Отличное зрение - отличный результат?

Стрелок - значит, отличное зрение? Отличное зрение - отличный результат?
- Как влияет зрение на качество, результат стрельбы?
Большинство людей, считают, чем лучше зрение, тем лучше результат. Что у всех стрелков - зрение, играет самую важную роль!
На самом ли деле это так?
Уже не мало лет в стрелковом спорте. Зрение 0,9/0,5 (согласитесь, далеко от 1:1). Видимость мишени, прямо сказать - не фантастика. А матчевый : в общем, где, примерно, мишень, знаешь 😊 (черный круг - где-то посредине 😊) Немного, конечно, сгущаю краски, но так оно и есть.
Казалось бы, 'конёк' - пневматика! Но, не тут то было! И разряд, я получила на матчевом! (хотя готовилась, по большей части, на пневматику)
В чем секрет? Почему не пневматика? Может быть, все дело в ТЕХНИКЕ?
Провела эксперимент, надела очки и: поняла, что чем лучше я вишу - тем больше мне это мешает? Дело привычки?

Особенно на матчевом пистолете мишень-то как раз и должна быть как бы размытой, потому что взгляд концентрируется на мушке. а вот её то и не увидишь чётко без зрения единички. По своему опыту знаю, что очки с минимальной коррекцией 0,25 диоптрии (при практически единичном зрении) сильно помогают.

А в вашем примере вся разница в дистанции (10 м или 50м - большая разница для "глубины резкости" при фокусировки глаза)

Tasia
Видимость мишени, прямо сказать - не фантастика.

Обьясните мне тупому, а зачем видеть мишень ?

Futsker

Обьясните мне тупому, а зачем видеть мишень ?

Ну, зачем же так? "...мне тупому...",это крайности ..., :-) я же просто интересуюсь, спрашиваю, умудренных, так сказать, в этом деле (стрельбе) людей... Ведь нельзя же мишень - чувствовать или обанять ...или можно? 😀

STASIL0V
Особенно на матчевом пистолете мишень-то как раз и должна быть как бы размытой, потому что взгляд концентрируется на мушке. а вот её то и не увидишь чётко без зрения единички. По своему опыту знаю, что очки с минимальной коррекцией 0,25 диоптрии (при практически единичном зрении) сильно помогают.

А в вашем примере вся разница в дистанции (10 м или 50м - большая разница для "глубины резкости" при фокусировки глаза)

Вот видите, по этому меня и интересует - почему, с "таким зрением", не пневматика? Хотя и на 10м я вижу немного расплывчато. Если я буду стрелять с очками, как вы и предложили, 0,25 диоптрий, изменит ли это что-либо? Ведь меня, хорошая видимость, только отвлекает - или это дело времени? Быть может, дело в "настрое" и привычке (к расплывчатой мишени)? Как говориться, чем лучше видишь, тем лучше "все" хочешь сделать. Начинаешь "гонять мушку" под идеальные пропорции, забывая о самом "техническом процессе" (вот они и рывки)...

Мне, в начале обучения, трудно было научиться не перебрасывать взгляд на мишень. А вам сразу все карты в руки, мишень все равно не видно. 😊

Мушку видно хорошо, она не "плывет"?

Tasia
Как говориться, чем лучше видишь, тем лучше "все" хочешь сделать.

У меня зрение на правом глазу с жестоким астигматизмом (+0,5/-0,25), без очков мушка представляет из себя мутное пятно. И это при том, что в нормальной жизни я спокойно обхожусь без очков, в том числе и машину вожу. Разница в стрельбе без очков/в очках примерно 20 очков на 60 выстрелов. Стрелять можно, но попадать - нет.

Мой совет, не занимайтесь самокопанием в технике если вы с таким зрением стреляете без очков, все равно не поможет. Подберите себе нормальные очки в нормальном центре, дороже $100 это не должно стоить, а после этого когда нормально (ИДЕАЛЬНО!) будете видеть мушку, переходите к технике. Без этого все игры с техникой бесполезны, так как глаз будет видеть то, что захочет, а не то, что есть на самом деле.

Тася, я в целом поддержу Фатскера: на мой взгляд вы привыкли к "плохому", теперь надо привыкнуть к "хорошему" и двигаться дальше к высоким результатам.

