http://www.infox.ru/sport/summer/2010/02/15/Natalya_Romanova_myy.phtml
На форуме есть тема посвященная этой трагедии, но я считаю, что обсуждать данную статью там не уместно.
ужас
Капец! И потом еще удивляются, что олимпиады сливаются
Капец! И потом еще удивляются, что олимпиады сливаютсяНужно иметь элементарное чувство собственного достоинство и всегда помнить три волшебные буквы на которые достаточно послать каждого, кто нарушает Ваши фундаментальные права. Я сам уже давно не участвую в соревнованиях, если не созданы адекватные условия. Мои же коллеги ездят в каждую дыру на ЛЮБЫХ условиях. О чём тут спорить?
GoldenMikeЧто бы иметь возможность говорить эти самые буквы, надо быть финансово независимым от руководства команды, т.е. иметь свое оружие, патроны, возможность посещать альтернативный тир и т.д. В "нашей Раше" это пока из области фантастики, особенно касаемо пистолетчиков и стрелков из глубинки.
Нужно иметь элементарное чувство собственного достоинство и всегда помнить три волшебные буквы на которые достаточно послать каждого, кто нарушает Ваши фундаментальные права. Я сам уже давно не участвую в соревнованиях, если не созданы адекватные условия. Мои же коллеги ездят в каждую дыру на ЛЮБЫХ условиях. О чём тут спорить?
Что бы иметь возможность говорить эти самые буквы, надо быть финансово независимым от руководства команды, т.е. иметь свое оружие, патроны, возможность посещать альтернативный тир и т.д. В "нашей Раше" это пока из области фантастики, особенно касаемо пистолетчиков и стрелков из глубинки.Стрельба - спорт не для бедных. Ещё и ещё раз убеждаюсь в этом.
GoldenMikeСейчас это касается почти любого вида спорта, ну за исключением шахмат и т.п. Когда я еще прыгал в команде, (парашютный спорт) только двое из нашей команды могли в любой момент послать тренера, если тот начнет выступать не по делу, и он зная это, со всей командой вел себя гораздо более корректно и в финансовом плане тоже. Но такая ситуация увы большая редкость, в нашей стране спортсмен зависит от тренера на все сто, поэтому мы сейчас во многих видах спорта все чаще слышим русские фамилии, увы в командах уже совсем других стран.
Стрельба - спорт не для бедных. Ещё и ещё раз убеждаюсь в этом.
русские фамилииГлавное, чтобы человек хорошим был. На эту тему не стоит заморачиваться. И ещё моё ИМХО, что Лисин никому ничего не должен. Если он такой .... - давайте его переизберём.Может есть предложения ? Что и кого тут критиковать, если кроме концепций и деклараций государство ничего на стрельбу не выдаёт ?!
ИМХО в этой истории виноват Главком РФ своим наплевательским отношением к резерву (в конкретном случае - к матчасти (казармам)) и желанием решить исключительно государственный вопрос за счёт частников.
Примерно в 2000 году госпожа Б. провела сборы молодежной команды Москвы на базе где температура была 0 градусов, тогда серьезно заболели 100 спортсменов. Еще месяца не прошло как прошло первенство и чемпионат Московской области в Алабино при температуре 8 градусов у меня заболели все дети в чемпионате не смогли принять участие, через неделю я на себе испытал что такое стрелять при такой температуре в статическом положении к последней серии тело охлаждается и начинается дрожь. Ответ главного специалиста по стрелковому спорту М,О; мол мы там в 60 годах стреляли стандарт при температуре 2 градуса и ничего. Сегодня не шестидесятые есть закон правила проведения сборов и соревнований, почему они нарушаются?! так удобнее дешевле и т.п. о последствиях не думают так же как и в Коне. Нарушают да просто потому что все это безнаказанно.
Вывод нужно трубить поднимать шум и наказывать виновных чтобы раз и навсегда закрыть данную проблему.
