтиком от солнечных лучей.
Сам использую Хрони, но только для приблиз. измерений. Скорость определяю простреливая 100 - 350 - 450 м. и подгоняя через БК.
ИМХО.
------------------
C уважением, Сергей.
Спасибо.
К стати, с Мидвея мне говорили, что заказы не идут в Россию.
А вот этот вариант
huntsvпо-моему имеет ещё и неоспоримое преимущество перед другими - его "застрелить" сложно 😊.
Подсказываю 😛 http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38189/Product/CED_M2_Chronograph
(Я тут посмотрел как люди хроны "убивают", как-то не хочется повторений.)
Мне кажется это хорошее предложение! Большой удобный дисплей, хороший функционал, выносной блок управления.
Не очень конечно дешево, но полагаю, что оно того стоит.
Можете заказать в нашем магазине:Да уж.... как тут не вспомнить анекдот как кормили кота горчицей: "добровольно и с любовью"
по-моему имеет ещё и неоспоримое преимущество перед другими - его "застрелить" сложноОставьте сомнения - и такой убивали 😊.
------------------
C уважением, Сергей.
На мой взгляд подойдёт любой.
Пользуюсь им только для измерения процента изменения скорости от температуры.
В остальном на мой взгляд бытовой хронограф бесполезен.Абсолютных показаний точных от него нет,только относительные.
------------------
С Уважением,Рустам.
относительные - это как ?
относительная скорость снаряда?
типа, пуля в одну сторону, хрон в другую, а относительная скорость пули будет вычитаться из их общих скоростей? 😊
это не хрон показывает неправильные скорости, а пули вылетают всякий раз по-разному.
рустам1
На мой взгляд подойдёт любой.
........Абсолютных показаний точных от него нет,только относительные.
Почему точных показаний нет?
Разве хроны измеряют скорость с большой погрешностью? Это было кем-то проверено?
Полагаю, что хронографом, как и любым другим прибором, нужно уметь правильно пользоваться. Я имею ввиду не уметь нажимать кнопки, а создать прибору правильные условия работы, чтобы он выдавал реальные результаты.
huntsv
Оставьте сомнения - и такой убивали 😊.
Это ж сколько нужно выпить ? 😀
Серега тогда как ты обьясниш что!!!
1. зарад одинаковый!
2.Хрон показывает в одно время скоростя скажем 910мс.
второй раз там через несколько дней показывает скорость при
сильном солнце скажем 880мс.
3ГЛАВНОЕ при проверке этих патронов и в первый и второй раз стреляем на 963м и получаем ОДИНАКОВУЮ вертикаль!!!!!
При одинаковых зарядах.
Тогда как обьяснить разность скоростей?????????????????????????
Hadson_SergeyА какова цена доставки и время ?
Можете заказать в нашем магазине:http://www.hadson.cc/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=160&category_id=88&option=com_virtuemart&Itemid=2
zapchemЕсть в наличии. Доставка включена в стоимость. Через пару дней может быть у вас.
http://www.hadson.cc/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=160&category_id=88&option=com_virtuemart&Itemid=2
inoks
второй раз .... при
сильном солнце....
Коренные слова
Уровень освещенности сильно влияет на показания прибора.
Здесь также важно однообразие как и во всем, что связано с высокоточкой.
относительные - это как ?Язвить вздумали.
относительная скорость снаряда?
типа, пуля в одну сторону, хрон в другую, а относительная скорость пули будет вычитаться из их общих скоростей?
это не хрон показывает неправильные скорости, а пули вылетают всякий раз по-разному.
ваше право.
Почему точных показаний нет?Точных показаний нет.Погрешность бывает большой.И да это было проверено и не разРазве хроны измеряют скорость с большой погрешностью? Это было кем-то проверено?
А TSV после язвительных замечаний следует ответить этот на вопрос Глеба
Серега тогда как ты обьясниш что!!!
1. зарад одинаковый!
2.Хрон показывает в одно время скоростя скажем 910мс.
второй раз там через несколько дней показывает скорость при
сильном солнце скажем 880мс.
3ГЛАВНОЕ при проверке этих патронов и в первый и второй раз стреляем на 963м и получаем ОДИНАКОВУЮ вертикаль!!!!!
При одинаковых зарядах.
Тогда как обьяснить разность скоростей?????????????????????????
Уровень освещенности сильно влияет на показания прибора.Именно это имел ввиду говоря об относительных показаниях.
Здесь также важно однообразие как и во всем, что связано с высокоточкой.
Господа, Господа.
Не нужно обижаться и ссориться, ПЛЗ!
Ведь по сути все говорят об одном, просто выражаются по-разному.
