Сам являюсь владельцем Дефа 1300. Доволен как слон и продавать не собираюсь.
1. Винчестер 1300 Дефендер.
Радует качество изготовления, металл обработан на совесть, хорошо отполирован, цевье и приклад изготовлены из орехового дерева, на прикладе уже наличествует хороший заводской затыльник, смягчающий силу отдачи. Ствол - цилиндр, позволяющий стрелять как дробью/картечью, так и пулями.
Ссылка обсуждения на Ганзе - https://guns.allzip.org/topic/60/409955.html
2. Ремингтон 870 Полис Магнум.
Общее качество изготовления также на высоте, за 4 года активной эксплуатации, выраженной в тасканиях на всякие мероприятия, начиная от охот до просто "чтобы рядом был, так спокойнее", никаких проблем выявлено не было. Уровень обработки металла (внешние детали) несколько уступает Винчестеру, на Дефендере я бы сказал что металл (или его обработка?) получше будет. Ствол - цилиндр. Один из существенных плюсов (по крайней мере для меня) - это складывающийся приклад и возможность в этом положении вести огонь, а также удобная пистолетная рукоятка. Пожалуй, фактор приклада и сыграл решающую роль в том, что на всякие охоты и прочие мероприятия я беру с собой Рем. Винчестер берется редко, в основном, в сейфе стоит.
Ссылка обсуждения на Ганзе - https://guns.allzip.org/topic/60/95884.html
Учитывая количество страниц в вышеуказанных ветках, полагаю что количество Ремоводов больше чем Винчестероводов (603 против 10), однако это опять-таки субъективный фактор, оба ружья весьма неплохи, тут вкус каждого решает.
Вообще же, если случаем будете в Астане, можно встретиться, готов предоставить оба экземпляра, посмотрите вживую, какой, как говорится, "в руку ляжет".
Сам являюсь владельцем Дефа 1300. Доволен как слон и продавать не собираюсь.
Вообще же, если случаем будете в Астане, можно встретиться, готов предоставить оба экземпляра, посмотрите вживую, какой, как говорится, "в руку ляжет".Огромное спасибо, в том то и проблема по тискать довелось оба, и оба безумно понравились по этому решить и не могу 😊
MAX.X.Xа вы определитесь для каких целей.у рема есть модель с двумя стволами - пулевой и дробовой длинный, вполне для охоты и для самообороны вариант.
Доброго времени суток. Хочу купить помповик выбераю из этих двух моделей Винчестер 1300 или Рем 870 посоветуйте что лучше взять, понимаю что скорее всего на ганзе миллион раз обсуждалось подобное, но я чего то не нашел, если можно дайте ссылку и тему за не надобностью подотрем. Большое спасибо.
а вы определитесь для каких целей.у рема есть модель с двумя стволами - пулевой и дробовой длинный, вполне для охоты и для самообороны вариант.Есть и такой вариант но цена 178600,мне сейчас не осилить, за то правда короткий ствол нарезной но для самообороны 12нарезной это никчему. Ружье в большей степени для самообороны и банкинг-бабахинга ну и так фазанчиков по стрелять, но хочется выбрать что нибудь хорошее. к стати есть еще вариант887 SPS N.MAG калибр 12/89 но у него длинный ствол.
тогда берите винчестер.насколько я помню, когда смотрел себе рем, у него очень строгий патронник, во всяком случае у меня были проблемы с этим. все это как то шлифуется и расширяется, но на вин 1300 вроде такой проблемы нет. да и американцы о новых ремах не очень хорошо отзываются.Спасибо. Я уже действительно склоняюсь к В1300, да и цена подкупает около 300$. К тому же у его магазин уже на 7 а на Рем надо трубку искать докручивать, и Вин в пластике как я и хотел, короче склоняюсь пока к Вину1300.
как купите не забудьте поделиться впечатлениямиУж это обязательно, мне немного есть с чем сравнить, у меня был HL12, на работе у нас бекас, а у товарища ИЖ81.
как купите не забудьте поделиться впечатлениямиНУ это обязательно.
MAX.X.XЦена более чем интересная. 😊
Я уже действительно склоняюсь к В1300, да и цена подкупает около 300$.
aab+100! Ждем фотоотчет. 😊
как купите не забудьте поделиться впечатлениями 😊
Цена более чем интересная.Это самый главный плюс у В1300 😊
+100! Ждем фотоотчет.Постараюсь.
