Мелкокалиберный пистолет

СА

Недавно приобрел пистолет Слева стоит только номер Р5940Т
только на рукоятке стрела Ижевского завода и каливр 22.
К сожалению не было инструкции по полной разборке.
Может ли кто- нибудь помочь?
Спасибо заранее.

Futsker

Позвони 02, там подскажут. Или 112 или 911 в зависимости от твоего местонахождения.

Calex

Futsker
Позвони 02, там подскажут. Или 112 или 911 в зависимости от твоего местонахождения.
Сори, в чём у Вас проблемы? Местонахождение участника задавшего вопрос указано в профайле. Вариант легального приобретения Вы не рассматриваете?
Где же ему искать информацию по Российскому оружию, как не в России?

Вопрос то вполне нормальный... На быушное оружие обычно никаких инструкций и не бывает.

Calex

СА
Недавно приобрел пистолет Слева стоит только номер Р5940Т
только на рукоятке стрела Ижевского завода и каливр 22.
В России выпускали не так много пистолетов .22 калибру.
Самый распространённый - МЦМ. Похож?

СА

Cпасибо. Точно такой.
Стреляет отлично. Хотелось бы иметь инструкцию. Есть ли у вас возможность опубликовать её здесь? Заранее благодарю.

Р.S. Естесственно приобретён легально.

Calex

СА
Cпасибо. Точно такой.
Стреляет отлично. Хотелось бы иметь инструкцию. Есть ли у вас возможность опубликовать её здесь? Заранее благодарю.

Р.S. Естесственно приобретён легально.

У меня такой же. Сканы инструкции здесь выкладывал, но давно. Сейчас попробую поискать.

Сергей Калугин

Скачайте, книгу Юрьева.
Там и про то как разобрать пистолет, как его чинить, и КАК ИЗ НЕГО СТРЕЛЯТЬ.
http://guns.allzip.org/topic/18/63.html

Сергей Калугин

PS: нужно первое издание....

PSS: если что воспользуйтесь поиском на сайте..

Calex

А вот и тема по его разборке со сканами. http://guns.allzip.org/topic/16/79205.html

СА

Спасибо большое всем
Очень помогли
Саlex Вы тоже занимаетесь спортивной стрельбой? Сколько стоит такой в России?
Я заплатил 120 Евро
Летом хочу приобрести 9 мм Думаю остановиться на Стечкине
Здесь в Германии они есть и стоят конечно же намного дешевле немецких и швейцарских моделей

Calex

СА
Спасибо большое всем
Очень помогли
Саlex Вы тоже занимаетесь спортивной стрельбой? Сколько стоит такой в России?
Я заплатил 120 Евро
Летом хочу приобрести 9 мм Думаю остановиться на Стечкине
Здесь в Германии они есть и стоят конечно же намного дешевле немецких и швейцарских моделей
Я живу в Латвии, не в России.
Пистолет этот у меня очень давно, но сейчас у нас такой примерно так и стоит.
Спортивной стрельбой занимался в молодости, теперь стреляю для удовольствия.
Этот пистолет держу в основном для сокращения расходов на боеприпасы, поскольку патрон .22 стоит в 5 раз дешевле, чем 9х19.

Стечкин - раритет конечно, вещь приятная. Сам засматривался на него в каталоге Франкония...
Но удовольствия намного больше получаю стреляя из Jericho941. Совсем другая эргономика, почти спортивная, редкая для боевого оружия. http://guns.allzip.org/topic/4/89315.html

СА

Спасибо еше раз.
Я член стрелкового клуба, но стреляю не постоянно только тогда, когда время найдется. Так только для себя пол часика.
А Стечкина смотрел тоже во Франкония. Я все же как то отдаю предпочтение Российскому производству.
Кстати Марголина я купил через интернет: www.egun.de
можете заглянуть если хотите.
C приветом
Самир

Futsker

Calex
Сори, в чём у Вас проблемы? Местонахождение участника задавшего вопрос указано в профайле. Вариант легального приобретения Вы не рассматриваете?

У меня есть одно неприятное свойство. Я правильно отвечаю только на правильно заданные вопросы. С моей точки зрения вопрос звучал так "Приобрел машину. Черная. На капоте звезда "Мерседеса". Номер X001XX. Братки, помогите, как на ней ездить".

Я бы конечно мог сразу же ответить, что судя по штампованному клейму ижевского завода это МЦ, МЦМ или МЦУ, судя по серийному номеру это МЦМ 1981-1982 года выпуска (ИЖ-35 не экспортировался, это Вальтер KSP-200, к тому же в калибре 22 мм экспортировался с пластиковой рукояткой только МЦМ, к тому же 22LR ранее штамповали только на экспортных, на моем МЦМ выштамповано 5,6мм) и далее описать в словах процесс разборки (поворачиваешь пимпочку, выдергиваешь фигулинку, тут-то затвор и вываливается....).

