В стрельбе много династий. У родителей винтовочников дети или винтовочники или пистолетчики. У родителей пистолетчиков я знаю детей только пистолетчиков.
Про ДМ промолчу.
Вопрос кто нить знает исключение из этого правила?
А что такое ДМ и почему промолчу?
А про пистолетчиков и винтовочников вспоминается две старые шутки: "пистолетчики - это неудавшиеся винтовочники" (так самоутверждаются винтовочники) и "с двух рук кто угодно попадет" (после чего обычно слышен гадкий смех пистолетчиков). 😊 😊 😊
Но может быть в этих шутках и таится частичный ответ на вопрос о родителях и детях.
askeru
А что такое ДМ и почему промолчу?
А про пистолетчиков и винтовочников вспоминается две старые шутки: "пистолетчики - это неудавшиеся винтовочники" (так самоутверждаются винтовочники) и "с двух рук кто угодно попадет" (после чего обычно слышен гадкий смех пистолетчиков). 😊 😊 😊
Но может быть в этих шутках и таится частичный ответ на вопрос о родителях и детях.
ДМ- это движущаяся мишень
"с двух рук кто угодно попадет"- чертас два!!! не попадет
"пистолетчики - это неудавшиеся винтовочники"
- А вот это правда!
И все элементарно и давно доказано учеными что те кто стреляет стандарт - могут стрелять на хорошем уровне все включая стенд
А вот наоборот почти не могут!
И действительно дети винтовочников как правило становятся пуливиками как в винтовочной так и в пистолетных группах
Когда потаскаеш на соревнования все вещи винтовочников, то черной завистью завидуешь пистолетчикам. 😞 Как мне кажется.
Сергей Калугин
Когда потаскаеш на соревнования все вещи винтовочников, то черной завистью завидуешь пистолетчикам. 😞 Как мне кажется.
В принципе это проблема серьезная
Я со своей второй половиной в машину ели влезаем со всем барахлом если мк и пневматики на двоих
Но за то на линии огня Мы винтовочники такие красивые
И тот кто действительно выбирает направление - винтовку неиспугается этих трудностей!!!
Насчет "с двух рук" согласен: чёрта с два!!!
Причём это относится не только к неподготовленным новичкам, а и ко многим неплохим (как им кажется) снайперам. Сам не раз видел военных, которые просто не могут лёжа попасть в спортивную 10-ку... об очках вообще лучше помолчу.
По поводу барахла и тележек - своя ноша не тянет! Мне лично в кайф, не торопясь повозиться с кучей винтовочных причиндалов.
А какие у нас костюмы!!!
А сами винтовки - просто глаз не оторвать!!! 😛
Господа успокойтесь!
У каждой из сторон (пистолетчиков и винтовочников) есть свои аргументы.
Но давайте подумаем, что изменилось в аммуниции одних и других? Винтовки стали давать кучность "в ноготок", ботинки (по сравнению с лыжными в 70-80х годах) не идут в сравнение, а о костюмах и говорит нечего.
А что у пистолетчиков - практически ничего. Вот поэтому результаты МСМК на Первенствах России только на винтовке и кабане и не по одному а бывает и по три-четыре.
А тяжелые вещи - это один из немногих минусов, компенсирующих уровень результатов.
Махно
Господа успокойтесь!
У каждой из сторон (пистолетчиков и винтовочников) есть свои аргументы.
Но давайте подумаем, что изменилось в аммуниции одних и других? Винтовки стали давать кучность "в ноготок", ботинки (по сравнению с лыжными в 70-80х годах) не идут в сравнение, а о костюмах и говорит нечего.
А что у пистолетчиков - практически ничего. Вот поэтому результаты МСМК на Первенствах России только на винтовке и кабане и не по одному а бывает и по три-четыре.
А тяжелые вещи - это один из немногих минусов, компенсирующих уровень результатов.
Ну вот начинается опять старая песня! 😞
Начнем с патронов
Для тех кто не в курсе На сегодняшний день с патронами полная Засада
1.Они очень дорогие
2.подобрать то сто нормально летит стало проблемой, Говорю за себя и свою половину
Этим летом последние запасы Темпа 91 года закончились
вот и все полная засада
Начали пробовать со станка то се испытывать Все полная Херня
Темп внутреннюю сотню попадает а другие даже в габарите 10 не держит
и раньше тренера патроны на тренировки цинками носили
и стреляли люди по 100-150 патронов минимум на положение
и еще иногда по нескольку раз в день
Так что нечего тут пиликать
естественно делают и хорошие патроны но только для избранных
Но возможно такого Олимпа что делали раньше уже никогда и не будет!