[QUOTE]Originally posted by Futsker:
[B]

Стрелять можно, но попадать - нет.

Да, это точно...стрелять можно, но потери с каждой серией увеличиваються. Я думаю, что вы правы, надо все таки подобрать себе очки д/стрельбы. 😊 Думаю, что со временем, привыкну к "идеальному" 😛.
по крайней мере надо попробовать...
Сообщу о результатах 😀

STASIL0V
Тася, я в целом поддержу Фатскера: на мой взгляд вы привыкли к "плохому", теперь надо привыкнуть к "хорошему" и двигаться дальше к высоким результатам.

Спасибо, теперь попробую привыкнуть к "хорошему" 😊 , и хоть идею - стрельбу с очками, я отталкивала до последнего, надо попробовать! Во всяком случае, вопрос "видимости" уже не будет беспокоить.

NVD

Мушку видно хорошо, она не "плывет"?

Да, с мушкой, слава Богу, все нормально 😊 Но пообщавшись с Futsker и Stasilov, эх...убедили меня, преобрести очки д/стрельбы - хуже, точно не будет 😊 , а там - посмотрим!

Я к спорту имею отношение как спорт клуб к спорт залу, но иногда постреливаю.
У меня -3/-2.5 при проверке зрения на мед комисс увидеть первую строчку таблицы это те две большие буквы Ш Б для меня не реально. Очки есть и их не может не быть я и машину вожу в них и телевизор смотрю, но и с очками есть проблеммы при стрельбе мишень видно а вот мушка начинает двоиться. Я вышел из положения путем применения диоптрия. Причем стреляю как и советовал Гризлик теперь с двух глаз. Иногда даже поподаю.

Tasia
Стрелок - значит, отличное зрение? Отличное зрение - отличный результат?

Это не более чем красивая легенда 😊
Я знаю одного известного стрелка - у него настолько хреновое зрение, что ему даже очки подобрать не могут. Астигматизм какой-то у него специфический. Одно время спасался он диоптром и линзой "-1", но сейчас что-то вообще без ничего стреляет и результаты показывает дай бог каждому. Как раз на матчевом и на пневматике. Хрен не знает в чем дело. Мироощущение? 😊

Mice

Это не более чем красивая легенда 😊
Я знаю одного известного стрелка - у него настолько хреновое зрение, что ему даже очки подобрать не могут. Астигматизм какой-то у него специфический. Одно время спасался он диоптром и линзой "-1", но сейчас что-то вообще без ничего стреляет и результаты показывает дай бог каждому. Как раз на матчевом и на пневматике. Хрен не знает в чем дело. Мироощущение? 😊

😀 Да, мироощущение, конечно - это супер! Напоминает восточные единоборства из фильмов - когда с закрытыми глазами, без оружия, побеждают армию противников. (вериться с трудом, но ведь и есть, исключения 😊 )
Вспомнились слова одного оч.известного человека:
- "Зрение в стрельбе, не влияет ни на что! " (Е.Хайдуров)
С таким, великим человеком, не поспоришь, но все же... это крайности...все же на что-то, в стрельбе, оно нам нужно 😊 и как-то с ним нужно считаться 😊

Ну а как объяснить сей факт? Стреляю я, мягко скажем, хреново. Т.е. лучше чем человек не стреляющий вовсе, но хуже чем человек стреляющий 😊. Вдобавок у меня хреновое зрение, но тем не менее, зачастую, не видя пробоины в мишени я знаю попал или нет! Ну как это? Может Хайдуров прав!?

У нас нередко практикуется такой метод тренировки: Когда мушка выведена в район прицеливания тренер закрывает пистолет от стрелка экраном (листом А4). Тут надо только обработать спуск. На пневматике 90 попадаю, иногда больше. Главное не это. Отрывов нет, ровные группы. А я когда с галазами стреляю пару 8-ок в легкую делаю!

Вот тут много чего интересного написано на эту тему. Действительно замечательная статья.

Mice
Может Хайдуров прав!?

В моей практике встретился только один случай, когда Ефим Леонтьевич оказался не прав, да и то в сущей мелочи. Во всех остальных случаях неправ был я 😀

Так что к его советам НЕОБХОДИМО прислушиваться.