Ну и зачем мне это надо ?

Если пистолет приобретен легально, значит на него есть ксива, в разных странах она по разному называется, но в любой цивилизованной европейской стране она есть. Смотришь, что в этой ксиве написано (а если мне не изменяет память, то написано там должно быть Baikal MZM .22LR), далее звонишь 02 (112, 911 и пр.) и спрашиваешь, как связаться с той конторой, что тебе эту ксиву выписала (в принципе, номер должен быть и в ксиве и в телефонном справочнике). Далее звонишь в эту контору и задаешь вопрос, как связаться с производителем либо гарантийной мастерской, так как у тебя проблемы с их оружием. В конторе, которая выписывала ксиву, ОБЯЗАТЕЛЬНО, должны быть координаты производителя и той конторы, на которую выписан сертификат. И они ОБЯЗАНЫ ими делиться. Ву-а-ля. Далее все зависит от твоей настойчивости и доброй воли производителя.

Если же ты не хочешь терпеть всего этого двухнедельного официально-бумажного геморроя, а хочешь, чтобы добрые дядьки подсказали тебе вас из даст и хау фак юз ит, то тогда задавай правильно вопросы.

Если же у тебя нет ксивы (а следовательно ты не знаешь как называется этот пистолет, потому как купил его на базаре за сто косарей грина, евры или еще чего-то), то по 02 (112, 911 и пр) тебе точно помогут. А если при этом прийдешь сам, то потом и судить даже не будут.

Calex

Futsker
У меня есть одно неприятное свойство. Я правильно отвечаю только на правильно заданные вопросы. ....
Да. Очень неприятное. Воспитанные люди если не хотят отвечать - просто не отвечают.

Futsker
Если пистолет приобретен легально, значит на него есть ксива, в разных странах она по разному называется, но в любой цивилизованной европейской стране она есть. Смотришь, что в этой ксиве написано
На комиссионном оружии в такой бумаге обычно написано то же что и на самом оружии, не более.

Futsker

Calex
На комиссионном оружии в такой бумаге обычно написано то же что и на самом оружии, не более.

ДА !? НЕУЖЕЛИ ? И почему же это тогда в самой цивилизованной стране в мире когда приносишь ствол в комиссионку, комиссионка почему-то требует не только ID и gun license, но и firearms certificate и номер (а в Калифорнии - копию) FFL предыдущего продавца. И почему же у меня тогда датская таможня отобрала (спасибо - на выезде вернула) ИЖ-35М из за того, что в разрешении на вывоз один майор написал ИЖ-35, а не ИЖ-35М ?

Если у Вас в разрешении на комиссионное оружие написано то же, что и на стволе, это означает что где-то по дороге был либо "случайно" потерян паспорт к этому оружию, либо найдено само оружие. Обычно это означает, что вы живете в нецивилизованной стране. Однако даже в цивилизованных странах такие случаи не редкость.

Futsker

Calex
[B]
Да. Очень неприятное. Воспитанные люди если не хотят отвечать - просто не отвечают.[B]

Calex

Про Калифорнию не в курсе. Что требуют при сдаче в комиссионку тоже. Таможня отобрала правильно.

А при продаже на бушное оружие как правило ничего не дают, кроме бумажки для полиции с данными именно с самого ствола, достаточной для его индификации. Что у нас, что в Германии (возил у нас отттуда народ).
"Чистота" ствола - вопрос продавца.

СА

Обьясняю как я приобрёл выше указанное оружие.Кратко:
Сначало выписывается в полиции разрешении в котором указывается калибр.
Когда оружие пришло по почте то в КСИВЕ были указаны только " МС" и номер и больше ничего.
И полиция приняла его на регистрацию без всяких проблем.
Это по поводу того как делается в цивилизованной стране.

Calex

СА
Когда оружие пришло по почте то в КСИВЕ были указаны только " МС" и номер и больше ничего.
У нас так же.

Futsker

СА
Когда оружие пришло по почте то в КСИВЕ были указаны только " МС" и номер и больше ничего. И полиция приняла его на регистрацию без всяких проблем.

О !

Вот наконец-то мы пришли к тому, с чего и надо было начинать. Или, применяя терминологию эдак двухтысячелетней давности, научили человека ловить рыбу. То есть иногда заглядывать в бумаги. в которых, кстати, все написано.

Полиция все сделала правильно и как положено полиции в нормальной цивилизованной стране - выписала разрешение на однозначно идентифицируемое оружие с уникальным серийным номером, то есть в данном случае малокалиберный пистолет марки MC с заводским номером Р5940Т. Латинское MC в данном случае означает транслитерации МЦ (американы транслитерируют его почему-то либо MZ либо MC, либо MZM, либо MCM в зависимости от штата, немцы же транслитерируют правильно - MC - "ЭМ ЦЭ", про транслит кратко здесь http://www.cqham.ru/21qra.htm , номер ISOшного стандарта искать лень).

