иж-46м

Peter_M

подскажите, пожалуйста, как правильно расконсервировать новый ИЖ-46М.

Спасибо.

Coroner

ИХМО-разбери промой киросином обезвоженным, все металические части и собери.

LoMaster M

Какую максимальную скорость м\с можно "выжать" из стандартного Иж46М, убрав все(или почти все..) "косяки"? ..."переделки" типа мультикомпрессионки и подобный "тюнинг" ...во внимание не берутся! Пульки- R10, Dinamit Nobel.

vovikas

как правильно расконсервировать новый ИЖ-46М
может я чего не понимаю, но разве ижи посталвются в консервирующей смазке? так что ответ на вопрос будет звучать так - аккуратно развернуть промасленную бумагу 😊

Peter_M

мне Иж пришел в картонной коробке.
Ствол и УСМ в смазке.
ПО инструкции нужно очистить только ствол изнутри ))
Больше никакой смазки нигде нет
на манжете тоже

vovikas

Ствол и УСМ в смазке.
ружейное сало, литол или жидкая смазка? ствол внутри или снаружи смазан? а манжета вообще не смазывается.

Empirio

Аналогичный вопрос. Вчера подарили ИЖ46М, но пока не лезу в него, он законсервирован, как написано в паспорте. Грамотно как енго подготоваить, тоже не знаю.

Peter_M

смазка была только в стволе и УСМ.
тип смазки, увы, не могу сказать.
А манжету смазал силиконовой смазкой - считаете это неверно?
Искал специальную для такой пары - металл-резина. Нашел - моликот 55, но он содержит вещество, которое знающий человек обозвал канцерогеном. Смазал тем, что купил у Дениса (силикон с тефлоном).


Peter_M
ПО инструкции нужно очистить только ствол изнутри ))
Empirio
написано в паспорте.

GoldenMike

Какую максимальную скорость м\с можно "выжать" из стандартного Иж46М
Имеется ввиду бросок?

LoMaster M

Скорость вылета пульки у дульного среза, (по хронографу)...

Genmichael

для промывки Иж-46 желательно разобрать и промыть компрессор. А так же снять деревяхи, выбить штифт на котором сидит железяка запирающая ствол и вынуть клапан промыть смазать
При сборке учитывать что детали клапана не симетричны (право- лево)., Пропшикать весь УСМ ВД-40, смазать спичкой без разборки.
Скорость на дульном срезе макс 136м.с GECOй из 46м.

LoMaster M

Genmichael
Пропшикать весь УСМ ВД-40,
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!! ВД-40 ОЧЕНЬ АГРЕССИВНИЯ "ШТУКА" !!!!

Peter_M

Genmichael
Пропшикать весь УСМ ВД-40

а зачем WD-40? для чего?

vovikas

"...Чудодейственная панацея
Конечно, WD-40 хорошо работает на трущихся деталях, заржавевших инструментах и тому подобном, но доводилось ли вам слышать о других возможностях этого антикоррозийного вещества?
Вот некоторые из них. WD-40:
- комуфлирует запах человека от приманки для рыб;
- помогает освободить язык, если он примерз к металлу;
- удаляет клей, замазку и краску с волос, ковров, стен и пола;
- утоляет боли при артрите;
- устраняет скрип ботинок;
- снимает зуд у домашних животных;
- помогает отлепить от животных и детей липкую бумагу для ловли насекомых;
- по словам одного жителя штата Вашингтон, WD-40 не дает лососю припечься к шампуру. Используя WD-40, он снимает с рыбы кожу перед тем, как ее готовить, и считает, что WD-40 придает рыбе и мясу замечательный привкус (видимо, ему не приходилось слышать о том, что надо по меньше класть масла при готовке);
- еще один поклонник WD-40 рассказал о нетрадиционном использовании вещества. Когда к нему в дом забрался грабитель, он ударил его канистрой с WD-40, и тот сразу же вырубился. ..."

взято отсюда http://llyn.biz/view87
а вообще как говорят это ароматизированный керосин. если снять старую смазку, то вполне подойдет. только если попадет в компрессор, то по рукам дать может.

Grizlik

vovikas
"...Чудодейственная панацея
Конечно, WD-40 хорошо работает на трущихся деталях, заржавевших инструментах и тому подобном, но доводилось ли вам слышать о других возможностях этого антикоррозийного вещества?
Вот некоторые из них. WD-40:
- комуфлирует запах человека от приманки для рыб;
- помогает освободить язык, если он примерз к металлу;
- удаляет клей, замазку и краску с волос, ковров, стен и пола;
- утоляет боли при артрите;
- устраняет скрип ботинок;
- снимает зуд у домашних животных;
- помогает отлепить от животных и детей липкую бумагу для ловли насекомых;
- по словам одного жителя штата Вашингтон, WD-40 не дает лососю припечься к шампуру. Используя WD-40, он снимает с рыбы кожу перед тем, как ее готовить, и считает, что WD-40 придает рыбе и мясу замечательный привкус (видимо, ему не приходилось слышать о том, что надо по меньше класть масла при готовке);
- еще один поклонник WD-40 рассказал о нетрадиционном использовании вещества. Когда к нему в дом забрался грабитель, он ударил его канистрой с WD-40, и тот сразу же вырубился. ..."