во вторых дорогие защитники пистолетчиков которые любят понаговаривать на винтовочников
Мишени у нас понемногу уменьшают
и повсякому пытаются усложнить все остальное
Вот пневматика Да действительно шагнула вперед но и пистолеты теперь тоже другие Сравните LP10 со старым Иж-м
Но это еще больше делает сложнее задачи
Психологически выдержать 580 или 595
насколько ты небыл бы экиперован и технически готов
Если морально человек не готов попасть 60 десяток подряд то он и не покажет такой результат
Сейчас стрельба переходит на новый уровень где происходит как техническая борьба так и самое главное Психологическая!!!
И кстати МСМК попадают не так уж и много
Вы подсчитайте из какого кол-ва людей отобрались те кто это делает
Это-же люди Самородки(золотой запас страны)
в которых ранее столько сил и денег вложили - лучше и не считать!
Махно
Вот поэтому результаты МСМК на Первенствах России только на винтовке и кабане и не по одному а бывает и по три-четыре.
Сразу вспоминаю Белгород в этом году: на пистолете не одного результата по мастеру, а на винтовке и мастерские результаты были и по-моему (точно не помню) мсмк.
Andrey_kaИ все элементарно и давно доказано учеными что те кто стреляет стандарт - могут стрелять на хорошем уровне все включая стенд
А какими учёными это доказано? Ссылочку дадите? 😳
Sher-HanА какими учёными это доказано? Ссылочку дадите?
Если найду то обязательно дам!
А так если кто не верит то может спросить у граматно образованного тренера!
Sher-HanА какими учёными это доказано? Ссылочку дадите?
Насколько мне не изменяет память, кажется об этом в частности говорится в книге Билла Пуллэма, посвящённой стрельбе из винтовки.
Не скажу, какой он учёный, но практик и тренер, судя по результатам сборной США в свои годы - выдающийся.
Довелось мне служить в спортвзводе, самые занятные разговоры вечером))), про то какой спорт лучше. Например чем лучше бокс лыжных гонок, весьма жаркие дискуссии были))). Стрелков вообще за спортсменов не считали, ну что то вроде шахмат, только фигуры тяжелее. Меня в 19 лет все это забавляло, и вот сейчас прочитал, смешно ведь. Стрелки только винтовочники, а все остальные только места в раздевалках занимают? С уважением
Кстати, именно так и проверяется наличие звездной болезни у стрелков при живом общении - кто начинает с пеной у рта доказывать преимущество своей дисциплины, слыша одну из этих двух ШУТОК - хм-м-м... 😊
А причина наличия у родителей винтовочников детей и винтовочников и пистолетчиков, по-моему связана с тем, что винтовка, все-таки, это та база, на которой держится стрелковый спорт. Но, после достижения определенного уровня знаний (и умений) на винтовке (т.н. этап первоначального обучения), грамотный тренер может перевести на другую дисциплину, с учетом психологических и физических данных конкретного стрелка. Надеюсь, никто не будет спорить, что в разных дисциплинах немного различные требования для достижения МАКСИМАЛЬНОГО результата? (У бегунов, например есть стайеры и спринтеры, а стрелки что - рыжие, что ли?)
А ситуация родители пистолетчики - дети ТОЛЬКО пистолетчики - с пистолета на винтовку уйти очень-очень трудно. Может, не совсем корректное сравнение - винтовка это копание "вширь" (владение многими группами мышц), а пистолет - копание "вглубь" (тех же мышц, участвующих в удержании одной рукой, меньше, вторую руку можно вообще отрубить 😊 , зато большее значение приобретает "мелкая моторика", контроль ЛЗС). А тот у кого "вглубь" уже неплохо получается, а "вширь" - на уровне новичка, будет делать то, что получается лучше...
Вообщем, начинают дети стрелять то, что стреляют и родители, но у винтовочников есть два пути, а у пистолетчиков - увы...
Я примерно ТАК думаю, сказал Винни Пух.
Добавлю, что в пору активных тренировок мы постоянно зарубались, "кабанятники" с винтовочниками на пистолете, пистолетчики с винтовочниками на "кабане" . В неспециализированных видах ни у кого нет приемущества, все стреляют примерно одинаково.
В снайперской стрельбе, автоматных упражнениях пистолетчики стреляют также как и винтовочники, а подчас и лучше.
