Стрельба в Ростове (Вот из-за таких негодяев нам не доверяют приобретение КС)

Господа! Вот ссылка на новость :http://lenta.ru/news/2013/01/12/shooting/. У кого нибудь есть подробности по состоянию потерпевших? И вообще другие подробности?

Я прочитал и просто охренел!!!! Вот из-за таких граждан нам всегда будут отказывать власти в легализации КС!!! Чую скоро начнут пневматы лицензировать!!!!

Да ладно,при наличии КС популяция таких резких как понос ковбоев быстро сократится.

Сотрудники ростовской полиции задержали 35-летнего местного жителя по подозрению в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений. Мужчина устроил стрельбу в маршрутном такси, выпустив обойму в водителя автобуса и его несовершеннолетнего сына. Возбуждено уголовное дело. По версии следствия, 11 января 2013 года подозреваемый решил отпраздновать успешное окончание обучения на частного охранника. Изрядно выпив, он отправился домой на маршрутном такси. - Примерно в 22:00 на улице Сарьяна он попросил водителя остановиться. Недовольный тем, что 49-летний водитель проехал далее необходимого ему места, подозреваемый внезапно вытащил травматический пистолет Steyr и произвел в него и его 16-летнего сына, находившегося на пассажирском сидении, не менее 9 выстрелов, - рассказал donnews.ru официальный представитель областного СУ СК Валерий Чекрышев. Выскочив из маршрутки, стрелок стал убегать с места преступления. Раненый водитель маршрутки сумел остановить проезжавшую мимо машину, чтобы догнать беглеца. Но тот, пытаясь скрыться, стал палить и в этот автомобиль, однако его водитель и прибывшие в это время сотрудники полиции задержали злоумышленника. Пострадавшие были госпитализированы. Больше всех досталось сыну водителя, в него попали 6 пуль. Пьяный хулиган выстрелил парню в голову, и в данный момент подросток находится в реанимации с открытой черепно-мозговой травмой. Состояние его отца стабильное. К счастью, подозреваемый не успел использовать весь имевшийся у него арсенал. - Помимо пистолета в ходе следствия изъяты две снаряженных обоймы и коробка с 19 патронами к нему, - отметил Валерий Чекрышев. Следствием подготовлено ходатайство об избрании в отношении злоумышленника меры пресечения в виде заключения под стражу.
www.donnews.ru/V-Rostove-mestn...h-chelovek_9982

Больше всех досталось сыну водителя, в него попали 6 пуль. Пьяный хулиган выстрелил парню в голову, и в данный момент подросток находится в реанимации с открытой черепно-мозговой травмой.

Жесть!!! Парень может остаться инвалидом! Интересно, почему полиция не стреляла?

О чём тут говорить? Ну сбежал чел из дурки, случается... Хороший повод потрясти тех, кто его освидетельствовал и лицензировал.

Во дебил.

gorobec
Сотрудники ростовской полиции задержали 35-летнего местного жителя по подозрению в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений. Мужчина устроил стрельбу в маршрутном такси, выпустив обойму в водителя автобуса и его несовершеннолетнего сына. Возбуждено уголовное дело. По версии следствия, 11 января 2013 года подозреваемый решил отпраздновать успешное окончание обучения на частного охранника. Изрядно выпив, он отправился домой на маршрутном такси. - Примерно в 22:00 на улице Сарьяна он попросил водителя остановиться. Недовольный тем, что 49-летний водитель проехал далее необходимого ему места, подозреваемый внезапно вытащил травматический пистолет Steyr и произвел в него и его 16-летнего сына, находившегося на пассажирском сидении, не менее 9 выстрелов, - рассказал donnews.ru официальный представитель областного СУ СК Валерий Чекрышев. Выскочив из маршрутки, стрелок стал убегать с места преступления. Раненый водитель маршрутки сумел остановить проезжавшую мимо машину, чтобы догнать беглеца. Но тот, пытаясь скрыться, стал палить и в этот автомобиль, однако его водитель и прибывшие в это время сотрудники полиции задержали злоумышленника. Пострадавшие были госпитализированы. Больше всех досталось сыну водителя, в него попали 6 пуль. Пьяный хулиган выстрелил парню в голову, и в данный момент подросток находится в реанимации с открытой черепно-мозговой травмой. Состояние его отца стабильное. К счастью, подозреваемый не успел использовать весь имевшийся у него арсенал. - Помимо пистолета в ходе следствия изъяты две снаряженных обоймы и коробка с 19 патронами к нему, - отметил Валерий Чекрышев. Следствием подготовлено ходатайство об избрании в отношении злоумышленника меры пресечения в виде заключения под стражу.
www.donnews.ru/V-Rostove-mestn...h-chelovek_9982

Элементарно,Ватсон)конфликт произошел когда водитель проехал место требуемое пассажиром,затем остановился и открыл дверь,дальше слово за слово и понеслось..

про обоймы я вообще тактично молчу..

Возможно это был очень подготовленный кандидат в охранники )))))

Резинка расхолаживает владельцев "оно травматическое,оно ж не летальное,, оно же ограниченного поражения.почти как в зуб дать кулаком...." и так думают ОЧЕНЬ многие.Вот в итоге в такое дерьмо оно и выливается.

matrozello
какой-то сивый журношлюховский бред.
облик владельца STEYR M-A1 (на первичном рынке цена была в рознице 40тр, сейчас на вторичном рынке 80-100тр) никак не вяжется с кандидатом с сторожа, катающимся в бухом виде на маршрутке.
Никак не вяжется стрельба дореформенными патронами из STEYR M-A1 (современными он тупо не перезаряжается, 9 выстрелов намекают на то, что перезаряжался), с причиненным вредом (на расстоянии 1м дореформенными патронами выдает 190Дж) дистанция ( на примере пассажира на выходе из Hyundai County, стоковой ростовской маршрутки) от дульного среза пистолета в вытянутой руке выходящего пассажира до водителя - не более 2 метров, до пассажира на переднем сиденье - еще меньше. Водитель в такой ситуации более открыт для стрелявшего, а пассажир на переднем сидении может получить только в голову, однако в него попало 6 пуль. все в голову?
что там на самом деле было - вряд ли мы узнаем.
но примерное развитие ситуации вижу так:
Водитель не остановил по просьбе пассажира, пассажир нецензурно высказался в адрес водителя, сын водителя встал с переднего пассажирского сиденья, нецензурно выразился в адрес пассажира, в результате чего отведал 6 резиновых шариков, дальше непонятно...
3 выстрела в водителя... как пассажир вышел из движущейся с закрытыми дверями маршрутки?
про обоймы я вообще тактично молчу...

Да Дима.Насчёт штаера тоже удивился.У нас что чопы стали получать зп на штаеры?

Обратите внимание, среди всех случаев за рубежём (где КС разрешён) нет НИ ОДНОГО случая когда преступник первый открывший огонь был бы уничтожен ответным огнём сознательных граждан имеющих КС. Среди многочисленных в последнее время сообщений - все сознательные граждане разбегаются и приехавшая полицию задерживает либо уничтоджает супостата.
Кто из "сознательных посторонних граждан" возьмёт на себя ответственность применить оружие в такой ситуации и потом долго и мучительно с потерей денег, времени и нервов доказывать что он выполнял "гражданский долг", а не являлся участником конфликта?

Да законодательство потому что латентно-толерантное.

deniskamchatka
Обратите внимание, среди всех случаев за рубежём (где КС разрешён) нет НИ ОДНОГО случая когда преступник первый открывший огонь был бы уничтожен ответным огнём сознательных граждан имеющих КС. Среди многочисленных в последнее время сообщений - все сознательные граждане разбегаются и приехавшая полицию задерживает либо уничтоджает супостата.
Кто из "сознательных посторонних граждан" возьмёт на себя ответственность применить оружие в такой ситуации и потом долго и мучительно с потерей денег, времени и нервов доказывать что он выполнял "гражданский долг", а не являлся участником конфликта?

Большинство случаев происходило в Ган фри зонах

deniskamchatka
Обратите внимание, среди всех случаев за рубежём (где КС разрешён) нет НИ ОДНОГО случая когда преступник первый открывший огонь был бы уничтожен ответным огнём сознательных граждан имеющих КС.

Наверняка Вам известно, чтобы делать такое утверждение надо перелопатить огромный массив статистики. Она Вам уже стала доступна? И я уверен, что Вы это не делаете. Ну знаете ли - говорить могут все, доказывать и аргументировать своё мнение единицы. Поэтому у нас в медицине разбираются все, а в оружии - любая домохозяйка. Это не про Вас. Я же думаю, Вы искренне заблуждаетесь.

Наиболее вероятно, Ваше утверждение - это вольная интерпретация сообщений из СМИ. Поэтому ставьте "ИМХО", указывайте, что Вам что-то там показалось.
А то неловко получится.

А теперь по делу:

Было много случаев. Даже описывалась история, когда женщина будучи раненая грабителем, взяла мужа револьвер и завалила преступника. Недавно смотрел видео, как пацанёнок 12ти лет взял AR-15 и выстрелами прогнал грабителей из дома. Был случай, когда одного идиота с пистолетом, ворвавшегося в школу - убил директор- но он добежал до машины, взял пистолет и обратно. Куча видео, снятых с камер, как обычные граждане останавливали преступников вооружённых пистолетами- например когда нигра начал махать стволом - а потом лёг на пол после того как заглянул в ствол.
Израиль - массовые расстрелы на остановках закончились после того как убийц стали убивать обычные пиплы, многочисленные охранники магазинов и т.д.

Вооружённого налётчика в банке Белграда - застрелили посетители. Тогда ещё по ТВ трогательную речь их министр МВД толкал: мол вооружённый гражданин - друг копа.

Вот выдержка и перевод одной из статей:
"В американской онлайн-газеты Valley Central.com.говорилось о нападении на дом в округе Идальго штата Техас. Как сообщалось в статье, 11-ти летний мальчик открыл ответный огонь по вооружённым преступникам и ранил одного из них. Несмотря на полученное ранение в бедро, ребёнок сумел одним выстрелом из винтовки калибра .22 поразить нападавшего в шею, тем самым отразив нападение на дом и фактически предотвратив возможные преступления против себя и своей матери. Для этого американского ребёнка всё закончилось более или менее благополучно. Несмотря на ранение он сумел защитить свою мать и себя, и обратить в бегство вооружённых бандитов."

Вот ещё ссылка:
http://www.ignatius-piazza-fro...dead-criminals/
Кратко суть: вооружённый грабитель ранил владельца магазин и открыл огонь по людям - был зажмурен обычным покупателем там находившемся из пистолета.

Вот это некоторые примеры, когда преступник, открывший огонь первым был застрелен гражданами.

Это я к тому, что "нет НИ ОДНОГО случая когда преступник первый открывший огонь был бы уничтожен ответным огнём сознательных граждан имеющих КС.".

Интересна Ваша реакция. Надо избавляться от заблуждений.

Вообще если обратить внимание на возню в СМИ вокруг оружейной темы - становиться не вооруженным глазом видно, что ситуацию нам представляют крайне однобоко.
Ну смотрите сами - огромное количество злодеев с оружием стреляют в свободной стране Америке по безоружным людям и учащимся начальных классов средней школы (класс населения, априори безпомощный перед оружием и ызывающий крайнее волнение у домохозяек и чувственных натур). Вооруженный до зубов штурмовыми дробовиками виноградов в МСК и офисный планктон риглы. Бревик и т.д, и т.п... Везде, где в сюжете присутствует оружие - оружие выставляется как зло. Но - почему-то нет в СМИ ни одной новости о том, скольким людям и человекам оружие спасло жизней и сколько нападений удалось предотвратить и превентивно уничтожить "жуликов".
В связи с этим и учитывая ту деталь, что СМИ поет под дудку того, у кого власть и бабло, напрашивается вопрос - а зачем эта возня нужна-то???

deniskamchatka
Обратите внимание, среди всех случаев за рубежём (где КС разрешён) нет НИ ОДНОГО случая когда преступник первый открывший огонь был бы уничтожен ответным огнём сознательных граждан имеющих КС. Среди многочисленных в последнее время сообщений - все сознательные граждане разбегаются и приехавшая полицию задерживает либо уничтоджает супостата.
Кто из "сознательных посторонних граждан" возьмёт на себя ответственность применить оружие в такой ситуации и потом долго и мучительно с потерей денег, времени и нервов доказывать что он выполнял "гражданский долг", а не являлся участником конфликта?

Навскидку сразу могу назвать одну страну - Израиль. Там именно гражданские часто применяют КС против ублюдков..

Интересна Ваша реакция. Надо надо избавляться от заблуждений.

Да законодательство потому что латентно-толерантное.

Надо понять ГЛАВНОЕ - в первую очередь КС появиться у "чётких пацанчиков" - сопляков, которые жизни и экстрима настоящего не видели, но насмотрелись боевичков и друг перед другом и малолетними подружками рисуются. А также у "розоворубашечных" менеджеров-дядечек, которые истерят при обычных ситуациях на автодорогах 😊 Какой-так нах... КС.... Сейчас каждый шпанёнок почти копит на травмат, потом на "тачеллу".) И это при полном отсутствии культуры общения, фактической юридической безнаказанности и безграмотности.

На мой,сугубо субьективный,взгляд,необходимо запретить РСы и легализовать нормальное КС оружие! Тогда и дела по-другоиу совсем пойдут!

Надо понять ГЛАВНОЕ

про такие случаи я не слышал и не читал

Какое примененрие КС с нашими законами?

2 BOLT2000
Уважаемый! Если человек, высказывает суждение противоположное Вашему (и моим кстати тоже), это не значит, что нужно общаться с ним невежливо.
Так что учите уроки сами, уроки вежливости.
Не пристало в нашем возрасте ТАК общаться, если конечно возраст в профайле соответствует реальному

Если человек, высказывает суждение

Не пристало в нашем возрасте

[QUOTE]Originally posted by Distorsion:
[B]
На мой,сугубо субьективный,взгляд,необходимо запретить РСы и легализовать нормальное КС оружие! Тогда и дела по-другоиу совсем пойдут!

Доброго времени суток. Мнение о пользе запрета резинострелов и разрешения КС я считаю наивной и несбыточной мечтой. Если ее осуществят то только на 50%-"резинострелы отберут, КС не разрешат", потом и газовые баллончики признают опасными и тоже по лицензии будут продавать. Следите за новостями в нашей стране-в Питере людей решивших устроить "битву снежками" власти разогнали и даже двоих задержали в контексте такого отношения к мирным гражданам какие там мечты о КС?

в Питере людей решивших устроить "битву снежками" власти разогнали и даже двоих задержали

в контексте такого отношения к мирным гражданам какие там мечты о КС?

Наш диалог опять переход в плоскость разрешения КС (который у нас ни когда не разрешат именно по этой причине). Вы можете себе представить, что произошло в случае если бы у этого гражданина был бы КС? Это яркий пример интеллектуального развития нашего общества...

если бы у этого гражданина был бы КС?

BOLT2000
"Не учите меня жить"(С)

одну закономерность усмотрел на сайте. Куда не зайди, если в теме более 5 страниц, то с вероятностью 99% будут встречаться ругань и перебранка...

ELORD
Наш диалог опять переход в плоскость разрешения КС (который у нас ни когда не разрешат именно по этой причине)

умная фраза

в гостях

не зная людей

BOLT2000
Ещё раз: форум - это МНЕНИЯ.

"Вы бредите. И хуже всего, что Вы бредите самоуверенно" (с)

"Ну так Вам не сюда, Вам - учить уроки" (с)

"И научитесь изЪясняться по-русски" (с)

По-вашему это мнения?? Потрудитесь быть аккуратнее в выражениях при общении с незнакомыми людьми, коллега. Тем более, что вы действительно в гостях Ростовской ветки.