взято отсюда http://llyn.biz/view87
а вообще как говорят это ароматизированный керосин. если снять старую смазку, то вполне подойдет. только если попадет в компрессор, то по рукам дать может.

Это пять!!! 😛 Уржался, спасибки, особливо про лосось и про снятие краски с волос, торкнуло.. 😛
А я для промывки все по старинке, ТС-1 юзаю, оригинальный бренд без всякой ароматизации 😀 ... только про компрессор не забывайте, см. выше, бумкнет больно.. 😉

vovikas

я раньше использовал филипс - очиститель контактов. по действию вд ему в подметки не годится. я как-то даже "колхозницу" на 200 номеров с его помощью реанимировал. но теперь почему-то он не продается, так у меня его всего несколько капель на крайний случай хранится.

Empirio

Еще вопрос. Насколько подходит штатный шомпол, не царапает ли ствол?

EJZ

Ствол стальной, шомпол - латунный, так что ничего он там не поцарапает. Но пользоваться им крайне неудобно - ИМХО он для 5,6 намного лучше подходит 😊

Я леской чищу...

Empirio

Возможно, дилетантский вопрос, как патч или ершик к леске крепится? У меня есть толстая леска для стриммера, она подойдет?

EJZ

Патчик с "дыркой" в кал. 4,5 большая редкость, "универсальный вишер" вообще в продаже не видел, а ершик со стороны казенника прикрутить может и не получиться - места не хватит. Впрочем в "Кольчуге" на Варварке я видел и патчики "с дыркой"(дырка правда подозрительно маленькая), и "гибкий шомпол" под 4,5 - представляет собой стальной тросик, "одетый" в пластик, на "рабочем" конце намертво закреплен как раз "универсальный вишер", и вроде как в комплекте есть этакий "укороченный" ершик. Был там по другому поводу и потому можно сказать без денег - не купил, хотя и очень хотелось.
Леску же диаметром 1,2 я просто складываю пополам, согнутый "конец" проталкиваю в ствол со стороны среза и в вылезшую из казенника петельку продеваю тряпочку - процесс пошел 😊
Для "глубокой" чистки приходится использовать шомпол, но не "родной", а нормальный латунный, разборный из "комплекта для чистки оружия кал. 4,5 мм" - со стороны среза ес-но.

Empirio

Спасибо за исчерпывающий ответ! Разборный тоже есть, но там петелька отвалилась. Крыс чистил, намотав тряпочку на ершик, а 46 как-то жалко пока. Наверное, сделаю патч и родным шомполом уайт-спиритом прочищу.

Peter_M

EJZ
П
Для "глубокой" чистки приходится использовать шомпол, но не "родной", а нормальный латунный, .

А в комплекте не стальной шомпол. Тут на ганзах кто только не пинал про этот шомпол.
Так вот - у меня в комплекте латунный.

EJZ

Ну да, а я где-то писАл, что он стальной? 😊 Вот "нормальный" может быть и стальным, но "одетым" в пластик, а "родным" просто пользоваться практически невозможно из-за конструкции.

Empirio

Вот еще такой момент, раз уж здесь пошло обсуждение ИЖ46. При отводе рукоятки насоса вперед до упора затворная крышка на 90 грудусов не поднимается, хотя в паспорте написано именно так. Как следствие, пружина не взводится рычагом насоса и приходится поднимать крышку затвора вручную до щелчка. Кто-нибудь сталкивался с таким? И еще, почему-то у меня после зарядки пулей первый выстрел как правило бывает холостым, а после перевзвода уже пулей. Тоже удивляет, буду рад совет услышать.

EJZ

Что-то неисправно - если все детальки на месте и целы, механизм работает безотказно. Вот неплохая подборка материалов по ИЖ-46: http://pcp60.narod.ru/izh-46up/index.htm - советую серьезно там покопаться.

Empirio

Ничего не увидел. Господа, а может затвор и надо рукой поднимать до щелчка, а насос его лишь открывает? Если так, то все ОК. И с холостым я разобрался, настроив спуск по инструкции Гризлика (как хорошо уметь читать!)и поставив на место вывалившуюся с торца затвора резинку)).

EJZ

При взведении рычага поршень тянет за собой деталь N 7 и соединенную с ней N 2. Эта последняя с помощью дет. N 65 и ставит затвор(и с его помощью клапан) на боевой взвод. Соотв-но "недовзвод" может быть вызван слишком большим люфтом в соединениях указанных деталей. Скорее всего открутился/потерялся винтик N 20, фиксирующий дет. N 65 в дет. N 2(http://pcp60.narod.ru/izh-46up/scheme46.htm ).

Empirio

Спасибо! На днях покажу специалисту. Вариант - забившая УСМ старая смазка мешает взводу. Из чего напрашивается вывод о том, что прав был автор второго кажется поста этой темы, предлагавший промыть и смазать УСМ.

EJZ

Промыть и смазать УСМ никогда не помешает, но чтобы старая смазка мешала взводу(по описанию проблемы), она должна быть эпоксидкой 😊
Вариант - разогнулась дет. N 7 в месте захода в цилиндр и/или поршень выкручен так, что при взводе не хватает рабочего хода(маловероятно, но все же - если с манжетой чего не так).