рустам1
Именно это имел ввиду говоря об относительных показаниях.
Действительно в этом все и дело и это действительно относительные показания. Но только тут следует сразу сделать оговорку - ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО. А именно относительно условий эксперимента! Разные условия - разные показания. Это нормально.
Если мы имеем одинаковую вертикаль, показания прибора разные, И ОСВЕЩЕННОСТЬ ДРУГАЯ, значит эксперимент поставлен некорректно. И нельзя говорить о том, что прибор показывает неверно. Это мы задали ему НЕ ТЕ условия. Хрон сильно зависим от освещенности. А раз так, то это ключевой момент в подходе к вопросу (при одинаковых всех других условиях).
Всегда нужно создавать одинаковые условия! Иначе мерить скорость - бессмысленно.
Я личьно пришол к таком у замеру скоростей .
В сарае у себя дома в подвале свет наладил .
И устанавливаю хрон плюс вешаю ИК сет, и тогда стреляю.
Потом проверил соответсвиее падение пули на моей стандартной дистнации 963м с показанием хрона.
И когда оно совпало оставил все как есть то есть количество лампочек и их направленность относительно хрона.
Теперь полагаю что показания всегда более мение близки.
Если мы имеем одинаковую вертикаль, показания прибора разные, И ОСВЕЩЕННОСТЬ ДРУГАЯ, значит эксперимент поставлен некорректно. И нельзя говорить о том, что прибор показывает неверно. Это мы задали ему НЕ ТЕ условия. Хрон сильно зависим от освещенности. А раз так, то это ключевой момент в подходе к вопросу (при одинаковых всех других условиях).Ещё и условия приходится подбирать для нормальных показаний.Всегда нужно создавать одинаковые условия! Иначе мерить скорость - бессмысленно.
Что собственно и подтвердил inoks.
А для чего это всё нужно?
Кто скажет мне практический смысл ?
Если всё равно нужно оринтироваться на пробоины в мишени.
------------------
С Уважением,Рустам.
Дак иногда надо поймать для быстроты настройки скорость примернов районе расчетной кучьной для твоего ствола.
тогда собираеш три патрона и бах-бах-бах.
скоростя имеем.
тогда в районе кучной искомой и собираем несколько навесок туда сюда.
Сильно сокращается время подбора и количество выездов на полигон.
А для чего это всё нужно?Смысл может быть для всех разный. ИМХО.
Кто скажет мне практический смысл ?
Если всё равно нужно оринтироваться на пробоины в мишени.
Например в моем случае.
Очень кучный для моего ствола заводской патрон. Заявленная скорость 970 м.с. Исходя из пристрелки, БК говорил, что 905. Все дистанции и условия не пристреляешь. Перед охотой стал ну очень нервничать. Пришлось взять хрон. Все встало на свои места! Кстати результаты замеров трех выстрелов подряд 899,4-899,0-898,3.Мне кажется впорне приличная точность измерений.
Дак иногда надо поймать для быстроты настройки скорость примернов районе расчетной кучьной для твоего ствола.Показания хрона могут служить лишь ориентиром,это и подмечено inoks.
тогда собираеш три патрона и бах-бах-бах.
скоростя имеем.
тогда в районе кучной искомой и собираем несколько навесок туда сюда.
Сильно сокращается время подбора и количество выездов на полигон.
Всё остальное это для высокоточной стрельбы не подходит.
Чтобы было понятно,попытаюсь ещё раз объяснить.
Абсолютные показания хрона к чёрту ,так как от них всё равно нет пользы.Всё равно ведь скорость мы ставим расчётную или расчитанную (кому мкак удобнее называть).Дак какая тогда разница что там показывает хрон,мне вообще всё равно хоть 100мс,хоть 1000мс.
Мне важна расчётная скорость ,поскольку только она имеет практическое,да и теоритичесское значение.
Но это не значит что хроном не нужно пользоваться,и я им пользуюсь для удобства,когда нужно знать как растёт или падает скорость от смены заряда,джампа,бушинга,а главное от температуры.Но эти показания все относительные и на них смотришь не как на абсолютные величины,а как на процент изменения скорости от изменения параметров.
Вот как то так.
Смысл может быть для всех разный. ИМХО.Вот и нужно было исходить из пристрелки,хрон здесь был не нужен.
Например в моем случае.
Очень кучный для моего ствола заводской патрон. Заявленная скорость 970 м.с. Исходя из пристрелки, БК говорил, что 905.
------------------
С Уважением,Рустам.
Вот и нужно было исходить из пристрелки,хрон здесь был не нужен.Можно было бы обойтись. Но... Тогда нужно посчитать скорость при других температурах. Это сколько времени и патронов. А так выехал... остудил патроны...два-три раза стрельнул.