Dronord
Потрудитесь быть аккуратнее в выражениях при общении с незнакомыми людьми

Ростовской ветки.

deniskamchatka
Надо понять ГЛАВНОЕ - в первую очередь КС появиться у "чётких пацанчиков" - сопляков, которые жизни и экстрима настоящего не видели, но насмотрелись боевичков и друг перед другом и малолетними подружками рисуются. А также у "розоворубашечных" менеджеров-дядечек, которые истерят при обычных ситуациях на автодорогах 😊 Какой-так нах... КС.... Сейчас каждый шпанёнок почти копит на травмат, потом на "тачеллу".) И это при полном отсутствии культуры общения, фактической юридической безнаказанности и безграмотности.

В первую очередь появится у кавказцев.

wadimin2
В первую очередь появится у кавказцев.

wadimin2
В первую очередь появится у кавказцев.

Почему появится? Я вижу, что уже давно появился и не только пистолетик грёбанный. А даже автоматик.

wadimin2
Но как только пистолетик получит право разгуливать по улицам совершенно легально - у него прорежется голос

wadimin2
Пока истолетик и автоматик находятся на нелегальном положении, поэтому помалкивают. Но как только пистолетик получит право разгуливать по улицам совершенно легально - у него прорежется голос

Rytoma
Ну разгуливать по улицам смогут не только они, не?

С той лишь разницей, что разгуливают и будут разгуливать стаями. Я вот с форумчанами лично не знаком, но судя по высказываниям какое то мнение о людях могу для себя составить. Мне с трудом представляется как взрослые солидные семейные мужчины передвигаются по городу исключительно большой компанией по типу "россеян".

DedOtmoroz
как взрослые солидные семейные мужчины передвигаются по городу исключительно большой компанией по типу "россеян".

DedOtmoroz
С той лишь разницей, что разгуливают и будут разгуливать стаями.

Несколько случаев смерти бабуинов из-за ограбления - дадут такой сильный месседж в криминологическом смысле, настолько понятный и односложный - т.е. уже не весело кричать аллах акбар и резать русаков, можно банально зажмуриться, даже этническая ОПГ или диаспора не поможет. Всё, жертва, лох, может за нехер убить.

Чистых преступников, безжалостных и хладнокровных, которые могут рисковать своей жизнью ради цели настолько исчезающе малый процент, как правило, они руководят ОПГ или работают по найму, основная масса криминала- дурачьё, которое сильно только когда есть огромное преимущество.
Вспоминаем Сагру - ехали крутые и чоткие, после зажмуривания чебурека бежали роняя кал так быстро, что картечь их не догоняла. Вот для них и дойдёт этот меседж.

КС выработает условный рефлекс оч быстро.. РС - зло, которое надо запретить

Dronord
КС выработает условный рефлекс оч быстро.. РС - зло, которое надо запретить

Я в целом не против КС, скорее даже ЗА. Но последнее время все же начал сомневаться.

Охотник1975
Андрюх понимаешь, 99% людей оружие без разницы какое покупает, "что бы было", мало кто овладевает, хотя бы минимальными навыками ношения, использования. Я конечно понимаю, что ты не совсем про тот рефлекс говоришь, но что бы "тот" рефлекс у негодяев выработался, надо повышать культуру обращения добропорядочных граждан с оружием

Культура обращения с оружием не появится без самого этого оружия. Главная проблема РС, это то, что резинострел за оружие совсем не считают. Ни владельцы, ни оппоненты. Как только появится СМЕРТОНОСНОЕ оружие и возможность получить обратку, так сразу и культура появится. Как по волшебству 😊

Алик, я тож понимаю, что не об этой культуре ты говорил..))

Dronord

Культура обращения с оружием не появится без самого этого оружия. Главная проблема РС, это то, что резинострел за оружие совсем не считают. Ни владельцы, ни оппоненты. Как только появится СМЕРТОНОСНОЕ оружие и возможность получить обратку, так сразу и культура появится. Как по волшебству 😊

На пистолетных дистанциях Гроза v4, ТТ-Т, Т-12, ПМ-Т, Ратник в 410 калибре, вполне смертоносны на дореформенных патронах, с дульной энергией в 1м от дульного среза около 200уе.
К сожалению, мало кто из владельцев, об оппонентах вообще промолчу, досконально изучают возможности РС.

вообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми ))кто против?

Сейчас кришнаиты кавказкие поголовно с травматами рассекают. Легализуем кс, поголовно с кс гонять будут. Что изменится? Что, массовые замесы на пистолетах устраивать? Типа пусть победит самый быстрый? Я против легализации.

Что, массовые замесы на пистолетах устраивать?

Как только появится СМЕРТОНОСНОЕ оружие и возможность получить обратку, так сразу и культура появится. Как по волшебству

вообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми

Опель-капут
вообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми ))кто против?

BOLT2000
А не будет никаких замесов. Не бойтесь.

А что будет? Мир, дружба?

Рискну вклиниться в вашу дружную компанию... 😊
Если интересно,взгляните на мнение по поводу КС,например,ганзовцев-иркутчан (в ответ на моё мнение).
Страницы 10-11.
http://guns.allzip.org/topic/214/1096969.html

С уважением.

optimus
А что будет? Мир, дружба?

Опель-капутвообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми ))кто против?

61skydiverДа ну 😊 😊 😊 А я думал, что предполагаемый ценз 5 лет нарези как раз про них 😊 Вадим кончайте фантазировать. У кавказцев все есть что надо без ЗОО

optimusСейчас кришнаиты кавказкие поголовно с травматами рассекают. Легализуем кс, поголовно с кс гонять будут. Что изменится? Что, массовые замесы на пистолетах устраивать? Типа пусть победит самый быстрый? Я против легализации.

Но это же скучно, да. Лучше просто говорить на тему.

Только один я заметил, что там где появляются владельцы резинок, рьяно изявляющие нынче желание овладеть настоящим пекалем, всегда какие-то выяснения отношений и срач на ровном месте 😛? Или нет 😊?
Почему-то в ветке с Нарезным и Гладким таких горячих споров с переходом на личности никогда мной замечено небыло 😊
В чем дело господа? Или все действительно такие вспыльчивые и когда мнение опонента не совпадает с мнением писателя - тогда первый и второй сразу начинают резко доказывать друг-другу что только они и правы? Господа, так а в чем вообще смысл таких разговоров? КС нет и будет он только тогда, когда "бабло победит зло". Вот когда посчититают наверху выгоду в денежном эквиваленте, прикинут какую прибыль КС сможет принести производителям (оружие и боеприпасы) и государству (налоги, растаможка), когда выгода перевесит опаску за последствия громкого закона - тогда КС возможно разрешат ИМХО.
А так - что мы имеем на данный момент. Огромное количество людей, вне зависимости от возраста, бахающих из резинки при первом неподходящем случае в кого попало. Что будет если дать возможность всем! абсолютно в РФ покупать на законных основаниях КС!?!? Лично мне страшно представить что будет, особенно учитывая тот аспект национальной традиции часто и безмерно пить спиртосодержащие напитки... Да и вообще - пусть 50% населения употребляют, из них (из 50%) 90% например редко и в меру. А культура поведения на дорогах? А культура поведения в общественных местах и многое другое?
получается всем сразу нельзя и это ИМХО правильно. У всех сразу есть РС и что с ним творится все прекрасно видят и все прекрасно знают.
Значит надо ограничить по логике вещей аудиторию владельцев КС. Ограничить как - да очень просто. 5 лет стаж владения резинкой например или охотгладкостволом. Мало? Тогда 5 лет владения нарезным охотничьим. А что - действильно - действенная получается мера. Во первых КС аналогично охотничьему огнестрельному оружию с нарезным стволом (вообще этот вопрос о том, что и карабин и КС с нарезными стволами и поэтому можно якобы проводить между ними параллели ИМХО сразу поставлен не верно. Энергетика у этих видов ручного стрелкового оружия абсолютно разная и ответственность при применении КС больше схожа с ответственностью при примении гладкоствольного оружия самообороны), во вторых возрастной ценз (а он как показывает практика и статистика совсем не панацея от дурака).
Но - что в итоге получаем на выходе? Ограничивая рынок сбыта автоматически снижается прибыльность мероприятия и условие "бабло побеждает зло" перестает быть весомым аргументом в вопросе разрешения КС в народные массы.
Получается замкнутый круг. Когда "Зла" много, "бабла" мало/Когда "бабла" в перспективе много - в перспективе и "зла" в виде возмущенного стрельбой и горой жмуров электората (который будет рубить с плеча не вдаваясь в детали) будет настолько много, что власти - разрешившей КС на очередных выборах очень не по здоровится. Вот и все кино ИМХО. Так что пока наверху нет соломонова решения, КС'а нам не будет, а тем кто наверху не будет ни бабла ни лояльности электората. Вот они пока и придерживаются стороны "малого зла".

Охотник1975
99% людей оружие без разницы какое покупает, "что бы было", мало кто овладевает, хотя бы минимальными навыками ношения, использования.

Охотник1975
надо повышать культуру обращения добропорядочных граждан с оружием

optimus
Типа пусть победит самый быстрый? Я против легализации.

AlexVyazun
Предлагаю не слушать в телевизоре ДАМа про свободную продажу, а ознакомиться с предполагаемыми требованиями.

Но это же скучно, да. Лучше просто говорить на тему.

Прошу прощения, я что-то пропустил? Уже есть конкретика в этом вопросе?

ну мелькало неоднократно 5 гладкого + 5 нарезного. У законодателей я имею в виду.
А как оно выйдет - х.з. конечно

AlexVyazun
ну мелькало неоднократно 5 гладкого + 5 нарезного. У законодателей я имею в виду.
А как оно выйдет - х.з. конечно

Моя думать, процесс дозволения КС в массы будет ооооочень плавным и постепенным

ну мелькало неоднократно 5 гладкого + 5 нарезного. У законодателей я имею в виду.
А как оно выйдет - х.з. конечно

Охотник1975
Моя думать, процесс дозволения КС в массы будет ооооочень плавным и постепенным

а вообще я полностью разделяю мнение вот этого человека, написавшего в теме, приведенной выше по ссылке одним из уважаемых участников форума:

Otstoy

Вот смотри, Алексей... Самое конфликтное место сейчас в России - это дороги общего пользования, где мерятся пиписьками различные водятлы. По этим дорогам, часть из них, но не простая, а вооруженная ружбайками, да еще и с кучей патронов, спешат к тебе на стенд... Дальше понятно?

Не будьте двуличными, не придерживайтесь двойных стандартов - закрывайте стенд! Уберите эту опасность с наших дорог! Пусть сидят дома и держат оружие в сейфах!

[b]Что ты МНЕ скажешь когда по твоей вине у меня не станет ребенка- чем ты тогда оправдаешся.

Видишь как можно перевернуть. Ну ладно там хомячки офисные воют от страха, но когда люди имеющие оружие выступают против оружия, мне это не понятно.

Костя пишет - вы типа боитесь выйти без оружия. Дак а как тогда с тем, что мы выступаем за легализацию оружия? Ведь тогда еще страшнее выйти из дома! Ведь тогда там нас ждут вооруженные бандиты!

В том-то и дело, что мы-то как раз и не боимся. Там менты - отморозки, там гопота безмозглая, там гонщеки-дристеры на марковниках, там огромная куча опасностей и без КС. Появится КС, я и дальше буду спокойно ходить по улицам и ни кого не бояться.

Я каждый день хожу с оружием уже четыре года и я 99% времени даже не помню, что оно при мне. У меня и конфликты уже были с посторонними людьми, но я даже не вспоминал про пистолет. Он у меня для других целей. Он как огнетушитель в багажнике.

Ты вот помнишь, что у тебя в машине есть огнетушитель? Ты вспомнишь только тогда, когда начнется пожар и вот тут-то без него ни как. Мой пистолет - это мой огнетушитель.

Не охота было уже по 32-му разу начинать эту бадягу, но мое мнение такое - нормальному человеку можно доверить все, а ненормальный и без КС, ДС и МЧС может таких дров наломать - мама не горюй.

Я-бы наверное накупил несколько пистолетов и револьверов, но носил-бы на повседневку свой старенький ПМ-Т, т.к. на коротке он очень хорош (запас старых патронов есть небольшой), для сторонних прохожих не опасен, а при наличии у народа КС, и воспринимался-бы со всей серьезностью.

С другой стороны, я хотя и буду рад, если разрешат КС, не очень расстроюсь, если не разрешат. Я-бы скорее проголосовал за гражданские пистолеты и револьверы не под боевой патрон, а под легкую пластико-резиновую пулю, 2-3 грамма и с энергией 200-250 Дж, которая хорошо останавливала-бы на коротких расстояниях и была безопасна уже на 20-ти метрах.[/B]

+1 под каждым словом! Только с пластиковой пулей я бы эксперименты ставить не стал. Это снова взметнет стоимость боеприпаса на невиданную высоту и тренироваться с таким КС будет просто не возможно 😞
Я за нормальный ПМ. Я за нормальный ТТ и за обычный Глок. Мне по большому счету КС нужон именно для треноровок и как "огнетушитель" в оперативке или на поясе.

ELORD
Вы можете себе представить, что произошло в случае если бы у этого гражданина был бы КС?

Все доводы против оружия адресованы безмозглым курицам, люди ответственные смотрят статистические данные и опыт других стран.

wadimin2
Я - за хранение.А вот с ношением - не одну тысячу раз ИМХО надо бы подумать

Otstoy
нормальному человеку можно доверить все, а ненормальный и без КС, ДС и МЧС может таких дров наломать - мама не горюй.

Меня радуют все эти разговоры с оттенком весёлого садо-мазохизма.
Мы себя будем вести хорошо, будем смотреть только ОРТ, платить налоги, только дайте нам ещё одно говно, но уже с пластиковой пулькой!

- Давайте можно только хранить! Будет своего рода фетиш- чтобы потрогать. И всё. А для мифического хоум-дефенса не хватает сейчас гладкоствола?
- Давайте привяжем его к стажу охотничьего оружия, а лучше + 5ть лет нарезного. Здорово! Люди, которые не хотят охотиться вынуждены приобретать охотбилет, покупать гладкоствол, потом нарезняк. В итоге + миллионы липовых охотников. О женщинах кто-то подумал? Женщина будет на 99.99999% беззащитна и невооружена. Люди с ограниченными возможностями - также. А ну да, кто они такие, у них же культур-мультур оружейной нет и не будет, это же такая архисложная вещь- выучить 4 правила и следовать им всю жизнь.
- Давайте привяжем только к Ipsc. Шерхан, ну о чём ты говоришь. Нельзя быть эгоистами. Стендовики уже не люди выходит? Если КС нужен для спорта - он уже сейчас криво, но где-то доступен и прописан хоть и по-уродски в ФЗоО в виде "спортивный КС".
- Давайте только избранным - военным, силовикам и бывшим. Ну да.

Веселят предубеждения:
-1- Криминал, гопота и горные студенты юр.фако, разгуливающие с легальным КСом станут опаснее, чем сейчас с ножами и РСами? Теоретически так может показаться, потому что КС мощнее и опаснее РС. Но КС будет и по другую сторону, а кто лучше и быстрее стреляет это неизвестно. К тому же толпа из 10ти ЛКНов гарантированно уделывает 2-3х человек, но в перестрелке не всё так очевидно. + Летальность вносит свои коррективы.
-2- Будут расстрелы? Будут. Т.к. убийца после становится телезвездой, сотни телекамер, часы прямых репортажей, километры отснятого док.фильма, возможно - интервью... Но они уже сейчас есть и будут вне зависимости от КС! Евсюков и Дима Виноградов это гарантируют. Несколько лет назад в Азербайджане был случай массового шутинга в нефтяном университете.