Grizlik

EJZ
Промыть и смазать УСМ никогда не помешает, но чтобы старая смазка мешала взводу(по описанию проблемы), она должна быть эпоксидкой 😊
Вариант - разогнулась дет. N 7 в месте захода в цилиндр и/или поршень выкручен так, что при взводе не хватает рабочего хода(маловероятно, но все же - если с манжетой чего не так).
Старая смазка может мешать в Иже даже клапану нормально работать, т.е пистолет вообще перестает стрелять, при полностью исправных деталях и правильной сборке.

EJZ

Стрелять, но не взводиться 😛 Если рычаг действительно отводится до своего нормального упора - дело уж точно не в старой смазке.
...Менял вчера манжету на поршне, в очередной раз подосадовал об отсутствии в продаже резинок для "Ижика" - у моего вместо штатной резинки N 31 "колхоз" из ее остатков и рез. колечка, "держать" то оно "держит", но клапан входит туда довольно туго, взвести затвор просто сдвинув вперед дет. N 2 пальцем(как раньше) не получается - чем не "аналогия"? Однако "нормальный" взвод проходит без каких-либо проблем - потому и думаю, что старая смазка ни при чем.

Кстати - неужели "ремкомплект" можно только с завода получить? Обыскался уже... 😞

LoMaster M

...т.н. "ремкомплкт", в частности уплотнительные элементы на поворотной призме-(конические колечки), я давно делаю из полиуретана. До "31" элемента еще ни добирался, не было необходимости. Полиуретан более упругий материал и призма защелкивается при большем усилии, но это обеспечивает герметичность. И вдобавок полиуретан не так "просаживается" со временем как резина...
...на колечках смазка, потому так несколько"неряшливо" выглядят на фото... 😊

vovikas

призма защелкивается при большем усилии
вот тут надо быть осторожным - в прошлом году у меня сломался этот самый узелок, хрен знает из чего и как он был сделан. пришлось варить.

Grizlik

Вот вот, а затворы на 46 в последнее время стали ломаться оч. часто. И еще смазка с колечек, при попадании в ствол может привести к бОльшей нестабильности скорости, чем при нормальной работе с сухим стволом.

LoMaster M

...у меня ничего не ломается, и скорость стабильная..."+" "-" 2 м\с...все доводится и проверяется... 😊
все доработки без фанатизма! Конечно рекомендовать свои "доделки" всем, не имею права. Но стандарные колечки очень часто "выплевываются" сразу же...а какое у них "качество" сами знаете, резиновый облой -бахромой... По поводу "сухого ствола":, избыток смазки бесспорно плохо...

Grizlik

LoMaster M
...у меня ничего не ломается, и скорость стабильная..."+" "-" 2 м\с...все доводится и проверяется... 😊

Да не, это я к тому что если на кольцах смазка, то надо следить, что бы она в ствол не попала.

LoMaster M

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LoMaster M

..а вообще неполохо бы, скользящий затвор на "ижик", и уплотнение -кольцевое , как на том же LP10...

LoMaster M

...и пулевой вход в 15 градусов сделать, а то острая фаска срубает кромку юбочки, на что тратится часть энергии сжатого воздуха, а под казенником "свинцовые ошметки", которые еще и в ствол выплевываются, вслед за пулькой...

Grizlik

LoMaster M
...и пулевой вход в 15 градусов сделать, а то острая фаска срубает кромку юбочки, на что тратится часть энергии сжатого воздуха, а под казенником "свинцовые ошметки", которые еще и в ствол выплевываются, вслед за пулькой...
[URL=http://img.allzip.org/g/16/orig/2650941.jpg][/URL]
В моих Ижиках и МР-672 это уже давно сделано, как и полировка канала ствола, после которой его освинцовка при стрельбе снизилась в разы. Тока с 15 градусами явный перебор 😀 Урежьте осетра 😀

vovikas

елки-моталки. наверное у меня ствол или пульки не той системы. ничего не полировал, и про чистку вообще не вспоминаю. иногда для профилактики протираю ствол - так он девственно чистый, даже порошинок (в смысле ошметков свинцв 😊 ) нету. может просто повезло?

LoMaster M

..про 15 градусах(пулевой вход),-инфа о подготовке винтовки для филдтаргета. Какой угол оптимален, или просто скруглить острую фаску, а если и развертывать казенник, то до какого параметра? ..глубина нарезов?Больше нельзя!
По поводу располировки(шустовки), материал полировальника? Тут ведь войлок и прочие мягкие полировальники ствол/нарезы просто "убьют"! От опытных стрелков про свинцовый полировальник слышал... и способ его изготовления. Главное требование при располировке сохранить нарезы , не завалить кромки! Для оценки качества ствола/нарезов нужна оптика, типа биомикроскопа с отнесенным фокусом, чтобы заглянуть в глубину ствола(это из доступного!), про бороскоп только читал.... http://www.iktk.ru/shop/endoscopes_boroscopes/?sort_by_field=2&order_direction=2

Grizlik

LoMaster M
..про 15 градусах(пулевой вход),-инфа о подготовке винтовки для филдтаргета. Какой угол оптимален, или просто скруглить острую фаску, а если и развертывать казенник, то до какого параметра? ..глубина нарезов?Больше нельзя!
По поводу располировки(шустовки), материал полировальника? Тут ведь войлок и прочие мягкие полировальники ствол/нарезы просто "убьют"! От опытных стрелков про свинцовый полировальник слышал... и способ его изготовления. Главное требование при располировке сохранить нарезы , не завалить кромки! Для оценки качества ствола/нарезов нужна оптика, типа биомикроскопа с отнесенным фокусом, чтобы заглянуть в глубину ствола(это из доступного!), про бороскоп только читал....
]http://www.iktk.ru/shop/endoscopes_boroscopes/?sort_by_field=2&order_direction=2 [/QUOTE]

Почитайте как готовят свои стволы в огнестрельном, в нашем лучае ближе всего .22LR бенчресте.