То есть в данном случае на вопрос, звучавший так "Купил Mercedes G500 VIN WDCYR49E82X133379, подскажите, где взять инструкцию по эксплуатации ?" (ну или более точно "Купил MC, серийный номер Р5940Т, помогите со сборочной схемой") можно было бы быстро дать четкий, точный и всеобъемлющий ответ.

Некорректно же заданный вопрос человеком, у которого В РАЗРЕШЕНИИ НАПИСАНО (да и не может быть не написано, см. выше) КАКОЙ у него пистолет, вызывает у меня просто органическое желание дать краткий и четкий ответ - RTFM (Read The Fucking Manual). Что, собственно, я и сделал.

И к чести человека он прочитал мануал в тот же день.

Calex

Futsker
И к чести человека он прочитал мануал в тот же день.
... а Вы получили возможность поговорить о всём что угодно, кроме заданного вопроса. Слава аллаху, все довольны.

Futsker

СА
Недавно приобрел пистолет Слева стоит только номер Р5940Т
только на рукоятке стрела Ижевского завода и каливр 22.
К сожалению не было инструкции по полной разборке.
Может ли кто- нибудь помочь?
Спасибо заранее.


Видимо это все же не МЦМ, а МЦ более ранних годов выпуска, возможно 55-60 годов, после 1961 везде были уже МЦМ. Скорее всего он попал в Восточную Германию (тогда все соцстраны стреляли из МЦ) и осел там на складе, который после обьединения разворовали либо официально либо неофициально (скорее всего официально). Штука очень редкая, учитывая то, что живых МЦ (Марголин Целевой) уже почти не осталось в природе. Нужна фотография для более точной идентификации.

СА

Я бы поместил Фото. Проблема в том, что не могу найти где загрузка.

Calex

http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html
тут гляньте

СА

Вот фотографии




JPaganel

Футскер, а вот я купил недавно пистолет с рук, и никаких бумажек. И в лицензии у меня ничего не написано, ибо в наших местах лицензия на владельца, а пистолеты никто не регистрирует. И в полицию я могу позвонить, но они только посмеются, поскольку всё легально.

На моё счастье пистолет Смит и Вессон, и поэтому, если припрёт, я могу прямо им позвонить.

Кстати, оружейные законы Калифорнии радикально отличаются от законов в остальных штатах. Есть даже специальные модели оружия "только для Калифорнии". Не будьте так категоричны.

Futsker

JPaganel
Кстати, оружейные законы Калифорнии радикально отличаются от законов в остальных штатах. Есть даже специальные модели оружия "только для Калифорнии". Не будьте так категоричны.

Я бы эту Калифорнию вынес нахрен бы с ее оружейными законами, ...банутее которых я еще не видел.

Не скажу за другие штаты, но когда мне продавец в магазине говорит, что он не может продать мне Morini, потому как он не падал у них с третьего этажа и у него нет механического предохранителя, меня уже даже смеяться не тянет.

В Калифорнии нельзя купить

Mоrini
Pardini
Hammerli (которые новых моделей)

зато можно TRG-42.

"Вот урроды" (C) Брат 2.

JPaganel

Futsker

Я бы эту Калифорнию вынес нахрен бы с ее оружейными законами, ...банутее которых я еще не видел.

Не скажу за другие штаты, но когда мне продавец в магазине говорит, что он не может продать мне Morini, потому как он не падал у них с третьего этажа и у него нет механического предохранителя, меня уже даже смеяться не тянет.

В Калифорнии нельзя купить

Mоrini
Pardini
Hammerli (которые новых моделей)

зато можно TRG-42.

"Вот урроды" (C) Брат 2.

Не могу не согласицца. Там до сих пор жив убитый во всей стране запрет на штурмовое оружие. Оно классифицируется как таковое по косметическим признакам типа наличия пистолетной рукояти и отъёмных магазинов. Поетому возникают такие уродцы как ФН-ФАЛ с приклёпанным магазином заряжаемый обоймами типа СКСовских и АР с каким-то уродским крюком вместо рукояти.

Короче, заложить заряды по Сан Анреасу, да и пусть себе плывёт в море...

Futsker

JPaganel
Короче, заложить заряды по Сан Анреасу, да и пусть себе плывёт в море...

Мля уже не в одном фильме сия тема обсасывается, может Бин Ладен над етим сейчас и думает ? 😀

Ладно, это уже так, сплошной злобный флейм на всех мировых бюрократов.

Futsker

СА
Вот фотографии

Это экспортный МЦ 55-61 годов, видимо провалялся на складе, поскольку в оченно хорошем состоянии.

