Знакомый обзавелся красотой - ТОЗ-49.
Хочу ему помочь разобраться с боеприпасом т.к. по русски он не говорит.
Гильзы вроде есть.
Пули .32S&W не проблема.
Кто-то уже перезаряжал сам и может кто что подскажет из опыта.
Пока нашел это:
http://i2.guns.ru/forums/icons...699/2699626.jpg
и это
http://i2.guns.ru/forums/icons...067/1067666.jpg
Как выдавливаете капсюль?
Какой порох?
А вот такие под него разве не адаптабельны? 😛
Grizlik
А вот такие под него разве не адаптабельны? 😛
гильзы там совсем разные....
Сергей Калугингильзы там совсем разные....
Я в курсе, но главное что бы не меньше, А они вроде как по памяти были тоньше, как сейчас подтвердил мой друг - эксперт, 4ЕЛП в Смит не лезут... т.е. смитовские патроны из ТОЗа стрелять скорее всего будут, но без кучи.. или надо что то мутить с лейнированием барабана, более точно могу сказать только после сравнительных обмеров патронов.
Но нашенских юзеров 49-х могу чуток обрадовать. Вроде как в Климовске, но не на КСПЗ, а там где делают Олимп 😛 знающие в курсах как контора называется, возобновили мелкосерийный выпуск 4ЕЛП, но делают совсем по чуть чуть. 😛
вот это новость..... !!!!
Здорово если это правда.
по толщине гильзы тоже весьма разные, лейнер однознаяно нужен или новый барабан.
гильзы ну совсем разные.
Вот по размерам нашел что-то.
4ЕЛП1
.32 S&W Long
Как-то давно читал, что кто-то в США или Австралии правда продает барабан под .32S&W. Но владелец хочет все сохранить в оригинале.
Гильза 4ЕЛП длиннее 0.32S&W на 2.7 - 2.8 мм. Обсуждали этот вопрос с Ефимом Леонтьевичем. Пришли к выводу, что следует изготавливать новый барабан под 0.32S&W , а ствол подать назад на величину разницы в длине гильз. По хорошему следует изготавливать новый ствол чтоб сохранить длину прицельной линии. Кто нибудь в курсе до какого года ТОЗ-49 изготавливался на ТОЗ? Кстати в разделе купля продажа макетов продают сигнальный ТОЗ-49М ЖС. По словам продавца выпущено порядка 70 экземпляров. Порядка 40 штук уйдёт на подарки чиновникам и 30 уйдёт в народ.
...уже слышал не один раз... а видел ли кто живьем? В 90х годах он попадался в каталогах франконии в Германии
BronepoezdЕсли использовать старый барабан, а это дешевле почти на порядок, с лейнерами в каждой каморе, компенсирующими не только разность в диаметрах гильз но и в их длине, то можно сделать набегание трубок лейнеров на казенную часть ствола, для уменьшения прорыва газов. Это может чуток уменьшить ресурс самих лейнеров, из-за разгара их торцов, при очень большом настреле, но кто сейчас столько стреляет из револьвера, учитывая стоимость выстрела. Кроме этого, лейнеры можно сделать съемными на резьбе с мелким шагом. Т.е. получаем достаточно ремонтопригодную систему. Но все это, увы, увы, реализуемо только в Забугорье....
Гильза 4ЕЛП длиннее 0.32S&W на 2.7 - 2.8 мм. Обсуждали этот вопрос с Ефимом Леонтьевичем. Пришли к выводу, что следует изготавливать новый барабан под 0.32S&W , а ствол подать назад на величину разницы в длине гильз. По хорошему следует изготавливать новый ствол чтоб сохранить длину прицельной линии. Кто нибудь в курсе до какого года ТОЗ-49 изготавливался на ТОЗ? Кстати в разделе купля продажа макетов продают сигнальный ТОЗ-49М ЖС. По словам продавца выпущено порядка 70 экземпляров. Порядка 40 штук уйдёт на подарки чиновникам и 30 уйдёт в народ.