LoMaster M

...про располировку стволов инфы предостаточно. Причем порой -противоречивые, только вот где столько стволов набрать, чтобы проверить все способы 😊...только опыт. Интересно, до сих пор не встречал инфы, стволы на нашей российской пневматике с чоком? Конкретно ИЖ-46(М) и 672? Простой прогон пулькой ("как иногда рекомендуют") "на ощущениях" не идеален...

EJZ

На моем ИЖ-46М 2000-го г.в. ствол однозначно с чоком - во время чистки усилие протягивания протирки заметно возрастает у среза.

Peter_M

vovikas
елки-моталки. наверное у меня ствол или пульки не той системы. ничего не полировал, и про чистку вообще не вспоминаю. иногда для профилактики протираю ствол - так он девственно чистый, даже порошинок (в смысле ошметков свинцв ) нету. может просто повезло?

edit log


согласен. после 3 банок не грязней чем после одной тренировки.

Walter 53

Вопрос к гуру-необходимо снимать хомут на ИЖ-46м на конце ствола или оставить? Инфы на ганзах много, и вся противоречивая.

Empirio

Я не гуру, но спортсмены говорят - надо снимать. Ствол не погнется.

Esanti

Я, пока, не супер спортсмен, всего-то первый разряд, но с 46 уже достаточно поработал, что бы убедиться, что данному пистолету уже ничто не поможет. Его основная проблема - ужасный баланс и никакие модификации этого не исправят, что, однако, не мешает людям из него без всяких изменений, кроме индивидуальной рукояти, выполнять результат мастера. Сам неоднократно пытался улучшить ижака из которого стреляю: снимал хомут - никакого результата, устанавливал абсорберы компенсаторы 3 конструкций - в лучшем случае получал дополнительно 2-3 очка на все упражнение, что укладывается в естественные гуляния для моего результата. Так что в конце концов отказался от любых изменений, только рукоять нормальную сделал и подложил под хомут бумажку. Так что, если вы, Walter 53, планируете стрелять олимпийкие упражнения, то смысла снимать хомут нет - пистолет целее будет. Некоторые могут со мной не согласиться, но я же не на полтос стреляю, а технической кучности "с завода" в нашем деле до КМС-МС вполне достаточно 😛.

kvic

... то смысла снимать хомут нет - пистолет целее будет.
Я снял хомут, именно потому, что посчитал, что целее пистолет не будет! Почему? Потому, что при снятии хомута идет резкое смещение СТП в сторону. Такое может происходить только в том случае, если этот хомут при затяжке уводит ствол в сторону. Тогда вопрос: зачем ствол держать в этом напряженном состоянии?
Если же хомут установлен абсолютно соосно.... думайте сами, решайте сами.

Empirio

Да и тяжелее он с хомутом по-любому.

sajan

Приветствую. Подскажите пожалуйста, почему на моём ИЖ46,при медленном возврате рычага, весь воздух уходит из под манжеты(манжета новая),при более быстром возврате, всё в норме?

EJZ

Два варианта:
конструкция манжеты предусматривает расширение(и след-но уплотнение) при повышенном давлении - при низкой скорости движения поршня(рычага) давление нарастает слишком медленно для этого, и жесткость материала манжеты не позволяет расширение;
отсутствует полировка рабочей поверхности цилиндра - результат тот же и по той же причине(жесткость материала манжеты).
Можно попробовать смазку манжеты густым силиконом.

sajan

Манжета очень грубая, это верно. Густой силикон, не помогает.
А какими манжетами пользуются стрелки из 46?Тоже родными или кто то делает сам?

EJZ

Опять-таки два варианта:
отполировать цилиндр;
попробовать поставить манжету от ППП ИЖ-60, 38, 512... - их делают из "альтернативных" материалов(Petrucha например) и с ес-но значительно более высоким качеством.
Оба варианта желательно совместить.
У моего поршень от МК-кита - с "кольцом", потому подобные проблемы меня не волнуют 😛

Grizlik

sajan
Приветствую. Подскажите пожалуйста, почему на моём ИЖ46,при медленном возврате рычага, весь воздух уходит из под манжеты(манжета новая),при более быстром возврате, всё в норме?
Попробуйте проверить работу клапана, промыть и в случае необходимости, заменить уплотнение клапана.

sajan

Попробуйте проверить работу клапана, промыть и в случае необходимости, заменить уплотнение клапана.
Боюсь оказаться не внимательным, не помню что б где то читал на форуме как это делается. Не могли б Вы в кратце пояснить или тыкнуть где есть описание этого процесса.
У моего поршень от МК-кита - с "кольцом", потому подобные проблемы меня не волнуют
В моих краях такая вещь недостигаема(токаря перевелись, даже за деньги)...типа завидую.
P.S.Цилиндр я всё таки открутил. Читал ,что там должно быть резиновое уплотнение-НЕТУ. Не совсем понял, как добраться до клапана открутив цилиндр?

