LazerIZ

iliahz

31052011
Scatt забыт, меняю название темы на LazerIZ ...
В Заглавном сообщении буду выкладывать полное описание и состояние
LazerIZ
гдето 20102011 LazerIZ забыт начали делать CamScatt
23022012 первый раз нормально дома потренировался
продолжаем совершенствовать ..
28022012
27082012

vovikas

а какие проблемы - пишите сюда (конечно можно и в ПМ). поможем чем можем. для того форум и есть 😊

iliahz

нужно взять Device Monitoring Studio с http://www.hhdsoftware.com/
записать дамр с мишени и оптического датчика, нескольких выстрелов и отправить мне.

Grizlik

iliahz
нужно взять Device Monitoring Studio с http://www.hhdsoftware.com/
записать дамр с мишени и оптического датчика, нескольких выстрелов и отправить мне.

А позвольте полюбопытствовать, для чего такие данные (дампы сигналов)? 😛 СКАТТ ломать собрались? 😛

vovikas

вообще по моему разумению ломать скатт в коммерческом плане нет смысла. его цена не столь высока. а специалист, который в состоянии его хотя-бы склонировать получает столько денег, что без проблем может купить его себе. другое дело ради любопытства или самообразования. я, например, оччень любопытный 😊

iliahz

Гарантирую не комерческое испльзование.
Я тоже очень любопытный специалист.
Хорошо вы там в Vilnius живете если 700 EUR для вас ...

Sergiuss

iliahz
Хорошо вы там в Vilnius живете если 700 EUR для вас ...

+1

GoldenMike

Кто-нибудь пробовал Скатт на телефон повесить? Симбиан 9-1, например.
Какая-нибудь Нокия сможет потянуть?

Grizlik

GoldenMike
Кто-нибудь пробовал Скатт на телефон повесить? Симбиан 9-1, например.
Какая-нибудь Нокия сможет потянуть?
По траве ЗАЧОТ!

😀 😀

Sergiuss

Grizlik
По траве ЗАЧОТ!

а почему б и нет 😛

нынче телефоны могут по мощнее компов быть 😛

интересно какой стандарт будет у беспроводной вариации ..

vovikas

а зачем телефон. я повесил на ЕЕЕ асус - самое то, все равно такой комп ни на что хорошее не годен, зато экран сравнительно большой (по сравнению с мобилкой или карманником). кстати такой комп на самом скатте тоже нарисован теперь 😊

iliahz

Grizlik
По траве ЗАЧОТ!

😀 😀

нет а что хорошая идея
-голубой зуб есть
-микрафон для отслеживания счелчка есть
-источник Infrared есть
Короче один мобильник привязывем к дулу на экране второго рисуем мишень пишем прогу
растояние до мишени (Meжду мобильниками)определяем GPS
А завал ружья определяем через камеру путем проекции бутылки
Отдачу имитируем виброзванком
P.S.
Траву не курил. делал анлиз оборачиваемости склада за полгода по круче травки будет

Andrey_ka

бред полный

инфракрасный изличатель нужен узконаправленный и достаточно сильный иначе будут помехи
эта проблема уже на USB версии есть!!!

GPS не определит расстояние с нужной точностью

ко всему этому вес устройства и цена не выдерживает критики

Телефон придумали чтобы звонить а не к стволу скотчем приматывать

iliahz

Andrey_ka
бред полный
пошутить нельзя

А про проблемы по подробней пожалуйста

GoldenMike

пошутить нельзя
У нас, видимо, разный полёт фантазии. Ничего не вижу необычного в том, чтобы к телефону прилепить СКАТТ. Раньше его вешали на комп, потом на ноут. По мне было бы удобно зацепить его на "нокию".Другое дело, что такой телефон будет стоить как скатт+ноут вместе взятые. Просто не всегда удобно таскать на тренировку ноут. А мобила всегда под руками. ММГ ЛП-10 я уже купил. Остаётся найти приблуду к нему. Пулей работать не всегда удобно. Грязи от неё многовато, свинца, бумаги. Это напрягает.

iliahz

GoldenMike
У нас, видимо, разный полёт фантазии. Ничего не вижу необычного в том, чтобы к телефону прилепить СКАТТ.

Идея хорошая
Только бы попала в правильные руки.

Grizlik

GoldenMike
ММГ ЛП-10 я уже купил. Остаётся найти приблуду к нему. Пулей работать не всегда удобно. Грязи от неё многовато, свинца, бумаги. Это напрягает.
Это ЖОСТКО, это по взрослому! 😀 😀 😀
Антиресно, кто первый сделает ММГ тира, в масштабе так 1:120. Поставил на стол и медитируешь, типа я стреляю, я стреляю 😀 😀 😀

vovikas

напрягать будет маленький экран. где его разместить? на пистолете? так балланс нарушится. а где-то радом - так кланяться придется после каждого выстрела. да и батарейка сядет быстро при включенном прилолжении и постоянно светящемся экране. а то, что я выше сказал про ЕЕЕ РС так это неполный килограмм веса и размер не больше мишени. да и то при таком экране его приходится ставить не дальше метра-полутора. и цена его около 200 евро 😊

Grizlik

vovikas
напрягать будет маленький экран. где его разместить? на пистолете? так балланс нарушится. а где-то радом - так кланяться придется после каждого выстрела. да и батарейка сядет быстро при включенном прилолжении и постоянно светящемся экране. а то, что я выше сказал про ЕЕЕ РС так это неполный килограмм веса и размер не больше мишени. да и то при таком экране его приходится ставить не дальше метра-полутора. и цена его около 200 евро 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/16/orig/2497832.jpg][/URL]

Скатт прекрасно рабтает даже с одной из самых первых ЕЕшек.. (с 701 моделью) но ее размер экрана, на мой взгляд, можно считать минимальным по размеру, для комфортной работы со СКАТТом.

vovikas

но ее размер экрана, на мой взгляд, можно считать минимальным по размеру, для комфортной работы со СКАТТом.
+1

iliahz

vovikas
напрягать будет маленький экран... [URL=http://img.allzip.org/g/16/orig/2497832.jpg][/URL]

А у Вас ето(это) дома????

vovikas

ну так где-ж этому еще быть? на работе нормальная пятнадцатиметровая галерея со свинцовым пулеприемником, а вот дома как-то плохо пулять - домашние напрягаются, да и кот прыгает за каждой пулькой - вот и пришлось скатт поставить 😊

GoldenMike

[QУОТЕ][б]напрягать будет маленький экран[/б][/QУОТЕ]
Это как стрелять. ИМХО экрана мобильника вполне достаточно, если от души не заколбашивать. Установил его на стоечку перед носом (у винтовочников такая приспособа есть почти у каждого) и разглядывай результат с десятыми. ИМХО экрана Е63(нокия) будет вполне достаточно. Интересно, смогут ли под симбиан умельцы подтянуть СКАТТ?
Я б тогда и сам аппарат и СКАТТ к нему сразу приобрёл.

vovikas

Это как стрелять
это на меня клин нашел. я чегой-то про ружо забыл... 😊

vovikas

вообще, если уж вешать скатт на что-нибудь кроме компа, так это, наверное, может быть windows mobile. все таки какая-никакая винда, поддержка усб есть, экранчик побольше мобилки.

GoldenMike

экранчик побольше мобилки
В карманах итак места нету, чтобы туде ещё что-то запихнуть , кроме ЛП-10, Скатта, мобилы (это не обсуждается), ключей, прав, бумажника и записной книги (бумажной).

vovikas

хорошие карманы, что туда запросто влазит лп10 😊
вобщем провел я "миниэксперимент", чтобы посмотреть как будет выглядеть скатт на коммуникаторе. нифига не видать!

GoldenMike

вобщем провел я "миниэксперимент",
ИМХО всё зашибись видно.
А как работает?

vovikas

да никак не работает - эксперимент был по просмотру информации на таком маленьком экране. вобщем цифр не видно. правда у меня и коммуникатор 320*320. на следующей неделе буду встечаться с программистами winmob- мож чего посоветуют. только всеравно не нравится мне эта затея...
кстати всех коллег с праздником!

GoldenMike

вобщем цифр не видно
Во-первых, цифры можно прописать покрупнее,
Во-вторых, они там не нужны вообще.
Поставил на 8-ку и пробоина будет в натуральную величину.
В трубу вообще смотришь - там объектив-то ещё меньше. И цифр никаких нет. От лукавого это всё.
Переговори, нужна приблуда на Симбиан 1-9, чтобы можно было нормальный телефон носить. А то туда всякой хрени в приложения накачали, а того, что нужно нет.

GoldenMike

На сайте не нашёл программы на профессионал не ЮСБишный. Ни у кого нет инфы, где на такой выкрутить программу?

Сергей Калугин

это та что на старый скатт? Думаю что можно найти у кого нибудь на дисках.
У меня есть на hdd , если надо на залью куда нибудь.

Grizlik

А в чем собственно проблема со старым, не USB, а COM SCATT Pro? С ним нормально работают и современные версии СКАТТовского софта. Сам до сих пор юзаю последнюю версию софта со старым Pro (для COM портов) железом с COM to USB перехдником (т.к. на соврем. нотах просто нет COM портов) на ASUS овском EE PC шном нотбуке. Оч. удобно, т.к. комплект получается очень компактным в переноске. Все прекрасно работает, никаких проблем не отмечено.
На стационарном компьютере современный софт прекрасно работает с такис СКАТТом и напрямую через СОМ порт.
Вот с самой первой версией СКАТТа, еще с вставляемой в компьютер платой, действительно работают только старые версии. Но это не СКАТТ Про, а Солюшен 😛

GoldenMike

COM to USB перехдником
Где такую штуку можно прикупить?Поставил бы на ноут.

vovikas

да в любом салоне компьютерной техники, стандартная цена 15-20 еврорублей

EJZ

Могут быть проблемы: комп "видит" не девайс, а этот самый переходник 😞
Правда и переходники бывают разные - есть и такие, которые "транслируют" полностью параметры подключаемого устройства, но они стОят в разы дороже и потому крайне редко встречаются в продаже.

GoldenMike

любом салоне компьютерной техники
В любом нет...

vovikas

http://cgi.ebay.com/USB-2-0-to-9-pin-RS232-COM-Port-Serial-Adapter-Cable-NR_W0QQitemZ260484386927QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3ca614506f
http://cgi.ebay.com/USB-to-DB9-9Pin-RS232-COM-Port-Serial-Converter-Adapter_W0QQitemZ350193404022QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5189274876
3-4 бакса и бесплатная доставка, а если в салоне нету такого девайса, то это не салон, а "мелкий спекулянт", вот. 😊

Grizlik

Я покупал вот такой
http://www.rovermate.ru/shop/rovermate/dlja-noutbukov/rasshirenie-vozmozhnostejj/item_1878/

Специально в магазине попросил показать уже вскрытый, я был с нотом, на ноте уже были скачаны драйера для Пролифика (искал именно такой адаптер) все опозналось системой правильно. Когда я его покупал, Ровер ОЕМил переходники USB to COM на чипе Prolific 2303 с буферизацией. С этим адапретром нормально работает не только SCATT, но и всякие роутеры и проч. сетевая хрень, управляемая через ком порт. 😛 Можно купить и более дорогой вариант, это PCMCIA ( или PCIEx) карту с COM портом.

Не покупайте всякую хрень, продаваемую за копейки на компьютерных барахолках. Или полностью проверяйте работу прямо при покупке. Часто вскрытие тушек таких левых "переходников" показывает наличие правильного чипа, правильной платы, на которой просто не впаяны половина элементов. вот с такими "переходниками" могут быть проблемы.

EJZ

Собс-но об чем и речь... 😞

vovikas

сегодня в ящике увидел, как какой-то китайц, прищелкивая языком и качая головой, целился из скатта на выставке. провода от датчика не узрел. или я слепой, или китаец провод уже сныкал или новая версия пошла? а то на оффсайте никакой информации нету.

palliza

Вполне возможно, т.к. летом Тема мне показывал безпроводной датчик. Вставляется в ствол (МК- 5,6мм). С маленькой круглой батареечкой (наверное не одной) работает по их расчетом до полугода. Хотели говорит для ВП сделать под 4.5, но пока не выходит. Под более круный калибр соответственно, уже не вопрос. Не совсем уверена есть ли уже у них в продаже, но вроде говорили, что будет стоить около 15-17 тыс. руб. На днях в тех раях буду, Ляксандра Ивановича увижу поспрашаю подобности.

DBoronin

Да, Лиз поспрашай. Дано от проводов избавится пора. На такую версию ската будет спрос.

vovikas

ну, думаю, большого спроса не будет, вот если бы агрейд можно было сделать, тогда да. кстати, новая версия программы на сайте запрашивает серийник, к чему бы это? может клонировать начали? 😊

DBoronin

vovikas
ну, думаю, большого спроса не будет,
а мне кажется что будет.. устойчивый спрос. многих "не спортсменов" смущает долгое развертывание системы.
если упростить этот процес до надел хрень на ствол.. включил ноутбук и тренеруйся то этобы устроили "не спортсменов" а просто любителей пострелять. для них сумма в 17тр не такие большие деньги.

vovikas

для "неспортсменов" существует ЛСТ - ткнул в ствол лазер и тренируйся.

GoldenMike

С этим адапретром нормально работает не только SCATT, но и всякие роутеры и проч
У меня ноут на Висте. Боюсь , что не проканает.

vovikas

подключал дешевый com адаптер к висте для управления радиоприемником - полет нормальный. пробовать надо тот, который не очень давно сделан, у него и драйверочки будут нормальные

Grizlik

GoldenMike
У меня ноут на Висте. Боюсь , что не проканает.
У меня на ноте стоит Vista Home Prem. SP2, со всеми обновлениями, нормально работает и COM (с переходником COM-USB) и USB версии SCATTа Правда на последней версии программы стала почемуто спрашивать серийный номер, но после его ввода все работает.

