Стрелковый тир

Господа!
В городе нашем напряженка с тирами. Имеется желание таковой организовать. Для начала может быть пневматический с последующим переоборудование (или дополнением) под огнестрельный. Опыта и информации на эту тему не имеется. Буду очень признателен, если кто выскажет дельные соображения по этому вопросу: с чего начать, какое оборудование, сколько надо потратить и т.д. Сразу скажу, что цели приследуются различные: от популяризации стрелкового спорта вообще и обучению БЕЗОПАСНОГО обращения с оружием до извлечения какой-никакой материальной выгоды из этого процесса.

LAW
Господа!
В городе нашем напряженка с тирами. Имеется желание таковой организовать. Для начала может быть пневматический с последующим переоборудование (или дополнением) под огнестрельный. Опыта и информации на эту тему не имеется. Буду очень признателен, если кто выскажет дельные соображения по этому вопросу: с чего начать, какое оборудование, сколько надо потратить и т.д. Сразу скажу, что цели приследуются различные: от популяризации стрелкового спорта вообще и обучению БЕЗОПАСНОГО обращения с оружием до извлечения какой-никакой материальной выгоды из этого процесса.

Все правильно!
Есть ли помещение?Размеры состояние?Его статус(оренда или личное владение)

С пневматикой все очень просто
10метров + 4 - 5 метров растояние а в длинну сколько места есть
одно место насколько я помню 1,25м

вот и все

Если есть Желание и главное деньги могу предложить установки(от простейших ездюющих кареток до электроники)

но к этому всему если например детишек привлекать или постарше надо и оружие и экиперовка хотябы для начала самое простенькое

Если тир будет новенький красивенький и чистинький и вы сможете показать всю красоту стрелкового спорта то наверно и родители найдутся которые захотят отдать своего ребенка в стрелковый спорт и будут платиь исли есть конечно чем

А в каком городе планируете разместится?

А вот если 25 или 50 м делать то это сложнее
там надо пулеулавливатель ну и наверника бесконечное множество всякой бумажной деятельности!

Планируется в Екатеринбурге. Но пока все планы только в голове. Собственных денег пока тоже нет. Придется искать "заинтересованных лиц".

А что за установки такие? можно на мыло фото+цены и где брать?
Спасибо.

Уважаемый! Искренне разделяю Вше желание организовать тир. Про установки для мишеней в пневматическом тире и в тире вообще могу предложить координаты Вячеслава Полякова тел/факс (095) 238-18-91, моб. 8-916-113-83-23. Он в прошлом был сильным стрелком, а теперь вот занялся производством установок. Стоит это не очень дешево, на то у него и прозвище в стрелковых кругах имеется - "Славка-Клещ". Но Делает прилично. На стрельбище в Мытищах его установками на 10м оснащена вся линия огня. Фото с рекламки у меня есть, но прошу простить мою слабую подготовку, в вопросе как их запихнуть сюда. Поэтому если не затруднит пришлите свой адрес куда вам переслать, тогда отсканирую и переброшу.
У уважением
Успехов Вам на этом трудном пути!!!

LAW
Планируется в Екатеринбурге. Но пока все планы только в голове. Собственных денег пока тоже нет. Придется искать "заинтересованных лиц".

А что за установки такие? можно на мыло фото+цены и где брать?
Спасибо.

Пара тиров все-таки есть, вот только работающих мало. Возможно легче найти неработающий тир и арендовать его. Так почти во всех ВУЗах есть тиры, которые сейчас используют как склады или вообще не используют.
Где собираетесь организовывать, район города?

С ув.

2Barsik109
Спасибо. Фото можно сюда: ipsc-ektb@mail.ru.

2-deus-
Тиры-то есть, даже работающие. Только они не наши (в смысле, я там плачУ, а не мне 😊 ). По ВУЗам уже есть мысли. Район - без разницы. А что, можете поспособствовать?

LAW
2Barsik109
Спасибо. Фото можно сюда: ipsc-ektb@mail.ru.

2-deus-
Тиры-то есть, даже работающие. Только они не наши (в смысле, я там плачУ, а не мне 😊 ). По ВУЗам уже есть мысли. Район - без разницы. А что, можете поспособствовать?