-3- Возрастной ценз? Теоретически это не мешало бы, ну там 25 лет. Но Виноградову было 29ть лет. Евсюков тоже не мальчик.
-4- Имущественный ценз? Евсюков, ау!
-5- Привязка к охот.стажу. Виноградову не помешало это делать дробовиком, к тому же он имел охот.билет и прошёл все стадии пока кукушка тихо уезжала.
-6- Ах, да, мы - алкогольная нация. Но извините, другой нации для Вас нет.
-7- будем стрелять в пробках друг друга. Ну а сколько сейчас стреляют из РС в пробках? Ну чисто для статистики интересно - сколько это случаев в год? Просто интересно - каков процент от граждан одновременно владеющими авто и РС? Что-то мне кажется, что это настолько несерьёзная цифра, что в стране замерзает на улице больше и ванной захлёбываются чаще, или нет?

Что ещё такого БДСМного было, а то всё не упомню?

Мяу
Otstoy
нормальному человеку можно доверить все, а ненормальный и без КС, ДС и МЧС может таких дров наломать - мама не горюй.

Золотые слова.

Тогда весь смысл пропадает, дома и гладкое почти всё вопросы решает, а вне дома не везде с длинностволом удобно и можно

Мужики! Как топикстартер,хочу спросить, нет ли новостей о состоянии пострадавшего?

wadimin2
Смысл чего пропадает - самооборониться и в 99 процентов поскорей попасть за это в тюрьму? Институт самообороны не развит - как применять пистолет на улице собираетесь?

Ну и нельзя забывать после стрельбы сделать еще один якобы предупредительный выстрел в потолок. И желательно в руку подстреленному вложить нож ну или что-то похожее.

Эксперту-криминалисту будет только радость от чьей-то наивности 😊

wadimin2
Эксперту-криминалисту будет только радость от чьей-то наивности

proart
Потому как на деле определить нормальный чел или нет вряд ли представится возможным. Я за кс, но только с той гарантией, что ей будет владеть адекватный человек! А раз такой гарантии мне никто не даст, то я против.

proart
Я не хочу ходить рядом с людьми с оружием, хотя бы по той причине, что в России очень большая разница между бедными и богатыми. А это всегда большие проблемы во взаимоотношениях, а следовательно большая социальная напряженность.

proart
Рано нам еще КС. добавлю имхо...

wadimin2
Смысл чего пропадает - самооборониться и в 99 процентов поскорей попасть за это в тюрьму? Институт самообороны не развит - как применять пистолет на улице собираетесь?

Также не грех позаимствовать законы о самообороне у светоча демократии.

Rytoma
- Давайте привяжем только к Ipsc. Шерхан, ну о чём ты говоришь. Нельзя быть эгоистами. Стендовики уже не люди выходит? Если КС нужен для спорта - он уже сейчас криво, но где-то доступен и прописан хоть и по-уродски в ФЗоО в виде "спортивный КС".

Вообще конечно о людях с ограниченными возможностями вопрос интересный. Все граждане РФ в своих правах равны перед законом и если например отставному вояке КС будет положен, а студенту его купить будет нельзя - налицо будет нарушение конституционных прав гражданина. Но - Артем, почитай выше мое сообщение 60. Лично я думаю, что все дело именно в этом.
Конечно - если разрешать КС, то всем. Так было-бы справедливо с точки зрения конституции. Но поскольку, как видно из прочтения данного форума, мнения делятся 50/50, голова и думает, как-бы и рыбку слопать и чтобы не воняло потом. Но это мое мнение - "и хочется и колется и мамка не велит" 😊

Здоровые и взрослые дядьки сидят за компами и срутся друг с другом. Если верить старику Дарвину то все в нашей жизни подчинено одному слову - ЭВОЛЮЦИЯ. С начало в свободной продажи было нарезное и гладкоствольное оружие, потом появились газовые пистолеты и револьверы, а сейчас - резинострелы. Какой следующий шаг???
Нет не правильно, это не КС. Государство хочет посмотреть как общество (народ) будет обращаться с тем, что у него есть на руках, готовы ли мы к дальнейшему развитию. Как показывает практика - НЕТ. Вопрос не в ограничениях и цензах (здесь я согласен с Rytoma). Вопрос в обществе и его развитии.

аргументируйте.

proart
аргументируйте.

proart
Рано нам еще КС.

Есть один оч хороший приём.. Предлагаю отвечать только за себя. Вам лично рано ещё КС? Будете ли именно Вы стрелять в пробках или в шумящего ночью соседа и т.п.?

Мяу
Гарантии никто не даст, ибо и нормальный может сбрендить, а отсидевший явить пример законопослушности.

Мяу
Вот оружие и позволит несколько эту напряженность сгладить, это же хорошо?

Мяу
С вашим подходом, нам всегда будет рано.

Мяу
На первой пуле нет следов нагара.

Динамичная тема! Давно таких в ветке небыло 😀

и все? поправимо!

Dronord
Есть один оч хороший приём.. Предлагаю отвечать только за себя. Вам лично рано ещё КС? Будете ли именно Вы стрелять в пробках или в шумящего ночью соседа и т.п.?

ELORD
Государство хочет посмотреть как общество (народ) будет обращаться с тем, что у него есть на руках, готовы ли мы к дальнейшему развитию.

ELORD
Как показывает практика - НЕТ.

ELORD
Вопрос в обществе и его развитии.

wadimin2
Что поправимо? Стереть нагар? Человеческий глаз надуришь, микроском вкупе с компьютером - нет

proart
вот поэтому и не хочу!

proart
лично я сомневаюсь, что оружие тут поможет!

proart
я привязал оружие к социальному напряжению. сократится напряжение, возможно появятся условия для разрешения кс. и это лишь мое мнение.

proart
и все? поправимо!

wadimin2
Стереть нагар?

какой-то сивый журношлюховский бред.
облик владельца STEYR M-A1 (на первичном рынке цена была в рознице 40тр, сейчас на вторичном рынке 80-100тр) никак не вяжется с кандидатом с сторожа, катающимся в бухом виде на маршрутке.
Никак не вяжется стрельба дореформенными патронами из STEYR M-A1 (современными он тупо не перезаряжается, 9 выстрелов намекают на то, что перезаряжался), с причиненным вредом (на расстоянии 1м дореформенными патронами выдает 190Дж) дистанция ( на примере пассажира на выходе из Hyundai County, стоковой ростовской маршрутки) от дульного среза пистолета в вытянутой руке выходящего пассажира до водителя - не более 2 метров, до пассажира на переднем сиденье - еще меньше. Водитель в такой ситуации более открыт для стрелявшего, а пассажир на переднем сидении может получить только в голову, однако в него попало 6 пуль. все в голову?
что там на самом деле было - вряд ли мы узнаем.
но примерное развитие ситуации вижу так:
Водитель не остановил по просьбе пассажира, пассажир нецензурно высказался в адрес водителя, сын водителя встал с переднего пассажирского сиденья, нецензурно выразился в адрес пассажира, в результате чего отведал 6 резиновых шариков, дальше непонятно...
3 выстрела в водителя... как пассажир вышел из движущейся с закрытыми дверями маршрутки?
про обоймы я вообще тактично молчу...

Интересное наблюдение. Очень многие противники КС заявяляют, что если КС всё-таки разрешат, то они тоже себе его приобретут. Значит верят таки в его сдерживающую силу и благодать 😊

proart
для пробок у меня топор под ковриком. Пока не доставал. И надеюсь не достану.

PS У меня тоже в машине есть топор. И лопата - саперная. И трос - на всякий. Но все в багажнике. И надо это все мне только для того, чтобы если я где в говнах зароюсь по самое не балуй - веток нарубить в жижу накидать, из песка или снега отрыться, да если сам не справлюсь - трахтор позвать чтобы дернули 😊

Dronord
Значит верят таки в его сдерживающую силу и благодать

Nicolay_G
соглашусь - вон в комментах уже выясняется, что у стрелка от расстройства по поводу проезда остановки вначале нос сломался.

Scher-khan
охренеть! Ну конечно! Если человек возит в машине биту или топор для самообороны от гопников, то в таком обществе КС конечно разрешать рано

Мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути! (с)

Scher-khan
Ведь как получается - раз человек вооружился топором, значит он ждет нападения. Далее примерно так - раз человек ждет нападения, он находится в состоянии ожидания такового и в случае малейшей агрессии (плохое слово например, высунули кулак из окна и погрозили - нуну говорят, перестань, а то воткнем тебе ибук!) что делает такой накрученный самооборонщиг - правильно! он и так в состоянии готовности, а тут и повод и топор под сидушкой. Ах ты негодяй и давай рубить супостата в капусту... А считать такой самооборонщег будет себя исключительно правым!

Ого, понаписали-то... 😊 Вот тут мнение неоднократно всплывет, что с разрешением КС сразу многие "горячие головы" остынут или будут уничтожены методом естественного отбора. А мне кажется, что напротив с разрешением КС сразу же количество сторонников оного резко убавится. Потому что первые и основные же случаи применения КС будут как раз таки неадекватными, истеричными людьми. В то время как каконопослушный,спокойный и уверенный в себе гражданин даже не подумает достать ствол - истеричный мальчик или дядечка тут же начнёт оным размахивать или применит.
Эгоцентризм, пренебрежение к окружающим и бравирование своим хамствов, увы, стало визитной карточкой россиян (специально не акцентирую на национальностях, потому как далеко не только кавказцы этим страдают).

Да, тут еще такой вопрос возник.
Предположим есть в кармане КС. Законный. Вечер, зима, улица фонарь.
Вы - почтенный муж. Возвращаетесь с супругой из кино например. И вдруг - опа и откуда не возьмись - появляется гопник или три. И не просто появляются, а давай тебе пинков смачных отвешивать - подсрачников и гоготать при этом как ненормальные, жену твою в наглую лапать и цацки с нее сдергивать. Ну хамье и уроды вообщем. Так вот - люлей им ты отвесить в виду того, что возраст почтенный уже не сможешь. Цацки жены это не угроза ее жизни. Но вот вот пинки из разряда поджопников вполне могут перерасти в зуботычину например и злые жулики с цацок жены переключатся на твои карманы, а там - ого! - а что там господа у почтенного седовласого дона?!?! Ааа, так там законный пекаль!!!
Гопоте ура, цацки и пекаль, чете - синяки, и дикое расстройство при общении с органами.
Рассматривая вариант открытия огня. Почтенный муж выхватывает из под полы пальто КС и бахом в воздух останавливает нападение. Но! господа! Гопота привыкла что РС иногда и куртку кожаную не пробивает. Роликов подобного плана в интернете огромное количиство!
Резки и чОткий пацанчик с ходу долбет в голову прочтенного мужа и снова опа незадача - забирает у него КС. И какая радость гопоте-то. Думали что РС, а тут оказывается КС! А ну ка почтенный господин, получи-ка пулю из своего-же законного КС'а...
Третий вариант - чотко, не дожидаясь первого пендаля с КС в корпус самому активному жулику шлеп! Остальные конечно разбегаются, цацки целы, пекаль на кармане и все в ажуре за исключением тяжелораненого гопника ну или вообще - жмура.
Тут ОП, дознание, и два свидетеля из гопоты (а то и три и пять). Что шел почтенный господин и бранился, гопота ему сделала замечание, а тот выхватил ствол и увалил их кореша. Там адвокаты кровопицы со всех сторон, неприятности и турма сидеть в перспективе...
Вот такой ребус по Кс и вопрос по его применению в РФ. Какой из вариантов выбрали-бы в данном случае вы, только честно, положа руку на сердце?

Scher-khan
только честно, положа руку на сердце?

Scher-khan
охренеть! Ну конечно! Если человек возит в машине биту или топор для самообороны от гопников, то в таком обществе КС конечно разрешать рано (с оговоркой - для тех кто ездит с битой или топором )

NextH
Насколько зачетно?

Scher-khan
пусть со стоянки домой например после работы

"Тут ОП, дознание, и два свидетеля из гопоты (а то и три и пять). Что шел почтенный господин и бранился, гопота ему сделала замечание, а тот выхватил ствол и увалил их кореша. Там адвокаты кровопицы со всех сторон, неприятности и турма сидеть в перспективе..."

- Я не поленюсь носить видеорегистратор и диктофон.

http://lifenews.ru/news/109375

NextH
После кино всеж потрать 200-250 рублёв и вызвать такси.
Насколько зачетно?

А если от кино 5 минут неторопливым шагом?
Воздухом вечерним подышать типа 😊
Не, ну оно понятно, центр и все такое, но варианты бывают же разные, не так ли?

AlexVyazun
А если от кино 5 минут неторопливым шагом?

Мяу- Я не поленюсь носить видеорегистратор и диктофон.

AlexVyazun
но варианты бывают же разные

AlexVyazun
не так ли?

AlexVyazun
подышать типа

Но в реальной жизни как?

После кино всеж потрать 200-250 рублёв и вызвать такси.
Насколько зачетно?

- Я не поленюсь носить видеорегистратор и диктофон.

http://www.kp.ru/daily/24040/98226/

Или вот ситуация, мужик поптался ЗАКОННО утихомирить хулиганов с оружием (внизу сайта видео с показаниями):
http://www.kp.ru/daily/24229/430193/

Так что не в разрешении КС дело,КС - лишь техническое средство, которое в первую очередь появится и "по ту сторону барикад".

NextHДа пускай будет КС в массы. Будет, куплю, задумываться даже смысла нет.
Но этап применения рождает много флуда!!

Originally posted:
На все случаи жизни не перестрахуешься. Нападения подобного рода часто происходят внезапно - например в подъезде

За ним приехали 2 охранника
один должен был проверить в подъезде этаж выше, но....
.....
результат двойной из обреза в спину, почти точно в позвоночник уровень почек....2 недели в больнице.....увы

Смешные Вы!.....
КС или дома или максимум собаку и то некаждую услышешь..

некаждую услышешь..

deniskamchatka
КС - лишь техническое средство, которое в первую очередь появится и "по ту сторону барикад".

Денис, да по ту сторону баррикад КС как раз уже давно есть.. Об том и речь, чтобы снабдить им ЭТУ сторону. Дайте мне возможность защищать свою семью САМОМУ!

Андрей, "та сторона баррикад" это не только проф.преступники. Эта, имею ввиду, обычная молодёжь и не только. По большому счёту обычные люди, не умеющие владеть собой. И на каждую скандальную или около того ситуацию реагирующие всем организмом. Вот на работе обычный кладовщик\слесарь\таскист-охранник - выпил или даже не выпил, а поросто трезвый повздорил с прохожим, или водителем и всё... Истерика, выражающаяся в некотнролируемой агрессии от собственного испуга и неумения владеть собой. И таких немало у нас. Я бы даже сказал МНОГО. А по поводу защиты семьи.. Я не хотел бы чтобы моя жена, или кто-то из моих дочек или родственников попал под шальную пулу урода, типа того, что описан уважаемым топикастером в начале темы. И застрели ты такого урода из КС - сядешь однозначно с нынешним законодательством. И поэтому - стрелять ты не будешь, пока лично тебя не начнёт этот урод расстреливать или пинать. Да и то потом нервов себе попортишь доказывая, что ты не первый начал (особенно если тот уродец будет тобой убит).