Сергей Калугин

Grizlik
У меня на ноте стоит Vista Home Prem. SP2, со всеми обновлениями, нормально работает и COM (с переходником COM-USB) и USB версии SCATTа Правда на последней версии программы стала почемуто спрашивать серийный номер, но после его ввода все работает.
Спрашивает серийники 3х устройств скатта? А раньше не спрашивала?

Grizlik

Спрашивает код активации при каждом запуске программы, а раньше (со старой версией) только при первом, после установки.

vovikas

винда xp home sp3 asus eee скатт v575 потребовал только ключ адаптера, и то, только один раз при первом запуске. все остальные были прописаны в системе автоматически. предыдущая версия 564 вообше ничего не требовала ни на каких компах и версиях виндов - включил и работай. а коробочный cd требовал всех трех ключей. хорошо, что я не стер инсталляшку 😊

vovikas

блин, я сердИцца! включаю я это, скатт, ну, думаю, щяс потренируюсь! не тут-то было! программа запускается, а на мишени зайчики не пляшут. я ИК локатор в руки и к мишени - нет, все в порядке - все 8 диодиков горят. проверка выдергиванием кабелей из устройств показывает, что скатт их видит. датчик никто не ронял. все, думаю, кранты. ну дай, на всякий пожарный, откачусь на предыдущую версию. заработало! от сердца отлегло, а вот по поводу новой версии теперь закралось сомнение - стоит-ли вообще переинсталлировать, если и так все работает...

Fencer

У меня тоже иногда так бывает. Перезапускаю, вроде помогает. Кроме того, у меня он часто вырубает весь комп. Отстреляла упражнение, включаю новую тренировку, появляется синий экран и комп начинает перезагружаться. При этом предыдущая тренировка не сохраняется или сохраняется не полностью, даже, если я нажимала кнопку "сохранить" или распечатывала результаты 😞

------------------
I'm a fencer and I'm okay

vovikas

это с версией 575? со старой 564 вроде все стабильно

Fencer

это с версией 575? со старой 564 вроде все стабильно
И со старой и с новой 😞 Я думала, что после обновления эта проблема уйдет, нет 😞

------------------
I'm a fencer and I'm okay

vovikas

появляется синий экран и комп начинает перезагружаться
вот с этого места поподробнее. синий экран это очень замечательная штучка, я вам доложу 😊 идеальное решение, при появлении BSOD выложите фотографию экрана, попробуем решить проблему. если экран появляется на доли секунды и комп сразу уходит в перезагрузку, то надо отключить ее в свойствах my computer-properties-advanced-startup&recovery и там снять галочку с пункта automatic restart, заодно посмотреть, чтобы была активирована запись отладочной информации small memory dump. если что - пишите в личку

Fencer

Именно на секунды. Попробую сделать, как написали 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

vovikas

ах, да - еще нужна информация какая операционка и какой сервис пак.
навскидку - посмотрите сколько свободного места на диске - если есть хотя-бы 1-2 гига, то нужно копать дальше. мерзкий усб драйверочек usbd.sys, по идее вообще не используется скаттом, но это смоделируем после уточнения параметров. да, еще можете выслать мне несколько последних по дате файликов из каталога c:/windows/minidump

Fencer

windows2000, думаю, 1-2 гига точно есть. Не уверенна, но кажется, спрвис пак два.
Файлы постараюсь выслать.
Спасибо за помощь!

vovikas

да, файлы это хорошо, для этой ошибки у вин2000 есть хотфикс, постараюсь побыстрее найти.
зы. по словам микрософта для решения этой ошибки должен стоть не менее чем третий пак (лучше четвертый)

Fencer

Еще раз, спасибо 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Kalina1982

Сам не проверял, но слышал что Тема сделал беспроводной СКАТТ, а тренируется он аж на 2 метра, и мол его уже можно купить, только стоит он прилично дороже этого.

GoldenMike

Вчера повесил "Солюшен" на "Висту" с переходником на ЮСБ.
У Игоря Девликамова затестировали - прокатило.

vovikas

возникла "проблема". надумал прикрепить оптодатчик к 45-му калибру. а в комплекте только 9мм. на офсайте предложений на данный калибр нет. если заказать "токарю" вставку в ствол то эта деталька ободется около 60 евро. может попробовать разрезную втулку в ствол вставить, как это скажется на точости и повторяемости, да и где подобрать трубку с соответсвующей толщиной стенки.

Grizlik

vovikas
возникла "проблема". надумал прикрепить оптодатчик к 45-му калибру. а в комплекте только 9мм. на офсайте предложений на данный калибр нет. если заказать "токарю" вставку в ствол то эта деталька ободется около 60 евро. может попробовать разрезную втулку в ствол вставить, как это скажется на точости и повторяемости, да и где подобрать трубку с соответсвующей толщиной стенки.
Попробуйте взять стрелянную гильзу данного калибра, лучше всего от этого же пистолета (т.к. она будет точно повторять геометрию данного патронника), выбейте капсюль, просверлите в капсюльном гнезде отверстие и нарежьте в нем резьбу. В дульную часть ствола вставляется конус (лучше всего дюралевый, для исключения повреждения нарезов) со сквозным отвертием по диаметру шпильки, а в него вставляете резьбовую шпильку, которая резьбовым концом вкручивается в отверстие в гильзе. Задний конец шпильки не должен выступать за доннный срез гильзы (иначе затвор просто не закроется и УСМ будет заблокирован), а передний торчит из ствола на требуемую величину. Получаем смоцентрированную и торчащую из ствола шпильку, на которую и крепится датчик Ската, под курок пистолета подкладывается кусочек резины. Щелчка УСМ вполне достаточно для срабатывания микрофона Скатта.. Вперед и с песней.

DODO

Уважаемые! Кто-нибудь имел дело с адаптером «Снайпер» для тренажера СКАТТ?
http://www.scatt.ru/item/17/scatt-optical-sensor-adapter
Оптический адаптер "Снайпер"

Оптический адаптер используется для тренировок с использованием оптического прицела в помещениях с дистанцией 10 метров.

Адаптер представляет собой линзу с большим фокусным расстоянием, которая устанавливается на оптический прицел и позволяет сфокусировать его на дистанцию 10 метров.

Оптический адаптер - в настоящее время доступны адаптеры для прицелов:
ПСО (посадочный диаметр 29.8мм)
Schmidt & Bender (объектив x42)
Schmidt & Bender (объектив x51)
Возможно изготовление адаптера на заказ.

Стоимость 4.500 руб.

Если это просто линза с определенными параметрами, то может быть найдется более дешевое решение?

Змеюка

Более дешевое решение - сделать самому, купив заготовку под очковую линзу в аптеке-оптике и обрезав на нужный диаметр.
Начните опыты с кратности в одну диоптрию, прикладывая чьи-то очки к прицелу и пытясь сфокусироваться на 8-10 м. Найдя нужную кратность, покупайте линзу.

DODO

Линзу не вопрос 😊 Какие-то параметры можно? Диоптрии фокусное растояние?

DODO

Линзу не вопрос 😊 Какие-то параметры можно? Диоптрии фокусное растояние?

GoldenMike

Более дешевое решение - сделать самому, купив заготовку под очковую линзу в аптеке-оптике и обрезав на нужный диаметр.
Начните опыты
Опыты очень редко бывают дешевле.

Grizlik

GoldenMike
Опыты очень редко бывают дешевле.
Пока это вообще разговор ни о чем. 😛 В нормальных оптических прицелах, как правило, есть так называемая отстройка от параллакса и диоптирйность такой линзы будет зависеть от типа прицела и от положения этой отстройки на нем.

vovikas

2fencer может вы решили проблему ошиПки, если нет - пишите в пм, мой коллега едет в мюнхену, решим нарочным.

Fencer

2fencer может вы решили проблему ошиПки, если нет - пишите в пм, мой коллега едет в мюнхену, решим нарочным.
Нет не решила, скорее смирилась. Ошибка не всякий раз повторяется. До тренировки лезть не хочется, после тренировки уже лень... Огромное спасибо за участие, но уже оставлю как есть 😊

vovikas

ага, нут так сделаем замечательную штуку - я вам отправлю комп (бесплатно) для ентова дела. сконфигурированный полностью. в мюнхену. примете?

vovikas

ой, вспомнил, назывеца "for free!!!!"

vovikas

З.Ы. для блюстителей сакраментеальной винды - все будет законнно, никаких контрафакоффф!!!!!!!!!!

Shooher

Народ! А кто-нибудь пользовался датчиком спуска?

Grizlik

Shooher
Народ! А кто-нибудь пользовался датчиком спуска?
Весьма прикольная штука, они бывают с разной чувствительностью, когда я был у них на фирме, отобрал себе два, один для пневм. пистолета, один для винтовки.
Самый прикол, как он реагирует на форсированную обработку спуска. Даже если чуток поддернуть. Без датчика скаттовская пробоина и реальная почти совпадают в девятке (тренировка с реальным выстрелом) А если поставить датчик, то такая же пробоина на скатте улетит в семерку- шестерку или даже дальше, зависит от настройки чувствительности датчика. Т.е. хорошо отлавливать даже слабые ошибки. И еще один плюс, виден график усилия обработки спуска.

Shooher

мм
очень интересно!


А еще они недавно сделали имитатор ветра - как оно? Дует?

Grizlik

Shooher
мм
очень интересно!


А еще они недавно сделали имитатор ветра - как оно? Дует?

Живьем эту приблуду пока не видел, разговаривал о ней с Куделиным, когда она еще была в разработке.
Сильно "порадовала" цена их нового, беспроводного СКАТТа.. 😞

vovikas

Сильно "порадовала" цена их нового
эт точно, чем дальше в лес, тем страшнее. не меняя практичекски ничего в массе электронных компонентов брать побольше денег за софт это понашему - по чубайсо-микрософтофски! даешь пять штук (E) за скаттт!!!

Grizlik

vovikas
эт точно, чем дальше в лес, тем страшнее. не меняя практичекски ничего в массе электронных компонентов брать побольше денег за софт это понашему - по чубайсо-микрософтофски! даешь пять штук (E) за скаттт!!!
Я вот думаю, если все нормально получится с железками, за сколько можно будет толкать альтернативные 😉 25-50 м мишени для скатта 😛 😀 А то 400 уев за пару генераторов со светодиодами, это слишком по нашенски, это дороже 46 ежика, 😛 а его все же чуток трудней на заводе сделать.. 😛
Планирую в отпуске отработать электронику и оптику для такой мишени, а там посмотрим. Основное отличие от родной, это гораздо меньший угол излучения светодиодов, что сильно уменьшает требуемую их энергетику и уменьшает засветку от пола в тире. Т.е на светодиодах применяется коллиматорный осветитель. Что дает возможность бОльшую часть излучения диода направить в сторону датчика, а не освещать кучей светодиодов полтира.

Fencer

Я вот думаю, если все нормально получится с железками, за сколько можно будет толкать альтернативные 25-50 м мишени для скатта
Одна мишень, а все остальное?

Shooher

Я вот думаю, если все нормально получится с железками, за сколько можно будет толкать альтернативные 25-50 м мишени для скатта

кстати, давно хотел предложить/спросить: а альтернативу аскора в широкие российские массы можеш предложить? 😊

vovikas

за сколько можно будет толкать альтернативные
господи, (и эт слышно от "воинтствуещего" атеиста, в смысле от меня) да сколько же можно слышать о деньгах!?! Когда, наконец, появятся "альтернативщики", мымслящие трезво? Ну нельзя все мерять зелеными бумаШками, как бы к этому не призывал гарант. Нету в обществе, которое меряет себя возможностью прибыли, будущего! Всю свою прошлую жизнь я работал за ИДЕЮ. Максимум, что получал за это - это авторские свидетельства. Кстати, только они и являются сейчас моим пропуском в современный бизнес - никакие не MSP и MCSE, хотя и имею пару добавочных вышек советских времен, - CV агентва не принимают к сведению, а на это смотрят.
так что, обращение к товарищу по партии (як52 ВП кмс 1982 😊 ) "мишке-шатуну" ака гризлику - бросьте вы это дело - выкладывайте наработки, может в конце-концов сдвинем Государство с мертвой точки. Ну нельзя же постоянно насиловать свой мозг в поисках прибыли. эт только ходорковский может. Как сейчас помню его последнее Энтервью на первом канале - "надо больше работать". БЛИН! (я матом не ругаюсь, для меня это страшное ругательство!!!)

Grizlik

vovikas
господи, (и эт слышно от "воинтствуещего" атеиста, в смысле от меня) да сколько же можно слышать о деньгах!?! Когда, наконец, появятся "альтернативщики", мымслящие трезво? Ну нельзя все мерять зелеными бумаШками, как бы к этому не призывал гарант. Нету в обществе, которое меряет себя возможностью прибыли, будущего! Всю свою прошлую жизнь я работал за ИДЕЮ. Максимум, что получал за это - это авторские свидетельства. Кстати, только они и являются сейчас моим пропуском в современный бизнес - никакие не MSP и MCSE, хотя и имею пару добавочных вышек советских времен, - CV агентва не принимают к сведению, а на это смотрят.
так что, обращение к товарищу по партии (як52 ВП кмс 1982 😊 ) "мишке-шатуну" ака гризлику - бросьте вы это дело - выкладывайте наработки, может в конце-концов сдвинем Государство с мертвой точки. Ну нельзя же постоянно насиловать свой мозг в поисках прибыли. эт только ходорковский может. Как сейчас помню его последнее Энтервью на первом канале - "надо больше работать". БЛИН! (я матом не ругаюсь, для меня это страшное ругательство!!!)
Смеялся долго.. Вы еще предложите стрелков в тиры тоже без тугриков пускать на тренировку.. и на халявные патроны.. 😛 А вот пока этого извините нет, тогда и подобные разработки требуют адекватной оплаты. Халява тока для своей спортшколы и в плане их и в плане ремонта Файенов и проч. 😉 Пилотажнику привет от купольщика 😉 (МС по купольной парашютной акробатике 2000г.) И тут нет никакого насилования мозга, просто любой труд должен быть адекватно оплачен. 😉 А за идею, правда тоже неплохо оплачиваемую, 😉 я работаю на фирме, принадлежащей Роскосмосу..

