Steyr LP2 Compact

dankd

? ЮЪЯеУкер геТТаде с ЯСЬаЯЦи-да гдСЭ гйСгдЭЪУнЮ аТЭСХСдЦЭЦЮ ТевШеЪЯгЬаЫ бЯЦУЮСдЪЬЪ!!!

·айе УнвСЩЪдо гУар ТЭСФаХСвЯагдо ?ЮЪдвЪр ?гЪбЬЪЯе (Futsker) ЩС аЬСЩСЯЯаЦ У пдаЮ ХЦЭЦ гаХЦЫгдУЪЦ, задо аЯ Ъ ЩСгдСУЪЭ ЮЦЯс ЯЦЮЯаФа баУаЭЯаУСдогс Ъ ШХСдо ЮЯЦ бвЪкЭаго ЯЦгЬаЭоЬа ХаЭокЦ йЦЮ с бЭСЯЪваУСЭ, Яа дЦЮ ЯЦ ЮЦЯЦЦ ????R??? гбСгЪТа.

?СЬ ШЦ зайр УнвСЩЪдо гУаЧ Ц-Ц-Ц-Ц бваЬЭсднЮ ТевШесЮ. ?дЪ бСвСЩЪдн пЬаЯаЮсд ЯС УгЧЮ Ъ Уад йда ЪЩ пдаФа баЭейСЦдгс:
1) +ЪгдаЭЦд бвЪкЧЭ У гдСЯХСвдЯаЫ ЬаваТЬЦ ад LP10 Ъ ЮаЫ еЬавайЦЯЯнЫ LP2? ТСЭдСЦдгс У ЯЦЫ ЬСЬ Х... У бвавеТЪ, ХС Ъ УЭСЩЪд аЯ У бСвСЭаЯ г двеХаЮ ЯСХа ЦФа баХвЦЩСдо.
2) ?аЬеЮЦЯдн УЭаШЦЯн У ЬаваТЬе ад LP2.
3) ?ЪвЪЯС бвавЦЩЪ 3,5 ЪЭЪ 4 ЮЮ Ъ ЦгЭЪ багдСУЪдо 3,5 да ЮекЬС аЬСЩнУСЦдгс кЪвЦ бвавЦЩЪ (пдЪ "даУСвЪлЪ" УЪХЦЮа ЯЦ ейЭЪ йда ХЭЪЯС бвЪиЦЭоЯаЫ ЭЪЯЪЪ ЯЦгЬаЭоЬа ЮЦЯокЦ йЦЮ ЯС LP2)

?аЩХСЧдгс алелЦЯЪЦ йда LP2 Compact пда ЯЦ гЦвЪЫЯСс ЮаХЦЭо, С ЬСЬаЫ-да гбЦиЩСЬСЩ бвЪЯЪЮСЦдгс ЬадавнЫ Ь ЪгбаЭЯЦЯЪр даЭоЬа У УЪХЦ аФваЮЯаФа адХаЭШЦЯЪс.

?ваЮЦ даФа бавСЩЪЭа ЯСЭЪйЪЦ ЯСХбЪгЦЫ ХвеФЪз бваЪЩУаХЪдЦЭЦЫ ЯС бЪгдаЭЦдЦ Ъ гЭаШЪЭаго алелЦЯЪЦ йда гСЮ Steyr ЪЩФадаУЪЭ даЭоЬа ЯСгдУаЭоЯнЫ адгЦЬСдЦЭо:
ЯС гЬаЭоЬа с ЩЯСр гдУаЭ ЪЩФадСУЭЪУСЦд ЭадЦв УСЭодЦв, веЬасдЬе ЮавЪЯЪ (бабвСУодЦ ЦгЭЪ с акЪТСрго), С ЦгЭЪ гЯсдо веЬасдЬе да дСЮ ФавХа ЬвСгеЦдгс ЯСХбЪго AnschЁ?tz.

?е С дЦбЦво а бвЪсдЯаЮ!