MAX.X.X, поздравляю с приобретением!Спасибо, теперь у меня (приятный) головняк как его тюненговать 😊
Взято тут: https://guns.allzip.org/topic/60/409955.html
Мои поздравления!
с приобретением полезного аппарата !Спасибо ДРУГАНЫ!
В подобном стиле тюнинг?Нет тюнинг мне видится мне таким (на фото конечно не винчестеры но смысл понятен)
Мои поздравления!
с приобретением полезного аппарата !Спасибо ДРУГАНЫ!
В подобном стиле тюнинг?Нет тюнинг видится мне таким (на фото конечно не винчестеры но смысл понятен)
было
стало
с напарницей)
с напарницей)Напарница ХОРОША!
Поздравляю...красота.спасибо
Да ремка красив!ну так при твоем непосредственном участии, спасибо за советы
Tallahassee
ну так при твоем непосредственном участии, спасибо за советы
блин почему я фото не могу открыть, открывается радикал.ру
блин почему я фото не могу открыть, открывается радикал.ру)) я заметил, что у коллеги Tallahassee и коллеги Bullet пристрастие к этому сайту) я никогда их фото открыть не могу.
Abrek777
)) я заметил, что у коллеги Tallahassee и коллеги Bullet пристрастие к этому сайту) я никогда их фото открыть не могу.
да за это банить надо на месяц
Slava Tatarinа это так задумано) и потом нафик тебе фото ты ж его в руках держал))
блин почему я фото не могу открыть, открывается радикал.ру
Tallahassee
а это так задумано) и потом нафик тебе фото ты ж его в руках держал))
А, да!
Старину Моссберга что то никто не вспоминает.НУ, к стати на всевместе.кз продают мосс500, я там своего Винча и нашел.
Вам теперь в эту тему - https://guns.allzip.org/topic/60/831142.html 😊
Bullet097спасибо) да я вроде все что хотел сделал.
Tallahassee, красивый аппарат получился! ;-)
Вам теперь в эту тему - https://guns.allzip.org/topic/60/831142.html 😊
TallahasseeЯ в том плане, чтобы в среде Ремоводов блеснуть хорошим подходом к тюнингу. 😛
спасибо) да я вроде все что хотел сделал.
Slava TatarinЧестно говоря, наблюдая некоторые из видений "тюнинга" и его воплощения в реальность у некоторых российских коллег (не в обиду всем соседям будь сказано), то в РК (в целом) очень хороший, качественный и функциональный подход к апгрейду имеющегося оружия. ))
Да я так понял у нас на нашей ветке тюнинг чего либо лучше чем у всей ганзы!
TallahasseeА я бы на вашем месте еще магазин увеличил всенепременно! К стати, магазин большей емкости у меня сыграл не малую роль при выборе помпы, у Dfender 1300 он с изначально большей вместимости и ни чего доделывать не пришлось.
MAX.X.Xизначально была у меня такая мысль, но знающие люди отговорили. бывает встает все не совсем гладко и могут быть проблемы с подачей. поэтому решил лучше пусть меньше, но зато надежно. и потом быстро дозарядить помпу не проблема. да и потом бенелли у меня многозарядная.
А я бы на вашем месте еще магазин увеличил всенепременно! К стати, магазин большей емкости у меня сыграл не малую роль при выборе помпы, у Dfender 1300 он с изначально большей вместимости и ни чего доделывать не пришлось.
быстро дозарядить помпу не проблема.+1000000000000000000000!
Вот по этому то я и взял помпу а не Сайгу или Вепря!
Tallahassee
тоже озадачился покупкой помпы. остановился на Рем870.
было
стало
с напарницей)
А зачем помпа при наличии супер 90? И если хочется то почему не нова тактикал или вообще м3??????
+1000000000000000000000!ну вот сей час начнется!))
Вот по этому то я и взял помпу а не Сайгу или Вепря!
Махх...помпу можно быстро дозарядить умеючи и IPSC- ники это так быстро делаю, что мама не горюй, НО невозможно дозарядить помпу быстрее, чем пристегнуть магазин имея одинаковые навыки. Думаю у помпы перед п\а другие преимущества.
Abrek777
ну вот сей час начнется!))