Grizlik

Shooher

кстати, давно хотел предложить/спросить: а альтернативу аскора в широкие российские массы можеш предложить? 😊

Альтернативу Аскору.. Хлопотно это, чисто по времени.. да и стоимость опытного образца кусаться будет. (с учетом затрат времени) хотя мне лично его аккустич. принцип работы не очень нравится, на оптике сделать, гораздо красисвй будет, тем более такие реализации уже есть и не одна, но причину см. выше. Гораздо проще и дешевле, по реализации, можно сделать аналог Дизага. Т.е сканер и ПК с софтенью, считающщий очки с десятыми по пробоинам в мишени. Это, на мой взгляд, для спортшкол будет гораздо доступней, и можно нормально стрелять из пневматики финальные серии. К Сям ++ есть библиотека EZ-Twain , для работы ПК со сканером, пишется софтенька, сканер подключается к масенькому нетбуку и все..

vovikas

я работаю на фирме, принадлежащей Роскосмосу..
АААААААААААААА!!!!!! ия хачЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ!!!!!!!!!!
а вот по поводу оплаты - таки пускай приходящие пострелушечники и оплачивают, как это делается в германии. я хожу в тир БЕСПЛАТНО, правда патроны за свой счет. а работы для внутренних нужд стрелков делаю тож бесплатно.

Grizlik

Fencer
Одна мишень, а все остальное?
Оль, 25-50 м мишень работает с обычным скаттом. В старом SCATT Pro мишень одночастотная, а в современном USB SCATT-е двухчастотная. Т.е такая мишень ставится вместо 10 метровой и без кабеля. У нас в спортшколе есть СКАТТы, а вот тратить такие баблосы на мишени жаба давит, 😛 особенно когда знаешь, что у них внутри. Лучше на них снаряги купить для стрелков.

Fencer

Оль, 25-50 м мишень работает с обычным скаттом. В старом SCATT Pro мишень одночастотная, а в современном USB SCATT-е двухчастотная. Т.е такая мишень ставится вместо 10 метровой и без кабеля. У нас в спортшколе есть СКАТТы, а вот тратить такие баблосы на мишени жаба давит, особенно когда знаешь, что у них внутри. Лучше на них снаряги купить для стрелков.
Мне казалось, что софт с чужой рамкой не будет работать, я ошибаюсь? Во всех этих частотах я не разбираюсь совсем, извини 😊

кстати, давно хотел предложить/спросить: а альтернативу аскора в широкие российские массы можеш предложить?
У Полякова есть, на мой взгляд, очень удачные идеи.
А вообще, кроме Аскора есть еще и Мэйтон и Дизаг.

Hamster

Джентльмены, не подскажите принцип действия скатовского датчика беспроводного на стволе который?
Просто скатт для нужд практической стрельбы немного не подходит, когда стрельбу в движении тренировать нужно и т.п. Вот и ищу альтернативу. Обещали скатт и под наши нужды но пока на оф. сайте тишина.

Hamster

Да вопрос сертификации не столь актуален, я думаю 😛 Чисто как домашний тренажер нужен, типа share-ware. У нас точностей пулевой стрельбы не нужно. Нам надо накрывать площадь длинной метра 3-4 по ширине и дистанции от мишени до датчика будут варироваться.
Я никак не пойму, как определяется именно положение ствола относительно мишени. Уровень освещенности от каждого конкретного ик-светодиода меряют? а там их по 4 шутки сверху-снизу - исходя из этих данных выдают результат?

Grizlik

Hamster
Да вопрос сертификации не столь актуален, я думаю 😛 Чисто как домашний тренажер нужен, типа share-ware. У нас точностей пулевой стрельбы не нужно. Нам надо накрывать площадь длинной метра 3-4 по ширине и дистанции от мишени до датчика будут варироваться.
Я никак не пойму, как определяется именно положение ствола относительно мишени. Уровень освещенности от каждого конкретного ик-светодиода меряют? а там их по 4 шутки сверху-снизу - исходя из этих данных выдают результат?
По сертификации именно так мне говорил Куделин, года за два до появления беспроводного СКАТТа. Никто не будет тратить средства для изготовления нескольких экземпляров "домашних" тренажеров. А официально продавать такую технику без сертификации нельзя.

Grizlik

В старом комовском SCATT Pro мишень рисует на четырехплощадочном фотоприемнике одно пятно, в зависимости от его положения и определяется положение ствола оружия относительно мишени. Так были устроены координаторы цели (если очень упрощенно) первых головок самонаведения ракет.
В современном USB SСATTе мишень рисует два пятна, что позволяет кроме координат фиксировать еще и завал оружия.

to HAMSTER: для ваших задач больше подходят интерактивные компьютерные стрелковые тренажены. Такие применяют спец. подразделения в своей подготовке.
В ствол пистолета вставляется(или под ствол подвешивается) хрень с полупроводниковым ИК лазером, включаемым в момент срабатывания УСМ пистолета (например по щелчку или выстрелу) на экране идет интерактивный фильм. Экран привязан и откалиброван по координатам с этим пистолетом. В зависимости от сюжета стрелок применяет оружие, по результатам его стрельбы сюжет фильма может меняться (фильм идет через проектор с компьютера) Каждый выстрел фиксируется специальным ИК регистратором и по координатам и по времени после появления мишени (по пятну от луча лазера на экране). При последующем просмотре стрелок видит каждый свой выстрел и по точке попадания и по времени реакции на появление мишени.
В комплект такого тренажера может входить несколько излучателей с разной кодировкой луча лазера, что позволяет одновременно работать нескольким бойцам.
Стоят правда такие девайсы просто немеряно.

meagre

В ствол пистолета вставляется(или под ствол подвешивается) хрень с полупроводниковым ИК лазером, включаемым в момент срабатывания УСМ пистолета (например по щелчку или выстрелу) на экране идет интерактивный фильм.
Просто скатт для нужд практической стрельбы немного не подходит, когда стрельбу в движении тренировать нужно и т.п. Вот и ищу альтернативу.
Заморочки, обычная Рубиновская вставка с красным видимым лучом, только короткоимпульсная и игра в футбол светлым мячом. Целью может быть все, начиная с мяча. И двигаться будете и через недельку смените большой мяч на теннисный. 😊 И тормозить перестанете перед выстрелом с любого положения по любой цели.
Кстати, полезно было бы ввести в упражнения практической стрельбы проводку мяча по сложному маршруту со стрельбой, а то привыкли шмыгать "по паркету", не ведая что у вас под и между ногами. 😊
Скатт нужен для шлифовки точности в завершение тренировки - 5-10 минут, но это уже перебор, достаточно поработать в статике по малоразмерной цели и подкрепить обычной стрельбой в незначительном объеме с таймером.
Любой интерактивный тир ограничивает до 30 градусов в самом лучшем варианте пространство возможной цели - объем, глубину и сводит на нет всю динамику перемещений. Будьте проще - все обкатано.

iliahz

Хе-Хе.....
Все на много проще!
В тире у меня все отрывы связаны с завалом оружия. Изучив все тренажеры понял :
1 дорого
2 возможна только единичные реплики
И появилась идея(которую может повторить любой)
Комплектация тренажера
1.Webcamera ethernet
2.Wi-fi router
3.notebook с Wi-fi(лень с проводами возиться)
4.лазерная указка с 2 точками или полоской
5.лазерная указка с включателем на 0,2..0,5 сек. (включатель срабатывает в момент выстрела)
6.OpenCV(Спасибо Intel и товарищам написавшим алгоритм отслеживания точки от лазерной указки)
Принцип работы:
Камера устанавливается непосредственно около мишени подключаеться к Wi-fi router. Программа считывает информацию с камеры и обрабатывает ее, как мне нравится.
4.точки 2 и 3 горят постоянно и служат для отслеживания положения точки прицеливания и завала оружия
5.точка 1 загарается в момент выстрела
6.ну и немного математики учебник за 5 класс ....

Grizlik

iliahz
Хе-Хе.....
Все на много проще!
В тире у меня все отрывы связаны с завалом оружия. Изучив все тренажеры понял :
1 дорого
2 возможна только единичные реплики
И появилась идея(которую может повторить любой)
Комплектация тренажера
1.Webcamera ethernet
2.Wi-fi router
3.notebook с Wi-fi(лень с проводами возиться)
4.лазерная указка с 2 точками или полоской
5.лазерная указка с включателем на 0,2..0,5 сек. (включатель срабатывает в момент выстрела)
6.OpenCV(Спасибо Intel и товарищам написавшим алгоритм отслеживания точки от лазерной указки)
Принцип работы:
Камера устанавливается непосредственно около мишени подключаеться к Wi-fi router. Программа считывает информацию с камеры и обрабатывает ее, как мне нравится.
4.
Гы, я бы еще добавил к обычной лазерной указке, а точнее тут нужен будет ЛЦУ, т.к. в нем есть механизм коррекции пложения луча, что нужно для пристрелки, второй ЛЦУ с ИК лазером, который будет работать непрерывно. Весь цимес такого ЛЦУ, что глаз его не видит, а веб камера будет видеть. Т.к. кремниевые фотоприемники имеют хорошую чувствительность к ИК лучам, а в упрощенных камерах фильтны на ИК не ставят, ибо это дорого. Можете проверить камерой телефона, посветив в ее объектив ИК пультом от телевизора. При нажатии любой кнопки на пульте будет видно в камере мигание светодиода пульта.

Т.е. ИК ЛЦУ будет рисовать траекторию ствола на мишени, что будет видно в камере, а вспышка обычного ЛЦУ будет показывать выстрел. Минус такой системы, что не учитывается скорость движения ствола в момент выстрела и бОльшая часть отрывов на экране будет просто отстутствовать. СКАТТ такие отрывы показывает.

iliahz

У современных камер 33 кадра в секунду 10м/145..240 м/сек= 0,069..0,041сек
1/33=0,033 сек теоретически иногда должна фиксироваться пулька

Grizlik

iliahz
У современных камер 33 кадра в секунду 10м/145..240 м/сек= 0,069..0,041сек
1/33=0,033 сек теоретически иногда должна фиксироваться пулька
Блин, а зачем вам пульку то видеть, вам шоу нужно как сейчас ТВ на биатлоне показывает?

Hamster

Джентльмены, баловство с лазерной указкой и веб-камерой я уже прошел 😛. Софт писал и на многие грабли натыкался. Да, пришел к выводу о использовании ИК ЛЦУ, но встает вопрос о юстировки луча. Мы же стреляем в движении так сказать, перемещаясь и вперед назад и влево вправо, и для нормальной тренировки требуется минимум 2 мишени разнесенный на пару-тройку метров друг от друга. А если имеем точку, а не 3 точки или линию, генерируемые ЛЦУ на мишень, то невозможно точно определить точку прицеливании при смещении ствола относительно мишени.
Все мысли сводятся к узконаправленному фотоприемнику, способному идентифицировать каждую отдельную мишень. У СКАТТа импонируют его габариты. Веб-камеры мелкие есть, но у нас в провинции их не достанешь. Работать нужно тока в ИК-диапазоне. Математику и софт прописать сейчас - в принципе не проблема.
И есть еще такой приборчик , точнее джойстик беспроводный WII Remote for Nintendo ... Если найду его, на нем мона будет заморочиться ...

iliahz

маленькое замечание
Точка 1 предназначена только для отслеживания момента выстрела.
точка попадания рассчитавается на основании координат точек 2 и 3.