AlexVyazun
Можно узнать - как???

deniskamchatka
На все случаи жизни не перестрахуешься. Нападения подобного рода часто происходят внезапно - например в подъезде, когда такси отъехало.

deniskamchatka
Насколько я знаю из СМИ - ограбления с угрозой огнестрельным оружием весьма популярны в тех же гетто.

deniskamchatka
Во всех предположениях экстремальных ситуаций уважаемых сторонников КС почему-то вырисовывается одна и та же схема: законопослушный гражданин один(с женой\дитём) и с законным КС, а супостаты-гопота в количестве нескольких человек и без КС.

deniskamchatka
ИМХО - в ПЕРВУЮ очередь надо менять законодательство и судебную практику. Я считаю - убитый насильник\вор\грабитель есть благо. Не только в плане устрашения\надзидания, но и в плане будущей нейтрализации. Просто НЕ СМОЖЕТ убитый урод дальше гадить обществу и конкретным людям. Но на такое моё мнение найдутся кучи чистоплюев, ни разу не попадавших под ограбление(изнасилрвание\избиение), для которых "...и человеческая жизнь преступника тоже свята!.."

deniskamchatka
Так что не в разрешении КС дело

deniskamchatka
Так вот пока судебная практика будет допускать случаи подобно осуждению на лишение свободы "отца-боксёра" избавившего общества от педифила, вместо того, чтобы наградить его за активную гражданскую и родительскую позицию - разрешение КСов только усугубит ситуацию.

NextH
Смешные Вы!.....

deniskamchatka
Вот на работе обычный кладовщик\слесарь\таскист-охранник - выпил или даже не выпил, а поросто трезвый повздорил с прохожим, или водителем и всё... Истерика, выражающаяся в некотнролируемой агрессии от собственного испуга и неумения владеть собой. И таких немало у нас. Я бы даже сказал МНОГО.

deniskamchatka
И застрели ты такого урода из КС - сядешь однозначно с нынешним законодательством.

deniskamchatka
И поэтому - стрелять ты не будешь, пока лично тебя не начнёт этот урод расстреливать или пинать. Да и то потом нервов себе попортишь доказывая, что ты не первый начал (особенно если тот уродец будет тобой убит).

Пойми, я был бы "за" двумя руками, чтобы КС был У ТЕБЯ КОНКРЕТНО, у многих людей с этого форума и не только. НО! Это будет означать, что КС будет и у тех, с которыми нормальным языком разговаривать, а тем более спорить невозможно. И применять эти несдержанные люди начнут КС тогда, когда ты его даже и достать не подумаешь.
Мне просто знакомый миллиционер рассказыал, что одно время было в Ростове, когда "резиноплюи" только появились. Солидные дяденьки друг другу стреляли по машинам, дорогу поделить не могли...
НИКТО Из НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ не возьмёт на себя ответственность завалить человека, доставшего и угрожающего ему реальным огнестрельным КС. Все эти разговоры "..да тут же мгновенно все станут вежливыми..." не более чем утопия. Не станут. Вынет ствол 20-25летний неуравновешенный мальчик сам же и подрезавший вас на своей машине, и начнёт махать перед носом. Что вы его валить будете, с нынешними-то законами? Особенно когда вы не один, а с детьми и женой? Будете их риску подвергать словить пулю? А себя риску сесть на зону и сломать свою судьбу из-за соплячья дурного? Или сдержитесь и просто уедете? Только вот честно, реально?
Так что занимайтесь спортом: боксом, борьбой...) Так менее травматично. А лучше всего - будте взаимовежливы... 😊

Какие варианты?

А вообще, конечно...
"Только НОЖ делает человека свободным!.." (с) Охлобыстин- к\ф"Соловей-разбойник" 😊

И еще о мифе потенциальной опасности КС, потому что возможно его скрытное ношение.
Вспомним случай с Виноградовым и офисным планктоном Риглы.
Если смотреть на ситуацию взглядом обывателя или унылой домохозяйки сразу видно одно - убийство, массовое, поражающее своей хладнокровностью и жестокостью. Вспомним - чем орудовал спятивший Виноградов. При совершении преступления убивец использовал тактический дробовик, пронесенный через пост СБ.
Что-же оказывается получается? Скрытое ношение КС при планировании массового убийства безоружных людей получается и не нужно?
А был-бы разрешен КС? А вдруг у того человека, который получил от виноградова порцию дроби, но остановил его и только потом скончался в реанимации был КС? Возможно убийцу, который планировал стрелять по безоружным людям смогли бы остановить после первого-же выстрела? А может убивец и не стал-бы соваться в офис риглы, зная, что может встретить вооруженный отпор?
Так что выходит - оказывается, если основываться на этом печальном примере, скрытое ношение огнестрельного оружия для совершения зверских расстрелов необязательно, а КС - вполне мог-бы сослужить добрую службу - согласитесь, с дробовиком нормальные люди каждый день на работу не ходят. СБ ловит ворон, а полиция отрабатывает всегда только по факту преступления. Так что ИМХО - разрешены тактические дробовики, разрешайте и КС...

Scher-khan
Так что ИМХО - разрешены тактические дробовики, разрешайте и КС...

Так что ИМХО - разрешены тактические дробовики, разрешайте и КС...

deniskamchatka
Так что занимайтесь спортом: боксом, борьбой...) Так менее травматично

в конце 90-х на трудовых резервах был тренер по борьбе. Он ввязался в какую-то передрягу и что ты думаешь? Его застрелили, пуля с ПМ...
Разговоров нет - хороший боксер и фактор внезапности и КС уже уже не будет нужен... Но если базар вокзал, а у тебя КС, которым в итоге могут завладеть, при этом еще и грохнув с твоего-же ствола тебя-же - тут получается выбора и не будет, как и сейчас с резинкой. Получилось выхватить ствол прежде чем тебя выключили - стреляй...
А по закону о самообороне - согласен с тобой на все 100%
с таким законом обороняться КС выйдет очень дорого...

deniskamchatka
Мне просто знакомый миллиционер рассказыал, что одно время было в Ростове, когда "резиноплюи" только появились. Солидные дяденьки друг другу стреляли по машинам, дорогу поделить не могли...

Переходный период будет, от этого не избавиться, но тянуть только увеличивать проблемы.

deniskamchatka
НИКТО Из НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ не возьмёт на себя ответственность завалить человека, доставшего и угрожающего ему реальным огнестрельным КС.

deniskamchatka
Вынет ствол 20-25летний неуравновешенный мальчик сам же и подрезавший вас на своей машине, и начнёт махать перед носом. Что вы его валить будете, с нынешними-то законами? Особенно когда вы не один, а с детьми и женой? Будете их риску подвергать словить пулю? А себя риску сесть на зону и сломать свою судьбу из-за соплячья дурного? Или сдержитесь и просто уедете? Только вот честно, реально?

deniskamchatka
Так что занимайтесь спортом: боксом, борьбой...

deniskamchatka
А лучше всего - будте взаимовежливы...

deniskamchatka
Спорт, друзья, здравый смысл и ХЛАДНОКРОВИЕ в экстремальных ситуациях.

deniskamchatka
Разбитое лицо лучше восьми лет тюрьмы или смерти от пьяного маргинала ТОЖЕ с КСом...

Виноградов отстрелялся не из самого компактного оружия (ВПО-205-00 и Benelli M3), а есть более компактные ВПО-205-03, ТОЗ-106, Рысь-К, Benelli M4 и короткие помповики с пистолеткой, все это можно скрытно носить под одеждой.

deniskamchatka
Только вот спятивший Винградов один пока такой безумец, что готовился заранее. А вот людей котрые психанув при увольнении, либо при конфликте в коллективе сгоряча тут же могут(из постоянно носимого при себе КС) положить полофиса\полмастерской

Scher-khan
И еще о мифе потенциальной опасности КС, потому что возможно его скрытное ношение.
Вспомним случай с Виноградовым и офисным планктоном Риглы.
Если смотреть на ситуацию взглядом обывателя или унылой домохозяйки сразу видно одно - убийство, массовое, поражающее своей хладнокровностью и жестокостью. Вспомним - чем орудовал спятивший Виноградов. При совершении преступления убивец использовал тактический дробовик, пронесенный через пост СБ.
Что-же оказывается получается? Скрытое ношение КС при планировании массового убийства безоружных людей получается и не нужно?
А был-бы разрешен КС? А вдруг у того человека, который получил от виноградова порцию дроби, но остановил его и только потом скончался в реанимации был КС? Возможно убийцу, который планировал стрелять по безоружным людям смогли бы остановить после первого-же выстрела? А может убивец и не стал-бы соваться в офис риглы, зная, что может встретить вооруженный отпор?

Scher-khan
в конце 90-х на трудовых резервах был тренер по борьбе. Он ввязался в какую-то передрягу и что ты думаешь? Его застрелили, пуля с ПМ...

deniskamchatkaА вот людей котрые психанув при увольнении

МЯУ,ШЕР-ХАН,ДЕНИСКАМЧАТКА.
Прочитал все посты с первой страницы.
Глобально даже и добавить от себя нечего... Мыслим с вами по многим пунктам одинаково!
Моё вам всем почтение. 😊

proart
интересно какой дурак позволит шастать у себя на объекте с оружием?!

Работодателю придется думать и не удастся так просто сбрасывать народ с хвоста А решать полюбовно

Мы живем в развитом буржуазном обществе. Никто полюбовно ничего разруливать не будет

Прежде всего нормальный руководитель, узнав о том, что по предприятию разгуливают вооруженные сотрудники, запретит это делать внутренним приказом. Те, кто не подчинится - будут уволены. В наше дурацкое время, когда основанием для увольнения может послужить даже несоответствие т.н. "корпоративному стилю одежды", в случае с оружием - ситуацию нет смысла даже обсуждать.

Был бы я руководитель, кстати, - поступил точно так же. ЗоО действует по всей России-матушке, а на предприятии я, как руководитель, за жизнь и здоровье своих сотрудников отвечаю лично.

А чтобы избежать ситуацию с обиженным и уволенным сотрудником - инструктируется охрана

О, обязать владельцев КС отстреливать подобных уродов.
Штраф за неотстрел и премия за каждую тушку.
Переходный период будет, от этого не избавиться, но тянуть только увеличивать проблемы.

Да, только как потом с горой трупов разбираться, кто кого первый валить начал?.. 😊 Будет в точности по Леониду Филатову:
"..Всяк другого мнит уродом, не смотря что сам урод..." (с) "Про Федота-стрельца, удалого молодца"

Уважаемым землякам рекомендую внимательно прочитать ст.ст.37-39 УК РФ. Они прекрасны. безобразна правоприменительная практика.

Итак:Молдавия,бывшая союзная республика,винище хлещут вместо воды,произошел леголайз оружия,в т.ч. КС.Это резко сократило число тяжких преступлений.Второе:перед НГ на дорогах области зажмурилось от 2 до 10 чел./сутки,в сми тишина,в Аксае гуроны захватили больницу с ножами и стволами-в сми тишина,несмотря на 3 человека и 3 гурона в реанимации,тут 2-е ранено,один легко и такая волна в сми.Хрень полная.

Scher-khan
Вы знаете, я сторонник скрытного ношения оружия. сейчас объясню почему - все очень просто. Когда кроме тебя еще кто-то знает, что у тебя с собой ствол - считай об этом знают все. А когда все знают - получить кирпичем в темном переулке сзади по макушке - шанс несоизмеримо вырастает в процентном соотношении знают / не знают...
Тем более еще несколько лет назад по роду деятельности я часто бывал на очень многих предприятиях и учреждениях Ростова и РО. Могу отметить - только на единицах проходных есть рамки металлодетекторов. из этой половины процентов 80 настроены так, что пищат даже на ключи и никто тупо на их писк внимания не обращает. В здании суда ЖД района только недавно стали при писке рамки проверять посетителей "лаптем" (ручной такой металлодетектор). Так что так - делайте выводы.

Ден, если человек спятил, он и потом придет с ружом. Уравновешенный, нормальный и трезвый человек никогда не откроет огонь по безоружным людям из КС или РС если нет угрозы его жизни и здоровью.

АА12
Моё вам всем почтение.

Scher-khan
В здании суда ЖД района только недавно стали при писке рамки проверять посетителей "лаптем" (ручной такой металлодетектор)

wadimin2
А чтобы избежать ситуацию с обиженным и уволенным сотрудником - инструктируется охрана

proart
Вы позволите шастать вооруженным людям по объекту?!

Нет, указ директорский я конечно бы проинициировал. Ну а дальше? Ощупывать каждого посетителя и сотрудника не будешь. Это если смотреть на вещи реально.

Более, чем реально.

Металлодетекттор и охрана для крупных фирм. Развитая система стукачества для фирм малых.

Легко

Scher-khan
Нет, указ директорский я конечно бы проинициировал. Ну а дальше?

такое впечатление что читаю форум"Пацифисты и гринпис против оружия"

такое впечатление что читаю форум"Пацифисты и гринпис против оружия"

Опель-капут
такое впечатление что читаю форум"Пацифисты и гринпис против оружия"

wadimin2
Металлодетекттор и охрана для крупных фирм. Развитая система стукачества для фирм малых.

proart
А в коллективе 101% будет тот, кто сдаст оруженосца.

proart
Хирург в больнице делает операцию пациенту с пистолетом на поясе ))
ну или воспитательница детсада ходит при вашем ребенке со стволом. ))
Вы ведь за это?

proart
воспитательница детсада ходит при вашем ребенке со стволом.

Мяу
Сдавать ребенка в неохраняемый детсад... ужас!

Вооружите ребенка 😀 😀 😀

61skydiver
Вооружите ребенка

Мяу
Не смешно.

Добрый вечер.
Сейчас ситуация выглядит так...
Толпа караулит одного-двух и бьет до полусмерти или до смерти, ради "поиграться", отжать мобилку за 2000руб, ну и т.д.
Бандит имеет "ствол" и уверен в своей безнаказанности и знаете я тоже уверен в его безнаказанности...
А вот когда будет хотя бы вероятность,что жертва имеет при себе КС, вот тогда и люди станут вежливее и преступность снизится...Я уверен!!!
"Знаете почему пендосы улыбаются при встречи друг другу? Эта привычка осталась с тех времен когда каждый носил по два кольта!"
По поводу охраны и т.д http://otto-cazz.livejournal.com/775830.html
http://news.mail.ru/inregions/south/61/incident/11532019/
И это может произойти с каждым!!! Я за КС!!!
P.S залетел пьяный на остановку покалечив и убив людей - а тебе в ответ пулю...
Прижал хам на дороге пользуясь тем,что у него Prado и 4 человека в машине,а другой водитель один и на "семерке" - а тебе в ответ пулю...
Вот тады и порядок будет.В России НЕТ закона и справедливости.

------------------
Торговля железом завсегда была делом воровским, посему повеливаю - оклад установить мизерный и одного в год вешать, дабы другим неповадно было. Царь Петр.

А что по теме то? Я имею ввиду стрелка в маршрутке. Кто что нового скажет?

Достоверно одно-журналистам верить нельзя

2 wztut
Толсто!

P.S залетел пьяный на остановку покалечив и убив людей - а тебе в ответ пулю...
Прижал хам на дороге пользуясь тем,что у него Prado и 4 человека в машине,а другой водитель один и на "семерке" - а тебе в ответ пулю...
Вот тады и порядок будет.В России НЕТ закона и справедливости.

Продолжим:
Не понравилось мне как ты едешь впереди по дороге - получи пулю.
Решил я что грубо ты мне ответил - получи пулю.
И не дай Бог если вздумаешь со мной спорить - получишь пулю.
Что в принципе сейчас и происходит с РС. Пока мы не прекратим стрелять в человека из за помятого куска железа на дороге, об адекватности говорить не приходится.

matrozello
Вы просто не знакомы с Игорем Андреевичем

Пока мы не прекратим стрелять в человека из за помятого куска железа на дороге,

Seilor
Не понравилось мне как ты едешь впереди по дороге - получи пулю.Решил я что грубо ты мне ответил - получи пулю.И не дай Бог если вздумаешь со мной спорить - получишь пулю.

Даже на Диком Западе выбраковали подобных.
Уже давно пора выбраковывать выродков.
Чем дольше ждем, тем больше выродков заведется.