To LAW: могу поделиться своим (иностранным) опытом. Хороший тир должен представлять из себя клуб, куда люди приходят семьями, где, пока муж стреляет, семья может пообедать, дети - поиграть на площадке. На самом деле стрельба - это фон для общения, основа клубной жизни, но содержание клубной жизни - не одна только стрельба. Именно так устроены все клубы (каковых немало, во многих бывал лично) там, где я сейчас живу. Вот пример: http://www.redweb.be/ctm/
В этом клубе - полторы тысячи членов, т.е. тех, кто заплатил годовой взнос (130 Евро), активно стреляет - человек 200, из них участвует в сореанованиях человек 40. Остальные - пьют пиво, едят и - что важно - платят взносы. Благодаря наличию бара каждый пришедеий пострелять оставит в клубе как минимум 3 Евро, даже если стреляет из своего оружия и своими боеприпасами (2,50 - одно пиво и 0,50 - большая бумажная мишень). Обед в ресторане стоит около 25-30 Евро. Ну вот и считайте доход-расход сами. Я как-то разговорился с хозяином, и он сказал мне, что, как ни странно, основной доход приносит именно стрелковый клуб, т.е. годовые взносы, а ресторан работает более-менее "в ноль" из-за большой социальной нагрузки (законы о труде, социалка и т.п.). Но ресторан привлекает людей в клуб, поэтому оним держат хорошего повара и платят ему очень неплохие деньги.
С уважением,
Никита.

Господа, подскажите пожалуйста, какие документы требуются для открытия тира, кроме разрешения на функционирование от областного УВД. А то писано-то много а конкретики-то и нет.
Кстати, из чего изготавливаются пулеуловители, марки-стали, способы засыпки?

Никита
To LAW: могу поделиться своим (иностранным) опытом. Хороший тир должен представлять из себя клуб, куда люди приходят семьями, где, пока муж стреляет, семья может пообедать, дети - поиграть на площадке. На самом деле стрельба - это фон для общения, основа клубной жизни, но содержание клубной жизни - не одна только стрельба. Именно так устроены все клубы (каковых немало, во многих бывал лично) там, где я сейчас живу. Вот пример: http://www.redweb.be/ctm/
В этом клубе - полторы тысячи членов, т.е. тех, кто заплатил годовой взнос (130 Евро), активно стреляет - человек 200, из них участвует в сореанованиях человек 40. Остальные - пьют пиво, едят и - что важно - платят взносы. Благодаря наличию бара каждый пришедеий пострелять оставит в клубе как минимум 3 Евро, даже если стреляет из своего оружия и своими боеприпасами (2,50 - одно пиво и 0,50 - большая бумажная мишень). Обед в ресторане стоит около 25-30 Евро. Ну вот и считайте доход-расход сами. Я как-то разговорился с хозяином, и он сказал мне, что, как ни странно, основной доход приносит именно стрелковый клуб, т.е. годовые взносы, а ресторан работает более-менее "в ноль" из-за большой социальной нагрузки (законы о труде, социалка и т.п.). Но ресторан привлекает людей в клуб, поэтому оним держат хорошего повара и платят ему очень неплохие деньги.
С уважением,
Никита.

Абсолютно с Вами согласен.
Но на начальном этапе хотелось бы с начала просто тир - проблем много, в том числе и финансовых. Как-то этот вид спорта не очень популярен у нас. Это не дзю-до и не горные лыжи. 😊

LAW
Как-то этот вид спорта не очень популярен у нас. Это не дзю-до и не горные лыжи. 😊

Никита
Учтите возрастную группу! Этот спорт как способ проведения свободного времени популярен у людей, скажем так, от 40 - 45 и старше. Те, кто помоложе, занимаются как раз горными лыжами. А после 40 здоровье позволяет разве что стрелять, и лучше - из положения лёжа :-)Я говорю о потенциальных членах клуба, а не о молодых и амбициозных спортсменах, каковых меньшинство. Впрочем, молодёжь тоже подтянется. Спортивная команда может существовать как часть клуба, но не как его основа. LAW, ИМХО, организация клуба - это организация бизнеса. Извините, если мой тон покажется поучительным, но Вы просили совета. Совет: определите Ваших потенциальных клиентов - кто они, возраст, социальное положение. И, организовывая тир, исходите из простого критерия: Вашим клиентам должно быть комфортно и интересно проводить там время. Кстати, вот Вам ссылка на оборудование для интерактивных тиров, в том числе для пневматике. Я сам там не был, но по описанию - интересно http://www.kdcompany.ru/price.shtml
Мне кажется, что нечто подобное идеально подходит для организауии массово посещаемого тира. Ведь среднестатистическому обывателю что нужно? Ему хочется почувствовать себя Рэмбо после того, как он видик дома под пиво посмотрел. В этом смысле интерактивный тир - идеальная развлекуха.
С уважением,
Никита.