---------------
С уважением, Виктор.
Можно было бы обойтись. Но... Тогда нужно посчитать скорость при других температурах. Это сколько времени и патронов. А так выехал... остудил патроны...два-три раза стрельнул.Дак я же и пишу что сам пользуюсь хроном для нахождения процента изменения скорости.
В вашем предидущем посте об этом не было ни слова,поэтому и написал что хрон там был не нужен.
------------------
С Уважением,Рустам.
Уважаемые знатаки 😊
Спасибо за подсказку и детали по использованию хронографа.
Использовать его или нет, дело каждого сугубо личное. Кому-то он нужен, кому-то нет.
Мне больше по душе вариант с выносным блоком управления с Синклера.
Еще раз спасибо.
Не ругайтесь 😛
С уважением,
Сергей.
сам такой заказал с выносным блоком.
господа а кто подскажет как правильно тестировать хронограф.ведь это измерительный прибор а приборы все тестируются .чем и как это вопрос техники. а вот хронограф как проверять. а то относительная погрешность или абсолютная а каждый день разный то солнце то облака. может кто чего придумал. перед пострелушками. а то один и тот же патрон в разные дни даст разный результат.
с ув.
Если измерительный прибор некорректно выдает информацию в зависимости от внешних факторов, то необходимо создать ему одинаковые условия измирений, иначе применять его не имеет смысла не для абсолютных измерений, не для замера разницы показаний ( в зависимости от температуры, хар-ик патрона и т.п.).
в разные дни даст разный результатбыло такое и при прочих равных условиях..., на следующих стрельбах разница была ощутимая, но такое было 1раз.В принципе хрон - бытовой приборчик класса точности что то я не увидел, и тестирование не предусмотрено.
согласен с gsw-Hunter, что прибор нужно использовать однообразно, тогда и результаты возможно будет сравнивать.
как однообразно. сегодня стрелял -погода облачная и мишень неочень видно. а три дня назад отстреливал так было солнце и как быть с однообразием. объясните пожалуйста.
с ув
ставить хрон всегда на одно расстояние и на одну высоту, это же можно делать одинаково, не зависимо от погоды.
С уважением
как однообразно. сегодня стрелял -погода облачная и мишень неочень видно. а три дня назад отстреливал так было солнце и как быть с однообразием. объясните пожалуйста.Вот о чем я и говорил.Например.Померили в августе при +25 и одной освещенности, а потом решили проверить в январе % температурной зависимости при -20, но освещенность может быть совсем другой, и результат измерений будет неверен, и какой в нем тогда смысл?
А добиться однообразия можно, создав одинаковые условия по расположению и освещенности хрона (тент или подсветка и люксометр для контроля).Да гемор, но тогда и заморачиваться с хроном нестоит.Все имхо конечно.
P.S. Поэтому на ганзе при одних и техже хар-ках патрона,у разных пользователей замеренные скорости очень разняться.
Мой CED M2 врет гад по скорости. Вот думаю, что с ним сделать! Один раз ему роги за это отстреливал все равно врет! Где там может быть засада? В датчиках ИК или в самом блоке. Врет в среднем 20-25 м/с
А что пишут в мануале про погрешность хрона?
WIN308...
господа а кто подскажет как правильно тестировать хронограф.ведь это измерительный прибор а приборы все тестируются .чем и как это вопрос техники. а вот хронограф как проверять. а то относительная погрешность или абсолютная а каждый день разный то солнце то облака. может кто чего придумал. перед пострелушками. а то один и тот же патрон в разные дни даст разный результат.
с ув.[/B]
Присоединяюсь к вопросу.
Что использовать его нужно в одних условиях - понятно, без вопросов. Дальше можно сравнивать результаты и т.п.
Но вот как сделать правильное ПЕРВОЕ измерение???
Ну создал я какие-то условия, стрельнул, получил скорость.
Вопрос-то вод в чем: А НАСКОЛЬКО ЭТА СКОРОСТЬ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ?
Самый простой вариант.Купить пачку качественных патронов от именитого производителя.На пачке есть скорость.Замерить ее хроном и все будет ясно.
gsw-hunter
Самый простой вариант.Купить пачку качественных патронов от именитого производителя.На пачке есть скорость.Замерить ее хроном и все будет ясно.
а попутно: найти винтовку с такой же длиной ствола и твистом, как указано на сайте производителя.
Ну твист с вероятностью 99.9% подойдет,а вот с длинной да,может случиться засада.
Где нибудь на буржуйском сайте наверняка все разжевано, но я с англицким невладах(..)