С уважением
Хабаровск
Добавлю, что в пору активных тренировок мы постоянно зарубались, "кабанятники" с винтовочниками на пистолете, пистолетчики с винтовочниками на "кабане" . В неспециализированных видах ни у кого нет приемущества, все стреляют примерно одинаково.В снайперской стрельбе, автоматных упражнениях пистолетчики стреляют также как и винтовочники, а подчас и лучше.
С уважением
Вот по поводу других видов стрельбы(снайпер,автоматы и тд.) здесь вы уж точно заблуждаетесь
Лично я регулярно принимаю участие во всяких подобных мероприятиях и могу сказать то что
в лидерах те кто или раньше или сейчас стрелял из винтовки
и вот даже без экипировки Винтовочники показывают лучше результаты чем другие
Естественно есть и исключения
Но 1-2 человека это не так уж и много!
Любить своё направление - это конечно классно, но доказывать (особенно, ссылаясь на кого-то), что другое направление не состоятельно, это по меньшей мере не корректно. В наших видах есть свои сложности, а если бы было всё так легко, то мы менялись бы местами и в стрельбе были бы только максимальные результаты. Но на сегодняшний день, лично я не вижу массовой миграции стрелков. А вы видите? 😊
По поводу династий, я думаю, что, если родители были стрелками (а, значит, долгое время варились в этой "кухне"), то они могут передать своим детям неоценимый опыт, создать неплохие условия для тренировок. Ну и наследственный фактор много значит, не каждому человеку "дано" от природы (взять то же время в позе Ромберга - зависит от индивидуальных особенностей нервной системы). А по поводу спора винтовочников и пистолетчиков ... Я бы не стал говорить, что какой-то вид превосходит другие. Однако в последнее время почему-то на Чемпионатах среди пистолетчиков гораздо меньше МСМК на количество участников, да и результаты по отношению к нормативам слабее. Что это - кризис пистолетной специализации, завышенные нормативы, "расцвет" пистолетчиков в 70-е - 80-е годы или результат введения допинг-контроля ? Не знаю ...
Да же как то обескуражен, ни кто не ответил, что знает винтовочника, у которого родители пистолетчики.
😞
Сергей КалугинК примеру, я знаю неплохого пистолетчика (МС), у которого сестра винтовочница (МСМК)...
Да же как то обескуражен, ни кто не ответил, что знает винтовочника, у которого родители пистолетчики.😞
Дело не только в династии. Очень часто
дело в физическом строении тела
спортсмена и складе характера.
У меня отец был винтовочником (МС) в свое время (56-60гг),я 10 лет стрелял винтовку,
но выше КМС так и не прыгнул. Однажды на
области подходит дедок такой лет за 70 и говорит, а что же ты, собственно, внучек,
мучаешься, у тебя же комплекция для пистолета, попробуй. Дал мне ИЖ-35 и
поставил вне конкурса на МП-4. От результата
даже я охренел, 277, как щаз помню.
ПЕРВЫЙ РАЗ НА ПИСТОЛЕТЕ !
Через месяц на МП-4 285 стало нормой.
Еще через месяц на МП-2 285,а еще через полгода рекорд на МП-10 578 очков (МС!)
Вот тебе и династия.
И всетаки ни кто не знает прецендентов?!?!?!
ЗАБАВНО
У меня вот отец пистолетчик, тренером работал, а я вот винтовочник. Бывает...
Вау, бывает же....
А я сегодня только вспомнил, что жена у меня тоже одно время стреляла винтовку( правда не долго), хотя её отец(тренер) пистолетчик.
но все равно правило похоже железное....(почти)
Дааа, извечный спор в стрелковом деле!...
У меня отец был винтовочником. Мне в руки дал винтовку в 5 лет. Конечно же я стала специализироваться на винтовке, не плохих результатов добилась, начала выезжать на крупные соревнования, тренером подрабатывала. И тоже над пистолетчиками прикалывалась, глупая была...
Потом у меня случилась очень серьёзная травма спины. Год вообще не стреляла, а когда вернулась, поняла, что винтовку уже больше не потяну(...
Но и без стрельбы жить тоже не смогла. Пистолет стрелять начала с нуля, раньше то я его не признавала. Сейчас потихоньку поднимаю результаты, до того что я добилась с винтовкой ещё конечно далеко, но я пытаюсь. И очень рада, что стрельбу не бросила, могу выходить на огневой рубеж, тренироваться, соревноваться...
Вот так вот бывает!
Молодец! Внушает!