Hamster

А вот выдавать эти три точки, т.е. крепить 3 лазерных модуля на пистолет получается ооочень громоздко. Все же принцип СКАТТА ооочень грамотен и интересен. Но ловить выстрел можно и как СКАТТ, по удару курка по бойку. А все три точки выводить постоянно. Но как получить такую картинку, не тремя же ЛЦУ.

iliahz

лазерных модуля только два
1- с двумя точками или полоской для отслеживания подвода к точке выстрела и удержания после выстрела
2- только для обозначения момента выстрела
В идеале 1 включаеться емкостным включателем когда стрелок прикоснулся к металу оружия
2 дает импульс либо добавочный контакт на курке или считвание момента выхода пули (оптопара или емкость) можно конечно и счелчок считывать черех голубой зуб.
Но сначала нужно сделать работающий прототип и представить публике

Hamster

Первая сложность найти ИК лазерный модуль выдающий требуемую картнику. В инете не встречали?

vovikas

Ну вот - наконец получил заветную вставку в .45 - "не прошло и полгода"! 😊 Думаю, латунь не сильно ствол исцарапает, по крайней мере не сильнее чем оболочечная пулька.
з.ы. отдельное спасибо тов. Змеюке за предложение бескорыстной помощи в изготовлении приспособы. Не пригодилось, но все равно приятно отношение к коллегам-стрелкам!

iliahz

080610-лазеры закуплены
Программы установлены
нужно купить детский пласмасовый пистолет для насройки и отладки комплекса.
Внимательно ВЫСЛУШАЯ ВСЕ советы по поводу характеристик и удобства пласмасовых пистолетов.

iliahz

080610
Определился с камерой Philips SPC 1300 90FPS(Может чересчур много, у Philips SPC 1000 60FPS)завтра покупаем

iliahz

090610
камера закуплена philips spc2050nc/00 90 fps video

vovikas

Внимательно ВЫСЛУШАЯ ВСЕ советы по поводу характеристик и удобства пласмасовых пистолетов.
самый удобный для монтажа 92FS был куплен в супермаркете в отделе джойстиков - по размеру беретта, микрик уже заведен на спусковой крючок и места хватает для монтажа лазеров и всякой электроники. еще останется для свинцового наполнения.

iliahz

спасибо. фотку можно?

vovikas

завтра поеду в офис - сделаю. даже, кажется, и коробка от него еще есть.

iliahz

110610
Почитав извращения людей в интернете по поводу фокусировки точки от лазерной указки, вспомнил 2 курс института и нашел тупое решение проблемы.
достал свои поляроидные очки нашел угол поворота и получил идеальную маленькую точку на 10м без ореола и бликов, камера считывает без проблем.
Проблема у кого скоммуниздить очки.
детские игрушечные не подходят.

vovikas

поляроидная пленка наклеена на жк индикаторы. скажем у калькулятора. или экрана мобильника. сломанных можно найти много, хотя бы в ремонте мобилок. там этой пленки хватит на 100 датчиков. только надо аккуратно отклеивать - я это делал под струей горячей воды.

iliahz

Пленку уже проверил к сожалению не подходит.
Жаба давит свои очки за 50 б.ком. ломать

vovikas

Пленку уже проверил к сожалению не подходит
ну чей-то не то с пленкой, вернее с индиктором примененным! очки давят не более 80 процентов (там кажется такие требования есть) пленка-же все сто! да, кстати, у очков поляризация не линейно идет по поверхности - она "крученая". это хорошо видно, правда только на нормальных очках для ношеия типа хугабоса или поляроида, если поляроиды для рыбалки - то линейная, если китайцы - то вообще что угодно может быть 😊 .

iliahz

vovikas
у очков поляризация не линейно идет по поверхности - она "крученая". .
А чего ето такое крученая прляризация???

iliahz

110610
основные компанеты есть
1.четыре лазерные указки (3 -для устройства 1-для экспериментов)
2.поляризационный светофильтр для фотика
3.90 fps web camera
4.software
5.мозги
можно начинать
Проблемы решение которых могут подсказать участники форума
1.как светофильтр нарезать на кружки диаметром 10..12 мм
2.как включать сенсорно лазер желательно при помощи 2 транзисторов
3.как включить 3 лазер на 0,2сек в момент вылета пули из ствола
4.ну и вся критика..
Бюджет в настоящий момент
web camera 39 ls
лазерные указки 4Х2.35=9.40 ls
фильтр 8 ls
56.4 ls=80 eur

meagre

1.как светофильтр нарезать на кружки диаметром 10..12 мм
Заточить край ПМ вской гильзы в патроне эл.дрели и вырубить кружки.

iliahz

meagre
вырубить кружки.
материал стекло

meagre

Есть тонкостенные трубчатые сверла с алмазным напылением, но сверлить надо в воде, а лучше в керосине со скоростью до 1000 об. Диаметр до 6 и 8 мм встречается часто, а на 10 мм как-то внимания не обращал.

Garry888

Или обратиться в стекольную мастерскую 😊

iliahz

120610
Microsoft visual c++ скорости не дает переходим Borland

vovikas

значит проще наверное вырезать сначала квадратики а потом обточить болгаркой с алмазным кругом. если нет - то продаются сверла 10 и более миллиметров, только у них уже потолще стенка трубки (видно на фото). стекло отлично режется при 650 оборотов на настольном станке с "никакой" подачей и постоянной подачей воды. как вариант - гильза с насечкой и подачей водно-алмазной кашицы. только очень долго надо будет сверлить. я давно сверлил так 20 мм дырку толщиной 8 мм - часа четыре убил на это.

крученая поляризация - это не круговая 😊. дело в том, что если взять за основу центральную точку очков, то наклон оси примерно 45 градусов. ближе к одному краю - уже 40, ближе к другому - 50. наверное это происходит при изгибании готового стекла.

Microsoft visual c++ скорости не дает переходим Borland
так подпрограммы обработки сигнала вроде лучше на ассемблере писать, а вот обработку обработки - так хоть на бейсике.

iliahz

видео на ассемблере ...
Обработку АЦП на ассемблере делал и драйвера для считывния ...
но на лет 10 отстал от жизни
Нарезать фильтр на сегменты алюминевыми дисками с алмазным напылением можно и на работе, но както хочеться по красивей ...

iliahz

130610
сделал ММГ заготовку ИЖ 46 (а у кого еще есть ММГ ИЖ46)
застрял на рукоятке.

Grizlik

iliahz
130610
сделал ММГ заготовку ИЖ 46 (а у кого еще есть ММГ ИЖ46)
застрял на рукоятке.
Да, трава зачетная.. делать ММГ девайса, находящегося в свободной продаже, когда работа дома с оригиналом принесет гораздо больше толка, чем только с ММГ.

GoldenMike

застрял на рукоятке.
В чём проблема? Рукоятка что ли нужна. Так она режется или нужна именно заводская? По-моему с ним проблем тоже нет.

GoldenMike

когда работа дома с оригиналом принесет гораздо больше толка, чем только с ММГ.
Мы (если не будет форс-мажора) начинаем переходим на турниры с ММГ. Уж больно положительный опыт получился.

iliahz

Grizlik
Да, трава зачетная..
Не трава а количество границ с таможнями и командировок.

iliahz

GoldenMike
Мы ...
Уж больно положительный опыт получился.
на рукоятку просто времени не хватило в воскресенье.
Кто это МЫ?
И что за Опыт?

iliahz

140610
парочка пруфиков


vovikas

Не трава а количество границ с таможнями и командировок
согласно первой фотке всеж трава 😊 😊 😊

GoldenMike

Кто это МЫ?
И что за Опыт?
Друзья Тёмы Хаджибекова. Может слышали?Он из винтовки стреляет. Когда у него закончились пульки(а у нас их вообще не было никогда)и нас всех выгнали из тира, потому что не было денег заплатить (15 руб за выстрел), мы собрали наши компы и в спортзале устроили соревнования. Нам всем понравилось. Теперь, когда появились тиры, пульки и немного денег, пачкаться свинцом уже неохота.

iliahz

Трава обсуждается в другой ветке!
Вернулся из РБ продолжаем
1.загатовка корпуса излучателя
2.мушка
3.продолжаем мучать OpenCV


iliahz

240610
1.собран исполняющий включатель
2.сделаны заготовки спуского механизма
3.Мучаем OpenCV
290610
1.прототип ММГ ИЖ46 готов
2.делаем программу
3.перегрел паяльником две указки выбросил
070510
1.вплотную приступаю к прогпаммированию
процедура отслеживания
1. по наличию 2 пятен лазера в поле зрения камеры начинаем записывать видео
2. прекращаем запись в случае появления 3 пятна или исчезновения первых двух пятен через 3 сек.
3.анализ видео с отображением траектории прицеливания
4.возврат к пункту 1

коментарии приветствуются...


vovikas

мы эта, переживать уже начали... 😊
какое третье пятно? вроде как у вас два лазера?

iliahz

vovikas
мы эта, переживать уже начали... 😊
переживать не недо
еще раз уточненый алгоритм:
1.при прикосновение к спусковому крючку подается питание на два лазера расположенные горизонтально
2.программа по фильтру на красный свет начинет записывать видео
3.при псевдо выстреле подаеться питание на 3 лазер
4.программа играет в наушники бууум..
5.ждет когда стрелок снимет палец со спускового крючка (выключаються все 3 лазера)
5.делает паузу в 2 секунды и прекращает записывать видео поток
6.программа заниметься анализом видео и выдает результат
сегодня постараюсь выложить скин окна программы на обсуждение
все технические и программные проблемы решены
делаем большую сборку !



iliahz

как вам такое:
УРА РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!
Все было конфисковано женой и дочкой
Мечта сбылась
Попытка N2 сделать нормальный масо-габарит ИЖ-46
...
Как-то одно время стал активно стрелять из ИЖ-46, но появились проблемы со свободным временем для тренировок.Бобахать дома нельзя, а тренироваться хочеться.Пошарил в интернете и наткнулся на www.scatt.ru - с этого все и началось.Желание переросло в намерение , собрал макет http://guns.allzip.org/topic/16/518822.html начал програмировать и столкнулся с проблемой отажения пятна лазера от поверхности и засветки камеры. А ТУТ БЛИН ПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ НА ПРОСВЕТ И НЕТ ПРОБЛЕМ(всегда говорят нужно посмотреть на проблему с другой стороны!!).
Все очень просто ноутбук + два активных 5 метровых удленителя USB +веб камера+Програмулька(свой вариант на openCV все равно доделаю)+Один мешень+Пистолет мигающий лазером (Для ленивых найду ссылку-http://www.youtube.com/watch?v=i7NeU6I6aw8)




iliahz

Технические детали
Камера PHILIPS 90 кадров/секунду
Исполнительный механизм на пистолете старый советский включатель
Дистанция 6 метров

iliahz

040211

Grizlik

Я вот только одного не могу понять, зачем лазеры, если саму камеру (беспроводную) можно повесить под ствол? Единственная сложность, потребуется найти или сделать к ней достаточно длиннофокусный и легкий объектив .Такие камеры в стандартной исполнении обычно весят в районе 30-40 грамм, уже с аккумулятором. Но т.к. в нашем случае дальность работы ее передатчика нужна всего на несколько метров, то можно заметно облегчить систему. Камера рисует на своей матрице пятно от мишени, программа находит цетр пятна мишени и рисует его траекторию, микрофон камеры засекает момент выстрела. Есть варианты и для определения завала оружия. С работой на 10 м вообще нет проблемы. С работой на 50 есть небольшая проблема с объективом камеры, точнее с его массой, но это тоже решаемо. Что мы получаем в результате.. Тренажер позволяющий работать с реальным выстрелом из оружия по рабочей мишени, с возможностью просмотра траектории и т.д, т.е все как на СКАТТе, но на реальной дистанции стрельбы . Т.к. USB приемник таких камер многоканальный, то, в принципе, можно сделать многоканальный тренажер, позволяющий с одного компа работать нескольким стрелкам. частота кадров таких камер обычно 25 или 30 кадров секунду, т.е. мы будем иметь возможность строить траекторию точки прицеливания с дискретом 1/30 секунды.

iliahz

такая идея была,
Но основная проблема в отсутствии возможности постоянно посещать тир.
А дома по полчасики каждый день и навыки могут частично сохраниться.
Вторая проблема частые поездки в Респ.Беларусь, а такое устройство можно и с собой таскать. Програмку надо будет в тире проверить, а то все хочеться на мишени все разглядеть ошибка однако.

Grizlik

iliahz
такая идея была,
Но основная проблема в отсутствии возможности постоянно посещать тир.
А дома по полчасики каждый день и навыки могут частично сохраниться.
Вторая проблема частые поездки в Респ.Беларусь, а такое устройство можно и с собой таскать. Програмку надо будет в тире проверить, а то все хочеться на мишени все разглядеть ошибка однако.
Таки и дома на малом расстоянии камере только проще. зачем лазер, если можно работать по самому пятну мишени. Раньше была проблема в габарите и массе камер, сейчас есть камеры, влезающие вместе с объективом в ствол пневматической винтовки.

MiSHUtkA

Вот и я такую идею тренажера недавно выкладывал.
Основная идея лазера и веб камеры - доступность каждому. Не надо городить камеру с хитрым объективом и кроме того на разные дистанции могут потребоваться разные объективы.

У меня единственная проблема - софт.
Прогу нужно чтоб она отрисовывала траекторию лазера за сколько то времени до и после выстрела. Ну и конечно делала отметку самого выстрела. Вроде мне говорили что под линягу какието наброски есть уже.

Grizlik

Что то я не вижу на лазерной версии траектории линии прицеливания, графика скорости точки прицеливания и т.д. Или даже позывов, на ее появление в будущем. Сделать пукалку, показывающую лазером точку прицеливания в момент выстрела особой сложности нет, но полезность такой игрушки почти нулевая, может быть даже вред. Т.к. без учета скорости линии прицеливания, это может стимулироваь подлов десятки. Т.е, если совместить эту верстию с реальным выстрелом, то десятка на тренажере, а реальная пробоина может быть даже в семерке..

Grizlik

MiSHUtkA
Вот и я такую идею тренажера недавно выкладывал.
Основная идея лазера и веб камеры - доступность каждому. Не надо городить камеру с хитрым объективом и кроме того на разные дистанции могут потребоваться разные объективы.

У меня единственная проблема - софт.
Прогу нужно чтоб она отрисовывала траекторию лазера за сколько то времени до и после выстрела. Ну и конечно делала отметку самого выстрела. Вроде мне говорили что под линягу какието наброски есть уже.

Объясните все же, зачем лазер, почему все на нем так зациклились, вы видели размер и форму пятна ЛЦУ на 50м? На 10 м для пневматикии, на 25 м для пистолета нет никаких проблем с объективом, а на 50м его можно сделать двухлинзовым как на телескопе, т.к. не нужна большая светосила, не требуется привязка точки попадания лазера к самой мишени,
т.к. камера однократно привязывается к оружию и работает по самому пятну мишени. Не требуется длинная мотня проводов от камерыЕсли отказаться от беспроводной камеры и ставить проводную, то ее вес вместе с оптикой будет меньше веса датчика СКАТТа.

iliahz

Уважаемые
1. ММГ имеет два лазера
2. на каждый лазер сделан поляроидный регулируемый фильтр
3. пятно на растоянии 6 м 2х3 мм 10 м 3.5 4.5
4. электронная схема находиться на стадии тестирования
5. 1-лазер включаеться в момент прикосновения к спюкрючку сенсорная схема
6. 2-лазер в момент выстрела (иметься возможность регулировки длительности импульса0.05..0.25 сек)
7. основная проблема софт
8. не умею делать плохие программы и проблемы со временем.
9. много времени занимает тестирование каждой мелочи
10. Очень хочу что бы здесь смогли помочь составить типа техзадания с пожеланиями .