ой Гриша случайно с твоего профиля отправил предыдущее сообщение...
Примерно в 2000 году госпожа Б. провела сборы молодежной команды Москвы на базе где температура была 0 градусов, тогда серьезно заболели 100 спортсменов. Еще месяца не прошло как прошло первенство и чемпионат Московской области в Алабино при температуре 8 градусов у меня заболели все дети в чемпионате не смогли принять участие, через неделю я на себе испытал что такое стрелять при такой температуре в статическом положении к последней серии тело охлаждается и начинается дрожь.Я в этом не участвую поэт.
нужно трубитьЧтобы трубить - надо иметь свою трубу.
мол мы там в 60 годах стреляли стандарт при температуре 2 градуса и ничего. С
раньше стреляли в толстых свитерах или вообще в ватниках, телогрейках всяких.
Стрельба - спорт не для бедных. Ещё и ещё раз убеждаюсь в этом.
А какой олимпийский вид для бедных? Можно усложнить: какой олимпийский и военно-прикладной вид спорта для бедных?
У нас в тире регулярно мокрые стены, весной и летом лужи в галерее + всегда холодно. Тренироваться сколько-нибудь продолжительное время вредно для здоровья. Недавно приезжал Лисин, в процессе разговоров сказал ему про это. На собрании были, кроме всяких чиновников, еще и администрация школы. Лисин просто выслушал, что-то пометил. А вот администрация школы после отъезда высоких гостей подняла, мягко говоря, крик из-за этого вопроса. Оказалось не надо было об этом говорить! Так захотела администрация. Хотя тренеры говорят об этом постоянно. Слава богу я не знал об этом, а то так и промолчали бы. Приведет ли это сообщение к положительным изменениям не понятно, да и крики затихли. Но ведь в этом тире занимаются дети и члены юношеской сборной! И так везде...
p.s. надо сказать, что в последние пару-тройку лет стало все таки лучше, чуть теплее и суше. Раньше в этом тире вообще не тренировались. И тем не менее находиться там опасно для здоровья.
p.p.s. вообще В.С. Лисин очень грамотный человек, все замечательно понимает, прекрасно знает суть проблем в нашем спорте. Не думаю что он не оценит должным образом трагедию с Натальей Романовой. Главное чтобы были не просто выводы сделаны, но и конкретные действия осуществлены. Говорить то все умеют...
Оказалось не надо было об этом говорить! Так захотела администрация.Все беды - от чиновников, больших любителей пафоса и широких жестов. Там "помогли", сям "помогли" - типа - смотрите - какие "мы" щедрые и богатые - а в итоге члены НАЦИОНАЛЬНОЙ сборной погибают от банальной антисанитарии...
А какой олимпийский вид для бедных?Наверно остался хоккей, футбол. Всё остальное не спонсируется. Лыжники заявили - мы никому ничего не должны!Бежали как могли. Не нравится - берите других, если найдёте.
Есть грамотные чиновники, есть! И они работают. Только их мало.
Наверно остался хоккей, футбол.
Приятно смотреть, как 22 миллионера гоняют мяч по полю и тысячи бедняков наблюдают за этим? Для бедных конечно спорт, дааа.
А лыжники правы, только имхо это такая правда, о которой не надо так громко говорить.
Информация к размышлению
http://www.finansmag.ru/95610
Можно порадоваться за Владимира Сергеевича - он ПЕРВЫЙ !!! А стрельба?
То, что у российских стрелков есть "Лисья Нора" - это хорошо, но сборной команде России в полном составе /взрослые и юниоры/ не хватает места во время совместных УТС. Я не говорю о проведении Чемпионатов России, тем более крупных соревнований. Поэтому появляются положения об ограничении допуска "возрастных" стрелков с недостаточной квалификацией. А разве не от этого пропадает интерес к стрельбе? Какая же это популяризация стрельбы?