Нормальный тон. Я же как раз совета просил, так что готов выслушать любые пожелания. Думаю, все будет полезно, т.к. в этих делах я, в общем-то, чайник. Но очень хочется занятся.
Интерактивные тиры у нас есть во всяких развлекательных центрах. Не заметил большого ажиотажа. Из огнестрельного как-то больше у людей желания пострелять. А по поводу клубной системы можно подробнее? Что дает людям ежегодный взнос? И чем член клуба отличается от случайного посетителя?
Спасибо.

Годовой взнос даёт право пользоваться помещением клуба (тиром) для стрельбы в рабочие часы клуба. Важно, чтобы эти часы были удобны для клиентов. В "моём" клубе это каждый день с 16:00 до 23:00. Один раз в неделю с 10:00 до 16:00 тир арендует полиция (дополнительный доход клуба). Разница между членом клуба и однократным посетителем в том, что однократный посетитель платит около 10 Евро за визит, а член клуба платит раз в год 130 Евро, количество визитов не ограничено. В остальном разницы нет - патроны, мишени и бар-ресторан стоят для всех одинаково. Цель взноса - создать стабильность для хозяина клуба (понятно, на какую сумму можно рассчитывать в течение года) и для клиента (один раз заплатил - и ходи весь год).
С уважением,
Никита.

Спасибо

Вдогонку:
По поводу членства в клубе. Здесь фишка вот в чём: тир в отдельности + отдельно взятый бар/ресторан приносят меньше дохода, чем ресторан и тир вместе. Про семейные походы в стрелковый клуб я уже говорил. Поэтому приобретая постоянного члена клуба Вы приобретаете не только стрелка, но и клмента бара/ресторана. Т.е. получается кумулятивный эффект в плане зарабатывания денег. Ещё один момент: наличие постоянной клиентской базы позволяет Вам планировать Ваши "производственные мощности" - в Вашем случае это количество постов для стрельбы. Соответственно, Вы должны планировать, сколько постоянных членов Вы можете записать в свой клуб, чтобы этот самый клуб был постоянно полон, но и чтобы не было ситуации, что человеку пр иходится ждать в очереди, пока место в галерее освободится.
Н у и ещё по этому поводу: гораздл легче сохранить постоянного клиента, чем привлечь нового. Именно поэтому хозяин "моего" клуба, если он присутствует в клубе, лично жмёт руку каждому пришедшему, улыбается, спрашивает, как дела, и не чурается сам взять заказ в ресторане и принести его - если народу много и официантки не справляются. Мужик (хозяин) в прошлом - стрелок, как говорят в России, международного класса, сейчас ему за 70, но выглядит он на 55-60.
С уважением, успехов,
Никита.
P.S. Я вообще-то менеджер по професси, управление бизнесом - это моя профессия.

И по поводу интерактивного тира: Вы прочтите внимательно тот сайт, на который я Вам ссылку дал - там же из настоящего, огнестрельного оружия стреляют!

Никита
И по поводу интерактивного тира: Вы прочтите внимательно тот сайт, на который я Вам ссылку дал - там же из настоящего, огнестрельного оружия стреляют!

Про интерактивный тир уже посмотрел. Просто сразу не понял о чем речь. Огромное спасибо за информацию. Если захотите еще что-то сообщить - буду рад.

Никита
Соответственно, Вы должны планировать, сколько постоянных членов Вы можете записать в свой клуб, чтобы этот самый клуб был постоянно полон, но и чтобы не было ситуации, что человеку пр иходится ждать в очереди, пока место в галерее освободится.

Для примера.

Население Германии около 83 млн. человек.
Количество стрелковых клубов в Германии около 15000, или примерно ОДИН СТРЕЛКОВЫЙ КЛУБ НА 5000 НАСЕЛЕНИЯ !
Учитывая то, что уровень стрелковой культуры в России меньше раз в 50, можно предположить, что в России в данный момент экономически целесообразным будет организация ОДНОГО КЛУБА НА 250000 человек.
То есть на город типа Екатеринбург, Новосибирск, Челябинск будет приходиться около 3-5 клубов.
Конечно, потенциал этого рынка в России есть, к тому же, как показывает германская практика, он огромен. Но для того, чтобы этот потенциал использовать, нужна как минимум либерализация законодательства в области спортивного оружия (как максимум - гражданского).

