ИЖ-мр672

kazanova

У кого-нибудь есть иж-мр672? Меня интересуют результаты показанные из этого ствола.

Grizlik

О самом пистолете тема чуток ниже http://guns.allzip.org/topic/16/129062.html
Из не описанных в теме доработок добавился еще тонкий дюралевый лейнер, надетый снаружи на ствол для устранения его "звона" после выстрела.
Если Вы не инженер оружейник, то связываться с этим "конструктором" я не советую. Из тех экземпляров, о которых я имею данные, в состоянии из коробки, на спортивном уровне не стрелял ни один.
По моим данным план выпуска сего девайса на 2006 год всего 100 штук, и если даже при таком количестве не могут обеспечить качество, то стоит ли с ним связываться. Хотя по конструкции машинка очень интересная и из него можно сделать пистолет не уступающий Штееровскому LP1

О том, что из него можно сделать после доводки и как он будет стрелять в рабочем виде лучше к С. Бармину, у него был на тестировании рабочий экземпляр МР-672.

kazanova

Я нге совсем понял то, что вы сказали. Хочу сказать лишь то , что конструкция пистолета меня мало интересует, т.к. в этом я плохо разбираюсь. Мне интересны непосредственно результаты.

st_roger

А это прямо зависит от конструкции
так что разбирайтесь

Grizlik

kazanova
Я нге совсем понял то, что вы сказали. Хочу сказать лишь то , что конструкция пистолета меня мало интересует, т.к. в этом я плохо разбираюсь. Мне интересны непосредственно результаты.

Я хотел сказать лишь то, что при текущем качестве производства, МР-672 мало подходит для обучения (без доводки), ибо из коробки стреляет даже хуже чем Иж-46, при еще худшем балансе. А результаты показывает стрелок, а не пистолет, и из того же ИЖ-46 люди спокойно мастеров делали. Правда любое отечественное спортивное оружие требует доводки, с приложением рук оружейника и из коробки стреляет только на уровне начинающих, и тех же Иж-46 это тоже касается.

Futsker

kazanova
Я нге совсем понял то, что вы сказали. Хочу сказать лишь то , что конструкция пистолета меня мало интересует, т.к. в этом я плохо разбираюсь. Мне интересны непосредственно результаты.

Показать хорошие спортивные результаты можно только хорошо зная конструкцию оружия, его характеристики, а также процессы, происходящие при выстреле (работу механизма, внутреннюю и внешнюю баллистику, и влияние всего вышеперечисленного на точность выстрела.

По конструкции пистолета очень часто (за редчайшим исключением) можно сказать какой спортивный результат из него может быть показан.

Так вот. По конструкции 672-го я могу сказать, что с пистолетом "из коробки" показать спортивный результат выше первого разряда (548 из 600) весьма и весьма проблематично, потому что для этого придется прилагать недюженные усилия. И спортсмен, хоть раз в жизни попробовавший настоящее спортивное оружие никогда не будет стрелять из 672-го.
В общем, я сделал вывод, что 672-й это попытка скопировать форму западных спортивных пистолетов без малейшего понятия о "содержании". Форма получилась хорошая, а вот с "содержанием" проблемы.

Хотя после "тщательной обработки напильником", балансировки, переборки и тщательной полировки деталей спускового механизма, замены пары пружин на пружины сделанные действительно из пружинной стали, установки короткого штееровского баллона и еще 10-15 пустячных доделок пистолет способен выдавать вполне неплохие результаты.

NVD

Паралельный вопрос. Штайер ЛП-2 это экономичный вариант ЛП-10 или полноценный пистолет? Не видно их у стрелков высокого уровня.

Sher-Han

Futsker

Показать хорошие спортивные результаты можно только хорошо зная конструкцию оружия, его характеристики, а также процессы, происходящие при выстреле (работу механизма, внутреннюю и внешнюю баллистику, и влияние всего вышеперечисленного на точность выстрела.


Знаю одного Олимпийского чемпиона, который не в курсе, как оружие разбирать, а не то, чтобы "хорошо знать конструкцию оружия". 😊
Не обязательно разбираться, что под капотом, чтобы ездить. 😊

ruig

NVD
Паралельный вопрос. Штайер ЛП-2 это экономичный вариант ЛП-10 или полноценный пистолет? Не видно их у стрелков высокого уровня.

Я думаю, что это попытка заполнить ваакум ассортимента. Нужнен был товар дешевле ЛП10, но и затраты на него должны быть меньше, чем на ЛП10 (от того он без кожуха, без абсорбера). К тому-же немного легче.

Так они поддтянули к себе "малобюджетных", начинающих, стрелков тоже. И завершили маркетинг LP Compact'ом. Легкий, маленький, дешевый в производстве - поддтянули ещё часть рынка.

Внутри фирмы, можно сказать, ЛП2 котируется как наследник ЛП1 (равносильный). НО ЛП10 - топ модель.

NVD

ruig

Внутри фирмы, можно сказать, ЛП2 котируется как наследник ЛП1 (равносильный). НО ЛП10 - топ модель.

После посещения фирмы Штайер у Игоря появился взгляд "из нутри". 😛

ruig

...помимо разговоров "ВНУТРИ", это упоминалось ещё в рекламных флайерах 😊
П.С. Но к "внутренностям" фирмы я не отношусь (а был бы не против 😛 ). Я там просто иногда бываю и с некоторыми сотрудниками сложились отношения... "знакомые"... что-ли, сказать.