"?ФвекЬС" ЬЭСггЯСс (баЭЯаиЦЯЯнЮ ++ ЦФа баЬС ЯСЩУСдо гЭаШЯа) Ъ УйЦвС с УЦго ХЦЯо гЪХЦЭ ЬСЬ ЯС ЪФаЭЬСз У аШЪХСЯЪЪ даФа ЬСЬ с УЦйЦваЮ бвЪХе У дЪв Ъ гХЦЭСр бЦвУнЫ УнгдвЦЭ.
?лелЦЯЪс ЯЦбвЪУнйЯнЦ - аЯ ЯЦ УнЬвейЪУСЦд ЬЪгдо ЪЩ гегдСУС Ъ базаШ гЬавЦЦ ЯС гдСЯХСвдЯнЫ бЪгдаЭЦд йЦЮ ЯС бЯЦУЮСдЪЬе, гдвЦЭсЦдгс ЪЩ ЯЦФа айЦЯо ЭЦФЬа, с бвСЬдЪйЦгЬЪ ЯС аХЯаЮ ХнзСЯЪЪ гХЦЭСЭ 40 УнгдвЦЭаУ (ТаЭокЦ ЯЦ ТнЭа УвЦЮЦЯЪ) алелЦЯЪЦ ТнЭа, йда ЮаФе гХЦЭСдо ЦлЧ гдаЭоЬа ШЦ Ъ ЯЦ ЩСЮЦйр (багЭЦ ++3 ЪЩ 46 ШЪЬС ЮЦЯс ЯСХа бвагда адЮСйЪУСдо)
?дЮЦдЬС УнгдвЦЭС ЯЦгЬаЭоЬа ЯЦ гаадУЦдгУеЦд вЦСЭоЯагдЪ - да геТмЦЬдЪУЯаЦ адЬЭаЯЦЯЪЦ ЮекЬЪ ЬадаваЦ вСЯЦЦ ХСУСЭа 9 дЦбЦво УнЭЦдСЦд У 8 гЬСЩнУСЦдгс еЮЦЯокЦЯЪЦ бвЪиЦЭоЯаЫ ЭЪЯЪЪ.
?ваЮЦ даФа аЯ гЭЪкЬаЮ ЭЧЬЬЪЫ Ъ ТСЭдСЦд ЦФа ЯЦгЬаЭоЬа гЪЭоЯЦЦ бвЪУнйЯаФа (двЦТеЦд едсШЦЭЦЯЪс ФвСЮЮ ЯС 200)
? ЦлЧ е ЯЦФа ЬСЬСс-да жЪФЯс га гбегЬаУнЮ ЬврйЬаЮ баЬС ЯЦ баЯсЭ У йЧЮ ХЦЭа, Яа да йда ЦФа ЯЦЭоЩс вСЩУЦвЯедо "ЭЪиаЮ" Ь бСЭоие пда ЬагсЬ.
?еЬасдЬС У аТлЦЮ Ъ иЦЭаЮ ЯЪйЦФа Яа бвЪУнЬ с ЯЦЮЯаФа Ь ХвеФаЮе, С вЦЩСдо ЦЧ ШСЭЬа Ъ бапдаЮе ТеХе УнвЦЩСдо ЯаУер.
?е С йда ЬСгСЦдгс вЦЩеЭодСдС да аЯ баЬС агдСУЭсЦд ШЦЭСдо ЭейкЦФа (ЮаШЦд ЬаЯЦйЯа гЬСЩнУСЦдгс дад жСЬд йда бЯЦУЮСдЪЬе ХСУЯа У веЬСз ЯЦ ХЦвШСЭ):
- гЯСйСЭС ХаЭФа вСЩТЪвСЭгс г бабвСУЬСЮЪ (е пдЪз ЯЦЮиЦУ-СУгдвЪЫиЦУ УгЧ ЯЦ ЬСЬ е ЭрХЦЫ)
- гдСвСЭгс вСТадСдо ЯС ЬейЯагдо бабвСУаЬ ЬведЪЭ ЮСЭа Яе Ъ Ь йЦдУЧвдаЫ гЦвЪЪ еЭаШЪЭгс дСЬЪ У ХЦУсдЬе бвСУХС ЯЦЮЯаФа ЯЦ ба ЮЦгде.

?е Ъ ЯСбагЭЦХаЬ зайе гааТлЪдо а ЯСЭЪйЪЪ ШЦЭСЯЪс бваУЦгдЪ пЬгбЦвЪЮЦЯд Ъ гвСУЯЪдо LP10, LP2, LP2?, Ъ бваке УЯЦгдЪ ЯЦЬадавнЦ бвЦХЭаШЦЯЪс а бавсХЬЦ бваУЦХЦЯЪс пдаФа пЬгбЦвЪЮЦЯдС Ъ ХСдо вЦЬаЮЦЯХСиЪЪ, а даЮ ЬСЬ гХЦЭСдо ЦФа ЮСЬгЪЮСЭоЯа аТмЦЬдЪУЯнЮ.

dankd

И что это за хрень? я больше часа потратил на написание этого текста!!!!!!!!!

GrigoryZ

Смысл понятен....

dankd

Вот вкратце то, что я хотел сказать выше.

В минувшую субботу я наконец-то стал счастливым обладателем буржуинской пневматики.

Хочу выразить свою благодарность Дмитрию Осипкину (Futsker) за оказанное содействие в этом вопросе, хоть он и заставил меня немного поволноваться и получил я пистолет несколько позже, чем рассчитывал, но всё равно ОГРОМНОЕ спасибо.

Также хочу выразить своё Фе-е-е-е-е: проклятым буржуям. Эти паразиты экономят на всём.
1) упакован он в стандартную коробку от LP10 и мой укороченный LP2C болтается в нём как д: в проруби, но при этом паралон надо местами подрезать, а то он ещё и как-то криво лежит.
2) Документы в коробке от LP2.
3) Ширину прорези можно установить 3,5 или 4 мм, при этом если поставить 3,5 то мушка оказывается шире прорези (эти 'товарищи видно не учли что длина прицельной линии несколько меньше чем на LP2)

Создаётся впечатление, что это не серийная модель, а какой-то спецзаказ, выполняется который только по большому одолжению

Кроме того, слегка поразило наличие штампиков других товаропроизводителей на изделии создаётся впечатление что сам Steyr изготовил только наствольный отсекатель, на сколько я знаю стволы производит лотер Вальтер, рукоятки Морини (поправьте меня если я ошибаюсь), а если снять рукоятку то можно увидеть гордо красующуюся надпись Anschütz

Ну а теперь о самом пистолете.