Но, я думаю, что в ближайшие 5 лет этого не произойдет. Соответственно, клубное стрелковое движение и стрелковый спорт будут в России развиваться (если будут), как обычно, "вопреки".

Futsker

Для примера.

Население Германии около 83 млн. человек.
Количество стрелковых клубов в Германии около 15000, или примерно ОДИН СТРЕЛКОВЫЙ КЛУБ НА 5000 НАСЕЛЕНИЯ !
Учитывая то, что уровень стрелковой культуры в России меньше раз в 50, можно предположить, что в России в данный момент экономически целесообразным будет организация ОДНОГО КЛУБА НА 250000 человек.
То есть на город типа Екатеринбург, Новосибирск, Челябинск будет приходиться около 3-5 клубов.
Конечно, потенциал этого рынка в России есть, к тому же, как показывает германская практика, он огромен. Но для того, чтобы этот потенциал использовать, нужна как минимум либерализация законодательства в области спортивного оружия (как максимум - гражданского).

Но, я думаю, что в ближайшие 5 лет этого не произойдет. Соответственно, клубное стрелковое движение и стрелковый спорт будут в России развиваться (если будут), как обычно, "вопреки".

А что делает Стрелковый Союз России для упрощения законодательства в сфере Спортивной стрельбы?
С таким "Папой" уже давно пора весь закон переделать (касаемо спорта и развлечений)!

Andrey_ka
А что делает Стрелковый Союз России для упрощения законодательства в сфере Спортивной стрельбы?
С таким "Папой" уже давно пора весь закон переделать (касаемо спорта и развлечений)!

Ничего не делает. Ты сильно преувеличиваешь возможности "папы", к тому же ему практически поровну на все, кроме спортинга.
А хорошие результаты наших на Олимпиаде (какие диферамбы пропел Фетисов 30-го на конференции, ужас просто, а ведь заслуга ССР в этом стремится к нулю) позволят еще четыре года ничего не делать и жить спокойно.

А то, что...

1. За последние 15 лет в стране закрылось 90% тиров.
2. Все массовое спортивное оружие, из которого можно было мало-мальски стрелять, имеет выработку по 2-3 ресурса.
3. Новое спортивное оружие не разрабатывается.
4. Спортивное оружие не производится.
5. Начальная стрелковая спортивная подготовка отсутствует.
6. Тренерского состава практически не осталось.

...никого не волнует

Можно хвалится результатами на Олимпиаде, но вы посмотрите, кто эти результаты делает. Три, четыре - максимум пять человек. И все.
А внутри-то пустота.
В прошлом году на чемпионате в МП-10 первым был Неструев, как щаз помню с результатом 587, а второй результат за ним - 570(ПЯТЬСОТ СЕМЬДЕСЯТ !).
То есть разрыв в 17 очков ! И это при том, что в Советском Союзе при живом Бакалове было минимум 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) МСМК, которые стреляли за 580.
Практически то же самое в остальных упражнениях, и на региональных соревнованиях. В сборных стали выступать КМС, а ведь раньше в сборную и не всякий МС попадал.

При такой ситуации мы за 5-7 лет полностью потеряем стрелковый спорт. В принципе, мы его уже потеряли, как спорт массовый, каковым он был в СССР, каким он сейчас есть в Германии. Уже поздно. Осталась надежда только на сохранение профессиональной весьма малочисленной части, чтобы хотя бы видимость создавать, да на конференциях отчитываться, как у нас все хорошо.

Futsker

Ничего не делает. Ты сильно преувеличиваешь возможности "папы", к тому же ему практически поровну на все, кроме спортинга.
А хорошие результаты наших на Олимпиаде (какие диферамбы пропел Фетисов 30-го на конференции, ужас просто, а ведь заслуга ССР в этом стремится к нулю) позволят еще четыре года ничего не делать и жить спокойно.

А то, что...

1. За последние 15 лет в стране закрылось 90% тиров.
2. Все массовое спортивное оружие, из которого можно было мало-мальски стрелять, имеет выработку по 2-3 ресурса.
3. Новое спортивное оружие не разрабатывается.
4. Спортивное оружие не производится.
5. Начальная стрелковая спортивная подготовка отсутствует.
6. Тренерского состава практически не осталось.