GrigoryZ

Я в "старые" времена был обделён пневматикой (бедненький ССК в г.Жуковский был) ТОЗ-35м с кучкой 9мм имел, ХР-31 (ваще чума),Марголин доведенный до совершенства,ТОЗ-36 хороший, а пневматики не было в клубе ни одного ствола..
На соревнованиях стрелял из чужой, мир не без добрых...
..Дык первый раз в жизни на Динамо взял в руки Файн65й -господи! какое уёжище... в руке болтается, спуск -говно, для перезарядки нужно руку снимать... впечатления хуже нет... и норм не знаю..стреляю наугад, ругаю себя за отрывы.. а потом оказалось что я по-мастеру прошелся и 1е место занял...
Вот четыре дня назад стал счастливым обладателем ИЖ-46м, уже всё оттюнено до предела, настроено, рукоятка космическая...ИМХО он на ощупь гораздо культяпистее Файна.. не смейтесь 😊 Правда по-мастеру я пока не попадаю, но подобрался вплотную 😊 (десять лет простоя сказываются). Я думаю что правильный ствол, после доводки может шороху давать даже лучше немца... посмотрим....
..а вот ИЖ-672 неужели так уж плох? мой ёжик очень тщательно собран, ни одного косяка, буквально "ручная работа".. доводил уже "под себя" само-собой, а к качеству-кучности нет претензий....

Grizlik

У 46 Ежика качество сильно зависит от года выпуска и просто от везения, какой ежик достался. 😉 Но в целом, на мой взгляд он гораздо лучше чем МР-672, т.к. проще и в нем гораздо меньше мест, от которых, при наличии косяков, будет сильно зависеть результат стрельбы. У меня создалось впечатление, что у руководства Ижмеха остался совковый подход, что типа пипл любое г.. схавает...Вот сделали очередной, супер пупер девайс, раструбили о нем всюду, типа очередная победа... Но времена то сейчас другие, стрелки пневматику часто на свои кровные покупают, и не будут их тратить на очередного ежика в тумане. Нет, конечно если бы они его (МР-672) по бросовой цене продавали, тогда да, его бы брал народ для развлекательной стрельбы, и для охоты, которую с пневматикой сейчас уже разрешили. А у них, как будто люди живут на другой планете. "Родила царица в ночь не то сына, не то дочь,... а неведому зверушку, пневматическу игрушку.." 😀 Извиняйте, но не удержался, просто вчера вечером разбирал свой МР-672, фоткал для статьи, снова масса впечатлений (переводу не подлежат 😛 ) Раз уж дошли руки, полирнул клапан и много чего еще, увеличил диаметр канала перепуска, и соответственно чуток ослабил поджим ударника (та же скорость на меньшем открытии клапана), а сколько всякой грязи из его нутров выгреб.. До вчерашнего вечера я так глубоко в его закрома не лазил.

GrigoryZ

Молодец Серега! Отношение к железу без комплексов -редкость в наше время! Сам себя скромно причислю к "оружейникам" 😊 А зачем диаметр перепуска увеличивать??? типа это же не ФилдТарджет, где на 150м пуляють? или из каких-то спортивных соображений?
.ОФФТОП: Я охотник, и основное ружжо МР-133. Купил в виде "сделай САМ", -набор железячек в ствольной коробке 😊не работало поначалу ВААЩЕ! пришлось переточить-перегнуть-переклепать всю начинку. Щас- как часы.Ствол отличный, Полевской пулей на 100м меньше 100мм, и на 200 по месту бъёт. Может мне так повезло, а в отзывах на Хант.ру вроде у всех работает. Наверное в понедельник 2января собрано було.
.А Ёжик по докУментам выпуска тока-шо. ещё горячий.

Grizlik

GrigoryZ
Молодец Серега! Отношение к железу без комплексов -редкость в наше время! Сам себя скромно причислю к "оружейникам" 😊 А зачем диаметр перепуска увеличивать??? типа это же не ФилдТарджет, где на 150м пуляють? или из каких-то спортивных соображений?
Ради интереса посмотрите какого диаметра канал перепуска на матчевых винтовках (Файенах или тех же Аншутцах), а ближе всего к нам, на том же Штеер ЛП10 , это позволяет воздуху более быстро заполнить весь объем, а значит быстрее разгонять пульку. Чуток рассверлив и полирнув перепуск на Иж-46 я получил добавочные неск. метров скорости, которые ему так не хватают. И касаемо МР-672, я же написал, что при тех же настройках пружины ударника, скорость возросла. Я чуток уменьшил поджим ударника, как следствие уменьшил расход воздуха на выстрел, при той же скорости. Просто есть желание попробовать пострелять с коротким баллоном, а для этого пистолет желательно сделать более экономичным. Ведь отечественное оружие, прежде всего для юниоров, и маленького баллона должно хватить для них на короткое упражнение типа ПП2.
Скорее всего большинство доработок будут опубликованы в одном из журналов, все те , что успею надлежащим образом задокументировать для публикации, Фотки, таблички отстрела, до и после и т.д.

GrigoryZ

Доходчиво! 😊