Игрушка классная (полноценным ПП его назвать пока сложно).
Вчера я весь день сидел как на иголках в ожидании, как наконец вечером в тире я сделаю первый выстрел.
Ощущения непривычные - он не выворачивает кисть из сустава и по балансу ближе к стандартному пистолету чем к пневматике, стрелять из него легко я практически на одном дыхании сделал 40 выстрелов и ощущение было, что могу сделать ещё столько же и не почувствую (с Ёжика было сложнее)

Ну и пару слов о так сказать недостатках:
- он несколько легче, чем обычно и от того его болтает несколько больше (надо будет добавить грамм 200);
- отметка несколько не соответствует реальности, то что раньше мною отмечалось как 9 улетало в 8 (но это наверное связано с уменьшением прицельной линии, а может просто не привык ещё);
- со спуском какая-то беда пока не понял в чём дело, но в любом случае то, что спусковой крючок не поворачивается 'лицом' к пальцу это косяк!;
- рукоятка, в общем и целом ничего, но привык я к несколько иному, а пилить её жалко, поэтому наверное буду делать другую;
- расход воздуха получился около 1,5 атмосферы на выстрел, что многовато и надо либо что-то отрегулировать, либо приобретать второй баллон.

Ну и наконец о том что получилось: результат прямо сказать оставляет желать лучшего может с непривычки, может от того что пневматику давно в руках не держал.
Сначала долго разбирался с поправками, у этих немцев-австрийцев всё не как у людей:
Поправок делал мало, старался кучу сделать и четвёртую серию уложил таки в габарит девятки, правда, немного не по месту.

И на последок.

У меня появилось желание провести эксперимент какой-нибудь и сравнить продукцию фирмы Steyr - LP10, LP2 и LP2C, может у кого есть какие-либо соображения как это лучше сделать для повышения объективности оценок.

Sher-Han

GrigoryZ
Смысл понятен....

😀 😀 😀

Andrey_ka

А что Вы хотели от Юниорского пистолета! 😊

dankd

Andrey_ka
А что Вы хотели от Юниорского пистолета! 😊

А Вы это к чему?

ruig

Так, давайте сперва внесём "тело" в студию...

Натуральные данные (не от ЛП2):
- Вес: 710 гр. (с рукояткой и без груза: 790 гр.(?????));
- Длина прицельной: 268-298 мм.;
- Вес баллона: 156 гр. (против 182 гр. - нормальный баллон);
- Грузик: 25 гр.;
- Размеры примерно: 330 / 140 / 50 мм.;

- Кейс страндартный... и учитывая, что длина ЛП10 400 мм... т.е. 70 мм лишних в кейсе.
- Удивляет ситуация с мушкой... неужели нельзя класть запасную/ые в комплект... либо решить ситуацию "трёхгранным" способом как Аншуц ЛП?... Либо, правда, продавать одну в комплекте, но чтобы она виделась и на 3.5 и на 4 мм прорезь.

dankd

710 гр. это с универсальной рукояткой, а с матчевой долен быть 780, но я не взвешивал пока иничего определённого сказать не могу.

ruig

Прицельная: 268/298... против 316/365 (ЛП10) или 311/335 (ЛП2)...

Ну даже если тебе наскучит... как я думаю тебе достаточно поменять канал ствола чтобы апгрейдить до ЛП2

ruig

Если будешь крутить винт, регулирующий клапан (скорость)... он очень чувствительный... по-немногу... никаких пол оборота. Там 5-10 градусов и уже можеть быть большая разница.

GrigoryZ

А у него компесатор присутствует? или дырки в стволе? а какая заявленная дульная скорость?

dankd

GrigoryZ
А у него компесатор присутствует? или дырки в стволе? а какая заявленная дульная скорость?

Дырок в стволе только две в одну пулька вставляется а из другой вылетает 😊 Да и длина ствола у него сантиметров 15 если не меньше какие там ещё дырки.
А компенсаторов вроде нет никакий, всё просто!

dankd

А скорость как у всех приблизительно 150м/с

GrigoryZ

Спасибо, я тут просто думку гадаю: дырки ("дырка"-это жаргонное обозначения отверстия 😊 ) -это насущное улушшение, или по-большей части Понт? Конечно это прогрессивно, фак, но насколько в действительности помогает....

Fencer

Думаю, что это во многом зависит от мастерства самого стрелка. До определенного уровня подготовки эффект будет не заметен.

GrigoryZ

Т.е. Бармин, Неструев и Паничпаникум (о гсподи..) эффект замечают, а остальным - не дано.. 😞....
..Понятненько объяснил...