Цилиндр внутри, тоже не радует. Слегка заметные риски ,чуть глубже видно потёртость полировки.

Несмотря на это, компрессию держит. Затыкал цилиндр ладонью и тянул поршень за тягу. Так и висел он на ладони, пока мне не надоело. Значит ,думается мне ,в цилиндре всё ок!?
Ну и пока последнее, при закрытом затворе, дул в стволик. Откуда то там идёт лёгкое шипение, а должно быть тихо, значит всётаки элемент запорный, 31 по схеме?

sajan

P.S.Чуть поправлюсь. Затвор взводим и закрываем. После дую, слышно шипение.

EJZ

Однозначно

Grizlik
Попробуйте проверить работу клапана, промыть и в случае необходимости, заменить уплотнение клапана.
т.е. "элемент запорный, 31 по схеме".
Чем его заменить - даже не знаю, что посоветовать 😞 Если повезет найти "родной", черкни здесь, где взял - мой "колхоз" хоть и работает, но самому не нравится.

sajan

Парни, вылечил я своего ИЖа 46.После полной разборки клапанной группы и промывки ,обнаружил, что деталь 31 в идеальном состоянии. А вот стебель клапана, деталь 17 имеет таки нехороший износ в нижней части. Заменить нечем, поставил какой есть. Смазал густым силиконом, который купил у дайверов, собрал. Результата "0",как шипело из под манжеты, так и....
Мысль о том что манжета, извините хавно, хоть и новая, проела мозгх. Разобрал снова, поставил покусаную старую манжету, которой лет 8.Смазал в совокупе с поршнем густым силиконом. И оно свершилось, даже при медленном возврате рычага, шипение отсутствует. Скорость пока не мерил.
Теперь пытаюсь заказать альтернативные манжеты, а пока по случаю воскрешения, сделал ИЖу подарок. Не идеал, но мне удобно.

P/S. Grizlik
Спасибо за совет с силиконом.

Empirio

Это тюнинг от бормашинки?

sajan

Сначала наждачка разного размера. А "узор",да,это бормашинкой. Шарообразной металической фрезой. Покрытие ТРУ-ОИЛ.
P.S.Пока ,после возрождения, сделанно 300 выстрелов. Полёт нормальный.

Peter_M

все таки рукоятка на ИЖике не по моей руке или рука не по рукоятке.

alex _korman

я со своего стреляю уже 1,5 года и проблем не вижу. Чистил один раз - месяц назад. Кучность не меняется. Занимался в Динамо на м. Динамо. Разговаривал с тренером - он говорит, что чистить надо 1-2 раза в год. Чаще - нет смысла. Возможно у пистолета есть косяки, но я их пока не понял, опять же по опыту профессиолналов до кмс-мс его вполне хватает. А вот последнее время возник трабл: при тренировочной стрельбе (без взвода) раньше был яркий игромкий щелчок при спуске, а теперь он через раз, как будто что-то в зацепление не входит. У кого -нибудь уже было такое?

kvic

А вот последнее время возник трабл: при тренировочной стрельбе (без взвода) раньше был яркий игромкий щелчок при спуске,
Причиной слабого щелчка при холостом выстреле может быть дефектная пружина клапана. У меня она просто превратилась в 2-е коротких пружинки 😊

P.S. Просьба(для накопления опыта) потом поделиться по какой причине
был этот дефект.

Peter_M

скоро будет новая рукоятка.
Какой будет результат - не знаю

sajan

А на моём ИЖе, появился безманжетный поршень. 😛

pointer

Peter_M
скоро будет новая рукоятка.
Какой будет результат - не знаю

"Афигеть как классно, +10 очков, +5 маны, +3 хита на выстрел и ваще!!111" -> "вообще супер, но вот тут можно было бы чуууууь подрезать..." -> "красиво, конечно, и удобно, но по дыркам - те же яйца, только в профиль" =)

goodwin66

[QUOTE]Originally posted by sajan:
[B]
Мысль о том что манжета, извините хавно, хоть и новая, проела мозгх. Разобрал снова, поставил покусаную старую манжету, которой лет 8.Смазал в совокупе с поршнем густым силиконом. И оно свершилось, даже при медленном возврате рычага, шипение отсутствует. Скорость пока не мерил.
Теперь пытаюсь заказать альтернативные манжеты.

У меня тоже травило из под манжеты, замена из ЗИПа ничего не дала. ИЖик и ЗИП к нему 2003 года вып. Манжета задубела и не обеспечивала хорошую обтюрацию. Собрал из двух Мурочьих, одну обточил на болгарке и довел шкуркой до 3мм. чтобы вдвоем они были толшиной 10мм. Мурочьи монжеты более пластичные и обеспечивают хорошую обтюрацию, подошли хорошо.

А где прикупили безманжетный поршень?

sajan

Собрал из двух Мурочьих
Что то не въезжаю, как Вы крепили манжеты меж собой, клей?
А где прикупили безманжетный поршень?
Удачный случай помог, вернее коллега по увлечению.
Думаю в России купить такой поршень не проблема.

goodwin66

Муркина манжета толщиной 7 мм. От второй после обточки до 3 мм. остается только кольцо. Сначала на поршень ставится это кольцо, а затем манжета, ничего клеить не надо. Сейчас призадумался а нужны ли мне вообще штатные манжеты. С муркиными проблем нет и они всегда свежие, материалл пластичный. Может еще от Гамо попробовать?

sajan

Гамовская манжета скорее всего не подойдёт.Она под конусный грибок.

goodwin66

sajan
Гамовская манжета скорее всего не подойдёт.Она под конусный грибок.

Понятно. Ни разу не приходилось держать в руках. В нашем Мухосранске отродясь не было таких манжет как впрочем и самих Гамм, 46х и запчастей к ним.

sajan

Да собственно она вот, гамовская.Она кстати тоньше муркинской, чуть менее 6мм.
А канавка манжеты кажись залита у Вас?

goodwin66

sajan
Да собственно она вот, гамовская. Она кстати тоньше муркинской, чуть менее 6мм.
А канавка манжеты кажись залита у Вас?
[URL=http://img.allzip.org/g/16/orig/3139922.jpg][/URL]

Да, залита. Заливал для 53го, но вот на 46м усохла и поставил ее. По ощущениям залитая на 46м мало что дает по сравнению с незалитой. Поршень еще пришлось подрегулировать что бы более мягкую муркинскую манжету не сьедало об край отверстия на дне цилиндра.

Peter_M

в инструкции ИЖ-46м тренировочный выстрел проводится также, как обычный, только не вставляется пулька.
На скате обычно только открывают-закрывают "затвор", может это неправильно? и ломает пистоль?

Grizlik

Peter_M
в инструкции ИЖ-46м тренировочный выстрел проводится также, как обычный, только не вставляется пулька.
На скате обычно только открывают-закрывают "затвор", может это неправильно? и ломает пистоль?

У меня ИЖ-46 с 93 года (настрел и холостой и рабочий не поддается подсчету) и, всегда, при работе вхолостую, взводил только УСМ. В пистолете, за все время эксплуатации менялась только смазка и манжеты, ну и УСМ полировался конечно. Пистолет до сих пор в рабочем состоянии. Все поломки ИЖ-46 и 46М связаны с заводскими косяками, либо при сборке, либо при термообработке деталей и нарушении технологии их изготовления и их размеров.

Peter_M

Grizlik
при работе вхолостую,

У меня два щелчка при холостом выстреле. Была тема на форуме про два щелчка, что то про то, что пружинка развалилась, но у меня ничего не развалилось ...
в чем природа двух щелчков, если взводить только УСМ?

Bronepoezd

Первый шелчок - это срыв шептала спуска (деталь 15 по паспорту), а второй шелчок - это приход стебля клапана(17) в крайнее заднее положение под действием пружины клапана(13). Если пистолет работает в штатном режиме, то оба шелчка происходят практически одновременно, и нам кажется, что шелчок один.
Причиной двойного шелчка может быть следующее:

1) Пришла в негодность(устала) пружина клапана(13).
Вывод: Просто поменять пружинку на новую или нормализовать старую.

2) Пистолет не был снят с консервации, и во втулке(32) осталась консервационная смазка. Пружинка 13 просто не справляется с нагрузкой. Вывод: Надо снять пистолет с консервации.

Grizlik

Bronepoezd
Первый шелчок - это срыв шептала спуска (деталь 15 по паспорту), а второй шелчок - это приход стебля клапана(17) в крайнее заднее положение под действием пружины клапана(13). Если пистолет работает в штатном режиме, то оба шелчка происходят практически одновременно, и нам кажется, что шелчок один.
Причиной двойного шелчка может быть следующее:

1) Пришла в негодность(устала) пружина клапана(13).
Вывод: Просто поменять пружинку на новую или нормализовать старую.

2) Пистолет не был снят с консервации, и во втулке(32) осталась консервационная смазка. Пружинка 13 просто не справляется с нагрузкой. Вывод: Надо снять пистолет с консервации.

Я бы еще одну причину добавил. На втулку клапана давит манжета поршня и пережимает стебель клапана его же резиновым уплотнением. Иногда такой двойной щелчок удается (при исправной пружине) убрать, чуток убрав компрессию поршня. Все это может происходить из-за большого разброса размеров деталей на Ижсмехе. Я разок выложил на стол три комплекта деталей клапана, от трех ежиков, бывших у меня в это время на переборке. У всех длина втулок клапана была различной. 😛 Часто в такой ситуации втулка клапана даже отпечатывается на манжете поршня. Кроме двойного щелчка это может привести к небольшому падению скорости. Иногда после хлопка выстрела, из ствола слышно слабое шипение. Это выходят остатки воздуха из цилиндра. Т.к. канал клапана пережат торцом манжеты поршня, весь воздух в цилинде просто не успевает использоваться при выстреле. Так что не перебарщивайте с компрессией в цилиндре. Какие то общие рекомендации по настройке ежика дать сложно, ибо чудесатость современных сборщиков Ижсмеха не знает границ и косяки могут носить индивидуальный характер для каждого экземпляра. Надо просто понимаиь кинематику работы механизма пистолета, тогда придет и понимание, что и как можно пофиксить 😛
При отстутствии воздуха в цилиндре, при холостой работе, такой пережатый хлапан, манжета то не перестала давить на втулку клапана, а к этому может добавиться и загустевшая смазка и приводит к двойному щелчку.