мы не доросли до КС,мы алкоголики,мы быдло-это ж как людей мосх пропаганда разьела.Проще все-едут 100 водителей ровно и аккуратно на них внимания не обращаещь,зато одного мудака видно издалека:
http://www.youtube.com/watch?v=zpxoWasGcp0

зато одного мудака видно издалека

Несколько грубовато чувак пишет.. Но всё же. Ссылкой никого не хотел обидеть 😊))

http://voodoopipl.ru/vyzhivanie/ne-bud-ovcoj/

гыг..сколько?На айфоны,планшетники и золотые цацки у них деньги находятся))

Seilor
Не, я не против. Только кто будет решать, кто есть выродок на местах?

Seilor
И что делать если немного перепутал или погорячился?

Не то что бы грубовато, скорее примитивно. Технология та же самая что и у заказных статей противников КС.

Горячие Финские парни, пора спать 😊 КС если и будет, то тыр по 30 ПМ и тыр по 80 Глок. Маргиналы не купят у нас не США 😀

Это с какого по 30 пм? Мечтать изволите. Думаю, как раз с 80-100 и начнем. Причем наверняка изуродуют как нибудь.

[B][/B]

А Игорь Андреевич сам решит как срок придет, ствол ему нужен или 7 лет в Легионе на данный момент достаточно 😀 Надеюсь ствол возьмет ... 😊 😊 😊

Seilor
Не то что бы грубовато, скорее примитивно.

Таки да - не Пушкин явно,ггг. А грубость и примитивность суть одно. Грубость редко бывает изысканной 😊

Опель-капут
гыг..сколько?На айфоны,планшетники и золотые цацки у них деньги находятся))

Грузин подходит к сыну и спрашивает:
- Гоги, где маузер, который я подарил тебе на день рождения?
- Папа я поменял его на золотые часы роллекс...
- Как ты мог сынок, а если к нам придет дядя Вахтанг - наш сосед и
скажет что он имел твой мама, что он имел твой папа, что он имел весь
твой род, что ты ему скажешь? "Пол второго"?

Мяу
Достойный юный человек?

Да.

Dronord

Таки да - не Пушкин явно,ггг.

matrozello
Так и поразил мишень не Пушкин, а Дантес!

skovka
А вот не надо клеветать на Великого Русского поэта - он попал. Но Дантес отвернулся и подставил задницу (ну или рукой прикрылся). Причём Александр Сергеевич в тот момент уже был ранен, так что ему было и сложнее и труднее.

Во-первых, Поэт Российский по гражданству, с национальностью там вообще очень сложно все. 😊

Статья 128.1 УК РФ.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

Сергей, ты меня считаешь преступником? 😊
а в чем клевета? Дантес попал? попал! 😊
а кто куда там повернулся и с каким переподвывертом - нас там не было.

ну и для фана 😊
Статья 306 УК РФ.
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Пушкин не промазал. Дантес сразу стрельнул.

27 января (8 февраля) 1837 года под Петербургом в перелеске близ Комендантской дачи состоялась дуэль, на которой Пушкин был смертельно ранен в живот. Пушкин упал после выстрела Дантеса, у его пистолета дуло забилось снегом, и он попросил сменить пистолет. Д'Аршиак стал возражать, но Дантес знаком остановил его, и Пушкину дали другой пистолет]. Ответным выстрелом Пушкин легко ранил Дантеса в правую руку. Условия дуэли, по настоянию Пушкина, были смертельными и не оставляли шанса уцелеть обоим противникам, они становились на расстоянии двадцати шагов друг от друга, барьер составлял десять шагов, стрелять разрешалось с любого расстояния на пути к барьеру.

matrozello
Сергей, ты меня считаешь преступником?

побольше бы таких преступников 😊

matrozello
а в чем клевета? Дантес попал? попал!

matrozello
Так и поразил мишень не Пушкин, а Дантес!

Дневник истории болезни, созданный очевидцами-современниками 27 января 1837 года в 16 часов с минутами состоялась дуэль Пушкина с Дантесом. Место дуэли находилось в семи с половиной верстах от дома, где жил поэт. Противники приблизились к барьеру, целясь друг в друга. Дантес выстрелил первым с расстояния 11 шагов (примерно восемь метров). Пушкин упал левым боком на шинель, служившую барьером, и какие-то мгновения не двигался, лежа вниз лицом. Секунданты и Дантес быстро подошли к нему. Но он приподнялся: «У меня хватит сил на выстрел:» Дантес снова стал на свое место. Пушкин, сидя, опираясь левой рукой о землю, правой прицелился и выстрелил, легко ранив Дантеса в руку, которой тот прикрывал грудь. Пуля прошла навылет и, по объяснениям Дантеса, была задержана пуговицей мундира. Но пуговица должна была только увеличить рану. Это и падение и контузия Дантеса свидетельствовали, что в нарушение дуэльного кодекса Дантес надел защитную кольчугу. Дуэльный кодекс был нарушен ещё и тем, что секунданты не проверили отсутствие кольчуг у дуэлянтов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%....8D.D0.BB.D1.8C

matrozello
Во-первых, Поэт Российский по гражданству, с национальностью там вообще очень сложно все.

skovka
Пушкин не промазал. Дантес сразу стрельнул.

27 января (8 февраля) 1837 года под Петербургом в перелеске близ Комендантской дачи состоялась дуэль, на которой Пушкин был смертельно ранен в живот. Пушкин упал после выстрела Дантеса, у его пистолета дуло забилось снегом, и он попросил сменить пистолет. Д'Аршиак стал возражать, но Дантес знаком остановил его, и Пушкину дали другой пистолет]. Ответным выстрелом Пушкин легко ранил Дантеса в правую руку. Условия дуэли, по настоянию Пушкина, были смертельными и не оставляли шанса уцелеть обоим противникам, они становились на расстоянии двадцати шагов друг от друга, барьер составлял десять шагов, стрелять разрешалось с любого расстояния на пути к барьеру.

Противника поразили оба. Результат разный.

полу офф: интересное видео с 14:20

Это с какого по 30 пм? Мечтать изволите. Думаю, как раз с 80-100 и начнем. Причем наверняка изуродуют как нибудь.

"Сейчас не время лишать законопослушные американские семьи возможности себя защитить. Напротив, люди должны сделать ещё больший акцент на самооборону, по мере того, как по всей стране силы полиции сокращают.

Буквально только что городской прокурор Сан-Бернадино, Калифорния, посоветовал тамошним жителям «запирать двери и заряжать ружья», так как полицейских в этом городе в очередной раз сокращают.

И это хороший совет. По мере того как в экономике продолжается спад, а ещё миллионы американцев впадают в бедность, насилие будет расти ещё больше."
http://oko-planet.su/first/159...h-deystviy.html

BOLT2000
50 - 60 край!

BOLT2000
А изуродовать-то как ЕЩЁ можно!? Ограничить ёмкость магазина одним патроном?

Dronord
Несколько грубовато чувак пишет.. Но всё же. Ссылкой никого не хотел обидеть 😊))

http://voodoopipl.ru/vyzhivanie/ne-bud-ovcoj/

Вообще несколько быдловатым языком писано, но фотографии красноречиво говорят сами за себя... Смысл писанины правильный.

ну пент на видео доставил:граждане сами задержали любителя помахать ножегом,а тот гордо повел его в участок докладывать шта арестовал дико опасного преступника

А изуродовать-то как ЕЩЁ можно!? Ограничить ёмкость магазина одним патроном?

Итак, навскидку, пофантазирую и я:

1) Цену за ПМ установить не ниже, чем за самый дорогой ПМ-Т. Назначить цену "от души" - тысяч под сто!

Прыщавый балбес, строчащий деньги на пиво у мамки с папкой - уже такой "пекаль" никогда не купит. Будет ходить в ормаге, как кот вокруг сметаны, но, как говорится - "не в этой жизни" 😊

Солидный же дядька, если ему ЭТО действительно надо, трижды выматерится, подкопит денюжку, поднатужится и возьмёт 😊

2) А хотите, господа, обороняться от супостатов?

Хм... - да на здоровье! Но (одно маленькое "но" 😊 ) - число имеющихся в использовании магазинов ограничить - не более 2-х.!
Для самообороны - более чем достаточно. А вот для "популять во дворе по бутылкам" - весьма хлопотно станет, каждый раз в полиции разрешение на новые патроны брать!

Кстати, у наградного оружия, кто не знает, в РФ такое же ограничение - не более 2-х магазинов.

3) Поднять заодно и стоимость приобретаемых боевых патронов, ну не до стоимости противотанковой ракеты, конечно, 😊 но сделать их очень и очень дорогими.

Скажем так, по 1000р. за штуку. 😊

Дорого будет. Безумно дорого. Но когда, образно говоря, тебе монтировкой голову снести собираются, на себя любимого совершенно будет не жаль истратить тысчонку - другую; совершенно не накладно покажется. "Cловно в кабаке c друзьями посидел" 😊

А вот подурачится, популять где - нибудь на улице, просто "кайфу ради" - уже жаба задушит

4) Одновременно наладить продажу дешевых боевых патронов, по цене сравнимой с патронами травматическими и без количественного ограничения, - но только непосредственно в тирах и на стрельбищах. Типа: чел приехал на стрельбище, купил на месте патроны, "поизображал из себя Сильвестера Сталлоне", патроны закончились - сдал гильзы, в хорошем настроении и отдохнувший - уехал домой чистить оружие.

😀 Заранее предупреждаю: если надумаю податься в политики - не голосуйте за меня. Понапридумываю и не такого 😀

[QUOTE]Originally posted by deniskamchatka:
[B]Обратите внимание, среди всех случаев за рубежём (где КС разрешён) нет НИ ОДНОГО случая когда преступник первый открывший огонь был бы уничтожен ответным огнём сознательных граждан имеющих КС.

вы пишете ни одного случая?)))

ПОЧИТАЙТЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ ФОРУМЫ И ПООБЩАЙТЕСЬ В ПЕНДОСАМИ , сорри за капс , не будете подобное писать,случаев навалом , не говорю , что подавляющее количество , но много!!! реализуют владельцы кс свое право на защиту , и неплохо. с ув.

[b] И это хороший совет. По мере того как в экономике продолжается спад, а ещё миллионы американцев впадают в бедность, насилие будет расти ещё больше."

http://oko-planet.su/first/159...h-deystviy.html

Ну вот же сами привели пример, ссылку на положение в американских городах. Помогает разве КС мирным гражданам?.. Им вооружены в первую очередь уличные банды.
Не будет домохозяйка и прочие потенциальные жертвы гопоты носить оружие. А если и будут - то явно хуже сумеют этим оружием воспользоваться.
Повторю главный аргумент - в первую очередь оружие появиться как раз таки у "быдла". Причём в понятие "быдла" я отношу не материальное или социальное положение человека.
Второй аргумент - случаи нападения на мирных граждан бутут как раз таки с применением КС преступниками или не считающими себя преступниками. Типа, быдло первое кинулось на мирного гражданина с кулаками, получило в морду лица и психуя достало КС... Если сейчас есть большая вероятность самооборониться просто настучав "...хулигану, дебоширу,тунеядц и пьянице" (с) по голове. То агрументировать вынутому неадекватным гражданином стволу трудно.

И ещё один не заметный на первый взгляд момент. Обратите внимание, насколько порой агрессивны и даже хамски аргументы некоторых (подчёркиваю - НЕКОТОРЫХ) сторонников КС (ни в коей мере не имею ввиду подавляющее большинство участников данной дискуссии). А ведь эти люди явно первыми и приобретут оружие. Если данные товарищи не вполне адекватно ведут себя в спорах тут на форуме, явно черезмерно нервничая в безобидных дебатах, то как же они будут вести себя в околоэкстремальной ситуации? Уже тут звучат призывы, типа, подрезал и прижал на машине - получи пулю и т.д.
Когда два человека ругаются или дерутся друг с другом, то каждый из них считает быдлом именно опонента, а себя - просто "мирно пахавшим советским трактором" (с) 😊

deniskamchatka
Помогает разве КС мирным гражданам?..

Другими словами: 1-2млн в год людей не изувечат, не ограбят, не изнасилуют, не убьют - это плохо?
Сокращение преступников на 1500-2000человек в год - это плохо?
Меньший вред случайным людям, чем наделали бы профессионалы-полицейские - это плохо?

deniskamchatka
Им вооружены в первую очередь уличные банды.

deniskamchatka
Не будет домохозяйка и прочие потенциальные жертвы гопоты носить оружие. А если и будут - то явно хуже сумеют этим оружием воспользоваться.

deniskamchatka
Второй аргумент - случаи нападения на мирных граждан бутут как раз таки с применением КС

deniskamchatka
Обратите внимание, насколько порой агрессивны и даже хамски аргументы некоторых (подчёркиваю - НЕКОТОРЫХ) сторонников КС (ни в коей мере не имею ввиду подавляющее большинство участников данной дискуссии).

http://guns.allzip.org/forum/274/
Целый раздел оказывается есть на ганзе. И чего-то он с августа 2012г как-то затих, и самая топовая тема сообщает заголовком о его закрытии...

Не знаю. Но русский народ они не называют пьянью, кровавыми маниаками и былом почему-то. Не знаете, почему миролюбивые ребята, противники КС так ненавидят русских людей?

deniskamchatka
случаи нападения на мирных граждан бутут как раз таки с применением КС преступниками

Совершеннейшая фантастика, ИМХО.
Надо быть полным дебилом, чтобы идти на дело с зарегистрированным стволом. Полнейшим дебилом. Стреляло, стреляет и стрелять будет неучтённое оружие с чёрного рынка. Легализация КС прекратит игру в одни ворота и даст реальный шанс спасти себя и близких в случае вооружённого нападения.

Повторюсь. Оч большая, на мой взгляд, ошибка считать всех людей вокруг идиотами и рассуждать "нам ещё рано, менталитет у нас херовый, напьются и будут шмалять куда ни попадя и тд и тп". Надо отвечать только за себя. Ответить на вопрос: а мне рано КС? А я буду шмалять налево-направо? А с моим менталитетом всё ок? И тогда всё встанет на свои места.

Кстати, чтобы Вы хотели: быть без оружия против банды отморозков без КС, но с ножами, битами или пусть у Вас будет КС и у них?

Надо быть полным дебилом, чтобы идти на дело с зарегистрированным стволом.

deniskamchatka
Давайте так, пусть каждый вспомнит РЕАЛЬНЫЕ экстремальные случаи из ЛИЧНО СВОЕЙ жизни.

deniskamchatka
Я в своей гражданской жизни несколько раз заступался за людей

deniskamchatka
сначала (и очень часто довольно успешно) все разруливалось на уровне слов

Везло тебе, Денис, что ни на нож,ни на ствол не нарывался. И дай-о Бог в дальнейшем
А у меня на шее шрам от ножа. Мне повезло, что удар пошёл выше кадыка, а не ниже.. Был бы КС у меня на тот момент, я бы его хромым точно сделал.. А так, у меня такое ощущение, что кому-то точно не повезло с тем типом..

"Преступником" человек может стать с КСом: когда гуляет с собакой без поводка, и на замечание ему начинает беситься брызгая слюной. Когда начинает истерить при ситуации на автодороге, хотя сам же и виноват и т.д. и т.п. КС даёт иллюзию безопасности. В ситуации, когда бы "офисный планктон" промолчал бы и пошёл дальше, или обменявшись зуботычинами разошлись - с КСом будет беда. Причём реальная угроза посторонним людям. И если хама без КС можно поставить на место хоть как-то, хоть призвав на помощь людей - с КС будет уже полный атас...

Везло тебе, Денис, что ни на нож,ни на ствол не нарывался. И дай-о Бог в дальнейшем

А у меня на шее шрам от ножа. Мне повезло, что удар пошёл выше кадыка, а не ниже.. Был бы КС у меня на тот момент, я бы его хромым точно сделал..

deniskamchatka
Никакой не "преступник", а гражданин вполне себя считающий добропорядочным может вести себя как та самая пресловутая "гопота", с КС тем более.

deniskamchatka
Это лишь техническое средство, которое с очень большой долей вероятности будет не только у вас, но и у вашего опонента (и он ТОЖЕ будет считать себя правым!).