Перед Пекином было предложение провести для кандидатов на Олимпиаду УТС в Хабаровске в том же часовом поясе, в тех же условиях... И что? Результаты Олимпиады показали, что было правильно, а что нет.
И то что произошло с Наташей Романовой - это показатель состояния не только стелкового спорта, а состояния во всей России. Хотя все это зависит от таких как Владимир Сергеевич. Если каждый "сильный мира сего" будет не соревноваться как стать "N 1", а будет вкладывать в сегодняшний день, тогда не повторится этот ужас.
GrigoryZВов, я так понимаю что это ты написал. Так вот по поводу 8 градусов: и в Воронеже и на Динамо я в таких условиях стрелял, ну вот погода такая была))) надо наверное претензию написать было)))))))) а проблему не закроешь раз и навсегда, не получится. И ты сам знаешь по какой причине.
Примерно в 2000 году госпожа Б. провела сборы молодежной команды Москвы на базе где температура была 0 градусов, тогда серьезно заболели 100 спортсменов. Еще месяца не прошло как прошло первенство и чемпионат Московской области в Алабино при температуре 8 градусов у меня заболели все дети в чемпионате не смогли принять участие, через неделю я на себе испытал что такое стрелять при такой температуре в статическом положении к последней серии тело охлаждается и начинается дрожь. Ответ главного специалиста по стрелковому спорту М,О; мол мы там в 60 годах стреляли стандарт при температуре 2 градуса и ничего. Сегодня не шестидесятые есть закон правила проведения сборов и соревнований, почему они нарушаются?! так удобнее дешевле и т.п. о последствиях не думают так же как и в Коне. Нарушают да просто потому что все это безнаказанно.
Вывод нужно трубить поднимать шум и наказывать виновных чтобы раз и навсегда закрыть данную проблему.
Юра я тоже не раз стрелял на стрельбище в холод, но мне показалось что в помещении это совсем другое.... Да и вспомни никто не болел, а в этот раз у меня все заболели во общем много кто жаловался что спортмены заболели и не приехали на чемпионат.
Да в Алабино очень холодно зимой... Но где проводить массовые сборы с проживанием? Фактически больше не где. (((((
Результаты Олимпиады показали, что было правильно, а что нет.
Президент ОКР Леонид Тягачев, прокомментировав первую двойную победу российских лыжников в Ванкувере, особо отметил вклад Патриарха Всея Руси Кирилла, сообщает Газета. ру.
«— Вчера вечером мне позвонил Патриарх Всея Руси Кирилл и сказал: «Я уверен, все будет хорошо».
— Не бывает только одной причины победы или поражения. Должно сойтись все: и мастерство спортсмена, и подготовка лыж, и духовность.
— Помню, как в Афинах я вечером говорил по телефону с покойным Патриархом Алексием, и утром наши спортсмены завоевали пять золотых медалей. Сегодня не пять, но, можно сказать, две. Ведь наших лыжников разделили на финише два сантиметра!»
А вы все "базы, оружие, патроны..." :-)
А вы все "базы, оружие, патроны..." :-)Согласен, А.В.Суворов и др. знаменитые полководцы (да и стрелки нач. со св.Давида) на эту тему имели похожее мнение.
отклонились о темы... как всегда
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.lrnews.ru%2Fnews%2Ffull%2F17859%2F
в "самолете" ничего не нашли
да за это время там не то, что грызунов убрать, там честных пять звезд можно было отстроить...
да за это время там не то, что грызунов убрать, там честных пять звезд можно было отстроить...
точно, это первым в голову пришло
что грызунов убратьА почему молчат те, кто был на сборе??????????
А почему молчат те, кто был на сборе??????????
не догадываешься?
не догадываешься?Труса празднуют или всё было в шоколаде. ИМХО одно из двух. Но если всё было хорошо, наверняка желающие высказаться на эту тему безболезненно нашлись бы.Только как-то это очень некрасиво ИМХО. Молчать в таком случае. Потом будут себя всю жизнь гнобить, что язык в ж..у проглотили, когда на чёрное надо было сказать чёрное, а белое-это белое.
