Вопрос по ИЖ-35

Sindrone

Ищу человека чтобы задать вопросы по обслуживанию ИЖ-35.
Хорошо бы вообще контакты самого Ижмеха, писал в обратную связь на их сайте - молчок...

GoldenMike

В мусорку выбросьте, у-меня он разлетался прямо на соревнованиях.

Sindrone

Ну у нас в тире их довольно много. В принципе все в рабочем состоянии. Заменить то их всё равно нечем, как говориться марголин не вариант. Но есть несколько моментов, которые мне не понятны, а на наше оружие нет ни одной внятной схемы и указанием ВСЕХ деталей, и порядком разборки...

GoldenMike

Город какой?Если буду, могу показать как разобрать и собрать.

MUMRIK

Берете и разбираете. Не можете запомнить что куда - снимаете процесс разборки на видео. ИЖак - это еще ничего. Вот Тоз-35 матчевый разбирать - вот это пипец. Стучаться на завод - без толку. Что такое сервис подавляющее большинство отечественных производителей даже не знает. Касается не только оружия, а вообще всего.

Sindrone

Да как его разобрать и собрать я ещё в 12 лет в тире выучил...Проблема вот в чём - уже на втором выкалывается часть втулки вокруг ударника...только я понять не могу - ни на одной схеме этой детали нет... а в реальности она есть, причём похоже что крепится штифтом, загнанным в глухое отверстие. То ли это уже ремонт задолго до того как я столкнулся с этим пистолетом, то ли не пойми что...Вот и вопрос возник

GoldenMike

выкалывается часть втулки вокруг ударника..
у всех выкалывается, а на что это влияет?

Sindrone

Ну просто даже нехорошо, что что-то отвалилось. Во вторых боёк стал сильнее топить ударник - начал появляться забой на стволе при работе в холостую, не как у марголина, но всё же. У первого ударник погнул штифт, который его держит, так понимаю тоже собственно из-за этого. В общем интересно как эту втулку можно достать (кроме высверливания штифта...не тащить же 130 кг станка в тир)...есть доступ к станкам, могу просто новые на замену выточить...

GoldenMike

при работе в холостую
это нельзя ни в коем случае делать - угробите и так убитый пистолет окончательно.Неужели не можете собрать щелкунчик, если уж вас так подмывает на ХТ (полностью соответствует названию).
В общем интересно как эту втулку можно достать
никак, если только не из спортивного интереса.

Sindrone

Проблема в том, что культура пользования оружием в тире не была привита в течении уже пары поколений детей. Я появился там не так давно, раздал звездюлей, но поздно...Много чего уже народ угробил =( Работы хватает и внутрь того, что работает я лезу только когда что начинает работать не так... Вот так и обнаружились такие повреждения...
А без холостой работы как детям? Правда чаще не считают количество патронов и делают холостой спуск в конце серии...

В общем буду искать выход на Ижмех дальше...

GoldenMike

Туда вся страна выходы ищет уже несколько десятилетий.что такое сервис российские производители не знают.

GoldenMike

По технологии там термоусадка, надо знать марки стали и температуру посадки, потом непонятки начнутся с загадкой.короче, как всегда-потом может оторвать обе тяги затвора.надо подключать металлурга.в итоге дешевле купить Пардини за любые деньги.

GoldenMike

Их последняя модель - тоже нерабочая.не знаю , когда там появится хотя бы один вменяемый человек, чтобы вернуться к производству ИЖ-ХР.?

Sindrone

GoldenMike
Туда вся страна выходы ищет уже несколько десятилетий.что такое сервис российские производители не знают.
Грустно, но факт..
GoldenMike
По технологии там термоусадка, надо знать марки стали и температуру посадки, потом непонятки начнутся с загадкой.короче, как всегда-потом может оторвать обе тяги затвора.надо подключать металлурга
Ну здесь то как раз мало чего сложного...посадка на горячую считается по допускам...Хочу разобрать без повреждения, а без знания технологии сборки это как раз геморрой...Хотя может я преувеличиваю. Надо будет попробовать штифт споттером вытащить. Пару раз такое уже проворачивал...

av39

Втулка- результат "модернизации" ИЖ35 после того, как выяснилось, что курок, стучащий по затвору, дает эффект, аналогичный камню, упавшему в жидкую грязь- выдавливание металла по краям проекции удара. Был такой ежегодник- "Разноцветные мишени", в одном из выпусков была статья по мелкому ремонту и модернизации "на коленке". Рекомендовалось в этом случае запиливать "выплески" заподлицо с родной поверхностью, но не выравнивать всю ее.
Попробуйте поискать книженцию на Shooting-ua.com. Эти хомяки натаскали там всего.

Связываться с перевтуливанием не рекомендую- или производить небольшую научную работу (обратный инжиниринг). Марка, твердость, посадка и т.д..
Если работает, то пусть работает. Хотя, со своей стороны, порекомендовал бы выбить боек и посмотреть, нет ли нагартовки металла внутрь канала бойка (запилить алмазным надфилем). Боек вряд-ли за обозримую жизнь пистолета (если не брак термообработки) сумеет выкопать яму на торце ствола, а если и выкопает, то стоит алмазным же надфилем убрать нагартовку в патроннике и пропилить дальше канавку стопора самого бойка.
Штифт- тщательно прицелившись, можно попробовать просверлить до оного с обратной стороны. Неточность малая не важна- надо же только выбить.

Sindrone

Ну примерно такие мысли у меня и были...Мечта- это получить технологическую карту на эту деталь...
Боёк на одном из пистолетов как раз выбить не удаётся, на втором всё штатно, нагортовки нет.

Высверливать плохо с обратной стороны, мало того что сверлили на заводе абы как(по месту), так и выходит примерно на грань...так что там только если торцевой тонкой фрезой работать.

MUMRIK

Голден, а как вы относитесь собственно к тренировкам без патрона? По свету нашему Юрьеву - львиная доля времени. В межсезонье- так вообще только холостая работа с одним днем стрельбы с патронами. Тут, конечно, мнения разнятся. Как по мне, вся старая школа на этой холостой и стояла с совершенно диким налетом часов в неделю. А сейчас? Что говорят и как тренируются спортсмены новой формации и, в частности, вы? Я так понимаю, вы довольно негативно относитесь к холостой и, как мне кажется, это довольно верно.

MUMRIK

GoldenMike
Их последняя модель - тоже нерабочая.не знаю , когда там появится хотя бы один вменяемый человек, чтобы вернуться к производству ИЖ-ХР.?

А разве Файн уже этим не занимается?

GoldenMike

А разве Файн уже этим не занимается?
ижмех, скорее всего, тоже так думает, что если кто-то производит хорошее оружие, то им это уже не нужно.Поэтому они всегда будут производить модели, которые точно уж никто в производство не возьмет.Я до этого не мог понять их логику.

MUMRIK

ижмех, скорее всего, тоже так думает, что если кто-то производит хорошее оружие, то им это уже не нужно.Поэтому они всегда будут производить модели, которые точно уж никто в производство не возьмет.Я до этого не мог понять их логику.
А вроде ДЕмьян лет десять назад хотел линейку запусутить и еще пару лет назад инфа проскальзывала, что кто-то ХР собирается выпускать из наших частных.

И вы, может, вот это пропустили. Я продублирую.

Голден, а как вы относитесь собственно к тренировкам без патрона? По свету нашему Юрьеву - львиная доля времени. В межсезонье- так вообще только холостая работа с одним днем стрельбы с патронами. Тут, конечно, мнения разнятся. Как по мне, вся старая школа на этой холостой и стояла с совершенно диким налетом часов в неделю. А сейчас? Что говорят и как тренируются спортсмены новой формации и, в частности, вы? Я так понимаю, вы довольно негативно относитесь к холостой и, как мне кажется, это довольно верно.

Sindrone

В общем добрался сегодня до самого убитого пистолета...И вуаля!
Выбил штифт ударника закалённой выколоткой из 65Г. Выколотил сам ударник, уже сильно побитый. Выпрессовывал во внутрь штифт фиксации втулки...и всё...не идёт...Но ларчик просто открывался...втулка на РЕЗЬБЕ!
Так что никаких посадок на горячую...но стенка правда совсем тонкая... Надо думать что делать...

По сути вся операция может производиться что говориться на коленке... но как всегда запчастей нет =(

msmk OAV

По поводу холостой тренировки из ИЖ-35, с помощью деревянной палочки или шариковой ручки через окно курка взводится шеплало которое находится позади курка, может в начале и неудобно но очень быстро привыкаешь.

Sindrone

msmk OAV
По поводу холостой тренировки из ИЖ-35, с помощью деревянной палочки или шариковой ручки через окно курка взводится шеплало которое находится позади курка, может в начале и неудобно но очень быстро привыкаешь.
Век живи - век учись... действительно его там видно...В понедельник попробую.

msmk OAV

Возможно натяжение спускового крючка будет ощущаться легче, но так тренировались еще в 80-х и вполне было удобно.

Sniperische

Sindrone
В общем добрался сегодня до самого убитого пистолета...И вуаля!
Выбил штифт ударника закалённой выколоткой из 65Г. Выколотил сам ударник, уже сильно побитый. Выпрессовывал во внутрь штифт фиксации втулки...и всё...не идёт...Но ларчик просто открывался...втулка на РЕЗЬБЕ!
Так что никаких посадок на горячую...но стенка правда совсем тонкая... Надо думать что делать...

По сути вся операция может производиться что говориться на коленке... но как всегда запчастей нет =(

Запчастей не найдёте, таких втулок уж точно.
Задавал такой же вопрос Диме Афонину, оружейнику сборной, он сказал втулку точить из сверла обычного, материал подходящий.

Sindrone

А это сервис по русски... На всё иностранное с трудом, но можно найти практически любую деталь, а на наше невозможно...
Рапид вполне пойдёт на втулку. Чертёжик надо набросать, руки пока не доходят заняться... Под штифт по месту сверлить надо...

Sniperische


Есть такая фирма бенелли, они наверно с ижмехом побратимы! 😀
Хотя по ижмеху то ещё кое что можно раздобыть, а итальянцы вовсе непреклонны!

GoldenMike

У бенелли сервисмен в люберцах есть.о сервисменах ижмеха не слышал.

GoldenMike

Лучше сразу резать хр-31 с номером этого ижа.Стрелять он все-равно не будет.

Sniperische

На ЧР в малом калибре ИЖ-35 самый массовый пистолет.
Стреляет.
И в финалах участвует.
Хорошо говорить когда выбор есть. а когда его нет то вылизываешь ИЖа.
А что кстати сервисмен бенелли в люберцах сервисом обеспечивает?

GoldenMike

А что кстати сервисмен бенелли в люберцах сервисом обеспечивает?
У меня новый пистолет, мастеру звонил, тот говорит, что обеспечивает.

Sniperische

Кайт?

GoldenMike

Кайт?
да

Sniperische

А можно контактные данные мастера в личку?
Тоже есть кайт, бывали с ним проблемы, Дима Афонин категорически относится к этой фирме, говорит пока Неструев с него стрелял, он ещё пытался что то делать, но бенелли хранила молчание, ни ЗЧ ни сервиса.
Благо мои проблемы ограничивались по сей день подбором резиновых колец на резиноторговых сайтах.