MiSHUtkA

Отлично уже есть люди которым это интересно!

У меня идея такая: используем 1 лазер который работает хоть постоянно хоть когда кладем палец на спуск.
Есть датчик выстрела (это может быть микрофон компутера который фиксирует щелчек УСМ или кнопка на спусковой крючек которую можно например так же подключить к микрофонному входу).

Когда луч попадает на мишень, программа по красному фильтру его узнает, находит центр и запоминает траекторию анализируя кадр за кадром.
Программа также "слушает" микрофонный вход.
При обнаружении "выстрела", программа выводит на экран мишень с отметкой выстрела и траекторией движения лазера за опред время до и после выстрела.

Алгоритм примерно такой я себе представляю.

В принципе кое что я уже сейчас могу "извлечь" из этой штуковины например просто просматривая видео файлы с камеры.

iliahz

Основная проблема:
качественное отслеживание пятна
Возможно надо применять алгоритм Кальмана.
Это все детали...
Нужно точное техзадание.

iliahz

Как поставить первый пост на каждую страницу????

Grizlik

iliahz
Основная проблема:
качественное отслеживание пятна
Возможно надо применять алгоритм Кальмана.
Это все детали...
Нужно точное техзадание.

Ну алгоритмы я тут описывать не буду ибо работаю тут
http://geofizika-cosmos.ru/index.php но точность отслеживания возможна до 0.1 пикселя матрицы камеры

MiSHUtkA

iliahz
Нужно точное техзадание.

Думаю точное ТЗ надо писать совместными усилиями.
Я технарь и в программерстве почти ничего не понимаю 😞

Щас скачал прогу http://shooting-ua.com/scatt.htm и сижу изучаю.
Думаю нам надо чтото подобное с учетом нашего "железа".
Веб камеры щас есть дешевые и с хорошим разрешением. Точность можно получить высокую даже без алгоритмов до 0,1 пикселя матрицы камеры.

iliahz

Grizlik

Ну алгоритмы я тут описывать не буду ибо работаю тут

5 минут здорового смеха

Grizlik

iliahz
5 минут здорового смеха
Удачно посмеяться 😛

iliahz

Засада.запутался в трех строчках VC+, идет переполнение памяти.
Немного о предполагаемом процессе
1.запуск экрана настройки камеры
2.задание 4 узловых точек
3.запуск основного экрана
отслеживание момента появления маркера от 1 лазера
в момент появления стартует запись видео патока
ждем появления маркера от 2 лазера или отсутствия маркера от 1 лазера
закнчиваем писать видео
начинаем обрабатывать видео и выводим траекторию прицеливания и т.д.
Grizlik«-ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТО Т.Д.

iliahz

080211 Blackbox(сказали когда заплачу деньги можетсхему нарисуют)
питание 6V
1.сенсор
2.tact switch
3регулятор задержки

aridan

iliahz
как вам такое:
УРА РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!

Все очень просто ноутбук + два активных 5 метровых удленителя USB +веб камера+Програмулька(свой вариант на openCV все равно доделаю)+Один мешень+Пистолет мигающий лазером (Для ленивых найду ссылку-http://www.youtube.com/watch?v=i7NeU6I6aw8)

А не подскажете где 'програмульку' взять? Заранее спасибо.

iliahz

http://www.soft-collection.com/
trial 14 day
а нормальная в процессе создания

iliahz

1222011
Программа перестала жрать память
переходим к созданию макета мишени.
1.держатель мишени
2.держатель для веб камеры
3.две мишени на 10 и 6 метров
4.надо подумать насчет освещения мишени ....
5.Вариант должен быть универсальный для стенки и для полки.
6.и это все должно складываться.

vovikas

надо подумать насчет освещения мишени ....
светодиодами с четырех углов или светодиодными лентами с двух/четырех сторон

aridan

iliahz
http://www.soft-collection.com/
trial 14 day
а нормальная в процессе создания
Спасибо, попробую... Пытаюсь запихнуть лазер в ствол CZ Shadow, чтобы тренироваться с реальным оружием. Надоест возиться - куплю LaserLyte за $100. 😛

GoldenMike

Может немного не в тему, но в связи с приблшижением приобретения планшета, хотелось бы знать , как СКАТТ ставится на Андроид.

igor.rulyov

Андроид нормальная ОС, но СКАТТ существует только под Виндовс.

GoldenMike

только под Виндовс
Что из планшетов есть под Виндовз?

igor.rulyov

GoldenMike
Что из планшетов есть под Виндовз?

Archos, Acer, Ambiance, Hanvon, MSI, ViewSonic, Wortmann

GoldenMike

Думаешь, что на 7-ку нормально встанет СКАТТ?

Grizlik

GoldenMike
Думаешь, что на 7-ку нормально встанет СКАТТ?
У меня на ноте с сенсорным экраном, ну типа трансформер в планшетку, стоит Win7 Pro и на нем нормально запускается и старый SCATT Pro (COM) с адаптером COM-USB, и новый USB SCATT. Но что бы семерка не бесила, на машине должно быть не менее 2Гб RAM

iliahz

Grizlik
У меня на ноте с
Уважаемый Grizlik ,в первом сообщении этой темы я выложил состояние всего проекта.Я очень не хочу изобретать велосипед по поводу тех данных которые должна отображать программа. Не могли бы Вы описать чего не хватает в Scatt.

iliahz

aridan
Надоест возиться - куплю LaserLyte за $100. 😛
В бета тестеры пойдешь???

Grizlik

iliahz
Уважаемый [b]Grizlik ,в первом сообщении этой темы я выложил состояние всего проекта.Я очень не хочу изобретать велосипед по поводу тех данных которые должна отображать программа. Не могли бы Вы описать чего не хватает в Scatt.

[/B]

Сделайте сначала хотя бы то, что уже есть в СКАТТе 😛

iliahz

Grizlik ... СКАТТе 😛
😛

iliahz

Програмка готовится к тестированию к сожалению получается большой объемчик
первая версия имеет возможность отслеживать только момент выстрела.
Вопросик:
Куда лучше выкладывать для желающих скачать на тестирование?
К сожалению лпзер мощностью 1mW типа TIM-201-1D/650 4,5V
недостаточен при качественном освещении мешени и растоянии больше 10 метров,нужен 5mW типа TIM-201-5D/650 4,5V или аналогичный.Буду заказывать.


vovikas

Куда лучше выкладывать для желающих скачать на тестирование?
До лампочки, любой обменник.
А дешевле, чем за 30 евро лазеров нет? и почему обязательно красный, может зеленый "красивше" будтет?

iliahz

Программа работает отсекая фон и ей глубоко по барабану какого цвета лазер в идеале хочеться проверить возможна ли работа с инфрокрасным лазером.Ну у нас самые дешевые и доступные эти, от лазерных указок срок службы примерно 2 часа непрерывной работы отсутствует схема стабилизации.

iliahz

150311
на первой закладке форма для тестирования программы
Разделил обработку на потоки продолжаю оптимизацию боремся с освобождением памяти .. делаем макет

iliahz

200311




iliahz

31052011 ММГ полность готов начиная(как бы это лучше назвать)прилазерку (пристрелку)

GoldenMike

ММГ полность готов
Здорово получилось.ИМХО пуляние свинцом должно уступить место более чистым технологиям.

iliahz

...более чистым технологиям.
лазер гаусс блазер нейтрино ...

vovikas

лазер гаусс блазер нейтрино ...
скорее квази-уно-фантазия (с) 😊

iliahz

Наигрался результата нету
меняем подход:
- пациент-ИЖ46 без компрессора(слабонервным дальше не читать)(спокойно завернул компрессор в тряпочку и положил на полочку)
-моноокуляр 4х
-веб камера (удален светофильтр)
-кусок пластмасы 170х170 с 1 инфракрасным диодом
Блин работает!!!!
Холости сколько влезет!!!!
цена вопроса 20$
(да плюс год потерянного времени)(ИЖ46M в сторонке для тира)

iliahz

отчет

iliahz

Как правильно выложить видео???
и программу????
Устройство работает,требуются реально заинтересованные для тестирования.

vovikas

видео через ютуб, там есть тэги для встаивания. программу чрез обменник (напр. http://www.onlinedisk.ru ).

Sniperische

iliahz
требуются реально заинтересованные для тестирования.

А мы есть!

GoldenMike

А мы есть!
Поддерживаю!

iliahz

Всем врагам на зло. Работает.
Вопрос простой начать новую темку или продолжить?

vovikas

по картинке не ясно назначение движков и переключателей. а вообще тестировать надо.

GoldenMike

Считалку сделать можете? Без лазеров.Тупо кмера чтобы пробоину с бумаги считывала. Оч. актуально для визуализации финалов.Пока то, что нам доступно - не айс совсем.Аскор например.

iliahz

да можно,
1 дырку без проблем,
но если двойная дырка то нет.
самое простое решение 1 WiFi рутер и куча WiFi камер для видеонаблюдения с
хорошим увеличивающтм объективом все выводиться стандартными прогой на одит большой телевизор у нас такая камера в тире стоит на растоянии 6 m от мишени и все прекрасно видно(50 м дырки от .22)
(если комп считает не интересно а так поспорить можно гы гы гы)

GoldenMike

1 дырку без проблем
Лента как в аскоре будет уезжать.Надо чтоб комп считал с десятыми.Бомба,если все камеры будут транслироваться на 1 монитор.

iliahz

К сожалению в программировании отстал от жизни лет на 20 ...
Поделиться идеями без проблем (вообще идея интересна будет время посмотрю)
В данный момент врямя на тренировки не хватает по этому доделываю тренажер, а потом будущее покажет)

iliahz

Ну начьнемс
Название устройства CamScatt.
Комплектующие:
1 шт webcam CANYON CNR-WCAM820 2.0 mpx
в принцепе любая но обязательно матрица 2.0 mpx.
1 шт моноокуляр Tasco 8x21
1 шт. CD болванка черного цвета не царапанная
1 кусок пластмасы 180х180x5...7 мм
8 IR диодов
3 батарейки
1 включатель
1 резистор
415 мм тонкого провода
кусок круглой пластмасовой болванки d=35мм L=60мм
знакомый токарь(если сам не можешь)
Руки
Желание
Всего 20 EUR

инструкия по изготовлению
(буду выкладывать фото)
(Продолжение следует)

GoldenMike

пациент-ИЖ46 без компрессора(слабонервным дальше не читать)
Есть альтернатива от Steyr


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/

iliahz

блин у меня нервы слабые STEYR!!! убил бы ...
и кто это?!

iliahz

продолжаем
Мишень
3х2 IR по краям на дистанцию более 6 ...10 м
1х2 IR на дистанцию 3..6 м(Дома 3.5м)
из чего сделан светофильтр
светофильтр
Ну и нано СamScatt(до стандартного веса ИЖа нужно добавить грузы


[IMG]
HREF="http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005782/thm/5782507.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank»http://forum.guns.ru/forums/ic...:320:240:"click
for enlarge 640 X 480 15,8 Kb picture"[/IMG]«/A»
[IMG]
HREF="http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005782/thm/5782509.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forums/ic...:320:240:"click
for enlarge 640 X 480 11,4 Kb picture"[/IMG]«/A»
[IMG]
HREF="http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005782/thm/5782511.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forums/ic...:320:240:"click
for enlarge 640 X 480 14,6 Kb picture"[/IMG]«/A»
[IMG]
HREF="http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005782/thm/5782513.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forums/ic...:320:240:"click
for enlarge 640 X 480 13,2 Kb picture"[/IMG]«/A»
[IMG]
HREF="http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005782/thm/5782515.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forums/ic...:320:240:"click
for enlarge 640 X 480 18,6 Kb picture"[/IMG]«/A»




vovikas

сразу вопросы:
- по три диода это для мощности? если да, то не проще-ли взять один, но помощнее.
- компакт это светофильтр?
- камера 2 мега или не менее двух?
зы а почему фотографии в зеркальном отражении?

iliahz

на скате 4
выдожу фото на 10 м станет понятно
компакт да
программа считывет 640х480
ждал вопрос а где я взял зеркальный ИЖ

vovikas

на скате 4
ну так они в ряд и работают как четыре по отдельности. или здесь тоже работают три как три?

vovikas

ждал вопрос а где я взял зеркальный ИЖ
иж был второй каплей. а первой стало это

iliahz

программу подгоняю для планшетника (размер окна размеры кнопок и т.д)
как превратить обыкноенную webcameru в IR cameru
http://www.youtube.com/watch?v=wU_zSm4Wyi0&feature=related

Hamster

iliahz
программу подгоняю для планшетника (размер окна размеры кнопок и т.д)
как превратить обыкноенную webcameru в IR cameru
http://www.youtube.com/watch?v=wU_zSm4Wyi0&feature=related

В легкую 😛, разберите любую 3.5" дискету, и наклейте сам диск на объектив камеры - через него видно только ИК диапазон. А для чего Вам это? В видимом диапазоне много помех и камера порой дурит с автоподстройкой яркости? А лазерное пятно будет видно в ИК диапазоне?

iliahz

нет в конце объектива маленький фильтр который гасит IR,его нужно выкинуть
настройка камеры ручная
-минимальная экспозиция
-сброс авто баланса белого цвета
проверял с дискетой и засвеченой пленкой результат отрицательный
с IR фильтром для фото не проверял.
камеру все равно нужно разбирать что-бы сделать насадку для моноокуляра
после разборки на резьбу объектива нужно нанести немножко масла(на 10 раз вкручивания выкручивания начинает закусывать) и настроить резкость примерно 3..5 см.



Hamster

Я тестил дешовый creativ и какой то логитеч, свет от пульта кондиционера показывали весело, даже через дисканту, отсекая видимый фон. Мож камеру поменять? А Вы план рулете и ик-лазер применять?

iliahz

ик-лазер нет у дешевых камер засветка а промышленные очень дороги

Hamster

Так Вы отказались от лазера и под ствол крепите камеру с объективом?

iliahz

Да.Жалко времени потраченого на лазер нужно было послушаться совета Grizlik по поводу камеры, ну и удалось потрогать Scatt.Точность c которой программа расчитывает растояние между лампочками получилась +/- 0.5mm как проверить реальную точность пока не знаю.С ИЖа отстреливать проблематично.

vovikas

как проверить реальную точность пока не знаю.С ИЖа отстреливать проблематично.
тут два варианта. первый - укрепить датчик (камеру) не снизу, а сбоку. тогда ничто не мешает взводить компрессор. второй - использовать не пистолет, а просто трубку, типа "ствол". через него смотреть "на-туда-куда попадет" и постукивать молоточком по эмулятору пистолета.

Hamster

И третий вариант - разместить светодиоды ИК на оружии, хватит 4 за глаза. Камеру с объективом ставите со стороны мишени и в плоскости мишени. Вы же стреляете с одного места всегда, т.е. камере хватит поля зрения 30*30 см 😛
Камера уловит мельчайшие отклонения - и будет щастье 😊. Аналогия полная с FreeTrack. Но я споткнулся на мат. модели для одной камеры. С двумя камерами все получается, да и Винда позволяет одновременно 2 камеры подключать.
Я просто пытаюсь написать тоже самое но для практики, а у нас куча мишеней и прочие тонкости 😛

GoldenMike

С двумя камерами все получается
Интерсно, в сборе это сущестует?

iliahz

Провести линию в пространстве можно через 2 точки зная xyz для каждой точки.с 2-х камер этой информации не получить.Нужна 3 на потолке.Кстати Windows в стандарте поддерживает 25 камер одновременно.(videoinput.h)

Hamster

Пока развлекаюсь пока исследованиями. В целом хочу чтобы просто клеить маркеры на ствол и по ним определять точку прицеливания

Hamster

iliahz
Провести линию в пространстве можно через 2 точки зная xyz для каждой точки.с 2-х камер этой информации не получить.Нужна 3 на потолке.
О нет 😛, камера дает угловые величины до обоих точек а пространстве относительно камеры. А 2 камеры, отстоящие друг от друга на известном расстоянии легко определяют расстояние до точки 😛. Камеры можно разнести еще и по высоте, главное чтобы были в одной плосткости с мишенью.
Вчера опять рыл инет в поисках формул для одной камеры и 4 маркеров - или я хреново в универе учился, или просто тупой - найти толком ничего не могу. Пока занимаюсь именно тестированием методов, как получу нормальный результат, оформлю программой.

Hamster

Джентльмены, я и вправду туп как пробка. Решил таки задачку определения по 4 маркерам направление ствола на плоскость камеры. Попробую потестить и выложу тут. Скат получается ваще бюджетный 😊

Grizlik

Hamster
И третий вариант - разместить светодиоды ИК на оружии, хватит 4 за глаза. Камеру с объективом ставите со стороны мишени и в плоскости мишени. Вы же стреляете с одного места всегда, т.е. камере хватит поля зрения 30*30 см 😛
Камера уловит мельчайшие отклонения - и будет щастье 😊. Аналогия полная с FreeTrack. Но я споткнулся на мат. модели для одной камеры. С двумя камерами все получается, да и Винда позволяет одновременно 2 камеры подключать.
Я просто пытаюсь написать тоже самое но для практики, а у нас куча мишеней и прочие тонкости 😛

А чем не устраивает одна беспроводная камера висящая на оружии и работающая по самому черному кругу мишени? На 10 и на 25 м (пистолет) получается с достаточно легким объективом, учитывая, что нам нужно только само пятно, то объектив может быть упрощенным, как линза оптич. прицела типа карандаша. На 50 м с винтовочной мишенью будут проблемы с габаритами оптики камеры и то они решаемые. Камера с аккумулятором и передатчиком может уложиться в 40 грамм, это если не изголяться с ее облегчением. т.е. будет возможна реальная стрельба по обычной мишени с определением траектории ствола оружия. Я же вроде обо всем этом уже писал.

Hamster

На МР-446 хрен ее прицепишь, чтобы еще и в кабуру входила 😊. Но вариант с камерой под стволом отлично подходит для карабина и ружья, чем и занимаюсь. Но пока разминаюсь на проводной USB-камере? надо софт откатать. По идее нам дистанция нужна до 10 метров и идея с монокуляром дико понравилась, завтра куплю и буду пробовать. Для нужд практической стрельбы этого хватает с головой. 😊
Остается только вопрос увеличения точности данных, получаемых с камеры. Хотя в IPSC это не так актуально, если не на 300 метров стреляешь, а в основном у нас все близко.

iliahz

нам бы сюда парочку современных программистов информацию с audio input считывать без использования буфера,USB эмулятор на VS 2008 исходничек.
Равнолежащие точки в пространстве образуют дугу.

Hamster

Т.е. дугу? Искажение объектива?

iliahz

НЕТ начертательня гиометрия
если точка одна нужно 3 камеры,(каждая пара определяет одну координату) можно просты вычислить проекцию получим три линии и область пересечения котороя даст координаты.
плюс фиксированые маркера в пространстве минимум 6 лучше 8 для расчета перспективы.Если будет известно растояние между двумя маркерами то можно что то расчитать но точьность вычесления будет желать лучшего
Веселая игрушка, а если с двух рук, а если дома поставить проектор и Маркер но бошку и S.T.A.L.K.E,R. ...., а если у когото еще такая ситема то дуэли можно делать Н..да фантазия, такую энергию да в мирных целях

Grizlik

iliahz
НЕТ начертательня гиометрия
если точка одна нужно 3 камеры,(каждая пара определяет одну координату) можно просты вычислить проекцию получим три линии и область пересечения котороя даст координаты.
плюс фиксированые маркера в пространстве минимум 6 лучше 8 для расчета перспективы.Если будет известно растояние между двумя маркерами то можно что то расчитать но точьность вычесления будет желать лучшего
Веселая игрушка, а если с двух рук, а если дома поставить проектор и Маркер но бошку и S.T.A.L.K.E,R. ...., а если у когото еще такая ситема то дуэли можно делать Н..да фантазия, такую энергию да в мирных целях
Датчики вертикали в орбитальных космических аппаратах работают по одной матрице (камере), точности там чуток повыше нужны и хватает. В SCATTе, в старом, на СОМ портах, мишень рисует одно пятно на четырехплощадочном фотоприемнике, в новом два пятна, на разных частотах(для определения еще и завала оружия) и всего этого тоже хватает. Габариты и масса современных камер позволяют вешать их на оружие и вместо излучающей рамки СКАТТа использовать саму мишень и работать с матрицей камеры по черному яблоку мишени, точнее по координатам его центра на матрице камеры, какие тут фантазии. А вы в какие то дебри полезли. 😛

Hamster

Просто не хочу вешать на пистолет камеру, для тренировки выхвата пистолета, хотя это самый простой вариант и для карабина/ружья идеален.

iliahz

Grizlik
Датчики вертикали в орбитальных космических аппаратах работают по
Алгоритмы исходники ГДЕ ??????????????? пруфик и т.д.
шутка 😊

Hamster

Военная тайна 😀

Grizlik

Hamster
Военная тайна 😀
вот вот. 😛

iliahz

"в новом два пятна, на разных частотах(для определения еще и завала оружия)"
То есть виртуально делем вебку на 2 пятна заставляем диоды моргать пишем драйвер и ...

GoldenMike

не хочу вешать на пистолет камеру
Для пулевиков - это вообще не вопрос.Когда можно будет перейти к реализации? Это нормально, когда на пистолет вешают камеру.Можно сказать, требование времени - всюду ставить видеорегистраторы.Если это решает задачу визуализации финалов - ИМХО нужно реализовать как можно скорее.Я сразу предложу тир для монтажа в центре МСК и в самое ближайшее время можем провести турнир на телевизорах.

iliahz

изменил заглавие жду коментариев

vovikas

изменил заглавие жду коментариев
по заглавию? нормальное заглавие! а что - не хуже и не лучше других. 😊
вы лучше скажите, когда выложите на пробу ваше произведение? или это будет только коммерческй вариант?

iliahz

03.03.12 GNU

vovikas

хмммм. если я запущу ваш проект как коммерческий, то мне надо будет вам отдавать часть прибыли. а по этой лицензиия этого сделать не могу, вроде, только как пожертвование на общее развитие. или я не прав?

GoldenMike

если я запущу ваш проект как коммерческий
Давайте затестим в КЛЖ и МСК.Я обеспечу оборудованием.Посмотрим, как это всё работает в деле.

vovikas

да, протестировать не мешает. теперь непонятный момент - а мишень что, независимая от агрегата? (ну за исключеним питания)

iliahz

к раздаче все готово
условия:
1.только для тестирования
2.не распространять и не выкладывать в свободный доступ
Если согласны e-mail в личку.

iliahz

мишень все просто 4 батарейки 2 включателя 8 IR и 8 сопротивлений для ограничения тока
размер куска пластика совпадает с мишенью N9




адаптер(держателькамеры и монокуляра изготавливается под конкретную камеру и монокуляр)

iliahz

есть первые 3 тестера.Жду нареканий.

iliahz

3 день тренировок с новой версией вылезли проблемы спамять пытыюсь устранить.начал думать о полевых испытаниях на 10м в тире и сравнении со скатом то есть на один пистолет повесить скатт и camscatt

Uti1it

вот это хорошая идея.
интересно, а возможно ли регулирование "дальности" ведения стрельбы? Т.е. фактически мишень 6-10 м от стрелка, а на компьютере отражение попаданий эквивалентно разным дистанциям.

Grizlik

Uti1it
вот это хорошая идея.
интересно, а возможно ли регулирование "дальности" ведения стрельбы? Т.е. фактически мишень 6-10 м от стрелка, а на компьютере отражение попаданий эквивалентно разным дистанциям.

Вот вот, вот так этот проект потихонечку и превратится в SCATT. 😛

vovikas

не совсем. все-таки скатт не бюджетный вариант. и позволить себе его могут немногие. а тут, пускай вначаеле с недочетами, но можно тренироваться. а потом силами общественников может проект и вырастет во что-то приличное и недорогое.

iliahz

все регулируется все настаивается, при запуске задается расстояние между лампочками и диаметр бумажной мишени распечатаной в маштабе на конткретное растояние лимитов нет.Кстате вчера выяснил 1 удар пульса равен 4 мм изменения точки прицела на мишени,прикольно.

iliahz

Ускоренная подготовка спортсменов:
Сегодня преснилась кошмарная идея соеденить тренажер с электрошокером (бразильская система тренировки)
0-разряд вырубает
.
.
.
9-легкое покалывание

GoldenMike

Интересна тема, чтобы ЮСБ камера читала пробоину.Именно то, что долетело.Ведь есть оптические читалки для шрифтов.Что видят. то и считывают.Их крепят под фонари и выводят на планшетники.

Grizlik

GoldenMike
Интересна тема, чтобы ЮСБ камера читала пробоину.Именно то, что долетело.Ведь есть оптические читалки для шрифтов.Что видят. то и считывают.Их крепят под фонари и выводят на планшетники.
Я как раз об этом и писал, учитывая частоту обновления кадров, мы получаем не только результат попадания и довольно точно (при хорошей мишени и после калибровки), но и траекторию оружия при прицеливании и т.д. Увы у меня сейчас нет времени даже доделать программу, аналог Дизага, т.е. сканера результатов попадания по мишени с десятыми.

iliahz

исправлены ошибки,добавил окошки контроля памяти.От тестеров ни приветов не ответов.

vovikas

От тестеров ни приветов не ответов.
неправда ваша! 😊
да пока сделаешь перходник, да пока фильтры наковыряешь. а еще прога хандрит, зараза такая....

GoldenMike

Увы у меня сейчас нет времени даже доделать программу, аналог Дизага, т.е. сканера результатов попадания по мишени с десятыми.
Это наиболее интересное направление!Буду ждать.Потом уже можно будет тиражировать повсеместно.

iliahz

GoldenMike
сканера результатов попадания
Кто то четко может сформулировать задание?
камера направлена на мишень во время стрельбы или мишень подкладывают к камере после?

Sniperische

vovikas
неправда ваша! 😊
да пока сделаешь перходник, да пока фильтры наковыряешь. а еще прога хандрит, зараза такая....

Во-во!
Я в магазине камеру подходящую заказал, тока через неделю в воскресенье привезут, потом ещё кулибничать надо будет!
Труден путь, но мы его дойдём! 😊

GoldenMike

Онлайн камера должна висеть над мишенью. А после каждого выстрела на мониторе должна появляться пробоина и ее значение,сумма серии.на сводном экране должна высвечиваться турнирная таблица по последнему стреляющему.Как на лыжных гонках по аналогии или в плавании.

GoldenMike

Онлайн камера должна висеть над мишенью. А после каждого выстрела на мониторе должна появляться пробоина и ее значение,сумма серии.на сводном экране должна высвечиваться турнирная таблица по последнему стреляющему.Как на лыжных гонках по аналогии или в плавании.

GoldenMike

Камера должна висеть над мишенью. На мониторе отображается пробоина, ее значение и сумма серии.на сводной таблице отображаются все результаты.аналогично как в плавании или лыжных гонках. Турнирная таблица меняется после каждого выстрела.

iliahz

Grizlik
но и траекторию оружия при прицеливании и т.д.
если просто камера около мишини понятно но как с этим не понял

Grizlik

iliahz
если просто камера около мишини понятно но как с этим не понял

Я писал не о камере у мишени, а о мини камере (сейчас есть камеры уже с передатчиком и батареей в одном корпусе массой в районе 40 грамм, есть варианты самосбора, они даже легче) на оружии. Т.е. вариант СКАТТа, работающего по реальной мишени. Точности, в таком варианте, конечно не хватит для определения реальной пробоины, на судейском уровне, но хватит для работы как СКАТТ, т.к. в этом варианте мы не видим саму пробоину, а работаем только по пятну мишени. Т.е. определяем положение центра пятна от мишени на матрице камеры по каждому кадру, и строим его траекторию. Если же камера у мишени, то действительно будет возможность работать как АСКОР, после калибровки конечно, но все будет очень сильно зависеть от качества мишени и только при количестве выстрелов не больше двух (для винтовки конечно). При бОльшем количестве выстрелов будет (по моим прикидкам) резко падать точность определения достоинства пробоины и все это только для мишеней уровня качества Эдельманн, Крюгер.

келт

iliahz, ты меня вдохновил написать прогу, которая рисует траекторию по положению яблока без светодиодов. 😊
Сейчас все работает с мишенью на расстоянии 1м и пришло время прикручивать монокуляр. Не поделишься скриншотом или диаметром яблока в пикселях с твоей таской? Хочу убедиться, подойдет ли мне такое увеличение.
Какой общий вес у камеры с монокуляром? Не хочу ломать свой ИЖ. Большой перебор с весом будет?

Hamster

Так, уже трое пишут одинаковые проги 😊, но с разным подходом. Эпоха доминирования СКАТТа приходит к завершению 😊

Grizlik

келт
iliahz, ты меня вдохновил написать прогу, которая рисует траекторию по положению яблока без светодиодов. 😊
Сейчас все работает с мишенью на расстоянии 1м и пришло время прикручивать монокуляр. Не поделишься скриншотом или диаметром яблока в пикселях с твоей таской? Хочу убедиться, подойдет ли мне такое увеличение.
Какой общий вес у камеры с монокуляром? Не хочу ломать свой ИЖ. Большой перебор с весом будет?
В качестве объектива можно попробовать половинку прицела типа карандаша. Т.е. кусок его трубы с объективом, потребуется только выточить переходник с резьбой для установки в камеру вместо ее объектива и масса будет приемлемой и габариты.

iliahz

в начале темы я где то пмсал о стоимости проекта, если кто то просто повторит то что сделано на данный момент все удовольствие будет стоить 25Eur .Мне все обошлось 3 версии 130Eur плюс не знаю сколько часов проведенных за компом.самое главное есть результат и возможность продвижения в массы.У нас тут обозначились 3 интересных проекта,но для них нужны четкая постановка задачи.1. тип оружия.2.упражнение.3.дистанция4.бюджет и т.д.
вответ картинки с камеры через моноокуляр в моей системе резкостьизображения вообще не нужна но я попытаюсь записать видео и переслать.

iliahz

сегодня внес изменение во внешний вид CamScatt
продолжаю исправлять баги в программе.


келт

Grizlik
В качестве объектива можно попробовать половинку прицела типа карандаша. Т.е. кусок его трубы с объективом, потребуется только выточить переходник с резьбой для установки в камеру вместо ее объектива и масса будет приемлемой и габариты.
У них увеличение вроде маленькое у всех. Купил сегодня монокуляр 12x25. Диаметр яблока мишени 9 получился около 70 пикселей. Выходит, я не могу определить его позицию точнее 1мм даже если не учитывать погрешность распознавания круга. Так что 4х точно бы не подошел.

Столкнулся с более неприятной проблемой - круг теперь очень сильно размазывается при движении и превращается в эллипс. Наверно, это из-за того, что объект стал намного темнее. И естественно, перестает определяться. Че то я засомневался в подходе. Может действительно проще светодиоды повесить?

iliahz

Привет всем.
Очень надо:
1.скан мишени реального отстрела на скате.
2.файл записи этого отстрела
достаточно 5 выстрелов.
Спасибо.
Все подготовил для теста в тире.

келт

А бывают 2Мпикс камеры без ручной экспозиции, или это косяк драйвера?
Такое ощущение, что я неправильную камеру купил.
iliahz, твою прогу ведь тоже не удастся использовать с автоэкспозицией? Слишком маленькая частота кадров будет?

iliahz

в дешевых камерах управление частотой кадров плохое, оно зависит от 3 установок
1.баланс белого нужно убрать с автомата
2.длительность экспозиции убрать с автомата
4.выставить требуемое количество кадров.(для некоторых камер полная фикция)
для управдения этими настройками использую videoinput.h и надсторойку camcontrol.h из библиотеки OpenCV.Я наоборот пытаюсь получить ручные настройки.

келт

2.длительность экспозиции убрать с автомата
Вот это то у меня и не работает. 😞
Если это аппаратное ограничение, то надо предупредить народ, что не все камеры одинаково полезны.

iliahz

в протоколе всего FFFF команд можно прогнать все команды и посмотреть
при этом возвращаются текущие значения и при попытке их изменения можно пончть какаие параметры можно менять а какие нет

iliahz

Нус принимаем критику


Пока только одна проблема крепление к ИЖ 46
Ну и в принципе могу ли я выкладывать свои результаты полученые в программе в темке:
заочные соревнования по стрельбе из пневматического пистолета

Sniperische

Илья я правильно понимаю, это была реальная стрельба спаренная с тренажером?

Sniperische

Неплохо!
А на чём тестил, ИЖ-46 ?

iliahz

да,да 10 метров без упора сам офигел

Sniperische

В воскресенье приедет ко мне камера, остальные инградиенты уже у меня, соберу и тоже отчитываться начну!

iliahz

Где то в интернете пробегали мишени в маштабе для разных дистанций
3,4,5,6 метров????
За выходные доделал мишень фото будет...

Сергей Калугин

iliahz
Где то в интернете пробегали мишени в маштабе для разных дистанций
3,4,5,6 метров????


можно распечатать в скатте

iliahz

Был в тире мнения разделились 50%-оценили на 50%-посмотрели скептически
а мне нравится нужно немного поработать с инфракасным фильтром присутствует засветка(продолжение следует 😊)

келт

iliahz
Был в тире мнения разделились 50%-оценили на 50%-посмотрели скептически
а мне нравится нужно немного поработать с инфракасным фильтром присутствует засветка(продолжение следует 😊)
По-моему, супер. Но только как тренажер, а не как замена стрельбе. Отличное средство, чтобы измерить прогресс, оценить эффект от изменения техники или ошибки найти. Но стрелять по настоящему надо.
А кривую ты сглаживаешь или реально столько точек получается? У меня ломаная линия. Неужели столько кадров теряю из-за того, что экспозицию не поменять 😞.

Sniperische

А штатный фильтр в камере IR гасит наглухо?
Может с ним попробовать пока я его ещё не выдрал? 😊

iliahz

кривую сглаживаю.IR наглухо не глушит но эфект ощутим

iliahz

Добавил ручной оптимизатор 101 кадр принят, 101 обработан за 3726 миллисекунды.Нашел временное решения по засветке 3 слоя черного диска.Проверил темное стекло для сварки,гасит инфракрасный сигнал но 100%.Жду инфракрасный фильтр для фотоаппарата.

Grizlik

iliahz
Добавил ручной оптимизатор 101 кадр принят, 101 обработан за 3726 миллисекунды.Нашел временное решения по засветке 3 слоя черного диска.Проверил темное стекло для сварки,гасит инфракрасный сигнал но 100%.Жду инфракрасный фильтр для фотоаппарата.
А еще есть теплофильтры в слайдовских и т.д. проекторах, там где используются мощные галогенки. Их задача тоже обрезать ИК составляющую спектра излучения лампы, для уменьшения нагрева слайда или матрицы проектора. Но их минус в том, что они часто не имеют оптического класса обработки поверхности, т.к. их устанавливают либо сразу после лампы, либо после конденсора осветителя проектора, т.е. качество их поверхности там не сказывается на качество изображения. А вот в цифровой фото видео технике, ИК фильтр стоит между матрицей и объективом и имеет очень высокое качество обработки, но и стоит на порядок дороже. Да и при заказе фильтра уточняйте, что вам нужен поглощающий ИК спектр фильтр, т.к. существуют еще и ИК фильтры, обрезающие весь видимиый и т.д. спектр кроме нужной части ИК диапазона. Они тоже называются ИК фильтрами, так что не перепутайте.

iliahz

Достал советский IR фильтр результат изумительный то что надо(заплатил целых 4 Евро 😊.Теперь нужно искать умельца который вырежет из круга 38 мм 25 мм.
Ну и проверка в тире с новым фильтром на засветку и дальность.

iliahz

Получил заказ на первую реплику.
Пора начинать следующую разработку "Электронная мишень"
У кого какие есть идеи?

iliahz

Реплика

strelok_info

Электронные мишени - это нужно.
Тут два подхода. Оптический и звуковой на пробой (вариант удара в броню не рассматривать из-за недостаточной точности).
Оба имеют право на сушествование.
Информация есть здесь
http://strelok.info/forum_rus/showthread.php?t=7219

Оптические идеи есть у "СИУС-АСКОР", у "МЕЙТОН", у "ДИЗАГ"
Звуковые у "СИУС" у "Мегалинк" и у Славы.

Можно сделать звуковые (патент уже истек) но
нужно чтобы были дешевыми сами мишени и рулоны черной бумаги(резины).

Оптические - есть патентная защита у всех трех фирм.
Кстати, на матричный тренажер описанный в этой теме тоже уже есть патент.
Можно придумать что-то свое, но надо знать точно что у них.
Мишень должна получиться дешевле чем у них. Самая дешевая у СИУС (подключаемая к обычному ПК - 1600 евро).

Готов сотрудничать по этой теме.

iliahz

а реплику модернизировали

VSilin

Здравствуйте,

Итак, я владелец второй реплики. После того как получил данное изделие, сразу пришла в голову мысль поместить все компоненты модуля в трубку, на подобии стандартного резервуара. На картинках видно как это вышло. Вес модуля примерно схожий с весом резервуара, позднее выложу конкретные цифры.

К веб-камере припаял USB A вход. Очень удобно, накручиваем модуль, подключаем провод и тренируемся.

А также провел первую тестовую стрельбу. Пока больше прокомментировать не могу, надо больше поработать с данным тренажером для дальнейших выводов.

С уважением.




Kalina1982

Может надо было не USB A, а mini-USB будет весить еще меньше

iliahz

Сижу в раздумьях
1-переписать код со своей базой данных
2-сделать эмуль для skata(интересно тут представителей нету?)
Вообще-то в голове вертится идея тренажера без крепления датчиков к оружию и это более правильный путь.Камера должна быть закреплена неподвижно за стрелком (лучше две)а вдоль ствола должна быть нанесена светоотражающая линия.

Sergiuss


с днем рожденья!
Здоровья и успехов везде.

iliahz

Спасибо
(проект LazerIz живет и развивается скоро выложу новости)

vovikas

присоединюсь к поздравлениям. САЛЮТ!!!

iliahz

Хе-Хе!!
Появилось первое ноу-хау.
Избавлился от засветки камеры.Сигнал от мишени уверено считывается на дистанции 25 м (дальше не проверял).Переписываю програмку на .NET.через две недельки придет заказик с беспроводной камерой и будет счастье без проводов и маленького габарита .Паралельно пишу программку для ленивых - мишень катать лень и мозги подсчетом очков напрягать не хочеться(то же без проводов).Нужна помощь специалиста в облости оптических систем.

iliahz

переходим к процессу отлавливания блох (типо объект отсутствует в памяти)
первый тест прошел нормально.

iliahz

с нетерпением жду понедельника пришла посылка из китая с беспроводной камерой и usb DVR по возможности выложу отчет.До релиза остаются ...?

iliahz

дождался,получил повозился с драйверами сбегал в тир проверил на 10..50 метров работает.Заряда хватает на 2 часа

2.4GHz Wireless USB DVR+Camera 502 SPY Video Hidden Security Camera Kit


iliahz

эвалюция проекта идет вперед:
Камеру буду использовать в двух режимах:
1.в качестве датчика.
2.при реальной стрельбе.

Нужно еще разобраться с объективами предложений много,может кто уже тестировал?

iliahz

тестеры WELCOME!

iliahz

test

iliahz

тестеры !

iliahz

Оказывается все намного проще не надо всяких моноклей(моноокуляров)
можно просто купить объектив - 2520FB и все(блин раньше бы знал)

iliahz

К сожалению проблемы с форумом поэтому еще один пост
Вес 54 гр. на выходных сделаю видео. Я добился того чего хотел.

iliahz

тест камеры и настроек
1. 3 метра
2. 7 метров
3. тест настроек



Sergiuss

все интереснее и интереснее!!!

iliahz


iliahz

скоро выложу видео из тира! 😊

iliahz





iliahz

ну и фото


Uti1it

достойно!

iliahz

Это не я, я за кадром 😊
1 Видео камера по USB тренировочный режим.
2 Видео реальная стрельба с радио камерой.
На фото сравнение результатов программы с реальной мишенью.

Uti1it

я как раз про соотнесение отверстий в мишени и "отметок" программы.
сколько же на всё про всё выходит денег (не считая компьютера)?

Sergiuss

С днем рожденья!

antext

Уважаемые, неужели тема заглохла? Результат же почти был достигнут.
Если все полностью готово и работает, то можно ли об этом узнать?

iliahz

нет все в порядке,подождите немножко 😊

IronGirl

> В Заглавном сообщении буду выкладывать полное описание и состояние

Вы могли бы хотя бы кратко описать задачи, которые решает Ваш тренажер в его нынешнем состоянии? Естественно, ветку я дочитаю до конца, но, возможно, то, что предполагалось сделать, и то, что получилось сейчас - немного разные вещи?

У меня были мысли по поводу создания системы для домашних тренировок - но с использованием вместо мишени динамического изображения, выводимого проектором.