Кто будет бить по руке, которая кормит? Забанят и не будет никаких УТС, ЦОП итд.
ЗабанятЭто лучше, чем зароют. ИМХО.Да и никто банить не будет. Косяк он и есть косяк. Кого тут винить?
того кто будет напоминать об этом
того кто будет напоминать об этомТак не бывает.
Только что смотрел интервью разных чемпионов наших: Роднина, Тетьяк, Плющенко и др., все говорят одно и то же и поразительно точно совпадает со всем, о чем мы тут говорим, кричим, жалуемся. Во всех видах спорта одни и те же проблемы: негде и нечем тренироваться, мало занимающихся, ни кто не поддерживает, не дают денег.
Специалисты и высококлассные спортсмены уходят в команды других стран из-за наплевательского к ним отношения. И выигрывают.
Роднина сказала, что она 30 лет уже не выступает, а на руководящих постах одни и те же лица, что были 30 лет назад. Плющенко рассказал, что чиновники его позвали вернуться в спорт, но ничего не дали, он все сам оплачивал. Потом чуть чуть что-то заплатили, чего ни на что не хватило. Третьяк про женский хоккей: у нас 250 занимающихся, у канады - 70 000 (семьдесят тысяч!). Чемпионат России по конкобежному спорту проводили в ГЕРМАНИИ! Потому что в рф негде. Девушка которая выиграла биатлон, забыл как её, бывшая россиянка короче, из Тюмени, сейчас за Латвию (или Эстонию - опять же забыл). Уехала потому, что когда забеременела её исключили из сборной, денег не было, квартиры не было. Чиновники нафик послали. Собрались они с мужем и уехали...
Отметили, что спортсмены хотят побеждать, но им нужна поддержка.
И ведь еще хотят чтобы побеждали, а как можно побеждать в таких условиях? Система-то гнилая.
То что делают Лисин, Прохоров и др. хорошо конечно, хоть что-то делается и часто не мало, но все таки такими вещами, как спорт должно в первую очередь эффективно заниматься государство, имхо.
ТетьяковЭто типа Третьяк который ?
тьфу, постоянно со своим знакомым путаю 😊 поправил
Роднина, Тетьяк, Плющенко и др., все говорят одно и то жеНЕ боятся, что забанят. Однако.
да лучше умереть стоя, чем жить на коленях
НЕ боятся, что забанят. Однако.
А чего им бояться? Они свое достойно откатали, отбегали, отпрыгали. Теперь их задача посильно решать эти проблемы.
Shooher
Девушка которая выиграла биатлон, забыл как её, бывшая россиянка короче, из Тюмени, сейчас за Латвию (или Эстонию - опять же забыл). Уехала потому, что когда забеременела её исключили из сборной, денег не было, квартиры не было. Чиновники нафик послали. Собрались они с мужем и уехали...
Настя Шипулина, теперь Кузьмина, выступает за Словакию, брат, Антон - выступает за сборную России. Пока без медалей 😞
Вот, точно она! Спасибо.
А чего им бояться?Перед лицом своих товарищей.
Shooher
а на руководящих постах одни и те же лица, что были 30 лет назад. , .
Ну это может даже и лучше, а то приходят новые и начинают по большевистки с "разружения до основания", а потом идут на повышение не успев построить на руинах новое..
Shooher
То что делают Лисин, Прохоров и др. хорошо конечно, хоть что-то делается и часто не мало, но все таки такими вещами, как спорт должно в первую очередь эффективно заниматься государство, имхо..
Вот интересно если взвесить все "ЗА" и "Против", что хорошего и что плохого они сделали??? И интересно, когда у алигархов мода на спорт пройдет, из стрельбища в Лисей Норе сделают новый катеджный поселок или отдадут стрельбище Госкомспорту??