...никого не волнует

Можно хвалится результатами на Олимпиаде, но вы посмотрите, кто эти результаты делает. Три, четыре - максимум пять человек. И все.
А внутри-то пустота.
В прошлом году на чемпионате в МП-10 первым был Неструев, как щаз помню с результатом 587, а второй результат за ним - 570(ПЯТЬСОТ СЕМЬДЕСЯТ !).
То есть разрыв в 17 очков ! И это при том, что в Советском Союзе при живом Бакалове было минимум 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) МСМК, которые стреляли за 580.
Практически то же самое в остальных упражнениях, и на региональных соревнованиях. В сборных стали выступать КМС, а ведь раньше в сборную и не всякий МС попадал.

При такой ситуации мы за 5-7 лет полностью потеряем стрелковый спорт. В принципе, мы его уже потеряли, как спорт массовый, каковым он был в СССР, каким он сейчас есть в Германии. Уже поздно. Осталась надежда только на сохранение профессиональной весьма малочисленной части, чтобы хотя бы видимость создавать, да на конференциях отчитываться, как у нас все хорошо.

Согласен. Все так. Те, кто чего-то добился на олимпиаде, добились этого САМИ, без всякой поддержки со стороны государства.
Любовь Галкину за пару лет до олимпиады ВЫГНАЛИ из сборной! Почти год она не занималась. Потом год занималась САМА в тире у знакомого (благо денег с нее за это не просили), потом за свой счет ездила на соревнования, прошла отборочные и ТОЛЬКО ТОГДА ее снова взяли в сборную.
И думаю, что почти все так.

Текст сообщения:
Предлагаю оборудование для
: тира.Стрельба из всех видов
: стрелкового оружия.Управление
: мишенной обстановкой по проводам в
: стационаре,и по радио сигналу
: портативным переносным
: оборудованием.Все виды работ по
: монтажу оборудования тира.
имею:поворотные,появляющиеся,скоростные двигающиеся,приближающиеся ?4 мишени и портативное переносное оборудование.Для пневматических тиров 8 видов эл.механических мишеней с дистанционным управлением и поражением при попадании.
тел 8-928-924-23-70
тел.8-863-50-29-156
Виктор

Тоже согласен с Futsker-ом.

На последнем собрании (конференции, съезде) ССР было принято решение собираться не один раз в год, а один раз в два года. Как будто нет проблем, нет никаких вопросов, все хорошо, зачем нам так часто встречаться? На самом съезде доклады были просто какой-то формальностью. Никаких проблем не было раскрыто, не было найдено хоть каких-то путей решения. Некоторым людям просто не давали говорить.

По моему ССР, как организация, не выполняет своих функций и практически бесполезна.

В регионах этот самый ССР вообще не ощущается. Что-то далекое и не понятное.

Даже в современной Р.Ф.многие согласятся платить 10евро за визит в клуб где можно не только пострелять.В Москве час стоит500-800руб.Но уж очень дорогое дело-организация клуба Аренда(строительство)помещения,содержание,взя...пардон-оплата услуг администрации города(района).Покроется ли всё взносами?Спонсора под это дело найти-трудно,отдачи никакой-только реклама и возможность снижения налогов.А государство потихоньку гробит стрелковый спорт.Это при"комуняках",тиры были заполнены целыми днями,кроме клубных,предприятия,где не было своих тиров платили деньги,Это позволяло не только содержать необходимый штат работников но и приобретать неплохое оружие.Пистолеты Хайдурова,револьверы не только советские но и чешские,винтовки УРАЛ ,МЦ12;13;АВ,пневматика АНШУТЦ , ВАЛЬТЕР и ФАЙНВЕРКБАУ на городских соревнованиях,Сейчас это дорогое удовольствие. Хорошо,что появилось на руках у граждан много оружия,хорошего и разного,только вот стрелять,а иногда и пристрелять негде.Или плати бешеные"бабки",или нарушай закон в лесу,оврагах,карьерах,где и без нас,стрелков народу полно шастает. Так что клубы-дело нужное и немало стрелков согласится оотдать Nную сумму на строительство,но,ещё раз говорю-без спонсоров будет трудно.Извините за многословие-наболело.

LAW,
dа не один тир в Екб не годится для использования в коммерческо-клубных целях - все маленькие, все по подвалам и ни одного длиннее 50 м. Чтобы было выгодно - ето надо полукрытыи тир-стрельбисче минимум на 100 мест из нескольких рубежеи и хотя бы один не менее 100 метров. Просче с нуля начинать чем старое переделывать (наверняка бывшие Динамо и ДОСААФ не пустят к себе).