Bronepoezd

Grizlik
На втулку клапана давит манжета поршня и пережимает стебель клапана его же резиновым уплотнением.
Согласен. Встречалось и такое, забыл упомянуть)))

25-й Кадр

Тут ещё спрошу. Где добыть такую хреновинку? Это деталь N17, стебель клапана на ИЖ 46М. Поиск не помог, по каталогам магазинов не вижу такой запчасти. А как заказать с Ижмеха, что-то не вижу кнопки "заказать".

Grizlik

25-й Кадр
Тут ещё спрошу. Где добыть такую хреновинку? Это деталь N17, стебель клапана на ИЖ 46М. Поиск не помог, по каталогам магазинов не вижу такой запчасти. А как заказать с Ижмеха, что-то не вижу кнопки "заказать".

[URL=http://img.allzip.org/g/16/orig/3339342.jpg][/URL]

Пишите письмо на завод, в нем указываете, что надо, учитывая, не более двух деталей одного номилала в руки. Сразу скажу, ствол от ИЖ-46 заказать не получится, ибо учет пневматич. стволов на заводе как и на огнестрел, т.е для замены ствола пидется присылать им сам девайс. Вся остальная мелочевка заказывается, хоть и с совковой неторопливостью, но она компенсируется просто смешными ценами на ЗИП. У нас в спортшколе ждали заказанные детальки около двух месяцев, а потом тот же рычаг затвора пишлось ставить на пистолет с помощью небольшого напилинга, но это все же лучше, чем их полное отстутствие.

25-й Кадр

На предмет письма. Брать бумагу, конверт и вперёд? Или в электронном виде?

Grizlik

25-й Кадр
На предмет письма. Брать бумагу, конверт и вперёд? Или в электронном виде?

вроде бы народ и так и так заказывал, но они оченно факсы любят. 😀

25-й Кадр

А можно более детально, кому, куда, адрес, телефон, факс, образец заявки?

Grizlik

25-й Кадр
А можно более детально, кому, куда, адрес, телефон, факс, образец заявки?

Все контакты у них есть на сайте.

sajan

Где добыть такую хреновинку? Это деталь N17, стебель клапана на ИЖ 46М
Когда разбирал свой ИЖ46, обратил внимание на эту деталь. Сильно изношена с одной стороны. Вот будет мне мучение её купить. Писал письмо на завод, обещают прислать, но только на адрес в РФ.

ПисАл сюды.

Заявку можно сделать почтой, по факсу: (3412)66-04-50 ,
по e-mail: quality@baikalinc.ru

EJZ

Может окажется проще ИЗГОТОВИТЬ эту деталь? На пропавшем сайте, посвященном ИЖ-46, была информация об изготовлении дет. 17 буквально "на коленке" - она была сделана из болта подходящего размера. Понятно, что это "колхоз", но на безрыбье, как говорится, и "раком встанешь", а при наличии знакомого станочника проблема и вовсе вполне решаема.
Вот чертеж, в свое время на всякий случай закачанный оттуда:

25-й Кадр

Таки попробую ижмеховцев подоставать, если не получится, сделаю с болта. Сапасипа за чертёж. Тут это, я старый стебель воткнул отломанным ухом вверх, тока края закруглил. Вроде взводится, скорее всего ненадолго...

Разве он несимметричный? 1,75мм и 2,5мм пазы, а я вроде смотрел, одинаково.

EJZ

Несимметричный - так и есть.

... а я вроде смотрел, одинаково.
Если вставить это дело "вверх ногами"(при наличии люфтов - "влезет"), действительно - может поломаться...

25-й Кадр

Ну, заказал пару таких стебельков, также пружинок-резинок. А пока что старый поломатый поработает. Таперича заню, что вставлять его не абы как...
А как, кстати? Широким пазом влево или вправо, если стволом от себя?

Усё, вопрос снят. Посмотрел, деталь N57, рычаг крышки, что скользит по стеблю клапана и поджимает его, тоже с несимметричными этими, как его... жопками. Под него и ставить.

Empirio

Легкий офф. 25-й Кадр, ты мишеней можешь достать картонных, как тебе печатали? Вчера пострелял по импортным, понравились дырочки. Советские на тонком картоне и их не рвет, их разрывает чуть не пополам при каждом выстреле. Если есть такая возможность.

25-й Кадр

По 70 коп мне делали. Плюс пересыл. Как бе 500 мишенек уже нехилая стопка 250мм высотой. Посылка, стало быть. Надо мишеньки - подсоблю. Тока это, дырдочки на ихнем картоне не такие идеальные, как на буржуйских, но тоже ничо так, достаточно отчётчивые. Та на темке моей выкладывал скрины.

25-й Кадр

Таки дождался.




EJZ

Поздравляю! Быстро(для них) 😊

25-й Кадр

Да, сам удивился. Тут такой нюанс. По телефону с пистолетной мастерской созванивалась моя жинка, у неё приятный голос, мяу-мяу, а там мужик, давай её типа кадрить. ))) Мож, поэтому и быстрее. Рекомендую на телефонные разговоры в таких случаях засылать своих жён (подруг). Само собой, подробнейший инструктаж, а лучше пусть говорит по бумажке.