Махх...помпу можно быстро дозарядить умеючи и IPSC- ники это так быстро делаю, что мама не горюй, НО невозможно дозарядить помпу быстрее, чем пристегнуть магазин имея одинаковые навыки. Думаю у помпы перед п\а другие преимущества.
В оупэне по ружью в России рулят Вепри... Подствольные ПА тем более помпы отдыхают и даже не пытаются нервничать и курить в сторонке 😊.
AlexahaВ оупэне по ружью в России рулят Вепри... Подствольные ПА тем более помпы отдыхают и даже не пытаются нервничать и курить в сторонке 😊.
это в оупене, а в реальной жизни? не задумывались? понятно что цирковые трюки проще с полуавтоматом и с магазином как у слона хобот.
Slava Tatarinэто в оупене, а в реальной жизни? не задумывались, понятно что цирковые трюки проще с полуавтоматом.
В реальной жизне - на вооружении армии - м4супер90-ПА. А ПС это спорт, а спорт от цирка сильно отличается....
AlexahaВ реальной жизне - на вооружении армии - м4супер90-ПА. А ПС это спорт, а спорт от цирка сильно отличается....
какой именно армии (ссылка на официальный сайт? или это со слов продавцов магазина?) в американской армии рем 870 и вин 1300 тоже на вооружении у самой элиты морских котов.
Спорт это спорт, а выступление участника по заданной траектории и неподвижной мишени э .....- не буду говорить грубо, но вопрос спорный, тот IPSC который был и его задачи превратили в цирк, и те отработанные действия которые вырабатываются данными "спортсменами" в реале ничего не дают.
Slava Tatarinкакой именно армии (ссылка на официальный сайт? или это со слов продавцов магазина?) в американской армии рем 870 и вин 1300 тоже на вооружении у самой элиты морских котов.
Спорт это спорт, а выступление участника по заданной траектории и неподвижной мишени э .....- не буду говорить грубо, но вопрос спорный, тот IPSC который был и его задачи превратили в цирк, и те отработанные действия которые вырабатываются данными "спортсменами" в реале ничего не дают.
В начале 1999 года, US AARDEC (Army Armmament Research and Development Center - Центр По разработке Ворружений Армии США), выдал контракт на M1014 Joint Service Combat Shotgun - Единое Гладкоствольное Ружье фирме Heckler&Koch USA,inc. По контракту, американское подразделение фирмы Хеклер-Кох должно поставить из Италии 20.000 ружей для вооружения Корпуса Морской пехоты США. Оружие было создано именно для замены всех шотганов в морской пехоте.... Ссылки на интернет не дам... Гугл сам найдет 😊. Что касается спорта, то... Мнения может иметь каждый и конечно спорт сильно отличается от тактической подготовки, более того военных часто дисквалифицируют из за нарушений правил спорта... Что касается неподвижных мишеней, то есть и подвижные и траектории спортсмен сам выбирает, но конечно ничто не заменит реальной практики применения оружия в реальных условиях - этим и отличаются ветераны.... Коих у нас нет. А вот то, что ведомственные инструкторы, у которых мне повезло потренироваться являются в том числе спортсменами и действующими спецами ЦСН это правда и то, что везде в мире гражданские стрелки опережают военных и более того их обучают так же истина. Другое дело что тактическая подготовка не может быть передана спортом - это тоже верно.
В реале у военного против стрелка ПС в комнате нет ниодного шанса.. В окопах в штыковой 😊 ситуация диаметрально противоположна 😊. В любом случае спорт это спорт, армия это армия, а 99% владельцев огнестрелов в нашей стране это третье. Все ИМХО.
Alexaha
В реале у военного против стрелка ПС в комнате нет ниодного шанса.. В окопах в штыковой 😊 ситуация диаметрально противоположна 😊. В любом случае спорт это спорт, армия это армия, а 99% владельцев огнестрелов в нашей стране это третье. Все ИМХО.
это Ваше мнение, у меня оно отличается, я знаю военных и спецов, спец вам не даст шанса рукой шевельнуть не то что затвором дернуть, шею в противоположную сторону повернет, ну а те военные и спецы про которых Вы говорите я их вижу каждую неделю в тире, это потенциальные жители кладбищ в военное время.
про нашу страну молчу, у нас вообще можно людей на пальцах пересчитать кто занимается стрельбой как впрочем и спецуру.
Slava Tatarinэто Ваше мнение, у меня оно отличается, я знаю военных и спецов, спец вам не даст шанса рукой шевельнуть не то что затвором дернуть, шею в противоположную сторону повернет, ну а те военные и спецы про которых Вы говорите я их вижу каждую неделю в тире, это потенциальные жители кладбищ в военное время.
про нашу страну молчу, у нас вообще можно людей на пальцах пересчитать кто занимается стрельбой как впрочем и спецуру.
Я и говорю ИМХО 😊. Крайний раз на курсах были все спецы нашей страны... Меня все приятно поразили уровнем подготовки и вооружением, но все слили российским инструкторам... Кстати сборы были не спортивные... Ладно, спор на голом месте. Главное это практика и безопасность. Удачи.
Slava Tatarin
Добавлю чтобы не было пустословия: торговая марка бинелли (макаронники) никогда не будут числится на вооружении USA, там её производит и импортирует Heckler-Koch Inc. и называется она в армии USA - M1014, тем более что их было поставлено для армии usa всего 25000 штук и более они не закупают их(ссылка: http://en.wikipedia.org/wiki/Benelli_M4 ), а вот Remington 870 и есть Remington 870 без изменения имени, и количества их в войсках и секретных служб , полиции и т.д. только одной usa не поддается счета, и нахождения Remington 870 на вооружении более 30 стран многое дает о себе знать и понимать (ссылка: http://en.wikipedia.org/wiki/Remington_Model_870 .).
А хеклер - германы 😊. Беретта м9... Макронники... АК самый самый в мире тоже 😊.... По количественному принципу. А если серьезно то тройка рем, вин, мосс - это сильно.
AlexahaЯ и говорю ИМХО 😊. Крайний раз на курсах были все спецы нашей страны... Меня все приятно поразили уровнем подготовки и вооружением, но все слили российским инструкторам... Кстати сборы были не спортивные... Ладно, спор на голом месте. Главное это практика и безопасность. Удачи.
Согласен.Удачи!
Макаровон оно как. это когда это вас на па потянуло а?) похоже совсем недавно))
В спор ваш влезать не стану, но в чем-то соглашусь с Удавиловым. В последнее время потянуло на п/а. Сайга12к видимо все-таки моё, собираюсь приобрести. Наверное старею 😊 😊
Tallahassee
а мне вот моя м4 в плане сборки-разборки не нравится. геммор какой-то макаронники придумали. стрелять приятно, разбирать чистить нет. хотя с предыдущим па таких проблем не было. забил, ношу чистить к мастеру. рем чищу сам))
Это в смысле полной разборки? А неполная на раз, два....
TallahasseeломЫ дергать цевье туда-сюда стало. Честно.
он оно как. это когда это вас на па потянуло а?) похоже совсем недавно))
Tallahassee
он оно как. это когда это вас на па потянуло а?) похоже совсем недавно))
Видимо вчера когда в анну заходили
Alexahaну помпа в хоз-ве пригодится, а лучшие помпы это американские.А зачем помпа при наличии супер 90? И если хочется то почему не нова тактикал или вообще м3??????
да и еще, по апгрейду амерские предпочтительнее будут.
Alexahaгайку неудобно откручивать и потом цевье из 2-х половинок убило..Это в смысле полной разборки? А неполная на раз, два....
Макаровс таким настроем далеко можно уйти...
ломЫ
Tallahassee
ну помпа в хоз-ве пригодится, а лучшие помпы это американские.
да и еще, по апгрейду амерские предпочтительнее будут.
В местных ормагах ничего нет, а в плане инета то есть и на итальянок, хотя трио амеровских помповиков ну и легендарная Итака - вне конкуренции...
Tallahassee
гайку неудобно откручивать и потом цевье из 2-х половинок убило..
Гайка ручная а цевье надо на полное алюминиевое менять 😊.
TallahasseeЯ ж сказал - " старый стал, ленивый.."(с)
с таким настроем далеко можно уйти...
AlexahaГайка ручная а цевье надо на полное алюминиевое менять 😊.
алюминиевое тяжелое вроде. поставил пластиковое от фаба, тоже из 2-х половинок) все равно на чистку сдавать буду
MAX.X.X
из какого ружья быстрее отстрелять 100 патронов, из помпы-полу автомата с под ствольным магазином или из Сайги-вепря при условии что на сайгу только 1 магазин? Вот то то и оно! В спорте то конечно, а в реальной ситуации, что быстрее засовывать патроны в под ствольный магазин или отсоединять и заряжать коробчатый потом опять подсоединять, при этом оставаясь почти безоружным.
😊 сдвоенный магазин, а еще есть барабанный 😊 В любом случае в реале более 10 выстрелов это прям общевойсковое сражение 😊. Где помпам и вообще ружью места нет 😊. Кстати магазинные винтовки уступили место винтовкам с коробчатым и отъемным магазином, равно как и КС. Сам бегаю с бинелли м4... Она мне эстетически более по душе, но лоб в лоб на более 7-8 выстрелов против веприка не пойду 😊.
Взял бы: spas15 или AA12...
сдвоенный магазин, а еще есть барабанный В любом случае в реале более 10 выстрелов это прям общевойсковое сражение . Где помпам и вообще ружью места нет . Кстати магазинные винтовки уступили место винтовкам с коробчатым и отъемным магазином, равно как и КС. Сам бегаю с бинелли м4... Она мне эстетически более по душе, но лоб в лоб на более 7-8 выстрелов против веприка не пойду .Вы меня немного не до поняли, я же говорю, 1 магазин, а не сдвоенный или бубен, если в магазине закончились патроны то чтобы его зарядить его по любому надо отсоединить зарядить и снова вставить, а у подствольных магазинов хоть по одному патрону после каждого выстрела засовывай.
Взял бы: spas15 или AA12...
Вот насчет М4, согласен, мечта.
А еще помпа всеядна, любые патроны с любой навеской жрет и не давится, а вобще это спор как о том что лучше пистолет или револьвер, я считаю что лучше когда и то и другое есть.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.X
Вы меня немного не до поняли, я же говорю, 1 магазин, а не сдвоенный или бубен, если в магазине закончились патроны то чтобы его зарядить его по любому надо отсоединить зарядить и снова вставить, а у подствольных магазинов хоть по одному патрону после каждого выстрела засовывай.
Вот насчет М4, согласен, мечта.
А еще помпа всеядна, любые патроны с любой навеской жрет и не давится, а вобще это спор как о том что лучше пистолет или револьвер, я считаю что лучше когда и то и другое есть.
Знаете, у амеров есть пословица - если вы готовы воевать честно, то вы неготовы воевать... Или вот, девиз Магпула - нечестное преимущество. Не мне все понятно, но если Вы держите в руках Вепрь, то у Вас есть запасной магазин если нет то Вы лох 😊 или он у Вас сдвоенный (на ночном посту дома 😊). Если у Вас помпа или магазинный ПА, то патроны на шеллхолдере или ремне. Если враг вас застал и у Вас Вепрь без запаски, то и по определению помпа без патронташа 😊. Ну а тогда при прочих равных расчитываем на то что в магазе 😊. И если повезет то перезарядка не потребуется, если нет то врагу (не дай Бог) достается пустой ствол. Как то так.
А в целом согласен, что у помпы свои преимущества, вот только зачем разным говном кормить любимое ружжо? 😊
Кстати читал наставление по ножевому бою для бойца ЦСН: для успешного применения ножа необходимо на поле боя отыскать еще одного солдата утерявшего ШВ с БК и КС с БК и вступить с ним в схватку. 😊.
MAX.X.Xвы свой винч проверяли уже? как он относится к патронам из жесткого пластика, например феттер?
А еще помпа всеядна, любые патроны
вы свой винч проверяли уже? как он относится к патронам из жесткого пластика, например феттер?Конкретно этот еще нет, но до этого у товарища был такой стреляли чем попало и даже самокрутом, а у меня Бригант HL12 был так тот вообще универсал 😊
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.Xлучше проверь. всеядный дробовик это иж81 😊
Конкретно этот еще нет
лучше проверь. всеядный дробовик это иж81😊 ОК.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Макаров
лучше проверь. всеядный дробовик это иж81 😊
ну скажем так что нет, не ест он (Иж81) гильзы более 76 мм и супер магнум это его убьет - это тоже аргумент.
Remington 870 не выбрасывает (т.е. с трудом) пулевые патроны Феттер из за некорректной вальцовки закраины патрона, а именно слишком большого куска пластика.
Slava TatarinСлава, супер магнумом стрелял и не раз. К примеру пулевой Магнум СуперХ - мощнее что-то найти было трудно. и пофиг - все нормально с ружьем. За 12 лет пользования своим ижиком - ни одного перекоса, ни одного недосыла.
супер магнум это его убьет
Макаровочень громкое заявление)
всеядный дробовик это иж81 😊
Tallahasseeи дешёвое к тому же в хорошем смысле этого слова! 😀
очень громкое заявление)
Макаров
и дешёвое к тому же в хорошем смысле этого слова! 😀
Дешевое хорошим быть не может, это самоуспокоение и обман, я в следующий раз дам супер магнум в 82 гильзе, стрельнешь потом расскажешь что и как!
Да без проблем, только в 76-й гильзе. Просто иж это отцовский подарок, я с ним сросся душой и телом.вот и правильно, я рассматриваю оружия как вещь которая поможет в очень трудной ситуации, поэтому и говорю о разных по качеству патронах.
И ИЖ81 это лучше чем ни чего, и не самый хучший из толго что можно купить за эти деньги.
это отцовский подарок,Это совсем другое дело, мне когда то отец подарил часы "Слава", у меня сейчас, швейцарские часы, но слава лежат как память.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Слава, не знаю о каком именно спорте ты говоришь, но что касается классического IPSC, то цирка там столько же сколько в огневой подготовке любого солдата, тонкость только в том, что это спорт, а не подготовка спеца. соответственно и приоритеты другие, но уж это по ближе будет к реальной жизни, чем стрельба по тарелкам. как говорится на безрыбьи...
2Махх
друг, что за неравные условия...для вепря один магаз,а для помпы 100 патронов)) давайте тогда и тому и тому по 100, но только у одного 100 в магазинах а у другого в патронташе. вот это сравнение.
у меня у самого Мозберг в 12 калибре и меня вполне устраивает...но спроси взял бы я его или вепря в серьезные условия, то уж лучше я с вепрем пойду.
давайте тогда и тому и тому по 100, но только у одного 100 в магазинах а у другого в патронташе. вот это сравнение.Иж какой хитрый! 😊 (вообще то меня не поняли)
Abrek777
я что-то выпал из диалога.
Слава, не знаю о каком именно спорте ты говоришь, но что касается классического IPSC, то цирка там столько же сколько в огневой подготовке любого солдата, тонкость только в том, что это спорт, а не подготовка спеца. соответственно и приоритеты другие, но уж это по ближе будет к реальной жизни, чем стрельба по тарелкам. как говорится на безрыбьи...
2Махх
друг, что за неравные условия...для вепря один магаз,а для помпы 100 патронов)) давайте тогда и тому и тому по 100, но только у одного 100 в магазинах а у другого в патронташе. вот это сравнение.
у меня у самого Мозберг в 12 калибре и меня вполне устраивает...но спроси взял бы я его или вепря в серьезные условия, то уж лучше я с вепрем пойду.
Анвар дружище, я думаю ты заблуждаешься и цирка ты не видел, ближе к реальной (это всего лишь "ближе" в чьём то воображении воплощенным в упражнениях IPSC), в жизни поверь всё иначе, только не подумай что я хаю или отговариваю от IPSC, у каждого свои хобби, кто то и марки должен собирать - многообразие мира сего от Всевышнего!
по поводу что лучше полуавтомат или помпа см. ссылку на Всевышнего.
Анвар дружище, я думаю ты заблуждаешься и цирка ты не видел, ближе к реальной (это всего лишь "ближе" в чьём то воображении воплощенным в упражнениях IPSC), в жизни поверь всё иначеСлава, дружище, при всем уважении к тебе вряд ли ты знаешь какого цирка я насмотрелся, так же как и я не знаю было ли в твоей жизни то самое "реальное". Я знаю только одно, что видел своими глазами пресловутых Спецов из разных структур и конечно среди них есть машины, но в большинстве случаев, чисто технически, тренированный практик делает их по всем статьям...повторю технически. есть конечно и психологический момент, но я говорю, что в IPSC цирка столько же сколько в боксе...да в уличной драке все немного по другому и пику могут достать и сзади по голове стукнуть, но в ринге мало чего циркового. так вот лучше я буду боксером, чем КМС по пинг-понгу.
Abrek777
Слава, дружище, при всем уважении к тебе вряд ли ты знаешь какого цирка я насмотрелся, так же как и я не знаю было ли в твоей жизни то самое "реальное". Я знаю только одно, что видел своими глазами пресловутых Спецов из разных структур и конечно среди них есть машины, но в большинстве случаев, чисто технически, тренированный практик делает их по всем статьям...повторю технически. есть конечно и психологический момент, но я говорю, что в IPSC цирка столько же сколько в боксе...да в уличной драке все немного по другому и пику могут достать и сзади по голове стукнуть, но в ринге мало чего циркового. так вот лучше я буду боксером, чем КМС по пинг-понгу.
ладно спор в пользу бедных, ну извини повидал ты многое не так выразился.
Предлагаю вам охаить бенелли супернова комфорттеч. Только не бросайте меня в терновый куст в смысле не отправляйте в ветку бенелли был там уже но хочется своей родной критики. Очень прошу не отказатьSekretar дружища! лично я люблю все оружие, любое, от ИЖа до Холонд&Холонд просто какое то больше нравится какое то меньше, супернова мне очень нравится, мало того перед винчем я чуть не купил его (очень дешего продавали на всевместе просили 40000Т!!!!) но я не успел(и не жалею) взял Винча и счастлив, был еще вариант Рема нитромагнум, но он как и супернова в пластике, а пластик для 12 калибра как то.... , подержал в руках и вашпе не понравился, и Рем 870 не понравился(новодельный качество ужас просто) а вот Винчестер 1300 Дефендер Шадоу это весч, Даже название как песня-Винчестер Дефендер Шадоу! 😊 поэма.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Не всегда побеждает тренированный зачастую побеждает тот кому больше надотак в этой жизни "всегда" бывает только одна вещь биологическая смерть) все остальное скорее "чаще всего"...я лично хочу чтоб "чаще всего" было на моей стороне если придется столкнуться с подвигами про которые вы говорите.
И вообще джигиттер от всей души желаю что бы в вашей жизни не было места тем самым подвигам о которых вы спорите...аминь
ладно спор в пользу бедных, ну извини повидал ты многое не так выразился.Слава...к чему эти выподы про "бедных" и "многое повидал"? я тебя не под"ебывал, я с тобой дискутировал...как с человеком знания которого я уважаю, но с мнением которого я не согласен.
Abrek777
Slava TatarinБратва! Мысленно пожмите друг другу руку, и завязывайте тему засорять!
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Abrek777Согласен, спорить не стану тренировка лучше чем ничего да и для здоровья полезно=))
так в этой жизни "всегда" бывает только одна вещь биологическая смерть) все остальное скорее "чаще всего"...я лично хочу чтоб "чаще всего" было на моей стороне если придется столкнуться с подвигами про которые вы говорите.
MAX.X.X
Sekretar дружища! лично я люблю все оружие, любое, от ИЖа до Холонд&Холонд просто какое то больше нравится какое то меньше,
За то и ценю! Зерно сомнения ты посадил вот оно зараз и проростает 😛)
Sekretar
Да простит меня тоник стартер тем более что свое фи он мне уже выложил за что ему особенный рахмет! Предлагаю вам охаить бенелли супернова комфорттеч. Только не бросайте меня в терновый куст в смысле не отправляйте в ветку бенелли был там уже но хочется своей родной критики. Очень прошу не отказать
такая?
Или такая?
в плане тюна проиграет Рему и Вину... ну и в плане цены.... но в плане секса (в хорошем смысле 😊) без вариантов 😊
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=64 вот такая ) рА накой тебе такое длинное висло?!
А как тебе Fabarm Sdass Tactical http://world.guns.ru/shotgun/it/fabarm-sdass-tactical-r.html
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Sekretar
Да ладно Max x x мазу потянет и все путем 😛)
а ну тады Бинелли М3 супер 90, если продается.... и помпа и ПА.
Ох потрут нас... Ох потрут.А за что?! Мы по теме, помпы обсуждает.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.X
А за что?! Мы по теме, помпы обсуждает.
тема Ваша, Вы хозяин 😊
тема Ваша, Вы хозяинБлин как приятно то, "Хозяин" 😀
Имхатеб.... (К/Ф МУМИЯ)Не! МАХ.Х.ХАТЕБ 😀