у алигархов мода на спорт пройдет, из стрельбища в Лисей Норе сделают новый катеджный поселок или отдадут стрельбище Госкомспорту??Нора - частное стрельбище, где парни могут спокойно пострелять. Спорт здесь как сбоку припёка.Есть и есть - нет - так и хрен с ним. Никто жалеть не станет. Мы у себя тоже стрельбища подобные мутим, но это не говорит о том, что их затем (когда патроны закончатся что-ли?) нужно отдавать на откуп отморозкамчиновникам, которые только гробят спорт, спортсменов и распродают матчасть. Если им отдать Нору - на следующий же год там будут руины - а через год - озеро.
ИМХО Лисину вся эта движуха со спортом уже должна набить мозоль. Ничего, кроме ненужных проблем и негатива она ему не приносит. Думаю, что Человеку просто за Державу обидно и не более того.
Думаю, что Человеку просто за Державу обидно и не более того.
святая наивность)
Миша Задорнов о Олимпиаде и глистах.
святая наивность)Патриотизм - естественное ПРИРОДНОЕ чувство КАЖДОГО человека. Каждый человек при рождении наделен талантом и в меру обстояетельств старается его развивать. Каждый может в чём-то заблуждаться, но всегда физически надёлен чувством справедливости. Душа - это то, с чем каждый покинет этот мир. Каждый старается сделать это с чистой совестью. Отрицание этих аксиом -прямой путь к параное.
Ох, сколько на ум приходит высказываний про патриотизм 😊 Больше всего мне нравится: патриот не столько хочет за что-то умереть, сколько кого-то убить. 😊
Что касается "за державу обидно", есть один гражданин, который не захотел "дружить" с правительством. И компания была у него значительно богаче и дороже, и был самый богатый. И сел...
Миша Задорнов о Олимпиаде и глистах.Есть такие паразиты - глисты, которые паразитируют на человеческом теле. Так и чиновники паразитируют на спорте, спортсмены для них рабы...
Во всем мире сегодня больше всего ценится российская школа. А я бы сказал точнее - советская. Потому что Россия ничего для этой школы не сделала. Она предала все лучшее, что было в спорте в советское время.
хорошо написал, печально что факт.
"за державу обидно", есть один гражданин, который не захотел "дружить" с правительством. И компания была у него значительно богаче и дороже, и был самый богатый. И сел...Он же коммунистов (которые и развалили Союз, кстати) поддержал, а надо было в стрелков деньги вкладывать, и сейчас бы жил в шоколаде. Россию не надо разваливать - и всё будет хор+.Все, кто спонсирует стрельбу - Люди с большой буквы. Мой им респект и уважение.
Сегодня в 22-20 в передаче "человек и закон" будет сюжет про смерть Наташи....
Посмотрел. Все как обычно. Журнашлюхи ничего не сказали. Все вокруг да около. Думаю что все замнут. В такой стране живем. Люди расходный материал.
на НТВ показали сюжет в программе "максимум". В отличие от ОРТ упомянули известное лицо.
[/QUOTE]упомянули известное лицо[/QUOTE]
Интересно, кого завалят из "спортсменов" Мутко или Тягачёва?И стоило ли ради этих пижонов сливать олимпиаду... да и шайбист Фетисов тоже гусь - приехал к нам, весь на позитиве. а область 20 лет не участвует в чемпи0нате РФ п0 пуле, бей в душу министру - минимум, а все в нюни, целуются, Латынина плачет... от счастья. Тёплый приём был...
Тягачева так просто не снять, т.к. ОКР это общественная организация. А Мутко запросто могут, т.к. его назначил президент, он уже кстати высказался поэтому поводу. Но это же мелочи. Какая разница какой водитель, если машина не исправна. Кап. ремонт надо делать, менять части или целые агрегаты.
купить новую?
иногда действительно хочется
Фетисов та же гнида, что и остальные. Машина Фетисова на Ленинградке подрезала и выкинула машину знакомого с трассы, машина в хлам, люди месяц в больнице в тяжелом состоянии, а этот хорек ни при чем, ссы в глаза - божья роса.
2 All... когда к тебе приходят дяди в погонах и начинают гнать пургу о том что тир это не образовательное учреждение, а тупо ЧОП и работать он должен по 288-му... когда в СТОЛИЦЕ оставляют только ТРИ работающих тира в высших учебных заведениях... (КАКОЙ НАХРЕН СПОРТ!!! Вы О ЧЁМ???) когда всё сделано для того чтобы как минимум раз в год тебя ждал незабываемый тур по санэпидем/пожарникам/бронелистам/сигнализациям и прочим мздаимцам продолжительностью в ПОЛ ГОДА!!! начинаеш сам себя убеждать... это не СТРАНА такая... это всего лишь ЧИНУШИ под паразитов работают.... но честно сказать всё сложнее и сложнее в НЕЁ ВЕРИТЬ!
а с голубых экранов на тебя течёт идиократия...
а с голубых экранов на тебя течёт идиократия...Имея километры складов патронов и оружия довести до ручки стрелковый спорт - совершенно верная оценка.
1. в страну не верю. Мне это надоело и не надо. А ей - и подавно похер ...
2. по сабжу: дело замнут, ибо не особо и раздували. И не такое заминали.
в страну не верюверите ли, когда двадцать лет назад послали на ..., с тех пор перестал верить. а жаль. 😞
- я первый плевок в лицо такого рода получил, когда к нам, на участок ложейников в опытно-экспериментальный цех, принесли изуродованное ружьё из заводского музея - там весь аппарат как конфетка - в золоте, серебре и резьбе... ферлах отдыхает... - ложе сломали пополам. Начальство по пьяни, выезжая на очередную попойку, которую они по привычке до сих пор называют охотой, зашло по пути в музей и взяло "что покрасиффшэ". Это ружьё есть во всех рекламных буклетах завода с начала 80-х г.г. Через несколько дней - отправка экспонатов на выставку в Лас-Вегасе... - типа - ничё не знам! Чините, мать вашу! А не то премии лишим!!! На дворе был 1991 год. Ещё не совсем к вольнице привыкли-то... А теперь - сколько лет прошло-то? Эти новые баре совсем нюх потеряли! Чего уж там! Они ничего не боятся...
типа - ничё не знам!ПВА намазали и в тисочки. Делов - то.
Да проще сделали. Я на соревнования уехал, напарник больничный взял. Рафинированно послали накуй.
Да проще сделали. Я на соревнования уехал, напарник больничный взял. Рафинированно послали накуй.Высший класс!!!!!!!!!!!!!1
Прочитал ветку. Пойду напьюсь.
Прочитал ветку. Пойду напьюсь.
не стоит
надо укреплять ряды чтобы дать бой
Дык, перед боем завсегда 100 грамм наливали...не перед боем, а перед атакой. две большие разницы. долгая оборона подразумевает самовар. 😊
вот. Померла девушка. Хороший человек. Спортсмен. А мы тут про 100 грамм, самовар и смайлики. Мужики! Не стыдно?!? А?... Потрите вы эту лубуду! Не позорьтесь!
надо укреплять ряды чтобы дать бой- а вот это - правильная мысль.
Кстати.
Вот теннисиста или ещё кого - так пожалуй всерьёз и не воспринимает никто, а когда скажешь где-то, что ты - профессионаотный стрелок - люди начинают затихать, цепенеть и так далее. Ну и хорошо. Пусть боятся. Хотя... - "люди"... - ЭТИ - на звание ЛЮДЕЙ - не тянут ну никак. Достаточно поглядеть на их холёные рожи...
Печально 😞
Был мельком знаком...
Соболезную родным и близким Наташи.
Не забыть бы тогда...
Не простить бы
И не потерять!
(С) В.С. Высоцкий