EJZ

5 баллов! 😀

Shooher

:D

25-й Кадр

Спрошу и тут. Подымаю, опускаю, проваливается ниже круга. Начинаю подтягивать-подлавливать. Как лечить?

Peter_M

25-й Кадр
проваливается ниже круга.

что проваливается? ровная мушка с целиком или мушка в целике?

25-й Кадр

Ровная мушка с целиком проскакивает вниз. Фиксация слишком кратковременная, не успеваю.

Shooher

надо концентрироваться на удержании, а не "успевать" нажать на спуск

Firce

Мне кажется что он о бабах думает во время стрельбы. Вот зайдет и ответит.

Grizlik

Ну что, в нашей пистолетной группе вчерась был отправлен в запас последний 46 Ежик. Теперь все стреляют только из Файенов(P34, P44) и Штееров(LP1P, LP10).

25-й Кадр

надо концентрироваться на удержании, а не "успевать" нажать на спуск
Вот с удержанием как раз и траблы. Не стоит на месте пистоль. Качается.


Мне кажется что он о бабах думает во время стрельбы.
Совершенно верно, как без них? )))

Shooher

Вот с удержанием как раз и траблы. Не стоит на месте пистоль. Качается.

тренируй руки, устойчивость с годами приходит

25-й Кадр


тренируй руки, устойчивость с годами приходит

Та тренирую. На работу беру пистоль и в сучок на дверях клацаю. Стреляю в тире пулями раз в неделю, типа, зачётная недельная сессия. Эффект есть от холощения, уверенней, но без чуда. Нужно терпения вагон...

Shooher

Нужно терпения вагон...

еще бы!

25-й Кадр

Замечено. Мысли о бабах ухудшают результат. )))

Shooher

с мыслями вообще надо быть осторожнее )

25-й Кадр

с мыслями вообще надо быть осторожнее )

Это да. Но они есть. Не могут не есть. Особливо, когда в тир студентки набьются. Зело отвлекают их мини юбки и проча...

Peter_M

Добрый человек мне Ижик перебрал полностью. Все же год и пара кило отстрела.
На удивление коллегам никаких дефектов, кривых резинок, потертостей.
Как новый. И ни разу не отказал.
Наверно потому, что я из него только по бумажкам и только в тире. Даже орехи не разу им не колол )))))

GoldenMike

в нашей пистолетной группе вчерась был отправлен в запас последний 46 Ежик.
Да продать сей пистоль для прямого назначения уже невозможно. Видимо скоро и производство его свернут.

Grizlik

GoldenMike
Да продать сей пистоль для прямого назначения уже невозможно. Видимо скоро и производство его свернут.

Таки его пока никто продавать не собирается, так же как и я свой Ежик. А вот желающих, купить и именно для спорта на первом этапе, выше крыши.

GoldenMike

Таки его пока никто продавать не собирается, так же как и я свой Ежик. А вот желающих, купить и именно для спорта на первом этапе, выше крыши.
Если таковые есть, могу пару раз стреляный пест уступить за 10 тыров.

25-й Кадр

Был в магазине на Валовой, у метро Павелецкая. Висит себе ИЖ 46М на стене уныло, за 16тр. Зато шароплюи свистят, как горячие прирожки расходятся... )))

Fencer

Был в магазине на Валовой, у метро Павелецкая. Висит себе ИЖ 46М на стене уныло, за 16тр. Зато шароплюи свистят, как горячие прирожки расходятся... )))
За такую цену это изделие можно купить, пожалуй, только от отчаянья.

Grizlik

Fencer
За такую цену это изделие можно купить, пожалуй, только от отчаянья.
Оль, это далеко не самая высокая цена в Москве.

GoldenMike

Ровная мушка с целиком проскакивает вниз. Фиксация слишком кратковременная, не успеваю.
У меня есть рукоятка с большим выключением, будет возможность, посмотрите, может подойдёт для такого случая. Могу незадорого уступить.

Sana

GoldenMike
У меня есть рукоятка с большим выключением
Прошу прощения за глупый вопрос - а что это такое?

k-pax

У меня есть рукоятка с большим выключением, будет возможность, посмотрите, может подойдёт для такого случая. Могу незадорого уступить.

С удовольствием бы приобрел рукоятку, т.к. от родной рукоятки у меня всю кисть сводит.

EJZ

GoldenMike
У меня есть рукоятка с большим выключением, будет возможность, посмотрите, может подойдёт для такого случая. Могу незадорого уступить.
А размер какой, примерно? После ТОЗ-35 на "родной" 46-й не комфортно совсем.

25-й Кадр

И хотелось бы фотку этой рукоятки.

GoldenMike

И хотелось бы фотку этой рукоятки.
она


EJZ

Эх!.. Размер похож на "мой", но кисть у меня не такая "полная", много доклеивать придется... 😞

25-й Кадр

А я подумал, почесал репу и решил, что постреляю с заводской. Она не такая уж и плохая. Опять же, привык. Не дорос я до заказной рукоятки...

Dima Pistolet

запчасти для иж46м
http://guns.allzip.org/topic/25/725303.html

GoldenMike

Кому поршень нужен, отдам за 1 тыр.

25-й Кадр

Я бы прикупил убитого ИЖика чисто для подержать-похолостить.