NVD
У нас нередко практикуется такой метод тренировки: Когда мушка выведена в район прицеливания тренер закрывает пистолет от стрелка экраном (листом А4). Тут надо только обработать спуск. На пневматике 90 попадаю, иногда больше. Главное не это. Отрывов нет, ровные группы. А я когда с галазами стреляю пару 8-ок в легкую делаю!

Хм! Это довольно интересно, не разу так не пробовала. Мой тренер, дает упражнения, в основном, на "обработку" спускового курка. (а вообще, он у нас много чего практикует 😊 ) Берешь листок бумаги, ненужную мишень (что есть), сворачиваешь в трубочку - стойка как перед "стартом", т.е. обычная изготовка, только вместо пистолета в руке эта "трубочка". Работает только указательный палец, как бы обрабатывая спусковой курок - вся "фишка" в том, что листок, при движении указательного пальца, не должен шевелиться. 😊 Иногда неплохо так размяться 😊
Завтра (на днях), попробую ваш метод 😊

Futsker

В моей практике встретился только один случай, когда Ефим Леонтьевич оказался не прав, да и то в сущей мелочи. Во всех остальных случаях неправ был я 😀

Так что к его советам НЕОБХОДИМО прислушиваться.

Futsker, ну как же так 😀 теперь, думаю, ну, если Ефим Леонтьевич сказал - " ...не влияет..." - начерта мне тогда очки! 😀

А вообще, я уже приняла решение их купить и думаю, Ефим Леонтьевич меня бы поддержал 😊 (сам-то он, в очках 😊, значит все таки НАДО! )

П.С - Он меня поддержал ! 😊

Ну, извините, пистолетчики, я винтовочник и в последние несколько лет предпочитаю стрелять без очков, потому что это еще неудобней, так как очки находяться в приподнятом положении,когда щека находится на прикладе, или есть место когда в упражнении при стрельбе лежа очки запотевают, но тренер посоветовала приобрести маноколь, как у многих плоховидящих пистолетчиков, для увеличения результатов.Кто-нибудь не подскажет, где такой можно приобрести в СПБ.Заранее благодарен.

Mice
Вот тут много чего интересного написано на эту тему. Действительно замечательная статья.

Mice, вы действительно - правы! Статья отличная, прочитала с удовольствием, но как не странно, практически ничего нового, так как именно такими методами, наш тренер направляет нас на "путь истинный" 😊

Такие же упражнения, описание "настроя" перед стартом..., да пожалуй все, о чем там написано - слышу каждую тренировку. Идея Е.Л.Хайдурова , в который он сравнивал хватку рукоятки пистолета с удержанием тяжёлого яйца с хрупкой скорлупой - вообще "родная"! Статья - отличная! Спасибо.
Mice, есть одна просьба - можно как-нибудь посмотреть на рисунки и фото, которые указываются в тексте?

Tasia

Спасибо.
Mice, есть одна просьба - можно как-нибудь посмотреть на рисунки и фото, которые указываются в тексте?

Вот тут я это все нарыл. там рядом со ссылкой на документ, есть ссылка на "приложения". Вот в них-то и фотки

Простите за дурацкий, возможно, вопрос. А линзы подходят для коррекции слабого зрения при стрельбе? Я как раз себе заказал с этой целью.

MATRIX
тренер посоветовала приобрести маноколь, как у многих плоховидящих пистолетчиков, для увеличения результатов.Кто-нибудь не подскажет, где такой можно приобрести в СПБ.Заранее благодарен.

А разве могут быть какието сомнения. Конечно спросить у стрелков которые ездят куданибуть, или на соревниваниях или у тренеров.

ЗЫ: MATRIX, а где в Питере Вы тренеруетесь? Где вообще в Питере тренеруются винтовочники?

Mice

Вот тут я это все нарыл. там рядом со ссылкой на документ, есть ссылка на "приложения". Вот в них-то и фотки

Большое спасибо - изучила 😊 .

Лисс
Простите за дурацкий, возможно, вопрос. А линзы подходят для коррекции слабого зрения при стрельбе? Я как раз себе заказал с этой целью.

ниче не понял, если честно 😊

вообще, конечно, подходят. просто надо эксперимент на себе понять, что да как. при довольно сильной близорукости, например, можно и линзы не использовать а обойтись диоптром. при этом без очков можно и ШБ не видеть 😊

Off: Tasia, Tanya! A chto eto mi zdes' delaem? 😊 Oswaiwaem prostori strel'bi w internete? 😊 Udachi!

Mice

ниче не понял, если честно 😊

вообще, конечно, подходят. просто надо эксперимент на себе понять, что да как. при довольно сильной близорукости, например, можно и линзы не использовать а обойтись диоптром. при этом без очков можно и ШБ не видеть 😊

Э-э-э, действительно сумбурно вышло. Попробую объяснить. Здесь обсуждался вопрос применения очков или диоптра, но не линз. А по идее линзы удобнее, т.к. не ограничивают угол зрения как очки. У меня например -2.5, -3.5 (ШБ уже не видно практически), и при такой близорукости может линзы удобнее, чем что либо другое?

ruig
Off: Tasia, Tanya! A chto eto mi zdes' delaem? 😊 Oswaiwaem prostori strel'bi w internete? 😊 Udachi!

Игорь! Здорово!!! 😀 😊 Как ты там? Расскажи хоть в кратце! Эх - на таком заводе побывал - мы тут прямо обзавидовались! 😀 Вусик каждый раз передает от тебя привет, ну и конечно, все, что знает - рассказывает!В клубе много "юных", заинтересовавшихся, так сказать стрелковым спортом - сколько продержатся - посмотрим...
Как на тренировку не прийдешь - ты у нас прямо местные "клубные новости" 😀
Галю не видел? А! Штерцер про тебя тоже пишет, только что-то Вусик одно говорит, Штерцер - другое; так что рассказывай как есть на самом деле! Тир нашел? Кто там стреляет? Из чего стреляет? Как погода? 😀 😀

Лисс

Э-э-э, действительно сумбурно вышло. Попробую объяснить. Здесь обсуждался вопрос применения очков или диоптра, но не линз. А по идее линзы удобнее, т.к. не ограничивают угол зрения как очки. У меня например -2.5, -3.5 (ШБ уже не видно практически), и при такой близорукости может линзы удобнее, чем что либо другое?

ну я и говорю, что надо на себе эксперимент поставить и понять что надо. я знаю чела который стреляет через динзу -1 и диоптр. все индивидуально. только по результатам эксперимента на самом себе можно принимать решение 😊

Аналогично (ШБ уже не видно практически только у меня -3/-2.5)
Стреляю до 10м включительно через самодельный диоптр. Дальше одиваю свои обычне очки для машины и сверху диоптр или снизу так и не понял как лучше пока играюсь. Очьки дают возможносьб видеть в даль диоптр не дает двоиться мушке и целику при этом стреляю с двух глаз. Диоптр позволяет сосредоточиться и отсечь второй глаз. Уже и без диоптрия пытаюсь с двух глаз, но иногда теряю фокус.

ruig
Off: Tasia, Tanya! A chto eto mi zdes' delaem? 😊 Oswaiwaem prostori strel'bi w internete? 😊 Udachi!

Игорь - С Днем Рождения!!! 😀
Всего тебе самого наилучшего и во всех твои начинаниях, и "продолжениях" 😊 хороших идей, друзей, удачи, любви и пусть все твои идеи успешно воплощаются в жизнь!
Алексей Григорьевич и все твои друзья 😛

Офф: Спасибо за поздравления ! Да ничего, жив еше! Сорри за ощибки - тут проблеми с транслитом! Гале повезло больше чем мне: она сразу нашла клуб и уже тренеруется. Прям в Бонне и нашла. Дали ей Feinwerkbau P34. Только рукоятка ей большая. С тренером, говорит, общатьця не о чем. Тренеруется по своей схеме! Я сам пока тренеруюсь на "ментальном" уровне, т.е. без оружия (уже получил огромную поддержку по еэтому поводу от многих сильних мира стрелкового). В обшем готовлюсь, готовлюсь... 😊 :=) Сперва думаю выиграть чемпионат нижнейы австрии :=) Здесь законыи хорошие... вот нам бы всем такие законыи в россии.! А объехал я тут по такому маршруту: Prague > Karlowi Wari > Linz > Ernsthofen > Steyr > Salzburg > Innsbruk > Feldkirch > Bregenz > Lindau > Muenchen > Salzburg > Linz > Wien... вот такая вот петля получилась! Читаю тут иногда "АиФ" - обидно,... как вертикаль власти издевается над народом... тут не так! Удачи!