ТУК

А вот на фото от СА как раз МЦМ.
У МЦ ствол длиннее,перед мушкой нарезана резьба для крепления компенсатора(МЦУ еще не было и силуэт стреляли из МЦ)перед педохранительной скобой имелся"ласточкин хвост"для установки грузов(с грузами похож на Маузер).Снизу рукоятки,между щёчкой(правой)и рамкой-вырез для крепления"грибка".
Магазин на 10 патронов.Жалко,что на фото отсутствует магазин-у МЦ характерная форма фиксатора пружины подавателя.К тому-же на фото хорошо видно"ржавое"покрытие выбрасывателя,а его стали применять в конце 70-х. Да и МЦ на экспорт(со специальными клеймами)вроде-бы не производился.

Futsker

ТУК
А вот на фото от СА как раз МЦМ.
У МЦ ствол длиннее,перед мушкой нарезана резьба для крепления компенсатора(МЦУ еще не было и силуэт стреляли из МЦ)перед педохранительной скобой имелся"ласточкин хвост"для установки грузов(с грузами похож на Маузер).Снизу рукоятки,между щёчкой(левой)и рамкой-вырез для крепления"грибка".
Магазин на 10 патронов.Жалко,что на фото отсутствует магазин-у МЦ характерная форма фиксатора пружины подавателя.К тому-же на фото хорошо видно"ржавое"покрытие выбрасывателя,а его стали применять в конце 70-х. Да и МЦ на экспорт(со специальными клеймами)вроде-бы не производился.


Я первоначально был тоже за этот вариант, если бы не несколько НО.

Во-первых мушка. Таких мушек у МЦМ я не видел, либо это самоделка, либо от МЦ.
Во-вторых. Перед мушкой резьба нарезалась не на всех МЦ. И нарезалась она вовсе не для крепления компенсатора, а для крепления сами знаете чего (МЦ достаточно активно использовали и органы).
В-третьих. С ласточкиным хвостом полнейший ступор. Я видел его и на МЦ, а видел МЦ без него, а также видел МЦМ с ласточкиным хвостом. Хотя его назначение мне до сих пор не очень понятно, как на МЦ так и на МЦМ грузы предпочитали вешать на ствол.
Что касается магазина, то не признак, они взаимозаменяемые, к тому же мне известны МЦМ с магазином на 10 патронов.
Что касается "ржавого" покрытия выбрасывателя, то у меня в тире 20 пистолетов МЦМ от 78 до 82 годов и только на трех присутствует это "ржавое" покрытие.
И еще один жирный минус МЦМ - а что это там за скоба под большой палец слева ? 😊

А вот на экспорт производились как МЦ так и потом МЦМ и перед нами именно экспортный вариант.


В общем и целом, я не очень большой знаток в антикварном оружии 😀 и утверждать стопроцентно не берусь, но по-моему все таки МЦ. 😊 Хотя я могу и ошибаться, поскольку родился примерно лет через 15 после выпуска последнего МЦ. 😊

Futsker

JPaganel

Не могу не согласицца. Там до сих пор жив убитый во всей стране запрет на штурмовое оружие.

Выдержка из февральского письма моего коллеги из Фриско:


"
....
ДА еще, я добился лиголизации продажи AW 93 в Калифорнии, скоро должен купить. Какими патронами нужно пользоваться?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Про ЛП 10 не знаю, но ЛП 50 зажатый в тиски стреляет с 10 метров в одну и ту же дырку с разбросом миллиметра полтора-два, не больше.

Пишите, буду рад

Михаил

"

Ура, товарищи. Через 13 лет после выпуска пистолета FWB AW 93 наконец-то разрешили продавать в Калифорнии.

ТУК

О какой"скобе под большой палец слева"идёт речь,о предохранителе?-так у МЦ его и не было.Не надо говорить о спецслужбах-резьба под компенсатор.Комплект поставки включал в себя-пистолет,2 магазина на 10 патр. компенсатор,набор грузов,грибок(крепился на рукоятку снизу для поддержки руки),шомпол,масленку,отвёртку,деревянный ящик(кейс)с ложементами(отделанными велюром) под пистолет и принадлежности.К стати о прицельном приспособлении,у МЦ оно несколько иное,внесение поправок производилось при помощи отвёртки,не было маховичков с "щелчками".
Пистолет создавался как спортивный с большой степенью универсальности,из него стреляли практически все виды упражнений для мк пистолетов так как просто не было у нас тогда (после войны)ни матчевых ни произвольных пистолетов для скоростной стрельбы,потому и приходилось при помощи приспособлений применять МЦ в таких широких пределах.Это уж потом пришлось стволы обрезать,(ну не лез МЦ в коробку)и магазины ограничивать 6-ю патронами-по международным правилам.А мой первый МАРГОЛИН имел N 374 и было это 40 лет назад.