В Прибалтийских странах легализация КС давно прошла, и нет ни каких последствий все как один говорят одно и то же преступность сократилась и существенно. А ведь совсем недавно мы были одной страной . И тут еще можно поспорить кто больше бухает. Нам что до Эстонии, а тем более до Финляндии далеко. В той же Эстонии наоборот государство всячески поощряет покупку гражданского КС.

deniskamchatka
В ситуации, когда бы "офисный планктон" промолчал бы и пошёл дальше, или обменявшись зуботычинами разошлись - с КСом будет беда.

deniskamchatka
Причём реальная угроза посторонним людям.

deniskamchatka
КС даёт иллюзию безопасности. В ситуации, когда бы "офисный планктон" промолчал бы и пошёл дальше, или обменявшись зуботычинами разошлись - с КСом будет беда. Причём реальная угроза посторонним людям. И если хама без КС можно поставить на место хоть как-то, хоть призвав на помощь людей - с КС будет уже полный атас...

Денис, не могу избавиться от ощущения, что говоря про КС, ты подразумеваешь резинострел.. К смертельному оружию оч быстро выработается условный рефлекс. Только параллельное хождение РС и КС нельзя допускать, конечно..

Блин, вот читаю я ветку РС, читаю мнения людей о РС, ветки производителей и убеждаюсь в одном. Если не слабый патрон в РС тебя подведет, так конструкция оружия (его утыки, самодетонации патронов в магазине и т.д), а если все вылизать и рассчитавать на 91Дж, то патроны могут оказаться бракованые... Там гильзу рвет в патроннике и все клинит, там навеска слабая и не перезаряд, а кое в каких случах вообще шарик в стволе у этого говна застревает 😞 Складывается вообще такое впечатление, что производитель не то, что не следит за качеством выпускаемой продукции, а наоборот - намеренно производит брак! А оружие предназначено для обороны!!! Вдумайтесь только - вот злодей с ножиком, вы ему в ответ жмете на спуск а патрон делает так пшш... и все 😞
РС себя изжили! За те 10-12 лет что резинки производятся, поставляются и вообще присутствуют на российском рынке гражданского оружия их качество и надежность себя не оправдали. Даже неискушенному в обилии хлипких и непродуманных конструкций человеку видно - РС в таком виде, в каком он есть является опасной пародией на оружие самообороны! Кроме всего прочего, если взглянуть на стоимость недооружия на прилавках магазинов и на стоимость боеприпаса к нему, становится ясно сколько средств было выкачано за все годы продажи этого оружейного брака из карманов любителей оружия...

Мне повезло, что удар пошёл выше кадыка, а не ниже.. Был бы КС у меня на тот момент, я бы его хромым точно сделал..

Допустим. А что было бы потом? Тюрьма, срок, прощай работа, семья, карьера?

И даром не нужно нужно такое средство самообороны, имея которое, даже, если меня будут убивать - я буду бояться применить, не желая превратиться из потерпевшего в подозреваемого! При наших законах - даром не нужно. Не резинка, ни КС. Прожил всю жизнь без этого счастья и еще проживу.

Законы пусть соответсвующие появятся. Институт самообороны ведь практически отсутствует.

А пока ничего не изменится, разговоры о каком-то мифическом КС в качестве средства самообороны - переливание из пустого в порожнее. Колебание воздуха.

wadimin2
А пока ничего не изменится, разговоры о каком-то мифическом КС в качестве средства самообороны - переливание из пустого в порожнее. Колебание воздуха.

deniskamchatka
Не будет домохозяйка и прочие потенциальные жертвы гопоты носить оружие. А если и будут - то явно хуже сумеют этим оружием воспользоваться.

Удивляюсь я, как можно запрещать людям защищать свои честь, здоровье, жизнь с оружием в руках?
Пусть только некоторые из жертв смогут защититься с помощью оружия, уже прекрасно.

deniskamchatka
Повторю главный аргумент - в первую очередь оружие появиться как раз таки у "быдла".

deniskamchatka
Если данные товарищи не вполне адекватно ведут себя в спорах тут на форуме, явно черезмерно нервничая в безобидных дебатах, то как же они будут вести себя в околоэкстремальной ситуации?

deniskamchatka
Когда два человека ругаются или дерутся друг с другом, то каждый из них считает быдлом именно опонента, а себя - просто "мирно пахавшим советским трактором" (с)

deniskamchatka
Давайте так, пусть каждый вспомнит РЕАЛЬНЫЕ экстремальные случаи из ЛИЧНО СВОЕЙ жизни. И пусть смоделирует три варианта развития событий: КС был бы у него, КС был бы у противника, КС был бы у обоих. И?...

deniskamchatka
Если именно преступная ОПГ захочет вас убить никаие КС вам не помогут

deniskamchatka
Так вот, я отлично понимаю, что КСы появятся в первую очередь вот у таких вот молодых(и не молодых), да борзых.

deniskamchatka
И вынув ствол "предупредительно напугать", вы легко получите пулю и потом самый лучший суд не разберёт кто первый кого послал по маме, кто первый достал ствол, а кто первый начал стрелять...

deniskamchatka
И кто, Не ДАЙ БОГ, виноват в гибели случайного\случайных прохожих от шальной пули.

Dronord
Надо отвечать только за себя. Ответить на вопрос: а мне рано КС? А я буду шмалять налево-направо? А с моим менталитетом всё ок?

deniskamchatka
показав свой нож, Вы имеете шанс разрулить всё на словах, показав серьёзность своих намерений по самозащите (естественно, если напали не внезапно, а просто хоят покуражиться и\или ограбить). Во втором случае - вынув ствол Вы увидите направленные на Вас такие же КСы (если успеете вынуть, т.к. преимущества всегда у нападающей стороны), а дальше вопрос - у кого первым сдадут нервы.

deniskamchatka
Тех самых с записями хамского и истеричного поведения которых на автодорогах, полон ЮТуб.

deniskamchatka
КС даёт иллюзию безопасности.

deniskamchatka
И на ствол нарывался, и на нож... И всё это на гражданке.

deniskamchatka
Потому как преимущество, увы, ВСЕГДА на стороне агрессора.

Денис, не могу избавиться от ощущения, что говоря про КС, ты подразумеваешь резинострел.. К смертельному оружию оч быстро выработается условный рефлекс.

http://oko-planet.su/first/159...h-deystviy.html

Ограбление как происходят теперь? Сразу же вынимают ствол. И вообще никаких шансов. И малейшее дерганье или сопротивление - выстрел. Ибо понимают, что жертва тоже может оружие достать. Привело это к снижению приступлений? Нет, напротив возросло. Ибо теперь самый хилый нарик или несмышлёная тупая малолетка не думающая особо о последствиях может, достав ствол, ограбить большого и здорового мужчину.

wadimin2
Законы пусть соответсвующие появятся. Институт самообороны ведь практически отсутствует.

wadimin2
А пока ничего не изменится, разговоры о каком-то мифическом КС в качестве средства самообороны - переливание из пустого в порожнее. Колебание воздуха.

Уважаемый "Мяу" посмотрите ещё раз, плис, на Вами же выше приведённую ссылку про преступность в США. Она практически каждый Ваш аргумент разбивает в пух и прах.

http://oko-planet.su/first/159...h-deystviy.html

И что все так боятся шальной пули из КС?
А заряда картечи 12 калибра никто не боится?
А ведь большинство возит ружья для самообороны.
А тут такой шанс снизить мощность и летальность применяемого боеприпаса.

deniskamchatka
Сильно выработался рефлекс в США? Сссылку же вот дали

Сильно. Я ЛИЧНО общался с американцем из штата Техас. Он мне говорил, что уличная преступность в его городке (не помню назавния) отсутствует как класс. То есть вообще.

А зачем им появляться, если нечем самообороняться?
Все должно идти комплексно. Соответственно КС появится вместе с соответствующими законодательными актами.

Не появится. Сперва готовится законодательная база, затем все остальное.
Сперва автомобиль заправляют топливом, только после этого он едет. Но - никак не наоборот.

КС в любом варианте не потеряет смысл как последний шанс.

wadimin2
Сперва автомобиль заправляют топливом, только после этого он едет. Но - никак не наоборот

А вот неправда ваша)) Сначала появился автомобиль, а потом уже правила движения..
Законы сами собой не появятся.

Сильно. Я ЛИЧНО общался с американцем из штата Техас. Он мне говорил, что уличная преступность в его городке (не помню назавния) отсутствует как класс. То есть вообще.

Что то мне кажется, что этот американец забыл прибавить слово - РАЙОН. Не могут все быть богатыми, чтобы жить в благополучных кварталах. Где высокий уровень социума подразумевает отсутствие быдла и присутствие хорошей полиции. А я вот слышал есть ещё и район под названием Гарлем и иже подобные.

deniskamchatka
Ограбление как происходят теперь? Сразу же вынимают ствол. И вообще никаких шансов. И малейшее дерганье или сопротивление - выстрел. Ибо понимают, что жертва тоже может оружие достать.

deniskamchatka
Ибо теперь самый хилый нарик или несмышлёная тупая малолетка не думающая особо о последствиях может, достав ствол, ограбить большого и здорового мужчину.

В общем идет война, а наша сторона безоружна и подавляется полицией, чтобы не смела защищаться.

из штата Техас

deniskamchatka
Уважаемый "Мяу" посмотрите ещё раз, плис, на Вами же выше приведённую ссылку про преступность в США. Она практически каждый Ваш аргумент разбивает в пух и прах.http://oko-planet.su/first/159...h-deystviy.html

Привело это к снижению приступлений? Нет, напротив возросло.

Сссылку же вот дали:
http://oko-planet.su/first/159...ystviy.html[/b]

Читаем там:
Буквально только что городской прокурор Сан-Бернадино, Калифорния, посоветовал тамошним жителям «запирать двери и заряжать ружья», так как полицейских в этом городе в очередной раз сокращают.
И это хороший совет. По мере того как в экономике продолжается спад, а ещё миллионы американцев впадают в бедность, насилие будет расти ещё больше.
Что бы вы сделали, если бы безрассудный преступник ворвался ваш дом и начал обшаривать комнату за комнатой? Это - ужасная ситуация, с которой недавно столкнулась молодая мать из Джорджии:
Она с детьми быстро ретировалась на чердак, в лаз под крышей, но не раньше, чем захватила с собой пистолет.

Грабитель, которого полиция идентифицировала как Пола Али Слатера, обшаривал в доме комнату за комнатой, и когда он добрался до чердака, она была уже наготове.

Джо Чапмен, шериф графства Уолтон, сказал в интервью WSBTV: «Преступник открыл эту дверь. Конечно, он тут же уставился на неё, двух её детей и револьвер 38-го калибра».

Она выпустила одну за другой шесть пуль, промахнувшись только один раз. Остальные пули попали Слатеру в лицо и шею.

Шериф Чапмен рассказал изданию «Atlanta Journal-Constitution»: «Парень рухнул лицом вниз и закричал. Женщина приказала ему лежать, или она снова выстрелит».

Что должно было бы случиться, если бы у неё не было бы способов защитить себя и своих детей?
Вот то, о чём всем нам необходимо подумать.

Всё от ситуации зависит, жертва ведь может и раньше ствол изготовить к бою.
А может и не жертва, а свидетель в сторонке.

А вот неправда ваша)) Сначала появился автомобиль, а потом уже правила движения..
Законы сами собой не появятся.

Теперь вопрос - как долго ждать окончания этого периода и готовы ли лично вы терпеть на себе его издержки (по русски говоря по-философски отнестись к возможности средь бела дня получить на излете пулю в лоб из-за чьих-то разборок, праведных, неправедных - неважно)?

deniskamchatka

Уважаемый "Мяу" посмотрите ещё раз, плис, на Вами же выше приведённую ссылку про преступность в США. Она практически каждый Ваш аргумент разбивает в пух и прах.http://oko-planet.su/first/159...h-deystviy.html

Открывается главная страница, что именно надо причитать?

Странно ссылка на статью про массовые криминалы в США изчезла, хотя я её точно скопировал - сейчас выдаёт главную страницу (????).

Переходной период в США никак не наступит до сих пор. Или сообщения о массовых расстрелах в школах США в течении многих лет выдумывают коварные противники КСов? 😊
Или туроператоры (Андрей тебе ли не знать) предупреждают о опасных районах в Бразилии, США и ряда других стран просто так? Или Гарлем и прочие гетто - выдумка голливудских режисёров?

готовы ли лично вы терпеть на себе его издержки (по русски говоря по-философски отнестись к возможности средь бела дня получить на излете пулю в лоб из-за чьих-то разборок, праведных, неправедных - неважно)?

wadimin2
Теперь вопрос - как долго ждать окончания этого периода и готовы ли лично вы терпеть на себе его издержки (по русски говоря по-философски отнестись к возможности средь бела дня получить на излете пулю в лоб из-за чьих-то разборок, праведных, неправедных - неважно)?

сообщения о массовых расстрелах в школах США в течении многих лет выдумывают коварные противники КСов?

ссылка на статью про массовые криминалы в США изчезла,

deniskamchatka
Переходной период в США никак не наступит до сих пор.

Меня больше пугает, что люди с вашим образом мышление будут осуществлять правоприменительную практику, как же быдло посмело взять руки оружие для своей защиты и грохнуло БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ очернеого подонка.

deniskamchatka
Или сообщения о массовых расстрелах в школах США в течении многих лет выдумывают коварные противники КСов?

Я Вам раскрою страшную тайну, запоминайте внимательно: массовые убийства (расстрелы в США, в Норвегии, в Азербайджане, в РФ, резня в Китае или в Синагоге) - никак не связаны с тем, есть КС или нет! Да и с оружием не связаны - вспоминайте Японию и их ноу-хау - пустить в метро газ.

Их выдумываете Вы, посмотрите ссылку - американцы про Америку, никаких кошмаров.

Т.е. то что показывают по ТВ (расстрелы в школах, институтах0 с периодичностью в полгода-год - ОБМАН? 😊
Ну, я-то тут точно не причём. Моя работа с телевидением, тем более с зарубежным,увы, не связанна 😊

Я лично готов это готов терпеть (поля в лоб это не долго

Дима Виноградов, майор Евсюков и идиот с ножом в синагоге (забыл фамилию) смеются дружно Вам в лицо. Задам Вам вопрос: слышали когда-нибудь про случаи - мол военнослужащий взял автомат и похерачил своих без причин и в лес? Что это? Подскажу - это и есть тоже массовый расстрел со съехавшей кукушкой. Да-да, это было в СССР и неоднократно, где запрещён КС.

Повторюсь, не слышал сообщений что подобный преступник был убит просто прохожими. Приезжают полицейские - уничтожают. Либо преступник сам стреляется. Кто, в суматохе или неразберихе будет стрелять в человека? Кто он- бандит, мент или кто?.. В обычных ситуациях-то у нас в России за людей почти никто не заступается. Вон, машины по ночам разувают, бензин сливают - даже ментов вызвать боятся, чтобы потом, типа, "по судам не затаскали". Какая там защита, какая гражданская ответственность...

Раз выступаю за КС и выбраковку, значит готов к последствиям.

... Я услышал длинную автоматную очередь поздно вечером (уж как "хлопает" калаш - ни с чем не спутаешь, зараз опустошили рожок), выскочил на балкон, выглянул, переулок наш тогда очень плохо освещался, через несколько секунд услышал новую длинную очередь и увидел вспышку от нее.

К чему я это рассказываю - как раз "про издержки". В Доктора киллеры всадили 54 пули. Четыре пули не попали в цель и полетели вдоль Соборного в сторону Красноармейской. Как раз в доме,что на перекрестке этих двух улиц мой друг пил чай на балконе с родственником. Одна из пуль угодила в стену дома, совсем рядом с его балконом, рикошетировала и полетела дальше.