Grizlik

На сайте СКАТТа наконец появилась официальная инфа о новом тренажере, тоже работающем с камерой и реальной мишенью, хотя тестирование такой версии тренажера СКАТТ, стрелками уже давно велось.
Но у них, в отличии от сабжевого, он проводной через USB, я думаю это связано с трудностью (дороговизной) сертификации радиоустройств в разных странах.
http://www.scatt.ru/training-systems/90/skatt-mx-01/

Aleksandr.M

iliahz
нет все в порядке,подождите немножко
Приветствую.Сколько ждать?А то в Вальтера не попасть,то есть просьба в силе-хотелось бы штуковину.

Aleksandr.M

Aleksandr.M
Приветствую.Сколько ждать?А то в Вальтера не попасть,то есть просьба в силе-хотелось бы штуковину
Пасип,созвонился,ответом удовлетворён,жду в нетерпении.

antext

Надеюсь, я правильно понял принцип работы.
Прошу исправить\дополнить или объяснить подробнее.

- На мишени установлены 2 ИК-светодиода, находящиеся друг
от друга на строго определенном расстоянии. Центр мишени
является вершиной треугольника, основанием которого является
прямая, проходящая через светодиоды.

- Прямая линия, условно проложенная через оба светодиода,
так же дает линию "горизонта".

- Центр мишени всегда находится на строго определенном расстоянии
от светодиодов, вне зависимости от номера (диаметра) мишени.

- На полученном камерой изображении расстояние между центрами
светодиодов определяет дальность до мишени.

- Центр "поля зрения" камеры является точкой попадания.

- На объективе камеры установлен ИК-фильтр, отсекающий
почти все, кроме ИК.

- Резкость (четкость) изображения, получаемого с камеры
абсолютно не требуется, т.к. видимый спектр отсекается
ИК-фильтром и программно. Главное - получить центры светодиодов.

- В программе возможно установить: калибр оружия и номер мишени (т.е. задать ее диаметр).
Что точно определяет точку попадания в мишень именно данного размера.

- Фиксация момента выстрела производится микрофоном проводной\беспроводной камеры.

antext

Сегодня показал видео из темы своему приятелю.
Он очень удивился, сказал, что: - надо же, но ведь это уже давно
было сделано! И, мол, у него такая штука была!

Выяснилось, что в 2006 году он купил у некоего человека комплект,
состоящий из компа и "пистолета с проводочком". На мониторе отображались разнообразные мишени, а на мишени "бегала вот точно такая же полосочка при прицеливании" как на видео. Можно было вводить сложность: развлекательная стрельба, охотник, снайпер. Так же в программе можно было включить боковой ветер, движущиеся мишени. Технических подробностей мой приятель рассказать не смог, т.к. совершенно далекий от техники человек. Помнит только, что
разъем от пистолета он просто втыкал "куда-то в зад компа", и все...
Прога и пистолет были самодельные, а так же была возможность через "хитрую коробочку" подключать это все к телевизору, без компа.
2006 год...
Жаль, что изготовителя устройства уже никак не найти.

Aleksandr.M

antext
Жаль, что изготовителя устройства уже никак не найти.
там ещё по уткам можно было стрелять.Просто игрушка в какой то приставке была.

antext

Если:
- Центр мишени всегда находится на строго определенном расстоянии
от светодиодов, вне зависимости от номера (диаметра) мишени.

То: можно попросить проставить размеры: А и В?

Видимо, проще механически изготовить мишень с уже соблюденными
размерами, чем потом корректировать расстояния программно.
------------------------------------------------
Второй вопрос:
Каким образом осуществляется "пристрелка" оружия?
Т.е. достаточно ли будет жестко зафиксировать оружие,
установить центр камеры в центр мишени, и горизонтальными\вертикальными поправками выставить прицел?
К сожалению, в программе нет "пристрелочного маркера", типа
крест или точка по центру получаемого изображения. Только три круга, и точка их пересечения.

Т.к. в беспроводном варианте камера крепилась на пистолет сбоку (что очень отлично), то хватает ли диапазона регулировок прицела, для точной "пристрелки"?
------------------------------------------------
Если все же:
- На полученном камерой изображении расстояние между центрами
светодиодов определяет дальность до мишени.

То: при стрельбе на дистанции более 10м по идее должна возрастать
погрешность измерения?
В таком случае получается, чтобы сохранить точность, надо либо
поднять увеличение объектива (потеряв угол обзора), либо разнести
светодиоды на бОльшее расстояние. Или установить на мишени три группы светодиодов, разнесенных на фиксированные расстояния, например, для дальностей 10-25-50 метров.
Возможно, это будет проще, чем для каждой дистанции подбирать\крутить объектив?
-------------------------------------------------
Если на мишени установить третий светодиод, над черным "яблоком" мишени, таким образом, чтобы все три светодиода образовывали треугольник, то появится доп.возможность определять горизонтальное смещение стрелка\оружия относительно мишени. А так же определять\компенсировать высоту установки мишени (от уровня пола), либо рост стрелка.
-------------------------------------------------
Имеется ли возможность в программе отображать завал оружия по вертикали? Может, каким-то простейшим способом, типа эталонной вертикальной линии черного цвета, и скажем, красной линии, показывающей реальное положение оружия в данный момент?
-------------------------------------------------
Момент выстрела фиксируется по щелчку ударника.
Но у некоторых стрелков до сих пор есть и пружинные, и компрессионные
винтовки\пистолеты. Даже если в компрессионке есть штатная возможность холостого выстрела, то со временем, при большом холостом
настреле, происходит расклепывание штока клапана (и седла), ввиду отсутствия подпора газа.
Т.е. для фиксации выстрела в тех же пружинных винтовках, нужен микровыключаетль за спусковым крючком.
Как его увязать с микрофоном проводной\беспроводной камеры?
Поставить маленький звуковой излучатель и конденсатор? Для формирования щелчка?

antext

Вот примерно, что я имел ввиду про три группы светодиодов под разные дистанции: 10-25-50м. И про третий светодиод.
Смысл примерно тот же, что и в идее с двумя камерами позади стрелка,
но правда точность ниже. Однако, мобильность комплекса остается прежней.

iliahz

про три группы светодиодов
проверено вариант не пройдет
Ну подождите не множкоoooo 😞

antext

iliahz
Ну подождите не множкоoooo

Сорри. Я думал, что тут никого нет, все в летних отпусках.
Конечно подожду сколько надо. Уж очень нужен тренажер.
Да и идеи уже закончились. Работайте спокойно 😊

antext

Пока суть да дело, время быстро идет.
Подниму тему пожалуй.

Исходя из прочитанного и увиденного в теме, хотел бы
перечислить оборудование. Т.е. камеру, приемник и объектив.
Перерыл весь Китай, в поисках "подешевле" и получше.
Дешевле, чем в моих ссылках найти будет довольно сложно.


USB-шный приемник:
4-Channel 2.4GHz USB 2.0 Wireless USB DVR Camera Receiver with Antenna CAC-189808
http://www.tinydeal.com/4-chan...na-p-92918.html
Стоимость = 18 евро.
- есть отдельный AV-вход. И даже кабель дается в комплекте.
В конце концов, если тренажер так и не появится, то можно использовать
для оцифровки какого-либо видеосигнала.
- не требуется отдельный блок питания, ибо УСБ. Воткнул в ноут - и готово.

Камера:
2.4GHz Wireless 4-CH Camera
http://www.tinydeal.com/24ghz-...on-p-17079.html
Стоимость = 26 евро.
- камера точно подойдет для ИК, ибо у нее есть подсветка ИК-светодиодами.
- у камеры круглый корпус, диаметром 30мм. Удобно крепить на оружие
с помощью разнообразных доступных креплений.
- штатная возможность смены объектива. Выкрутил, и закрутил другой.
- ИК-подсветку в камере можно спокойно отрезать (изнутри провод перекусить).
Если освещение в помещении достаточно яркое, то подсветка включаться не
будет, есть фотодиод на корпусе. Но если подсветка включится, то
будет быстро жрать батарею.

Цена комплекта = 44 евро.
---------------------------------------------------------
Комплект камера+приемник:
2.4GHz Wireless USB DVR Receiver+2.4GHz Wireless 4 Channel Camera SWK-190061
Название камеры: HAMY C-200
http://www.tinydeal.com/24ghz-...ra-p-93485.html
Стоимость комплекта = 38 евро.
Экономия, по сравнению со сборным комплектом = 6 евро.
- если кто-то хочет сэкономить, или кому все равно, круглый корпус
или квадратный, или не хочется лезть отрезать ИК-подсветку внутри камеры.

Камеру и приемник не стоит брать с количеством каналов, бОльшим, чем 4.
Это лишь увеличивает стоимость, качество не улучшается.
Приемник должен поддерживать и PAL, и NTSC.
В этом случае камеру можно купить любую, либо PAL, либо NTSC.
NTSC-камеры обычно дороже на несколько евро.

Крепления на оружие:
M-008 Universal Gun Mount - Black HUI-40565
http://www.tinydeal.com/m-008-...ck-p-32805.html
Стоимость = 7 евро.
- если кому-то влом самому делать крепления, то имеет смысл
их купить за небольшую цену. Покупать при условии, что камера
не будет вставляться в трубу-имитатор резика.
---------------------------------------------------------
Объектив.
Требуемые параметры:
Маркировка объектива - 2520FB
""25mm (13.4 град.) F2.0, 1/3""
Расшифровка этой белиберды такова:
- фокусное расстояние = 25мм
- угол зрения = 13.4 град.
- апертура, диафрагма, "дырка" = F2.0
- на камеру с размером матрицы = 1/3 дюйма

Самая сложно-доставаемая позиция. Длиннофокусный объектив.
Кажется, объектив как у хозяина темы, имеется в продаже только в Латвии.
Вот он:

2520FB Minikameru objektivs
http://www.expressshop.lv/ru/p...ktvs_224927.htm

Похожие объективы можно найти в Китае, например на AliXpress
Например:

1/3" F2.0 25mm Fixed Board Lens for CCTV Camera
http://www.aliexpress.com/item.../930827193.html
(эта ссылка скоро умрет)
Но этот объектив будет уже немного другой.
PT-2520. Из параметров меняется угол, который равен = 18 градусов.
Этого может оказаться мало.

И уж совсем неподходящий, только для совсем близких дистанций:
16mm Board Lens for 1/3" CCD Camera IR - Black VLE-96569
http://www.tinydeal.com/16mm-b...ck-p-60976.html
Как видно, фокусное расстояние всего 16мм, вместо 25мм.

Применять объективы с изменяемым фокусом не стоит.
Они велики и тяжелы. Могут весить и под 100 грамм.

Стоимость китайских объективов колеблется от 3 до 8 евро за штуку.
Стоимость латвийского объектива = примерно 13 евро.
---------------------------
P.S.
Ради спортивного интереса попробовал найти компоненты еще подешевле 😊

Приемник:
2.4G 4ch Wireless Camera Receiver USB DVR
http://www.aliexpress.com/stor...1250726930.html
Стоимость = 16,2 евро

Камера:
2.4G Wireless 1/3" CMOS 480 Line CCTV Camera
http://www.aliexpress.com/stor...1241149161.html
Стоимость = 18,18 евро.
Камера точно такая же, как у автора темы.
Имеет смысл взять ее, т.к. горизонтальное разрешение 480 линий, против 380 TVL у прочих подобных камер. Разница не принципиальная,
но вдруг для чего-то еще пригодится.

antext

Доп.соображение.

Ежели всетаки сложится ситуация, что комплект оборудования
"камера+приемник" применить для тренажера не удастся, то
ИМХО все равно это стоит купить. 50 евро не великие деньги.
Применить можно, как некий аналог зрительной трубы.
Судя по китайским сбивчивым данным, камера таки может передать
видео на дистанцию примерно 25м (а возможно и дальше).
Аккумулятора в камере хватит от 2 до 4 часов работы, что
достаточно для любой тренировки.
К камере дается неплохой штативчик, позволяющий настроить угол
обзора камеры.
Поставить все это барахло неподалеку от мишени (сантиметров 30-50), защитить куском оргстекла объектив (от возможного рикошета), вкрутить в камеру штатный короткофокусный объектив. И вот, на ноуте уже есть видео. Хоть так смотри на пробоины в режиме онлайн, хоть запиши видео на память.

antext

На днях удалось "пострелять" сразу из двух систем:
Scatt и Noptel (http://noptel.fi/eng/sport/ind...ducts/2_sportii ).
Впечатлений много получить не удалось, т.к. на каждом тренажере выделялось лишь по 5 выстрелов. Остальное время смотрел из-за плеч следующих стрелков. И фотку сделал телефоном.
Что можно сказать...системы одновременно и похожи, и не одинаковы.
Noptel показался попроще. В смысле - не такой навороченный, как Scatt.
Но и Scatt был старый, на мишени стоят ИК-светодиоды.
У Noptel-а лишь бумажная мишень на фотоштативе. Не знаю, есть ли возможность отпечатать мишень для конкретной дистанции стрельбы.
Обе системы хорошИ.

Рассмотрел поближе "голову" Noptel-а.
В одной коробке стоит ИК-осветитель и камера. На мишени есть
секторная линейка, видимо по ней отслеживается завал оружия.
"Пристрелка" комплекса производится механически, винтами
подстройки.
На офф.сайте есть видео. Вобщем, все доходчиво в нем рассказано.

IronGirl

Пробовал ли кто-то работать с такой программой, как HomeLESS_Hit_Analyzer?
http://www.shootforum.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=27418
http://homeless-eng.webnode.com/

Плюс программы в том, что она бесплатная и с открытым кодом - то есть ее можно дорабатывать в нужном направлении. Пару часов промучилась с настройками веб-камеры, но удалось настроить так, чтобы ЛЦУ уверенно отслеживался.