После пары ПМ обнаружился метод удаления капсюля гидроударом... как на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=FskNx4UBZvc&feature=related
И еще вот такая штука:
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000449525
Работает так:
http://www.youtube.com/watch?v=pKqwaGmZEW4
Гидроудром, конечно, по-лучше... без прямого механического воздействия на гильзу.
Капсюли - как и пули - тоже не проблема, кстати...
И еще вот такая штука:не работает эта штука на нагановских гильзах, увы... слишком маленькая закраина и приспособу срывает. я просто высверливаю капсюль на токарном станке (если быть точнее не я, а мне) под большой боксер, который к тому-же в нашем забугорье доступен, а бердан - нет.
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000449525
Работает так:
32свл стреляет достаточно кучно, только проблема в том, что гильзы дует сильно, часть вообще трескается вдоль. очень некрасивое зрелище получается.
у ли есть очень хорошая пулька 32 полувадкаттер, это чтобы не заморачиваться штамповкой вадкаттеров. при литье ее из линотипа освинцовки нет вообще.
Гильзы вроде есть.по гильзам еще вариант - купить фиочевских нагановских патронов и обрезать у них лишнюю дульную часть. сама гильза очень живучая - я ее релодил больше 15 раз. отбраковка - одна-две на сто штук. у меня такие гильзы летят в "мусорку", поэтому могу их поискать и прислать (по ес это работает).
vovikas
по гильзам еще вариант - купить фиочевских нагановских патронов и обрезать у них лишнюю дульную часть. сама гильза очень живучая - я ее релодил больше 15 раз. отбраковка - одна-две на сто штук. у меня такие гильзы летят в "мусорку", поэтому могу их поискать и прислать (по ес это работает).
Единственный правильный вариант.
Нагановская гильза, это которая 7.62×38mmR?
немного про матрицы. есть дешевые лишные - они для переобжатия 30-20, их лучше не брать. я использую симплекс и рцбс, они намного дороже - больше сотни за комплект, но и результат будет правильный. так как вот тут http://guns.allzip.org/topic/4/261528.html в посте 417
Попробуйте ответить без цитирования...может сработает
тот что справа это он, очень похожий на фиоччи. только, в отличие от родных нагановских, гильза более толстая и тянучая, поэтому дульце не разрывает после первого выстрела, а вот дальше уже лучше ее формовать не отступаясь от оригинальных габаритов - тогда и прослужит она подольше.
есть еще одна вешь, для нагановской гильзы нету шеллхолдера, поэтому приходится подбирать подходящий из номера 19 (люгеровский), самый лучший вариант взять тот, что потеснее и сошлифовать лишний металл нулевкой. если шеллхолдер будет свободный, то гильза при обратном ходе может из него вырваться с потерей фланца, заклинит в матрице и тогда придется ее выколачивать, а это чревато ее потерей.
Всем спасибо. Информацию перевел... передал.
Информацию перевел... передали нфы здесь, конечно, мало. я много писал про релод нагановскиго боеприпаса, но вытащить всю полезную инфу из разбросанных постов долго и нудно. но можно. если не удастся (искать лучше всего по фотографиям нагановского патрона в разделах короткоствола), то к середине осени, как только немного освобожусь от очередного проекта, сделаю обзор.
Посмотрите"Купля-продажа деактивированых боеприпасов".
Гильзу декапировать очень просто. Делается простейшая приспособа. Стержень с двумя усиками. Приспособление устанавливается в гильзу и легким ударом капсюль выбивается. Или у гильзы можно вырезать капсюльное глездо под капсюль Боксера. Это более правильный вариант, потому как по мнению одного видного специалиста, гильза под капсюль Бердана много раз перекапсюлированию не подлежит, так как наковаленка в гильзе будет деформирована после нескольких циклов перезаряжания.
Водой выбивается очень просто,без всяких деформаций.