Вот вам и конкретный случай. Если честно, мне повторения подобного совсем не хочется

А именно для самообороны, при наличии головы на плечах и твёрдого желания победить, и подручных средств достаточно 😊 :

http://www.tribuna.ru/other_se...ic_war/hatchet/

http://topwar.ru/14249-terminator-iz-krasnoy-armii.html

deniskamchatka
Или туроператоры (Андрей тебе ли не знать) предупреждают о опасных районах в Бразилии, США и ряда других стран просто так? Или Гарлем и прочие гетто - выдумка голливудских режисёров

Денис, ты не поверишь - в коммунистическом Китае, где даже ножики запрещены, есть свои гарлемы, куда лучше не соваться )))

deniskamchatka
А вот сильно подозреваю, что храбрые и готовые виртуально расстрелять "негодяеФФ" из вожделенного КС люди в реальности просто правильно и хладнокровно не смогут себя вести, реально оценивая опасность и ситуацию.

deniskamchatka
Более того. Участвуя этот человек на данном форуме ДО своего косяка, угадайте с трёх раз, на чьей сторне он бы был? За или ПРОТИВ КСа? И наверняка он тоже справедливо бы негодавал супротив распоясавшихся преступников и ратовал за "естественноый" отбор...

deniskamchatka
Т.е. то что показывают по ТВ (расстрелы в школах, институтах0 с периодичностью в полгода-год - ОБМАН?

deniskamchatka
Вон, машины по ночам разувают, бензин сливают - даже ментов вызвать боятся, чтобы потом, типа, "по судам не затаскали". Какая там защита, какая гражданская ответственность...

wadimin2
Еще один... Давно так не смеялся... Спасибо, парни

wadimin2
В Доктора киллеры всадили 54 пули. Четыре пули не попали в цель и полетели вдоль Соборного в сторону Красноармейской. Как раз в доме,что на перекрестке этих двух улиц мой друг пил чай на балконе с родственником. Одна из пуль угодила в стену дома, совсем рядом с его балконом, рикошетировала и полетела дальше.
Если честно, мне повторения подобного совсем не хочется

deniskamchatka
А именно для самообороны, при наличии головы на плечах и твёрдого желания победить, и подручных средств достаточно

shepot
Меня больше пугает, что люди с вашим образом мышление будут осуществлять правоприменительную практику

+1

И один из них - в самом начале данной темы.

Вот как КС помогает в Америке:

http://www.youtube.com/watch?v...re=results_main

http://www.youtube.com/watch?v=LYe9gGgqKj8

А что может быть убедительней этого:

http://www.youtube.com/watch?v=CM9HWPCCX88

Ещё? Пожалуйста! 😊

http://www.youtube.com/watch?v=F71qUtDlNu4

http://www.youtube.com/watch?v=Y_RQRRrRTCA

http://www.youtube.com/watch?v=fV4Xqt62pf8

Вот как КС помогает в Америке:

На подобранных роликах сюжеты как гопота пытается грабить с КСами. Их опрережает защищающийся. А сколько случаев когда наоброт? И нахер это надо на улицах наших городов?
Гораздо лучше когда так, без летальных исходов:

http://www.youtube.com/watch?v=34kjmwO-jZw

http://www.youtube.com/watch?v=J6gcFPjdwiI

ronord

А сколько случаев когда наоброт?

deniskamchatka
На подобранных роликах сюжеты как гопота пытается грабить с КСами. Их опрережает защищающийся. А сколько случаев когда наоброт? И нахер это надо на улицах наших городов

Nuff Said...

А сколько случаев когда наоброт?

ну что, Вы наделали, надо ролики было кто тупой скот отдает КС гопоте, что бы

И таких случаев наверняка больше. Ибо в противном случае, по простой логике, преступников ПРОСТО БЫ УЖЕ НЕБЫЛО. Их бы всех давным давно уже перестреляли сознательные владельцы КСов. Но почему-то преступления с огнестрелом все происходят и происходят. И доказательство этому в том числе - приведённые выше ролики. Что-то никак пресловутый "естественный отстрел преступников" в США не наступит?..

Их бы всех давным давно уже перестреляли сознательные владельцы КСов.

Вы не увидели главного - гопота не готова идти на равных. как только достигается паритет, все исчезают как туман.

А задержал его сторонний человек БЕЗ травмата.

shepot
И сейчас на допросах он рассказывает, что думал о не летальности РС, слабых патронах, и вообще какой от РС вред - синяки и только. Вся хрень с РС из-за афишированной якобы нелетальности и это надо признать. Сейчас много кто может походя нанести легкий вред: ударить, стрельнуть из травматика, чтоб больнее было, но пока, к счастью, мало кто готов просто убить. Дальнейшие игры с РС приведут к снижение этого порога, потере страха и тогда нам придется плохо, убивать будут просто так и совсем не обязательно КС.

сейчас по окнами многоэтажного дома могут избивать человека и мало кто на помощь дёрнется

НЕТ ЧЁТКОГО ДЕЛЕНИЯ

у него был ЗАКОНЫЙ травмат

Они тоже люди, но у них есть право на защиту, а у нас нет.

встанет и пойдет по своим делам, как ни в чем не бывало.

спасибо нашей правоприменительной практике и поэтому

Но таскать с собой КС по улицам города, в случае разрешения, будете НЕ ТОЛЬКО ВЫ.

Дело в том, что каждый формирует своё мнение и убеждения на основе моделируемой ситуации. Так вот в модели когда вас в подворотне\подъезде\тёмном переулке встречают подвыпившие ребята желающие покуражиться поменяйте одну детальку - у них ТОЖЕ есть КС. А если Вы тем более не один, а с женой и ребёнком то ну его нах...
Но гораздо боле часто простое хамство на дорогах, перерастающее во взаимные оскорбления и оскорбительные жесты и, иногда, драки.

deniskamchatka
Вы не поймёте главного. Если и сейчас по окнами многоэтажного дома могут избивать человека и мало кто на помощь дёрнется, то когда будет повальное владение КСами (а будут они как раз у шпаны в первую очередь) никто тем более ни за кого заступаться и не подумает.

deniskamchatka
Или герой первого поста этой темы был закоренелый, угрюмый урка? А ведь он получил удостоверение частного охранника и у него был ЗАКОНЫЙ травмат.

Денис, а откуда ты знаешь, что он получил лицензию частного охранника и у него было ЗАКОННОЕ ОООП?
потому что журнолизы написали в тырнете?
а у меня есть другая информация, полученная от Уважаемого участника форума, лично идентифицирующего этого неуважаемого стрелка, и Уважаемому участнику форума я верю, а не журнолизам. со слов Уважаемого участника форума, никакой не частный охранник это был, а обычный мажорный алкофайтер.
Сегодня общался на разные темы со своим разрешителем, который рассказал мне много интересного. у них теперь утвержден новый административный регламент, бумажек песец просто добавили, сроки регистрации снизили до 20 дней, в очереди теперь никто больше 10 минут стоять не должен 😊
и тут же проверки поехали. я думаю, что вброс про частного охранника не случаен...

И таких у нас немало.

ТАСКАТЬ?!! Упаси господь, дома в ящике железном, с собой только в случае необходимости. Амеры возят в бардачке (не боятся гады, что с тачкой уведут ), достают только по необходимости.

Так о чём тогда спор??? Вариант : "Рысь-К", МР-81 с пистолетной рукояткой, МР-133.... За ради бога! Вот и меняйте потихоньку "правоприменительную" практику. Отстреливайте уродов. Лично я - за. Более того, если я окажусь в суде присяжных - я постараюсь всех убедить, что "хороший преступник-мёртвый преступник". Я вполне серьёзно.

никакой не частный охранник это был, а обычный мажорный алкофайтер.

Абсолютные идиоты получат премию Дарвина, и мы быстро про них забудем.

Стрелок поехал сегодня в СИЗО
Возраст ну до 30 где-то
АдвАкатАв аш 2 шт

Так о чём тогда спор?

Почему до сих пор в США они появляются и появляются? Дарвин не помогает

deniskamchatka
Храните его дома, возите в машине в дальние поездки....
Но таскать с собой КС по улицам города, в случае разрешения, будете НЕ ТОЛЬКО ВЫ.

deniskamchatka
Так вот в модели когда вас в подворотне\подъезде\тёмном переулке встречают подвыпившие ребята желающие покуражиться поменяйте одну детальку - у них ТОЖЕ есть КС. А если Вы тем более не один, а с женой и ребёнком то ну его нах...

deniskamchatka
Почему до сих пор в США они появляются и появляются? Дарвин не

Анализ данных по убийствам в Чикаго показывает, что 83% убитых в Чикаго в прошлом году имели криминальные досье - друг друга отстреливают.

Анализ данных по убийствам в Чикаго показывает, что 83% убитых в Чикаго в прошлом году имели криминальные досье. А целых 80% убийств связано с деятельностью банд. Причина- по мере того как в экономике продолжается спад, а ещё миллионы американцев впадают в бедность, насилие будет расти ещё больше.
ИМХО -Легализация КС зависит от уровня жизни и соответственно культуры жителей.В эстонии, Израиле высокий уровень жизни, в штатах тоже раньше был высокий. Поэтому и не стреляли друг в друга. А сейчас Чикаго - "призрак" автозаводы исчезли как класс.

deniskamchatka
Повторюсь, не слышал сообщений что подобный преступник был убит просто прохожими. Приезжают полицейские - уничтожают.

А Вы из-за своих страхов согласитесь спокойно, чтобы такой ублюдок как Дима Виноградов - убивал из дробовика пока патроны не кончатся. Главное, чтобы КС не был в руках граждан и "быдла".

-4- видео выкладывали: в переходе или метро урод с ножом ранил человека и дальше размахивал вокруг. Подходит? Так вот СМ обосрался. Обычные граждане его остановили.

Ну так что?
Закроем глаза на факты - и будем говорить, что КС получит быдло?

Rytoma
А Вы из-за своих страхов согласитесь спокойно, чтобы такой ублюдок как Дима Виноградов - убивал из дробовика пока патроны не кончатся. Главное, чтобы КС не был в руках граждан и "быдла".

deniskamchatka
Ну разве это что-то принципиально меняет? Резиноплюй-то он получил. Блин, был у своего разрешителя недавно в кабинете как глянул на стенд с вопросами для получения лицензии (там фотографии "соискателей")...Пипец! Чезаре Ломборзо торжествует.. 😊 Один через одного - юные "мажорные алкофайтеры".

ну так вопрос о том, почему получил, не к нам, а к тем, кто разрешил ему получить.

Scher-khan
Блин, вот читаю я ветку РС, читаю мнения людей о РС, ветки производителей и убеждаюсь в одном. Если не слабый патрон в РС тебя подведет, так конструкция оружия (его утыки, самодетонации патронов в магазине и т.д), а если все вылизать и рассчитавать на 91Дж, то патроны могут оказаться бракованые... Там гильзу рвет в патроннике и все клинит, там навеска слабая и не перезаряд, а кое в каких случах вообще шарик в стволе у этого говна застревает 😞 Складывается вообще такое впечатление, что производитель не то, что не следит за качеством выпускаемой продукции, а наоборот - намеренно производит брак!

а для чего там эти фотки были размещены?

Мяу
И что все так боятся шальной пули из КС?
А заряда картечи 12 калибра никто не боится?
А ведь большинство возит ружья для самообороны.
А тут такой шанс снизить мощность и летальность применяемого боеприпаса.

На Кубке РФ - 2010 по практической стрельбе из ружья в классе "стандарт-мануал" (помпа) стрелял в команде с Дмитрием Удрасом, Главным судьей Эстонской Федерации Практической стрельбы, сейчас он - Старший судья международной категории. в процессе общения рассказал, что у него есть огражданенный АК (надежный и дешевый), Глок-17 (надежный, быстрый, точный, мощный). а ружья у него нет. потому что очень много препон на пути приобретения и (!!!) нужно очень дорогой сейф покупать для владения "окопной метлой".
Эстонцы зрят в корень! 😊

Кстати,тут бабки на лавке шептались:перед применением гандоныча шутер vs водитель+cынок произошла драка,т.е. тов. matrozello оказался прав-всадить 6 пуль в сыночку мирно сидящего на переднем сиденье оказалось бы из области фантастики-это ж резиноплюй,а не какойнить ТТ прбивший бы сиденье в сраном хундае как бумажное.

возбуждено уголовное дело п. «д» ч. 2 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью из хулиганских побуждений). Таким образом адвокаты возможно будут стараться что бы статью переквалифицировали на "Превышение пределов необходимой обороны"ст 114.Будем посмотреть.

Опель-капут
Кстати,тут бабки на лавке шептались:перед применением гандоныча шутер vs водитель+cынок произошла драка,т.е. тов. matrozello оказался прав-всадить 6 пуль в сыночку мирно сидящего на переднем сиденье оказалось бы из области фантастики-это ж резиноплюй,а не какойнить ТТ прбивший бы сиденье в сраном хундае как бумажное.

Вот почитал много всего написано где то умно гдето откровенно нет нуне будут насчет этого........Вот просто интересно какая национальность у водятля и его сынули и у стрелка Вот просто интересно..............

Не,разжигать не будем.

а кто разжигает???? чисто интересуюсь............

Генералисимус Сталин
Вот почитал много всего написано где то умно гдето откровенно нет нуне будут насчет этого........Вот просто интересно какая национальность у водятля и его сынули и у стрелка Вот просто интересно..............

к сожелению..............и Герой России Кадыров..........кто такой Рома???? тоже из Россиян?????

Парни, а вспомните сколько раз каждый из вас дрался или жестко выяснял отношения на дороге,в пробке,и т.д. или это мне так часто везет, так вот многих бы из нас уже давно не было бы в живых. Так что, давайте, флаг вам в руки...легализовывайте. Я за месяц был свидетелем двух характерных для нашего времени сцен, полнейшие отморозки спустившиеся с гор в магазине охотник рассматривали травмат, я тогда подумал "это писец", через некоторое время в фотоателье такой же персонаж фоткался на разрешение на травмат. Вы что,не видите кто в первую очередь вооружается у нас в стране. Запретить травмат, кс, ножи, это конечно утопия, но так хотелось бы... Смотрели фильм со Сталлоне "Разрушитель", оружия не было ни у кого, разве это плохо.

Генералисимус Сталин
к сожелению..............и Герой России Кадыров..........кто такой Рома???? тоже из Россиян?????

подсолнух
Так что, давайте, флаг вам в руки...легализовывайте. Я за месяц был свидетелем двух характерных для нашего времени сцен, полнейшие отморозки

у нас на Юге это еще больше ....................но как бы тихо................тут дело не в том сколько зверья купит стволы у кого надо и так есть ...................у меня тут много знакомых Россиян но не русских................но адеккватных Армяне......Греки................много молодняка у которых мам пап гостиница есть я в Новоросе-Краснодаре учусь....все ровно Приора ниженижнего и у каждого у каждого есть или передел или...............и как бы Кубань и побережье трупами не завалено..........Так что если разрешат максимум два года будет естественный отстрел бычья а потом все тихо и ровно как в Америке...................ну разьве что иногда какой то усосок ворвется в школу и расстреляет десяток другой учеников.................так это просто статистика.................На дорогах давят въежают в остановки сбивают отряды детей которых переводят с красным флажком в разы больше чем кто то когото застрелит.........

вообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми ))кто против?

Опель-капута - в Президенты!

Oleg_M
вообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми ))кто против

и раздать населению бесплатно 8 млн АК-47 хранящихся на складах МинОбороны..............

вообщем требования короткие и понятные:6-ти часовой рабочий день,легализация короткоствола,бесплатные 100литров бензина марки АИ-92 в месяц и отмена подоходного налога для родителей с 3мя детьми ))кто против?