GrigoryZ

Ой! Извините Мадмуазель! Ай бегг ё Пардон! не в том роде обратился....
......(да вообще-то я тоже не лаптем щи..)

dankd

Мне вот тоже никто не мог вразумительно объяснить зачем отверстия в стволе и система компенсаторов на пневматике, отдача на которой приближенно равна нулю и ещё меня не очень впечатлили объяснения, что мол пневматику делают длинной 400 мм потомучто больше нельзя, а то бы ... 😊
Поэтому отчасти в качестве эксперимента отчасти что бы выпендриться я и обзавёлся Юниорской версией пистолета.
И теперь с помощью участников форума хотелось бы сравнить три модели Штеера которые есть у нас в тире и определить принципиальную разницу между ними.
Мне кажется что это может быть полезно и интересно.

Mice

с помощью этих приспособ производится тонкая настройка пистоля. принципиальной разницы, канешна, нет но характер оружия меняется. достаточно пострелять с рук из оружия от разных производителей, что-бы понять что ощущения соврешенно разнятся. вот этими штуковинами и добиваются разного характера оружия. а на счет отдачи вы зря - чувствуется она 😊

GrigoryZ

ИМХО смысл не в гашении отдачи, а она в пневмо и впрямь символическая, а исключительно в снижении дульного давления, и последействия газов на вылетевшую пульку. Совершенно наглядный пример: у меня есть Крыс2177 (ну там чуть оттюненный, зпирание там, ствол полированный, адсорбер-надульник, лейнер тяжёлый, с оптикой -4500г весит) не спортивный ствол кнешно но:
-с 2х накачек- кучка ок 8мм на25м
-с 6и накачек-..........15мм......
-с 15и..................25мм......
.я думаю-причина в дульном "хлопке"
. В спортивном оружии мощность намного меньше, соответственно и эффект проявляется не так явно.
.На ВП, где каждая десятая мм на счету -всё понятно. А на ПП.???
. Ведь существуют параллельно стволы с компенсацией и без, и результаты делают и из тех и из других... Потом у компенсаторов тоже грехи могут быть: ну лишняя помеха в стволе, повышенный расход воздуха (в ИПСе амеры используют самозарядные патроны с увеличенным зарядом пороха -только для правильной работы компенсатора.).
. Т.е. логика то понятна, но вот бы увидеть данные об улушшении кучи в цифирях?? было бы интересно. (хотя я и без этого проживу наверное 😊 )

ruig

dankd
А компенсаторов вроде нет никакий, всё просто!

компексатор(отсекатель) стоит (см. картинку). нет абсорбера (это по затвору видно)


Зачем дырки... ну вы же сами знаете:

ruig

GrigoryZ
-это насущное улушшение, или по-большей части Понт? Конечно это прогрессивно, фак, но насколько в действительности помогает....

не знаю насколько, но то, что они (дырки) "работают" - это факт. Заряжаем пельку. Подносим ладошку к дырочкам. Делаем выстрел. Получите в ладошку ощутимую порцию воздуха. Хорошо это или плохо спросить у...(?)... Как сказал Петрович... истины в стрельбе нет.

ruig

Mice
с помощью этих приспособ производится тонкая настройка пистоля. принципиальной разницы, канешна, нет но характер оружия меняется. достаточно пострелять с рук из оружия от разных производителей, что-бы понять что ощущения соврешенно разнятся. вот этими штуковинами и добиваются разного характера оружия. а на счет отдачи вы зря - чувствуется она 😊

Поддерживаю. И про отдачу, также, поддерживаю.

GrigoryZ

А шо такэ "запатентованный компенсатор Штайр"? ДАНКД писал что у него ничего такого...?....
.А грузик на стволе -просто для регулировки баланса? или волшебнее?

ruig

GrigoryZ
А шо такэ "запатентованный компенсатор Штайр"? ДАНКД писал что у него ничего такого...?....
.А грузик на стволе -просто для регулировки баланса? или волшебнее?

Ну видал там какая хоробочка...? чёрненькая...? так во... она с секретом... Ну а если чЕснА... то отсекатель там и ВСЁ! Ну сделан он там оригинально (не слизан), вот и потому патентованный.

Грузик обычный... для балланса. Хотя там придется свенцом его... как новогоднЮЮ ёлку. чтобы, хотя-бы, до 1000 гр. "добить".

GrigoryZ

т.е чёрная коробочка своего назначения не выдаёт, даже ДАНКД не догадался 😊, интегрированный глушитель однако....

ruig

я не стрелял с него... но мне он понравился по баллансу... сидит как литой... но вот легкость его... гербалайф позавидует

GrigoryZ

Игорь, а ты до лп10 что юзил? поделись впечатлениями смены ствола...?....

ruig

GrigoryZ
Игорь, а ты до лп10 что юзил? поделись впечатлениями смены ствола...?....

Григорий, если честно, я как "стрелок-человек высших результатов" гавно (психологически себя побороть сложно на соревнованиях)! Но поделиться я могу. Я занимаюсь с 1997 года. Только пистолет.

Тренировался и подержал в руках за это время:
FWB 65, 2, 10, 30, P34, P40;
HAeMMERLI: 480K, 480, AP40;
PARDINI K2;
Morini CM162EA;
BENELLI: Kite/Kite junior;
STEYR LP1, LP2, LP2C, LP10;
WALTHER: LP300;...

ДО ЛП10, непосредственно был файн 65ый 😊... дело было такое, что я переехал в Калининград жить. В клубе были только Ежики и этот 65ый. Я выбрал 65ый. Заказал для него в Германии раму (он без рамы был - было всё кроме рамы... рама, это...ну на неё рукоятка например крепится). Тренировался. Меня он устраивал... но потом получилось с ЛП10.

с ЛП10 я потренировался 21 месяц. Нормальный аппарат. Сперва я стрелял без грузов. Потом... что-то легко стало. Повесил в конце ствола... не-то... и так и сяк. Нарыл фоток в сети... посмотрел куда вешают "корифеи"... в итоге подошла схема "Неструев/Костевич".
Рукоятку я не трогал. Мне как сразу она подошла и без вопросов. Если входиш уже в автопилот... или в састояние такое... как сказать... повышенной чувствительности... то на нём реально ощутима отдача... верней даже покидание воздуха и пульки пистлета. Это очень интересное ощущение в комплексе с абсорбером и "работой" дырочек. Особенно удивили первые несколько ПЕРВЫХ тренировок, не результатом, а ощущениями... такими, что это правда другой выстрел, непохожий на файн-2 или иж46.
Потом это всё прошло. Пошла рутина. В нормальном состоянии (на тренировке... про соревнования не говорю... см. выше) - 95/98 я реально стрелял на одном дыхании. То что я непонятно от чего ссу на соревнованиях - не понимаю, но борюсь. На чемпионате России-2005... я на тренировке сделал 96... 95... на пристрелке 95. А вот зачет до сих пор висит позорно в интернете.

"Мои" пистолеты, как я понял, по отбору: бенелли кайт, лп10, файн-2/10, морини см162. с ними колебания радуют МОЙ глаз.

ruig

вот "коробочка" вблизи


GrigoryZ

Черезчур самокритично.. 😊... с такими вышеупомянутыми сериями, если стабильности добиться конечно, можно и с Неструевыми рядом без стыда струлять. Не знаю как сейчас (у меня перерыв был глобальный) а раньше говорили: главное- не результат а стабильность..
. Я в юности болел сильно поначалу (стрелял в основном МП-6) тренировки -вплоть до "сотни", не раз, а на вшивых соревнованиях -по 85 😊. Рассыпался по молекулам. Потом, не сразу, но довольно быстро стал подтягиваться, кстати это совпало с радикальным переходом на "жёсткую" изготовку, а потом -наоборот, тренеры ворчали -типа ты без адреналина и тренироваться не хочешь, в родном тире стреляешь хуже чем на выезде... Тут просто надо себя пересиливать-переламывать, ну и как можно больше публичных выступлений.
ПС. Психологически на меня сильное впечатление произвело (и очень на пользу): -году так в 86м на Динамо-Мытищи видел такую сцену -в тире "олимпийки" сборники (фамилии не помню, но-легендарные) стреляли междусобойчик -перестрелку 4х-секундную серию на деньги.... и ставочка была я Вам скажу....ещё советскими деньгами.... 500руб\очко......!!!!!!!!.......(мой папа зарабатывал 220 в месяц и был горд)...
.Стреляли с матом с руганью и на повышенных тонах, видно назрело у них.. а я стоял тихо в углу и фигел...
.Раз серия 50х50, два 50х50, три 49х49...50х50.......потом 50х48... проигравший чуть пистолет об пол не расшиб, так распсиховался. Но распсиховался ПОСЛЕ серии "полтинников"..
.Я понимаю что типа "неспортивно-нарушение-дисциплины-кодекса-строителя-коммунизма" но для меня это было откровением- ВОТ ЭТО НЕРВЫ! Я тоже буду таким! Расшибусь но буду!.. Таким -не таким, но этот случай частенько вспоминал перед последней серией финала. Помогало однозначно.. 😛

GrigoryZ

А такой абсорбер я на Кросман2177 сам придумал и сделал, почти один-в один, только подлиннее.. теперь мне Штайр предъявит за авторские права.. 😞

dankd

GrigoryZ
т.е чёрная коробочка своего назначения не выдаёт, даже ДАНКД не догадался 😊, интегрированный глушитель однако....

Про отсекатель то я знал, но большого значения этому не придал т.к. его по-мойму сейчас на все пистолеты ставят, а про отсутствие компенсаторов, так это я имел ввиду что внутри у него ничего такого нет.

Вчера я опять пытался подружиться с этим чудом инженерной мысли, но не могу ничего с собой поделать душит меня ЖАБА 😞, так хочется попасть в десятку аж жуть.
Короче, летит хорошо если не дёргать и картина получается примерно следующая половина летит тютелька в тютельку, а остальное размазыватся по всему чёрному кругу.
Вот и вчера последняя серия 94 очка семь 10 и три 8 и причём десятки все красивые внутренние. (к сожалению стормозил не сфоткал, да в общем и хвастать пока не чем)
В общем, вопреки скептическим настроениям, после некоторых доработок этот пистолет должет показать неплохой результат 😀


P.S.: Меня можно называть Алексей, а то ДАНКД как-то глаз режет

GrigoryZ

Алексей! Привет!
..как гениально сформулировал Петрович: "..в стрельбе из пистолета все проблемы начинаются позади целика.." 😛 а пистолет я думаю - достойный, хоть и "маленький". Вон Умаров ЕМНИП из марголина на МП-6 всех имел.. 😊

Futsker

dankd


Короче, летит хорошо если не дёргать и картина получается примерно следующая половина летит тютелька в тютельку, а остальное размазыватся по всему чёрному кругу.


Алексей,

это я пробовал твой пистолет, когда переставили рукоятку,
к сожалению "живые" мишени не сохранились, а вот СКАТТ
остался. На живых есть результат и лучше. Но в основном
картина примерно такая же.


Как только забываешь о том,что у тебя в руках "игрушка" - летит в восьмерку, если все делаешь правильно, то 10,2 минимум гарантировано.
Пистолет ошибок не прощает и на малейший огрех стрелка
отзывается 8-кой, то есть как бы гипертрофирует ошибку
за счет своей малой массы. Но в этом есть большой плюс
на тренировке, чтобы не расслабляться и не делать далекие
отрывы. C LP-10 такой вариант не проходит, там даже при
грубой ошибке за счет веса пистолета из девятки
обычно не вылетает.

Сейчас я пытаюсь сделать из Walther LP-300 некоторое подобие
с балансом примерно там же, посмотрим что из этого получится.

Спасибо тебе за терпение. 😛

ruig

Алексей, для интереса, как-нибудь, отстреляй с тисков. В мастерской есть переносные маленькие тиски. Их отвинти и наверх, к столу. Я очень аккуратно крепил (надо крепить в области скобы... в паспорте, по-моему, это место нарисовано). Я подкладывал между что-то мягкое, чтобы тисками не тирануть пистоль. Вы чем сейчас наливаете? Перфектой той-же? Эта Перфекта у меня показала кучность с десятку, но выходила из контрольной, немного (ну по паспорту, конечно с R10 - внутренняя). Остальое у меня не летело... знаешь Вусик любит там пульки для эксперементов покупать (Шмель там... например... он с тисков давал вплоть до сопливых десяток)... летела только Перфекта, из того что было. Пробовали ФиналМатчем... ну там все законно... как по паспорту. Если не удв... то можно снять рукоять и уже подгонять на месте порцию воздуха. На Галином пистолете вообще интересно было... он пришёл с завода так где-то на 120 м/с (после первого выстрела поняли... по звуку... что еле-еле). Поддали там винтиком... вон как звенело в пулеулавлевателе 😊 😊 😊.

Григорий, меня успакаивает, что стрельба это не художественная гимнастика, где в 18 лет уже уходят из спорта, если ничего не получилось... 😊 😊 😊 у нас стреляй пока стреляется (Сканакер, Кокорев, Петрович...). Я ещё надеюсь на "свет в конце тунеля". Непременно получится.

ruig

dankd
душит меня ЖАБА

Ну, ну... там же с такой линией прицеливания - мушка в целике должна как мертвая стоять. Соблазн...

а остальное размазыватся

Всё нормально. Это первое время. Привыкнишь. К зимнему чемпионату уже будет как родной.

Futsker
за счет веса пистолета из девятки обычно не вылетает.

Точно. Там граммотно держать его и всё. У меня в основном на нем были верх/низ... то устал... то бастрый выстрел.

ruig

Сегодня получил рукоятку но ЛП10. Это другая история вообще,... в плане разница между ней и фабричной. Работа вообще фантастиш... даже как то стрелять жалко... охота в Эрмитаж отдать на хранение. ггггг. Вот пару мишенек стрельнул. После первой два щелчка наверх... плюс перестал притапливать.

Dymitriy

Ну прямо сопли с сахаром 😊

DBoronin

Ну и я пару слов скажу по поводу ошибок не прощает....это плохое по мне оружие.если оно на тренировке себя так ведет и чуть что так восьмак летит далекий, то на соревнованиях в условиях стресса и напряжения очень трудно будет избавится от мысли "что у тебя такое оружие что если что то 8" и будут вам восем....и все сопли на тренировках обычно превращаются в нормальные девятки и восьмерки...и будет вам как обычно.. Это я к тому что ненадо доводить до такого. Хорошая десятка на тренировке это внутреняя, помня о том что все сопли на соренованиях расзмажутся на мишени.

ruig

Ну тады, и я пару слов уж скажу 😊
Если у меня были бы в большинстве внутренние десятки (а на соревнованиях они бы превращались в "сопли"), то от количества сборов в году и поездок по всяким Сиднеям и Банкокам, просто не было бы время посещать [talks.guns].
Про "8ки" - по оценкам, 80% всех не внутренних девяток (всё что далее) я делаю на движении [ровная комбинация мушки в целике, но непроизвольный ход руки во время выстрела и ловлю "далекие"... придаю, ту самую, угловую скорость].
Для любителя нормально, в общем.

ruig

Кстати, Steyr на данный момент поставляет некоторые размеры рукояток пистолетных от двух разных производителей = Морини и ещё одна контора из Испании. Форма отличается! Желательно при покупке пробовать обе. Испанская мне больше понравилась.

Grizlik

ruig
Кстати, Steyr на данный момент поставляет некоторые размеры рукояток пистолетных от двух разных производителей = Морини и ещё одна контора из Испании. Форма отличается! Желательно при покупке пробовать обе. Испанская мне больше понравилась.

А это как нить в бланке заказа отражается? А то у меня вплотную подошло время заказывать LP10, вот я теперь и думаю... мне нужна левая, размер S. Как обозначаются оба варианта в заказе. Или все на усмотрение фирмы, что есть на складе то и ставят?

ruig

Про бланки заказов - без понятия. Ты напрямую покупать хочешь? Да это не важно даже... просто надо тебе спросить у того, у кого ты покупаешь. Внешне она казалось бы ничем не отличается... те же внешние линии дизайна. Но по форме в руке она другая (Futsker, знаю что ты тоже где-то пробовал... не дашь соврать). Грубо говоря... если "Мориневская" в сечении эллипс небольшой... то на "Испанке" этот эллипс немного "продолговатей". Думаю идеально для тех, у кого мякоть на ладони не такая пухлая... ну не объяснить, в общем. надо "лапать".

GrigoryZ

Игорь.. 😛.. по-поводу мишенек твоих.. - я тоже филателист (не путать с "сифилитиком"), собираю свои мишеньки где только 98 с "восьмеркой" 😊 - у меня уже неплохая коллекция.. 😊

Futsker

Grizlik

А это как нить в бланке заказа отражается? А то у меня вплотную подошло время заказывать LP10, вот я теперь и думаю... мне нужна левая, размер S. Как обозначаются оба варианта в заказе. Или все на усмотрение фирмы, что есть на складе то и ставят?

В бланке заказа не отражается. Но формы действительно ОЧЕНЬ разные. Мы с Игорем были на фабрике Steyr неделю назад, я попробовал эти испанские рукоятки, на порядок удобнее чем Морини, и к тому же орех качественней и отделка лучше.

Я подозреваю что эти рукоятки Steyr ставит для внутриевропейского рынка, а на экспорт идет Морини, потому что в России я ни одной испанской рукоятки не видел ни разу. Вопрос напрямую не задавал, но если надо Игорь может позвонить и спросить.

Кстати, и стволы Steyr ставит тоже разные. 😊

ruig

надо чтобы люди, ездящие на соревнования уровня Кубка Мира, предварительно сказали фабрикантам "ребзя, мы тут подъедим в Мюник(например)... нам бы испанского дерева на пробу!"

Mice

Я тебе один умный весч скажу, только ты не обижайся да?... Этот форум читают не только "ведущие стрелки нашей Сборной" но и, похоже, компетентные органы. и думаю я, что такого рода посты....никак не способствют твоим мечтаниям. прецеденты уже были и не думаю что прекратятся.

ruig

Фото:



Dymitriy

Только не надо говорить , что это испанская рукоятка.
И ежу понятно кто это произведение искусства делал.

ruig

Так с утра меня смешить нельзя. А кто-то писал что я получил испанскую рукоятку???????????????????? ггггггг Такое[!] делают считанные люди. Испанцы тут курят бамбук.

dankd

Игорь, а у меня вопрос а как ты её держишь?
и если рука немного опухает пистолет никуда не выдавливает?

ruig

dankd
Игорь, а у меня вопрос а как ты её держишь?
и если рука немного опухает пистолет никуда не выдавливает?


1. ЛЗС. Все пальцы включены.
2. Нет. Просто пистолет в руке немного плотней сидит. Мне даже это нравится.

По разнице с фабричной: у меня на фабричной после 30-40 минут начинал включатся мизинец не хило. Пальцы немели (странно, т.к. сильно никогда не держу). Нынешняя весит на 60 гр. больше. Охват больше (поясниение: "виртуальный" охват расслабленной кисти без рукоятки намного меньше чем охват с рукояткой, именно поэтому, взяв рукоятку у меня включаются немного все пальцы... все как обычно в общем...). Ну и по форме сам видиш, что это конус. Ещё раз - разница: "день и ночь". Тут я чувствую, что держу ствол, а не держусь за него.

dankd

понятно и всё же при удержании усилие пальцев направлены вдоль ствола или перпендикулярно стволу?
большрй палец свободный давит больше вниз или вправо?

ruig

Большой вниз больше всё-же. Про остальное не задумывался... лежат себе... ааааа... понял о чём ты... нет.. просто лежат пальцы и всё... и то и другое. Каких-то спец усилий(и направлений!) не прилагаю.

Javad

Mice
Этот форум читают не только "ведущие стрелки нашей Сборной" но и, похоже, компетентные органы. и думаю я, что такого рода посты....никак не способствют твоим мечтаниям. прецеденты уже были и не думаю что прекратятся.
Если ты говоришь о рукоятках, то причем компетентные органы?

Javad

Mice
Этот форум читают не только "ведущие стрелки нашей Сборной" но и, похоже, компетентные органы. и думаю я, что такого рода посты....никак не способствют твоим мечтаниям. прецеденты уже были и не думаю что прекратятся.
Если ты говоришь о рукоятках, то причем тут компетентные органы?

Genmichael

да рукоятка знатная - хочу себе такую...
и еще бы Мушку 5,0 мм Артикул ? 4001010008

GoldenMaik

у меня такая шурешка есть.Ничем от ЛП-2 не отличается.Сын с неё стреляет.Я сажаю из ЛП-2.Это как я понл оружие позиционируется под лозунгом для тех, кто имеет цену в прицеле.Мне-то по-хрен, потому что 390 очков пистолеты выдают уверенно., а 590 попадает уже Нестор, его не победить.Так что нормуль, куплю еще несколько образцов, если кому не нравится

Futsker

GoldenMaik
у меня такая шурешка есть...

Герр Штерцер в своем репертуаре. Сам не понял, что сказал.

GoldenMaik

Могу предложить к продаже такой ствол.

Andrey100

Коллеги, а ваабще данный пистолет разгоняется?

Grizlik

Andrey100
Коллеги, а ваабще данный пистолет разгоняется?
А он нужен этот разгон? Зачем портить хорошую вещь?

dankd

я у своего снижал скорость, сейчас около 145 - 148 м/с Умарексом, сколько было изначально не знаю не было прибора но уж больно активно воздух жрал балона хватало выстрелов на 60-70 теперь около 100.

Andrey100

Grizlik
А он нужен этот разгон? Зачем портить хорошую вещь?
У меня несколько иная цель чем стрельба по бумажкам, хотя тоже черно-белая...

Andrey100

dankd
балона хватало выстрелов на 60-70 теперь около 100
Наверное около 200 мс было...
А есть техническая возможность поднять до 240-270 мс?

Pylbist

Может она и есть но при выстреле пулька с такой скорость в нарезном стволе разбивается не крутясь по нарезам и кучноя стрельба будет метров на 5-10 максимум. 180 мс достаточно на 50 метров свалить сороку или дикого голубя.Это я так,к сравнению...

Andrey100

Pylbist
Может она и есть но при выстреле пулька с такой скорость в нарезном стволе разбивается не крутясь по нарезам и кучноя стрельба будет метров на 5-10 максимум. 180 мс достаточно на 50 метров свалить сороку или дикого голубя.Это я так,к сравнению...
Что-то я не понял...
ППП Диана-54, 4.5 мм, ствол нарезной, скорость CP10.5 265 мс, куча "лежа с рук" на 50 м. примерно 15-20 мм.
РСР Эдган, 5.5 мм, ствол нарезной, скорость JSB Extract 285 мс, куча "лежа с рук" на 50 м. примерно 10-15 мм.

Пули после выстрела многократно находил - ни чего особого с ней не происходит (если, конечно, не об твердую стенку)

Или есть зависимость от длинны ствола?

Grizlik

Это все конечно очень спортивное оружие... в смысле Эдганов и Диан, и даже по подобному "угроблению" LP2, тут рекомендаций никто давать не будет, ибо к спорту это отношения не имеет.

pointer

Andrey100
Коллеги, а ваабще данный пистолет разгоняется?
Вы (...) ошиблись, Ваши (...) коллеги живут в других разделах форума.
hint: для получения большего удовольствия от процесса убийства попробуйте воспользоваться кирпичем, ножом и бензопилой - нежные воспоминания от чудного комочка перьев в перемешку с мозгами и кровью подарят вечером сладкий сон с улыбкой на губах. СПОРТИВНОЕ же оружие ни технически, ни идеологически для убийства не предназначено.

Pylbist

pointer
Вы (...) ошиблись, Ваши (...) коллеги живут в других разделах форума.
hint: для получения большего удовольствия от процесса убийства попробуйте воспользоваться кирпичем, ножом и бензопилой - нежные воспоминания от чудного комочка перьев в перемешку с мозгами и кровью подарят вечером сладкий сон с улыбкой на губах. СПОРТИВНОЕ же оружие ни технически, ни идеологически для убийства не предназначено.

Простите Pointer.Сказано не в защиту,так как ИМХО никакой нормальный человек ,а уж тем более стрелок не станет разгонять спорт.оружие для охоты.Я думаю,что человек хотел стрелять на более длинные дистанции и т.п. Не вижу повода гневаться.

Fencer

Originally posted by pointer:

Вы (...) ошиблись, Ваши (...) коллеги живут в других разделах форума.
hint: для получения большего удовольствия от процесса убийства попробуйте воспользоваться кирпичем, ножом и бензопилой - нежные воспоминания от чудного комочка перьев в перемешку с мозгами и кровью подарят вечером сладкий сон с улыбкой на губах. СПОРТИВНОЕ же оружие ни технически, ни идеологически для убийства не предназначено.


Простите Pointer.Сказано не в защиту,так как ИМХО никакой нормальный человек ,а уж тем более стрелок не станет разгонять спорт.оружие для охоты.Я думаю,что человек хотел стрелять на более длинные дистанции и т.п. Не вижу повода гневаться.

Простите Pylbist, но вы слишком наивны!

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Grizlik

Штатных 155-160 м/c вполне хватает для тренировочной стрельбы по мишени на 25м. Так что и для "более длинных" дистанций разгонять не надо.

Pylbist

OK... :,(

З.Ы. Наивность мое второе имя. 😀