Опель-капута - в Президенты!

Скорректировать в школах дисциплину ОБЖ - убрать ненужное, взамен ввести обязательный курс по практической стрельбе 😀

нас в школе военрук обучал!..
в подвале школы тир зачистили ... Тоз-8 (12) с прямоугольным (круглым) диоптрическим прицелом... Биатлон-5..соревнования между школами...
к 8-му классу меня выгонял за периодический отстрел с 25 м. палочки кисточки, которой он мишени клеил.., а может за то, что иногда и стеклянной банке доставалось!
Сам любил в лес прогуляться... ТОЗ-12.. и ППШ!

А тут детей разборке-сборке потренировать - пришлось Сайгу 12к брать!
А пострелять... 500руб. в час.. приходится с жабой бороться.. с переменным успехом.

[QУОТЕ][б]раздать населению бесплатно 8 млн АК-47 хранящихся на складах МинОбороны.............. [/б][/QУОТЕ]

А вот Генералиссимуса Сталина - следом за Сердюковым!

Опель-капута - в Президенты!

следом за Сердюковым!

Стрелок взят под стражу http://ug.rbc.ru/fnews/15/01/2013/840315.shtml , самое интересное , что он ничего не помнит, говорит пьяный был.Не исключено , что его могут по дурке на Малый Мишкин.

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

deniskamchatkaЧто то мне кажется, что этот американец забыл прибавить слово - РАЙОН. Не могут все быть богатыми, чтобы жить в благополучных кварталах. Где высокий уровень социума подразумевает отсутствие быдла и присутствие хорошей полиции. А я вот слышал есть ещё и район под названием Гарлем и иже подобные.

Подавляющая масса городов в США с населением 5-10-15 тыс.
Не путай с мегаполисами, которых в штатах не так много. Кроме Гарлема еще такие же микрорайоны знаешь? 😛

deniskamchatkaТ.е. то что показывают по ТВ (расстрелы в школах, институтах0 с периодичностью в полгода-год - ОБМАН? 😊

2000-е - 2010-е
21 марта 2005: Ред Лэйк, Миннесота, США. Массовое убийство в школе «Красное Озеро». 16-летний ученик школы Джеффри Уиз застрелил 9 человек и покончил с собой.
16 апреля 2007: Блэксбург, штат Вирджиния - студент убил 33 человек на территории университетского городка и покончил жизнь самоубийством.
5 ноября 2009: Форт-Худ, штат Техас - психиатр, армейский офицер, убил 13 человек в ходе перестрелки. Нападавший в настоящее время находится под военным судом.

2010-е
27 февраля 2012: Шардон, Огайо, США. 17-летний Томас Тиджей Лейн открыл стрельбу в кафетерии своей бывшей школы. В результате погибло 3 человека и еще 2 получили ранения. Задержан полицией.
20 июля 2012: Аврора, штат Колорадо - убийца расстрелял 12 человек в кинотеатре во время премьеры нового фильма о Бэтмене, после чего был арестован полицией. Позднее стало известно, что от полученных ранений скончались еще 2 человека.
14 декабря 2012: Сэнди Хук, США. Массовое убийство в начальной школе «Сэнди-Хук». В школе убиты 20 детей и шесть взрослых, двое ранены. По предварительным данным, стрелял 20-летний Адам Питер Лэнза из полуавтоматической винтовки Bushmaster AR-15 - «гражданского» варианта автоматической винтовки M-16.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%BB%D0%B5

Скажу больше, 98% показываемого по ТВ если не откровеный обман, то информация, подаваемая для совершенно определенной цели под определенным соусом. 😛

Скажу больше, 98% показываемого по ТВ если не откровеный обман, то информация, подаваемая для совершенно определенной цели под определенным соусом.

Вот только что открыл Яндекс и в пятом пункте увидел новость: "Самый жесткий в США закон об оружии появился в штате Нью-Йорк". Т.е. сенаторы в США принявшие закон тоже откровенно обмануты? 😊

http://www.itar-tass.com/c1/622163.html

Ден, ну откуда у гопоты возьмется КС???

Ладно, надоело спорить... Я рад что головы есть у тех кто решает вопрос по разрешению свободного КС в России.
В сущности моё мнение полностью совпадает с написанным в названии темы в скобках.

Губернатор американского штата Нью-Йорк Эндрю Куомо подписал принятый во вторник закон, который стал самым жестким в США в отношении права граждан на личное оружие. Он, в частности, запрещает иметь оружие душевнобольным людям, ограничивает размер магазина для патронов и требует от торговцев вооружениями сообщать властям о всех продажах (c)

запрещает иметь оружие душевнобольным людям...ггг

У нас походу всех граждан России таковыми считают 😊

deniskamchatka
Ладно, надоело спорить... Я рад что головы есть у тех кто решает вопрос по разрешению свободного КС в России.
В сущности моё мнение полностью совпадает с написанным в названии темы в скобках.

А по сути спора:
Пусть любой кто за свободный КС попробует что-то объяснить отцам или матерям погибших детей в школе, возраст которых и 10 лет не превышал. Вывод: БЕСПОЛЕЗНО!
И пусть противники оружия попробуют объяснить матери или отцу, чье дитя пострадало от действий преступника или насильника, от которого существовала вероятность защититься с помощью КС. Вывод: бесполезно!

однако ж если бы преступник сжег школу стали бы эти родители требовать запрета бензина и спичек?и сами бы пересели на велосипеды в знак протеста?

Пусть любой кто за свободный КС попробует что-то объяснить отцам или матерям погибших детей в школе, возраст которых и 10 лет не превышал. Вывод: БЕСПОЛЕЗНО!

1999 год, 20 апреля Массовое уби́йство в шко́ле «Колумбайн, Нападавшие ранили 37 человек, из них 13 - смертельно
2001 год, 5 марта, Санти (штат Калифорния) - 2 человека погибли, 13 ранены. Стрелок, 15-летний ученик этого колледжа Чарльз Эндрю Уильямс, был задержан и осуждён к 50 годам тюремного заключения. О браваде юного убийцы как возможном мотиве стрельбы писала Русская служба Би-би-си.[29][30]
2001 год, 5 марта, Вильямспорт (штат Пенсильвания) - ранена школьница. Стрелок, 13-летняя девушка, задержана. О мотивах не сообщалось.[31]
2003 год, 14 апреля, Новый Орлеан (штат Луизиана) - 1 подросток погиб, 4 ранены. Стрелки - трое подростков - и укрывший их от преследования юноша были задержаны полицией. Неофициально причиной драмы называлась борьба подростковых группировок.[32][33]
2003 год, 17 сентября, Дайерсбург (штат Теннесси) - 2 человека убиты, 2 ранены. Стрелок, 26-летний Гарольд Килпатрик, застрелился.[34]
2003 год, 25 сентября, Колд Спрингс (штат Миннесота) - 1 подросток убит, 1 ранен. Стрелок, 15-летний Джон Джейсон Маклоглин, был обезврежен учителем силой убеждения.[35]
2005 год, 21 марта, Ред-Лейк (штат Миннесота) - 9 человек погибли, 15 ранены. Стрелок, 15-летний Джеф Виз, застрелился.[36][37] Неделю спустя полиция нашла предполагаемого сообщника Виза.[38]
2005 год, 9 ноября, Джаксборо (штат Теннесси) - 1 взрослый погиб, 2 ранены. Стрелок, учащийся этой школы, был задержан полицией. О мотивах трагедии не сообщалось.[39]
2006 год, 27 сентября, Бейли (штат Колорадо) - 1 девушка погибла, 5 пострадали. Стрелок, совершивший, к тому же, сексуальное насилие над жертвами, 54-летний Дуэйн Моррисон, застрелился.[40][41]
2006 год, 2 октября, близ деревни Никел-Майнс (штат Пенсильвания) - 4 девочки погибли, 7 ранены. Стрелок, 31-летний водитель грузовика и отец троих детей Чарльз Карл Робертс, застрелился. Предполагаемым мотивом стала месть за давнюю обиду.[42][43][44]
2007 год, 3 января, Такома (штат Вашингтон) - погиб школьник. Стрелок, одноклассник погибшего, был задержан полицией. О мотивах не сообщалось.[45][46]
2007 год, 4 августа, Ньюарк (штат Нью-Джерси) - 3 юноши погибли, ранена девушка. Стрелки, 28-летний эмигрант-нелегал Хосе Карранза, и двое 15-летних подростков, были задержаны полицией. Предполагаемым мотивом нападения стало ограбление.[47]
2007 год, 10 октября, Кливленд (штат Огайо) - 4 человека ранены. Стрелок, 14-летний школьник Аза Кун, застрелился. Вероятным мотивом стала месть учителям за дисциплинарные взыскания.[48][49]
2010 год, 10 февраля, Ноксвилл (штат Теннесси) - ранены двое взрослых. Стрелок, сотрудник школы, был задержан полицией. О мотивах не сообщалось.[50][8][51]
2010 год, 23 февраля, Литтлтон (штат Колорадо) - ранены двое школьников-подростков. Стрелок, 32-летний рецидивист Бруко Стронгигл Иствуд, был обезврежен школьным учителем. О мотивах не сообщалось.[52][9][53]
2010 год, 26 февраля, Такома (штат Вашингтон) - на глазах учеников начальной школы погибла их учительница. Стрелок, неизвестный мужчина, был убит полицией. Мотивом убийства стала безответная влюблённость преступника в жертву.[54][10
Без пострадавших завершились криминальные события в школах Споканы (штат Вашингтон, 23 сентября 2003 года),[55] Джоплина (штат Миссури, 9 октября 2006 года),[56] Линдена (штат Нью-Джерси, 24 апреля 2008 года),[57] Стоктон-Спрингса (штат Мэн, 31 октября 2008 года),[58] Нью-Йорка (штат Нью-Йорк, 11 ноября 2009 года).[59] 8 мая 2010 года была предотвращена бойня в Нью-Йорке.[60][61] Полиция, социальные работники, родители и одноклассники потенциальных преступников сумели предотвратить несколько <подражательных» расстрелов в разных странах мира:[17]
из последних
Трагедия в начальной школе "Сэнди Хук", где 20-летний Адам Ланза расстрелял 20 детей и 6 взрослых,
ранее:
подражания расстрелу 20 апреля 1999 года в американской школе Columbine были предотвращены в октябре 2004 года в Сидер-Парке (штат Техас),[62] в марте 2007 года в Месе (штат Аризона),[63] 12 октября 2007 года в Плимуте (штат Пенсильвания),[64][65] в марте 2009 года в Манчестере (Великобритания),[66]
подражание расстрелу 20 ноября 2006 года в немецком Эмсдеттене было предотвращено в ноябре 2007 года в Кёльне (Германия);[67]
подражание расстрелу 7 ноября 2007 года в финской школе Jokela было предотвращено в ноябре 2007 года в Норвегии.[16]

да все понятно. От идиотов к сожалению в мире не избавиться не когда.
Для меня вопрос стоит в другом - покупать РС за 40000р и не быть в нем ни капли уверенным, при этом даже не имея возможности с ним тренироваться из-за бешеной стоимости его патрона в 30-35-50р - вот скажи, нафига он вообще нужен такой? Или купить КС за 10-30-60т.р и стоимостью патрона 7-12р, быть в нем уверенным на 100%, в том что не заклинит и не подведет в момент, когда он нужен?
Я за КС только по этой причине. Мне покупать недооружие и кормить бракоделов просто не хочется 😊

Опель-капут
однако ж если бы преступник сжег школу стали бы эти родители требовать запрета бензина и спичек?и сами бы пересели на велосипеды в знак протеста?

proart
и зря вы думаете, что велосипед безопасное средство передвижения...

Scher-khan
да все понятно. От идиотов к сожалению в мире не избавиться не когда.
Для меня вопрос стоит в другом - покупать РС за 40000р и не быть в нем ни капли уверенным, при этом даже не имея возможности с ним тренироваться из-за бешеной стоимости его патрона в 30-35-50р - вот скажи, нафига он вообще нужен такой? Или купить КС за 10-30-60т.р и стоимостью патрона 7-12р, быть в нем уверенным на 100%, в том что не заклинит и не подведет в момент, когда он нужен?
Я за КС только по этой причине. Мне покупать недооружие и кормить бракоделов просто не хочется

ОФФ:
1
Вчера меня оштрафовали на 100р сотрудники гибдд. Я был безумно удивлен, когда мне предложили оплатить штраф с помощью кредитной карты, через переносной терминал в машине гибдд.
2.
Вепрь при доставкой С завода выходит дороже, чем вепрь при покупке в ростове! 😊

запрещает иметь оружие душевнобольным людям...ггг

У нас походу всех граждан России таковыми считают

Есть все более и более нарастающие желание попоросить модератора закрыть тему!!!
Собственно по теме известно ну почти все! А суд потом будет, потом узнаем.......

proart
Вепрь при доставкой С завода выходит дороже, чем вепрь при покупке в ростове!

deniskamchatka
Ладно, надоело спорить... Я рад что головы есть у тех кто решает вопрос по разрешению свободного КС в России.

Scher-khan
странно! С вепря-же стрелял виноградофф? Почему до сих пор вепрь не под запретом ??? Ведь по логике вещей компактный дробовик с 10 зарядным магазином опаснее самого опасного КС и тому есть даже подтверждение...

proart
при условии отсеивания психов, то есть комплексное обследование человека, желательно ежегодная проверка. По крайней мере это снизит некоторую вероятность развития событий как в америке.
+ наведение порядка в судебной практике по самообороне.

Dronord
запрещает иметь оружие душевнобольным людям...ггг

NRA кстати выступает, чтобы этот пункт также был.

Дима Виноградов у нас не состоял вроде бы на учёте, Евсюков -тоже. Но всё-так в этом смысл небольшой, но есть. Почему небольшой - потому что кукушка съезжает чаще не мгновенно, а постепенно и это может быть месяцы и годы. Поэтому заявитель может быть на момент обследования здоровым или условно здоровым, а уже позже стать откровенно больным.

По поводу возрастного ценза - могу ошибаться, пусть меня поправят:
- после 40 лет совершается меньше преступлений
- самый пик насильственных преступлений преимущественно импульсивных совершается в возрасте 25-29 (!), даже в возрасте 18-24 чуть меньше преступлений происходит.
- В возрасте 14-17лет - высокая преступность, но меньше, чем в старшей группе.
- И самая низкая импульсивная насильственная преступность - 30-40лет.
Источник: Криминология Учебник / Под ред. В. Д. Малкова. М.: ЗАО Юстицинформ, 2006

wadimin2

Учений разных походу начитались.
http://monada.info/%D0%BC%D0%B...%81%D1%82%D0%B8

Во всём есть всё.. 😊

Rytoma
По поводу возрастного ценза - могу ошибаться, пусть меня поправят:
- после 40 лет совершается меньше преступлений
- самый пик насильственных преступлений преимущественно импульсивных совершается в возрасте 25-29 (!), даже в возрасте 18-24 чуть меньше преступлений происходит.
- В возрасте 14-17лет - высокая преступность, но меньше, чем в старшей группе.
- И самая низкая импульсивная насильственная преступность - 30-40лет.
Источник: Криминология Учебник / Под ред. В. Д. Малкова. М.: ЗАО Юстицинформ, 2006

proart

при условии отсеивания психов, то есть комплексное обследование человека, желательно ежегодная проверка.

Комплексная медико - психологическая экспертиза: не одну неделю и в условиях стационара 😊 Целый комплекс для желающих ростовчан придется построить. За полгода записываться

Друзья мои! Поскольку тема съехала от сути проишествия, а тема разрешения КС у на вечна как мир и неизбежно несёт в себе склоки и раздоры сторонников и противников, то я её прикрою.

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex