Охотниче-ЮРИДИЧЕСКИЙ ликбез.

Это специальная про ОХОТНИЧЬЕ законодательство и его применение в РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ и не только.

Помимо этолй темы , есть еще две специализированных темы по охоте в Ростовской области
ОТЧЕТЫ ОБ ОХОТЕ
http://guns.allzip.org/topic/161/261943.html
все об ОХОТЕ в Ростовской области (новости, общение, обмен информацией)
http://guns.allzip.org/topic/161/1215717.html
----------------------------------------------------------------------
Предисловие.
Эпоха полного правового нигилизма потихоньку уходит в прошлое,поэтому каждый охотник хотя бы правила охоты должен знать как водитель - пдд.

Итак.

Часть 1.

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Правила охоты
http://base.garant.ru/12182731/

Таксы по ущербу охотничьим ресурсам
http://base.consultant.ru/cons...4;from=125339-0

Порядок выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов НОВЫЙ
http://www.consultant.ru/docum...171531/?frame=1

Закон об охоте http://base.consultant.ru/cons...243997211528672

Перечень видов занесенных в Красную книгу Российской Федерации
http://base.garant.ru/2156180/

ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ.

Как это работает.
За нарушение правил охоты охотник несет ответственность по ст. 8.37 ч.1 , за нарушения других НПА связанных с охотой но правилами не являющихся по ст.8.37 ч3 либо 7.11 в зависимости от административной практики, выработанной в конкретном регионе.
Также в Уголовном кодексе есть 258 статья "Незаконная охота", которая немного расплыто трактуется пленумом ВС.
В случае если есть незаконная добыча , то помимо основного штрафа нарушитель добровольно или через суд оплачивает государству также компенсацию за вред, причиненный охотничьим ресурсам по таксам представленным выше. Помимо этого, умные охотпользователи предъявляют и свои иски как правило за копытных. Для примера такса за незаконно добытого кабана - 45 тыс руб государству, а охотпользователь особенно если добыта взрослая самка может расчитать себе иск тыщ так на 100. С лосями/оленями еще веселей, да и незаконная добыча оленей и лосей однозначно трактуется как уголовное преступление.
Также возможна конфискация орудий незаконной добычи, а это помимо оружия еще и транспорт при автобраканьерстве. В некоторых регионах система работает очень жестко - например в одном из соседних краев довольно часто ночные фарщики зайцев помимо условного срока, крупных штрафов еще и лишаются оружия и дорогих джипов.

Часть 2.

Региональные нормативные акты.

Параметры осуществления охоты в Ростовской области
ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ
http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=118914

ВОТ ССЫЛКА НА НЫНЕ ДЕЙСТВУЮЩИЙ ВАРИАНТ КРАСНОЙ КНИГИ
http://минприродыро.рф/sokhran...krasnaya-kniga/
Для охотников - перечень актуальных для охотников краснокнижных видов РО - вот такой

Отряд Хищные - Ordo Carnivora
Кошка лесная, или кошка европейская дикая - Felis silvestris
Рысь - Lynx lynx
Норка европейская кавказская - Mustela lutreola turovi.
Горностай - Mustela erminea
Хорек степной - Mustela eversmanii eversmanii
Хорек черный - Mustela putorius
Перевязка южнорусская - Vormela peregusna peregusna
Выдра речная - Lutra lutra lutra

Отряд Гусеобразные - Ordo Anseriformes
Казарка краснозобая - Rufibrenta ruficollis
Пискулька - Anser erythropus
Лебедь малый - Cygnus bewickii
Нырок белоглазый - Aythya nyroca
Утка серая - Anas strepera
Савка - Oxyura leucocephala

Нормы допустимой добычи охотресурсов в Ростовской области.
http://zakon-region3.ru/3/8399/

Областной закон Ростовской области "Об охоте"
http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=95265
Тут уже обычному охотнику мало полезного, но на всякий случай...

Т.е. получается можно стрелять байбака из мелкана (без учета морально-этических норм), а также брать зайца из мелкана и прочего нарезного на засидке или с хода?

AlexVyazun
Т.е. получается можно стрелять байбака из мелкана (без учета морально-этических норм), а также брать зайца из мелкана и прочего нарезного на засидке или с хода?

Т.е. получается можно стрелять байбака из мелкана (без учета морально-этических норм), а также брать зайца из мелкана и прочего нарезного на засидке или с хода?

Ну что, интересно. По крайней мере БК-5 КО при случае можно поюзать...

Инфа с прошлого слетевшего поста , лето 2013 : Президент подписал закон о внесении изменений в фз"об охоте" и КоАП в части "охотничьих статей". http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?53782
Все очень ужесточается.

.........
Дополнение декабрь 2013
И очередные изменения в параметрах охоты Ростовской области.
На этот раз срок охоты на водоплавающих установлен единый на территории всей области.
http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=124167

Михаил_РнД
Президент подписал закон о внесении изменений в фз"об охоте" и КоАП в части "охотничьих статей". http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?53782
Все очень ужесточается.

Кстати, изменились детали определения размера ущерба, нанесенного охотничьим ресурсам (при незаконной охоте , перестреле и прочем.).
Теперь за незаконно добытых самок платить надо будет больше чем за самцов.
http://base.consultant.ru/cons...4;from=125339-0

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

хочу спросить т е по этой статье на земле которую имеет фермер могут охотиться? не заключая никаких соглашений с собственником у которого допустим 1000га и таких собственников на територии села 3.

Михаил, Доброго времени суток.
Напомни порядок получения все российского охот билета.
А именно какие справки надо, какие заявления заполнять и куда их направлять.

http://guns.allzip.org/topic/161/846527.html

хочу спросить т е по этой статье на земле которую имеет фермер могут охотиться? не заключая никаких соглашений с собственником у которого допустим 1000га и таких собственников на територии села 3.

Vostochny
http://guns.allzip.org/topic/161/846527.html

Благодарю

тогда поставлю вопрос по другому земля частная.не является собственностью или арендой общества.общество что вот так просто может проводить охоту на землях частных.при этом общество хочу заметить получает доходы продавая путевки .мне ни как охотнику интересно а как собственнику.да общество имеет угодья но сейчас большая часть находится в часных фирмах и организациях нет колхозов .сено даже косить и то нельзя .

Такие вопросы от непонимания принципа охотничьего законодательства в России. Есть страны где охота на определенной территории завязана на принцип землевладения - например США, там необходимо разрешение собственника земли на то чтобы охотиться на его территории. У нас же пользование объектами животного мира (в данном случае - охота) не имеет никакого отношения к землепользованию. Общество как охотпользователь и гражданин как охотник используют охотничьи ресурсы (животных) а не землю и производные от нее ресурсы. 26я статья 209-фз "об охоте" просто фиксирует тот факт, что землепользователь например не в праве препятствовать охотникам находиться на его землях (тех, которые относятся в охотугодьям - т.е. обычно землям сельхозназначения) для осуществления своего законного права на охоту.

Коллеги, что касается морально -этических норм при добыче байбака из малокалиберных винтовок, то вопрос как минимум спорный. До появления понятия варминтинг сурка били не для забавы с большого расстояния из навороченного оружия , а исключительно на мясо, жир и шкурку. Лупануть зверька большим калибром издалека не по месту и упустить в нору уж куда как этично и высокоморально. Мелкан позволяет уверенно взять сурка на дистанции до 70 метров(без оптики), причем бить нужно только в голову, если промах то промах, если попал то уж наверняка. Не призываю бросать бОльшие калибры и всем немедля переходить на мелкашку-выстрел должен быть осмысленным.

да уж имеешь частную собственность ,но заходите гости непрошенные.ездить по полям ,некошенным лугам.никто вам не указ .если подумать так круглый год какие угодно охотники на сурка ,кабана и тд гоняют зайцев по озимой.приносят урон а ты значит стой хлопай глазками ?

Естественно, вы вправе в порядке гражданского законодательства предъявлять иски, если считаете что своими действиями граждане либо организации нанесли вам материальный ущерб. Для этого вам только надо установить к кому предъявлять претензии. К обществу смысла нет, разве только в том случае, если там будет присутствовать его штатный работник. (и то скорее всего юр.лицо найдет как выйти из этой ситуации).

Ну и собственно по вашей ситуации - реальный ущерб полям могут нанести только "озимые фарщики" - это люди которые и так нарушают законодательство, совершая, между прочим, уголовное преступление. Как вы думаете, как ваша собственность на эту землю может их остановить впринципе ? Окапывайте поля по периметру - нормальная колея спасает от 95% фарщиков (есть конечно упорные товарищи, с лопатами и даже переносными конструкциями для переезда через ямы - но таких мало).

Знаю случай: один фермер поймал фарщиков на квадриках которые по его озимым гоняли и вызвал кого надо, и теперь у фарщиков на четверых ни одного ружья+штрафы, а у фермера по решению суда 180 000руб. за причиненный ущерб

Михаил Доброго времени суток. А подскажи на кого сейчас можно путевку прикупить 7 а дальше по сезонам ?

1headhunter
да уж имеешь частную собственность ,но заходите гости непрошенные.ездить по полям ,некошенным лугам.никто вам не указ .если подумать так круглый год какие угодно охотники на сурка ,кабана и тд гоняют зайцев по озимой.приносят урон а ты значит стой хлопай глазками ?

Самые главные бракоши, что я видел в моих краях, это фермера, ими же нанятый ЧОПик с милицейскими нивами.

part1zan. Ну сезон уже подходит к концу. еще открыта охота на лисицу/енотовидную собаку/волка и иже с ними. Из копыт - на кабана до 28 февраля с вышек. Потом перерыв, весенней охоты как обычно скорее всего не будет, а лето начинается с сурка. летом же еще открывается кабан и с 20мая самцы косуль на несколько недель, но это уже экзотика 😊

Подскажите где найти карту общедоступных угодий Краснодарского края?
И как принудить федерального охот инспектора(по моему так его должность называется) находиться на рабочем месте по графику приёма на его кабинете, а то за весь сезон я его не разу не поймал, все говорят он приходил и отошел.

http://www.dprgek.ru/content/section/445/detail/793/

Михаил_РнД
http://www.dprgek.ru/content/section/445/detail/793/

Спасибо!
А как принудить товарища ответственного за выдачу путёвок быть на месте в часы приёма написанные на кабинете?

Позвоните в краевое МПР и узнайте его телефон http://www.dprgek.ru/

Михаил_РнД, неподскажите карту общедоступных угодий Ростовской области где можно посмотреть?

На данный момент - нигде. У меня где-то было фото большой карты охотугодий РО с отмеченными ООУ, но эта карта была актуальна лет 8-9 назад, сейчас многое поменялось.

у меня эта карта есть, но выпуск её 2008 года. Даже на момент выпуска кое-что было неактуально.

Михаил_РнД
Позвоните в краевое МПР и узнайте его телефон http://www.dprgek.ru/

Спасибо! Очень интересно!

Тем временем, общедоступные охотугодья РО достигли предписанных законом 20%. Правда это более актуально для жителей удаленных районов - ростовчанам в большинство ООУ дороже скататься , чем купить путевку в близлежащих закрепленных угодьях.
Зато есть целых два района, территории которых полностью являются ООУ - Ремонтненский и Заветинский 😊

А фауна там присутствует?

Растолкуйте, что нужно для охоты на территории ООУ - Ремонтненского и Заветинского районов

Михаил_РнД
Зато есть целых два района, территории которых полностью являются ООУ - Ремонтненский и Заветинский

А фауна там присутствует?

ppilat61
Растолкуйте, что нужно для охоты на территории ООУ - Ремонтненского и Заветинского районов

Казак__Ли_Хой
Вас информации по участкам для натаски собак?

Спасибо.

Президент подписал Федеральный закон 'О внесении изменений в статью 13 Федерального закона 'Об оружии'.

Федеральный закон принят Государственной Думой 21 марта и одобрен Советом Федерации 26 марта 2014 года.

Справка Государственно-правового управления

Федеральным законом во исполнение постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 29 июня 2012 г. ? 16-П по делу о проверке конституционности положения части десятой статьи 13 Федерального закона 'Об оружии' в связи с жалобами граждан Г.В.Белокриницкого и В.Н.Тетерина устанавливается срок действия запрета на приобретение огнестрельного (в том числе нарезного) оружия гражданами, совершившими административные правонарушения против общественного порядка и общественной безопасности, установленного порядка управления либо административные правонарушения, связанные с нарушением правил охоты или незаконным оборотом наркотиков.

Кроме того, уточняется порядок приобретения спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, а также устанавливается запрет на приобретение оружия лицами, имеющими снятую или погашенную судимость за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления с применением оружия.

со следующий недели вступают в силу изменения в правила охоты.
В т.ч. усложняется ситуация с натаской и нагонкой собак.
Также введен запрет почти на все охоты с использованием ночников/тепловизоров и даже фонарей.
Подробнее в документе : http://rg.ru/2014/04/09/ohota-dok.html

Михаил_РнД
вступают в силу изменения в правила

Просто (I) какая то.

Михаил_РнД
Тем временем, общедоступные охотугодья РО достигли предписанных законом 20%. Правда это более актуально для жителей удаленных районов - ростовчанам в большинство ООУ дороже скататься , чем купить путевку в близлежащих закрепленных угодьях.

Михаил, спасибо за нужную тему!
Послежу.

Новые изменения в параметры охоты в РО.
http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=128160
Особо важного для массового охотника ничего не изменилось.
Просто из текста убрали все сроки, которые совпадают с федеральными. + ввели запрет на загоны и подход на кабана летом (упрощенно).

Просто из текста убрали все сроки, которые совпадают с федеральными.

Добавлю парочку НПА (в первое сообщение тоже добавил).

Итак Красная Книга Ростовской области.
http://opt.aari.ru/rbdata/558
по этой ссылке вся нормативка по красной книге, охотнику же надо знать перечень краснокнижных видов, который утвержден приказом Ростоблкомприроды от 26.07.2010 ?33

Нормы допустимой добычи охотресурсов в Ростовской области.
http://zakon-region3.ru/3/8399/

Михаил_РнД
Итак Красная Книга Ростовской области.
http://opt.aari.ru/rbdata/558

Странно. Если вот так копирую и вставляю в адресную строку то открывается все, а по гиперссылке и правда не открывается.
oopt.aari.ru/rbdata/558

Михаил_РнД
oopt.aari.ru/rbdata/558

Важные новости!
Пункт.3 параметров охоты в Ростовской области отменен.
Напомню, этот пункт содержал требования к владельцам собак охотничьих пород иметь при себе документ, подтверждающий породность собак и их принадлежность охотнику .

http://pravo.donland.ru/Default.aspx?pageid=132623

Новый порядок выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов
http://www.consultant.ru/docum...171531/?frame=1

Очередные изменения в параметры охоты РО.
Вот ссылка на действующую редакцию со всеми измменениями
http://www.donland.ru/Donland/...77&itemId=22609

Вообще одредактировал начало темы, надеюсь станет удобнее.

Новый порядок выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов

Из плюсов - не нужен паспорт, можно вписывать разные виды с разными сроками (раньше умудрялись тоже иногда так вписывать - но в неустановленной форме), опять же убрались сбивающие всех с толку требования с обратной стороны которые задумывались только для копытных ну и тд.
Минусы правда тоже есть, например куда вписываются виды если разрешение на КОНКРЕТНОЕ количество (т.к. за вид предусмотрен сбор налоговым законодательстом), при том что разрешение берется на несколько мест охоты ? Так же другие субъекты сталкиваются с похожей проблемой если у них на разные скажем районы установлены разные нормы добычи (в РО- везде одинаковые.)

Прошли важные изменения в правила охоты.
Теперь несдача таблицы с данными о добытых животных будет караться по ч.1 ст.8.37, а это чревато гораздо бОльшими последствиями, чем ранее.
Так что будьте внимательнее, уважаемые.
Так же изменился порядок действий с разрешением при охоте на копытных и медведей.
Ссылку в первом сообщении подправил.

Михаил_РнД
Теперь несдача таблицы с данными о добытых животных будет караться по ч.1 ст.8.37, а это чревато гораздо бОльшими последствиями, чем ранее.

Субъективно - её не сдает почти никто.

Всем здравствуйте, подскажите актуальные координаты РРОО ОРС "Ростсельмаш", или у кого можно получить путёвку в Полячинское охот. хозяйство? Заранее спасибо.

Они сидят в здании ДК Ростсельмаш. На вахте там спросите как пройти в охотобщество вам подскажут. Пятница - обычно лучший день для покупки путевок.

Михаил_РнД
Михаил, вы как то некорректно вставляете ссылки.

Откройте нужную страницу. В командной строке, где написано http://... этой актуальной страницы скопируйте всю строку. Потом в нужном месте вашего текста с НОВОЙ строки вставляйте скопированное. Нажимаете Enter и дальше продолжайте текст с новой строки. В таком случае нажимая на вашу ссылку будет сразу открываться необходимая станица.

Хотелось бы почитать пост Номер 60 про параметры охоты в Ростовской области. Особенно интересует охота с нарезным.

Schaman161
Михаил_РнДМихаил, вы как то некорректно вставляете ссылки.

Да все открывается вроде по ссылкам, за исключением тех ссылок новости по которым уже удалены.

Schaman161
Хотелось бы почитать пост Номер 60 про параметры охоты в Ростовской области. Особенно интересует охота с нарезным.

Параметры охоты РО со всеми изменениями можно почитать по ссылке в посте ?2.
В областных параметрах охоты вопрос охоты с нарезным не отображен, поскольку на данный момент регион не имеет полномочий устанавливать ограничения на использование тех или иных типов огнестрельного оружия.

на данный момент регион не имеет полномочий устанавливать ограничения на использование тех или иных типов огнестрельного оружия.

Добавил вот кстати самое актуальное издание Красной Книги Ростовской области.

http://минприродыро.рф/sokhran...krasnaya-kniga/

Не знаю в тему или нет, вчера приходил разрешитель, порылся в сейфе и нарыл там наган блеф, стреляющий капсулями жвло и на чал просить разрешение чем ввел меня в ступор мы долго спорили потом он сфоткал револьвер и пообещав вернуться удалился. Я до сих пор в шоке.

Уважаемые, прошу прекратить обсуждение вопросов, не относящихся к охоте и охотничьему оружию в данной теме.

Михаил_РнД:

Важные новости!
Пункт.3 параметров охоты в Ростовской области отменен.
Напомню, этот пункт содержал требования к владельцам собак охотничьих пород иметь при себе документ, подтверждающий породность собак и их принадлежность охотнику .
http://pravo.donland.ru/Default.aspx?pageid=132623

Ссылка битая, по прежнему от охотника никаких документов на пса не требуется? Желательно конечно скачать и распечатать приказ с изменениям.

в воскресенье встретил двух охотников,в ходе разговора один из них сказал что знакомый егерь заявил,что егерям разрешили около 2х недель назад проводить досмотр автотранспорта и рюкзаков охотников лично,без сотрудника полиции и понятых.на мое недоверие этой информации,рассказчик заявил мол что знакомый егерь врать не будет,и до зеленых соплей принялся убеждать что так и есть.слышал ли кто о подобном или это очередные сказки и недопонимание третьих лиц.

Termist
Ссылка битая, по прежнему от охотника никаких документов на пса не требуется? Желательно конечно скачать и распечатать приказ с изменениям.

http://www.donland.ru/document...77&itemId=22609

Документов на собаку в поле сейчас действительно не надо

Дейви Джонс
в воскресенье встретил двух охотников,в ходе разговора один из них сказал что знакомый егерь заявил,что егерям разрешили около 2х недель назад проводить досмотр автотранспорта и рюкзаков охотников лично,без сотрудника полиции и понятых.на мое недоверие этой информации,рассказчик заявил мол что знакомый егерь врать не будет,и до зеленых соплей принялся убеждать что так и есть.слышал ли кто о подобном или это очередные сказки и недопонимание третьих лиц.

Михаил_РнД

Действующая редакция Параметров охоты.

http://www.donland.ru/Data/Sit...d171_150706.doc
Вот прямая ссылка на действующий документ.
п.3 утратил силу, там написано.
Какие пояснения еще?

Михаил_РнД

Ну ....
Досмотр конечно никакие егеря проводить не могут, на это уполномочены только государственные инспектора.
Некоторые егеря, которые стали производственными охотничьими инспекторами могут проводить ОСМОТР ( 😊), но таких егерей пока в области очень мало.

у них и документы другие у этих(производственных) правильно?

Уважаемые, подскажите...
Вопрос такой...у меня оружейный шкаф ОШ-2, в паспорте на шкаф указано количество ружей на которое рассчитан шкаф 2шт. Помню еще когда покупал первое ружье где-то указывал модель размер шкафа. И друг тоже указывал размера шкаф, но только размеры на глаз. На сколько понимаю в рамках закона могу туда до 5 ружей засунуть и все будет в порядке. Или всетаки нет, и на каждое ружье определен минимальный объем оружейного шкафа? 😊 аш самому смешно. Может прецинденты били? или кто как хронит ну напрмер друг хранит 4 ружья вплотную нибает шкаф)

Дейви Джонс
у них и документы другие у этих(производственных) правильно?

igor61rus
и на каждое ружье определен минимальный объем оружейного шкафа?

Михаил_РнД
Вот такие документы и знак как в этом документе :
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160667/

спасибо большое!!!!буду знать.может когда повезет встретить

Михаил_РнД
Что обозначают таблички "Воспроизводственный участок. Охота запрещена."?

Что тому, кто ее поставил (или дал соответствующее указание) не хочется чтобы вы там охотились.

Михаил_РнД
кто ее поставил (или дал соответствующее указание) не хочется чтобы вы там охотились.

Вариативно в зависимости от множества факторов 😊
В правилах охоты, да и вообще во всех ныне действующих нормативных актах такое понятие как воспроизводственный участок отсутствует.

С Новым Годом!
В Удостоверении производственного охотничьего инспектора указано что он вправе:
"производить по предъявлении настоящего удостоверения осмотр вещей (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;"
ОСМОТР, но не ДОСМОТР. Юридически это разные процессуальные действия.
Осмотр - это визуальный обзор автомобиля со стороны. В этом случае исследование салона может проводиться только через стекло.
Досмотр - это практически тоже самое, только уже с целью проверки и изучения внутреннего содержимого машины.
Даже с ГАЙцами удачно спорил по этому вопросу...
Ваши мнения, господа?

Нет такого процессуального действия как осмотр. Это термин неясного правового статуса, введенный в законодательство специально для производственных охотничьих инспекторов.

Михаил_РнД
Это термин неясного правового статуса, введенный в законодательство специально для производственных охотничьих инспекторов.

Да производственные инспектора это вообще фишка специфическая.
Там нюансов куча. Как-нибудь будет время напишу подробней на этот счет.

Просвятите пожалуйста, по поводу боеприпасов, в местных нормативных актах, запрещено ли охотясь на зайца, иметь при себе картечь или пулевые патроны ?

И как егерям объяснить, что имею право охотиться без единого документа на "каштанку" ? Доводы, домыслы, тыканье пальцем в приказ, посылаются лесом и надолго ...со стороны егерей

Termist
Просвятите пожалуйста, по поводу боеприпасов, в местных нормативных актах, запрещено ли охотясь на зайца, иметь при себе картечь или пулевые патроны ?

И как егерям объяснить, что имею право охотиться без единого документа на "каштанку" ? Доводы, домыслы, тыканье пальцем в приказ, посылаются лесом и надолго ...со стороны егерей

Носить с собой и применять-разные вещи. Наличие в патронташе пары пулевых патронов при охоте, например, на зайца не запрещено. Лишь бы патроны были того же калибра что и ружье.

Обратный вопрос: а егеря на что опираются, доказывая Вам Вашу неправоту? Выше Михаил давал ссылку на конкретный документ, его и надо применять при общении с егерями. В таком случае "посылание лесом" со стороны егерей можно расценивать как самоуправство с последующими вытекающими из этого выводами и, при необходимости, действиями.

Михаил_РнД
Так что к сожалению в перспективе скорее всего хоть и реинтродуцированный, но аборигенный подвид будет вытеснен охотничьим фазаном

Алик, ну это ж тема про законодательство 😊
Ответил в профильной - http://guns.allzip.org/topic/161/1694357.html

DonNikolas
а егеря на что опираются, доказывая Вам Вашу неправоту?

Про каштанку есть нюанс. Требование иметь документы на собаку при себе - отменили, а вот требование использовать собак по установленному породному назначению - нет. Конкретнее можно посмотреть в действующей редакции параметров охоты в РО, ссылка на которую есть в первом посте.

Михаил_РнД
а вот требование использовать собак по установленному породному назначению - нет.

Михаил_РнД
Алик, ну это ж тема про законодательство

Termist
универсальная

Лишь бы патроны были того же калибра что и ружье.

StarnaK
Не понял, что мне мешает носить патроны иного калибра, чем ружье в руках, в т.ч. нарезные. Разрешение, естественно, в кармане.

Да собсна ничего. А смысл? Вы же не берете к, например, гладкому стволу нарезные патроны на охоту?

добрый день если не трудно по подробнее о госинспекторах и полномочиях осмотра, досмотра один из них фамилии уже не помню из кожи вон вылезая доказывал что имеет права даже обыскать мой автомобиль если на то будет ЕГО желание

Государственный инспектор имеет право досмотра как автомобиля, так и ваших личных вещей. Естественно с оформлением соответствующего протокола.

На терретории кировского ох есть снт,прописки там нет,участки не желые,лишь летом дачники копашатся.На границе участков кировского и батайского ох,как раз перед началом участка снт, стоит табличка воспроизводственный участок. На терретории снт производить охоту разрешено ? Звучит бредово и думаю,что нет,но интересно,охоты проходят постоянно.

В современном законодательстве нет такого понятия как воспроизводственный участок.
По действующим правилам Нельзя стрелять ближе 200 м от жилья . Стрелять и охотиться - не синонимы. Например капканами можно охотиться при наличии разрешения на добычу хоть в 10 метрах от жилья, при условии что территория включена в границы охот хозяйства ( это довольно непростая тема, но сейчас у нас большинство населённых пунктов за исключением городов - включены в границы охот хозяйств)

Спасибо

А смысл? Вы же не берете к, например, гладкому стволу нарезные патроны на охоту?

Немного про правоприменение в Ростовской обл. из СМИ

http://www.donland.ru/news/Za-...93&itemId=66414

А подскажите куда "стучать"))) На территорию истоминского и аксайского хозяйств, не дают лицензию на хищника до 28 февраля, если собаки не вписаны в охот билет,мотивация странная:"Собака не вписана,возможно ее нет,будете зайца стрелять".
Немного неприятная ситуация,какой то Вася,создает лишние проблемы, нужно пользовательское или заводить собаку с родословной для вписания в билет, от сюда и финансовые потери и потеря личного времени. И так извращались как могли,под одно пользовательское два тузика шли, поочередно, и тут боги решили не делать мозг с документами. Перекрестились,а тут такое
Я не против документов, но не вижу смысла вообще ни пользовательское получать ни родословную получать переоформляя метрику,на щенка годовалого, по многим причинам

Написал а пм

Прошли новые изменения в Параметры охоты в РО - теперь голубь и перепел только до 31 октября.

В соответствии с Распоряжение Губернатора РО от 25.02.2016 ? 62
сроки
"1.24.
Перепел, голуби, горлицы:
с третьей субботы августа
по 31 октября;
охота на перепела, голубей, горлиц с подружейными собаками
-с 5 августа по 31 октября"

Уважаемые, а можно пару вопросов по теме? Я правильно понимаю, что спаниель(РОС) относится к "подружейным" породам?
То есть согласно вот этого документа: http://www.donland.ru/document...77&itemId=22609
может использоваться только по перу, и на зайчика с ним нельзя?
Ещё вопрос, какие документы должны быть на собаку на охоте? И куда собака должна быть вписана? Путевка, охотбилет? А если охотбилет ЕФО?

Никаких документов может не быть , никуда вписываться собаку не требуется.
Но использование по ограничено породным назначением.

Раз уж зашла речь про собак, а с 5 августа охотиться на перепела с подружейной собакой может только непосредственный хозяин собаки, т.е. один человек? Или возможно брать товарищей? И как в таком случае выписываются путевки?

3 человека на 1 собаку .
В теории при оформлении заявления надо указывать способ охоты "охота с подружейной собакой" и все.
Но конечно на практике у охотпользователей вы скорее всего столкнетесь со стеной непонимания ))))

Никаких документов может не быть , никуда вписываться собаку не требуется.
Но использование по ограничено породным назначением.

Раз уж зашла речь про собак, а с 5 августа охотиться на перепела с подружейной собакой может только непосредственный хозяин собаки, т.е. один человек? Или возможно брать товарищей? И как в таком случае выписываются путевки?

Elenmor
Спаниель - подружейный, правильно понял?

Elenmor
Я правильно понимаю, что в этом случае собака всё таки будет вписана в путёвку? Ну как минимум в описании способа охоты.

Ещё вопрос, извиняюсь если банальный, при наличии на руках путёвки, к примеру сезонной, на зайца и путёвки на фазана-куропатку, при охоте в установленные сроки(а они например в декабре пересекаются) с собакой, могут быть претензии, если кроме фазана-куропатки будет взят заяц?

Господа охотники, вопрос. Кто брал разрешения на охоту в ОДОУ (общедоступные угодья). Как практически это решается? Интересуют Зерноградский,Тарасовский и Миллеровский районы.Общался по ТЛФ с департаментом ни фига не понял.
С ув.

Вопрос по охотничьим дням продолжается. РГООООиР решил что охотничьими днями будут только суббота воскресенье понедельник. Разрешения не выдают. На сколько вправе они ограничивать охоту своими внутренними распоряжениями?

Запись разговора с ними https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing

n1ke
Вопрос по охотничьим дням продолжается.

ang347
А вот на охоту ездим тогда когда нам разрешает ЗАКОН. Что они могут вам предъявить если поймают? Пущай сами себе там распоряжения пишут и сами по ним живут, нам то что?

n1ke
Ну и как мне её взять?

ang347
Требуйте письменного отказа

n1ke
Такие требования обычно на пол дня нервотрепки с последующим запоминанием вашего фейса и соответсвующим отношением в дальнейшем. Такой ситуации просто не должно быть ни для меня ни для кого другого, поэтому требование письменного отказа не выход. Выход - это решение при котором они закон перестанут нарушать(кстати вопрос ещё открыт могут ли они так поступать. вдруг могут!?) и в отношении меня и в отношении всех остальных без всяких требований письменного отказа.

Коля, странный ты какой-то. и хочется, и колется, и мама не велит. в этой ситуации либо ты идешь плакать в углу, либо эти идут плакать в углу.

matrozello
Коля, странный ты какой-то. и хочется, и колется, и мама не велит. в этой ситуации либо ты идешь плакать в углу, либо эти идут плакать в углу.

Ответ на главный вопрос - они невправе.
Как разрулить ситуацию так чтоб всем были хорошо и никто ни с кем не ругался - не знаю.
На данный момент почти каждый охотпользователь считает что им не хватает ограничений установленных законодательством и надо охотников ограничить дополнительно в чем либо , то на перепела с собакой 5 августа не пустят, то дни покоя придумают , то ещё что то .
Все решением правления .
в каждом правлении - все сплошь биологи-охотоведы, все знают как сделать животным хорошо 😀

Так а куда обращаться то? Департамерт природопользования? Росприроднадзор? Россельхознадзор?

n1ke
Я смотрю в будущее и умею планировать. Решение ситуации с подходом под названием "Я" для меня не решение. Компания в 12 человек. Как всем взять путевки? Каждому идти и ругаться в ключе "дайте письменный отказ"? Это каждому там по пол дня надо проторчать поругаться. Или мне по всем им поездить собрать билеты и идти одному ругаться и на всех брать путевки? Это на два дня работы. Столько времени у меня нет. И так каждый раз?

matrozello
я не верю, что в коллективе из 12 стрелков никто не умеет решать вопросы. если никто не умеет - это неправильный коллектив.
и вряд ли у такого коллектива хватит денег на оформление нотариальных доверенностей на твое имя по этому вопросу.

matrozello
Коля, странный ты какой-то. и хочется, и колется, и мама не велит. в этой ситуации либо ты идешь плакать в углу, либо эти идут плакать в углу.

n1ke
Так а куда обращаться то? Департамерт природопользования? Росприроднадзор? Россельхознадзор?

Речь о любителях брать разовые - как им быть?
Мне ни в чем не отказано. Я путевки и так всегда беру сезонные. Так что лично для меня вопрос решен. А все эти разговоры или ты или они.. плюссто и т.п. это всё о каком то самоутверждении речь. А мне повторюсь вопрос для компании решить надо, а не посамоутверждаться. Для себя как и сказал всегда беру сезонные.

Договариваться.
Безболезненной схемы не существует. Конечно можно один раз добиться наказания общества , но это не решит проблему. В городском неглупое руководство, со второго раза они уже придумают ЗАКОННЫЙ вариант как не пускать на охоту таких жалобщиков.

Михаил_РнД
Эпоха полного правового нигилизма потихоньку уходит в прошлое

Михаил_РнД
Договариваться

Спасибо за совет 😊

Ну так написано ж - "потихоньку" 😀
Просто имея кое какой накопленный опыт на этот счёт знаю , что на первый взгляд стоящее за права охотников в этом случае законодательство оставило довольно много различных лозеек охотпользователям . Замшелые правления переферийных РООиРов этих до этих лозеек не допрут, а вот охотпользователи, имеющие возможность посоветоваться с более или менее грамотным юристом, сразу найдут несколько способов если не однозначно доказать свою правоту , то уж точно увести в такие многоинстанционные дебри судебных тяжб, что уже будет не до радостной охоты во вторник 😊

Михаил_РнД
Ну так написано ж - "потихоньку"

Михаил_РнД сразу найдут несколько способов если не однозначно доказать свою правоту , то уж точно увести в такие многоинстанционные дебри судебных тяжб, что уже будет не до радостной охоты во вторник

n1ke
Да, грустно..

Сегодня создали прецедент. Выехали на охоту с отцом и через час приехал егерь. Поприперавшись по юридическим понятиям он развел руками почти со всем соглашаясь но сказал что обязан составить на нас сообщение. В бумажке этой я и отец написали что охотились согласно действующего законодательства, сроков и параметров охоты не нарушали.
Вот такой прецедент по охотничьим дням. Собственно кто что посоветует делать дальше?

Картинка никак не цепляется к посту. http://imagehost.spark-media.r...F659E643920.jpg

n1ke
Сегодня создали прецедент. Выехали на охоту с отцом и через час приехал егерь. Поприперавшись по юридическим понятиям он развел руками почти со всем соглашаясь но сказал что обязан составить на нас сообщение. В бумажке этой я и отец написали что охотились согласно действующего законодательства, сроков и параметров охоты не нарушали.
Вот такой прецедент по охотничьим дням. Собственно кто что посоветует делать дальше?

Artux007
А егерь разве имеет право что-то составлять, проверять насколько я знаю это вотчина охотинспекторов? Кто то вкурсе по их полномочиям ?

n1ke
составил то он не документ строгой отчетности а так.. считай письмецо в министерство природных ресурсов.

Михаил_РнД Которым ему предложат подтереться

Со слов егеря его вообще послал охотовед. Не знаю как официально должность человека которого егерь называл "охотовед". При этом егерь очень мялся, видно было что сам он в положении между молотом и наковальней. При нас позвонил этому "охотоведу", включил громкую связь, сказал что все документы у нас в порядке, разговор так же вел в в ключе "мы же им по закону ничего вменить не можем", "охотовед" соглашался.. а потому собственно и не подъехал. Егерь то хоть как представитель общества нас пожурить может, вроде вы же наши так выполняйте наши распоряжения, а охотоведу вменить совсем нам нечего. Только не пойму почему и охотоведу то наша охота в будни поперек горла!?

Вот договорились мол давайте это письмецо хоть составим, пусть нас министерство природопользования рассудит. После составления письмеца опять мялся. Мы собственно догадались почему - прогнать то он нас не может, но хочет. Прямо так не сказал, но намеками дал понять. Собственно чтобы дальше не дразнить гусей решили таки с отцом собраться и валить домой. Подумали что если наглеть, то общества может лишить нас членства, а брать разрешения по двойной цене нам пока не выгодно..

Сейчас стоит вопрос стоит ли дальше их дразнить в будни?

n1ke
Подумали что если наглеть, то общества может лишить нас членства,

ang347
А кто взносы платить будет?

они это нивелируют двойной ценой за разрешения. Охотников в их угодьях не мало судя по открытиям что в этом году что в прошлые.

n1ke у тебя составилось неправильное впечатление.
Как раз таки государственному инспектору, которого по советской традиции называют "районным охотоведом" такое сообщение нафиг не нужно поскольку правонарушения там нет.
А вот егерю это вариант показать работу , а самому обществу - пое..ть в случае чего тебе мозги.

Итого, имеем незаконный беспредел самих обществ, который регулировать никто не хочет/не может. А охотники боятся спорить и лезть на рожон ввиду возможного отказа в продлении членства в Обществе.

Михаил_РнД
n1ke у тебя составилось неправильное впечатление.
Как раз таки государственному инспектору, которого по советской традиции называют "районным охотоведом" такое сообщение нафиг не нужно поскольку правонарушения там нет.

"Охотовед" мог "послать" проверить например наличие документов вообще или дичи битой неразрешенной. Причём тут охотдни?

Михаил_РнД
Причём тут охотдни?

История правового нигилизма продолжается. Позвонили из общества. Приходите мол поговорим, если не придете путевок больше не дадим, лишим членства. 😊 Запись звонка если кому интересно:

https://drive.google.com/open?...dkFoaWZ0aDdqcjA

Из общества Вашего, районного или из областного в Ростове?

Скоты ох-шие. Ссылается на распоряжения губернатора, которые походу сам и не читал =с)
Завидую вашей выдержке =с) Даже "на три" не разу не послали =с)
У вас уже одна бумажка есть + запись. Еще бы бумагу с подписью кого-нибудь из руководства, чтоб на тупость егеря все списать не смогли =с)
И спокойно можно идти в карающие органы. Пускай потом попробуют вас членства лишить за соблюдение законов РФ =с)

Прослушал запись, это городское такой беспредел творит?

DanR61
Из общества Вашего, районного или из областного в Ростове?

РГООООиР конечно.

ang347
И спокойно можно идти в карающие органы. Пускай потом попробуют вас членства лишить за соблюдение законов РФ =с)

Членство лишить могут, на сколько понимаю. Общественная организация ведь. Никто не мешает им "натянуть" под мой случай свои внутренние правила чтобы лишить. А вот отказать в получении разрешения на добычу, на сколько понимаю уже не имеют права.

Я даже готов к лишению членства, меня эти двойные цены не пугают, не все сезоны я всё же осваиваю. Беру только полевую в августе и зайца в ноябре и всё. Мне эта их скидка не так уж выгодна.

Вот только что делать если после лишения членства мне на словах будут отказывать в выдаче разрешения? Письменный отказ давать не будут. Слать им заявление на выдачу по почте с уведомлением и описью?

n1ke
Вот только что делать если после лишения членства мне на словах будут отказывать в выдаче разрешения? Письменный отказ давать не будут. Слать им заявление на выдачу по почте с уведомлением и описью?

DanR61
Если Вы им привезете письменный запрос на выдачу разрешения - они будут обязаны ответить Вам письменно в установленный законом срок.

У вас итак полно материала =с)

ang347
У вас итак полно материала =с)

но только боюсь что ничего официального нет 😞 со стороны это разговоры непонятно кого непонятно с кем и о чем.. Я ещё и не знаю имел ли я права их записывать. Письмецо сотрудника общественной организации в министрество природных ресурсов.. которое они скорее всего даже туда не отправили. Бумажку бы с их печатью - это дело.

Николай, простите, вот мне не ясно,как можно на человека составлять "какое то письмецо"? Вы документы предъявили, ничего не нарушаете. Не запомнил- в дурку! Развернулись и пошли дальше охотиться!
Ни с кем бы не договаривался, ни куда бы не ходил "для беседы". а вот заяву в прокуратуру кинул бы-пусть там объясняются по поводу самодеятельности. пох. на их обиду и мнимую месть. Еще заяву если исключат или не дадут путевку. З...я отписываться,и кто то рискует остаться без кормушки.

gortom
Николай, простите, вот мне не ясно,как можно на человека составлять "какое то письмецо"? Вы документы предъявили, ничего не нарушаете. Не запомнил- в дурку! Развернулись и пошли дальше охотиться!
Ни с кем бы не договаривался, ни куда бы не ходил "для беседы". а вот заяву в прокуратуру кинул бы-пусть там объясняются по поводу самодеятельности. пох. на их обиду и мнимую месть. Еще заяву если исключат или не дадут путевку. З...я отписываться,и кто то рискует остаться без кормушки.

Сходил в РГООООиР на беседу. Впечатление осталось неоднозначное..

Спорили с пол часа. Когда начал рассказывать про законы и т.д. - не отрицали что оно всё так. Хотя выпады председателя были в духе "ну и идите к губернатору раз он разрешил". Основной упор беседы - вы наш член, так выполняйте наши внутренние правила, которые вы согласились выполнять при вступлении в общество, о чем подписали заявление. Показали образец заявления на вступление с этим согласием. Я конечно его не помню, ведь это было 14 лет назад.

Аргументы почему они так делают:
- им нужны спокойные дни без стрельбы в хозяйствах чтобы заниматься этой самой охотхозяйственной деятельностью, не боясь стрельбы среди недели и не отвлекаясь на проверку документов охотников.
- ещё мотив мол если открыть охоту круглую неделю то дичи не останется. Посмотрите мол на ОДОУ, в них нечего стрелять.
На тему почему тогда губернатор не ограничил дни охоты на перепела: ну потому что губернатор в охотхозяйственной деятельности ничего не понимает и вообще ему это распоряжение аппарат его готовит, который тоже к охоте отношения не имеет.. ружья мол не держали а распоряжения пишут как нам работать. И опять же - вот идите его и спросите почему он такое распоряжение издал.

О "наказании": то что я нарушил их внутренние правила это я разумеется признал. Видимо этого им хватило. Ну и не смотря на то что никаких "извините больше не буду" от меня не было, решили сделать первое предупреждение. Во второй раз лишат членства.
Чем грозит лишение членства председатель ярко описал: мол "путевку" в свои хозяйства больше не дадим, а дальше идите жалуйтесь хоть куда, судитесь с нами, у нас это не впервой, ничего мы не боимся.

У меня вот собственно остались какие сомнения. Если всё так, что охота среди недели не дает им работать и вообще дичи не останется, то может не прав губернатор и его аппарат? 😊 Уж больно упор на это делали, что мол для вас же стараемся.. революционером обозвали. Годами строили порядок и режим, а ты тут пришел революцию устраивать.

Как видно у них свое государство

Мда. Законы писаны не для нас. Жесть конечно.

Подскажите, в этом году в "разрешение на добычу" на полевую дичь
в охотхозяйствах ВОО СКВО включили серую ворону , которая к полевой как бы и не относится... Можно ли её стрелять из нарезного (.22 LR) ? Или нельзя пернатую дичь с любым нарезным в контексте 53.3(Правил охоты) ,а только из гладкого и по 53.7 из пневматики ?

Однозначного ответа на этот вопрос нет.
В суде есть основания постоять за позицию что запрета нет, но я бы порекомендовал не связываться.

Спасибо

Михаил_РнД
Однозначного ответа на этот вопрос нет.
В суде есть основания постоять за позицию что запрета нет, но я бы порекомендовал не связываться.

OLDALEX
А как можно двояко толковать 53.3 о запрете нарезного?

Михаил_РнД
Запрет установлен в отношении пернатой дичи. Серая ворона Правилами к пернатой дичи не отнесена.

Волка тоже можно в соответствии с Правилами вписывать в разрешение на птиц , он от этого тоже пернатое ?
Из логики Правил не следует что ворона и иные отнесённые к охотресурсам СУБЬЕКТАМИ РФ птицы относятся к пернатой дичи. Даже всякие чайки и прочие чистики которые отнесены к охотресурсам в интересах КМНКС не отнесены туда видимо в т.ч. чтобы на них не действовал запрет нарезного - ннмыслимый в тех условиях.
По идее субъект внося какой либо вид в перечень охотресурсов (а это может быть хоть ёж) должен был по первоначальной логике 209-фз устанавливать требования к охоте на него, только потом выяснилось что по полномочиям субъект не может ограничивать используемое оружие.

OLDALEX
http://mprkk.ru/prirodnyie-res...endar-ohotnika/

Михаил_РнД
И не надо давать ссылки на какие то таблички размещённые на сайте органа. Там может оказаться информация любой степени безграмотности. Утверждая что-либо ссылайтесь на НПА .

Ваши вопросы показывают то что вы помимо системного непонимания законодательства, ещё и не умеете читать посты . Ворона отнесена к охотресурсам областным законом Ростовской области, право на что установлено 209-фз. Теоретически этим же законом можно было бы прописать что она относится к пернатой дичи, но этого сделано не было.

Михаил_РнД
Ваши вопросы показывают то что вы помимо системного непонимания законодательства, ещё и не умеете читать посты .

Ваши ответы показывают, что вы мните себя не менее, чем светочем мысли, и, сморозив глупость, дабы не "пасть с своём ЧСВ", тут же стремитесь спрятаться за хамством. Бывает.

Ворона отнесена к охотресурсам областным законом Ростовской области, право на что установлено 209-фз. Теоретически этим же законом можно было бы прописать что она относится к пернатой дичи, но этого сделано не было.

Агась, и от этого она, ворона, автоматом приобрела статус "виртуального" ресурса, не относящегося ни к одной группе, и по желанию относимая то к ежам, то к волкам.

OLDALEX
сморозив глупость

OLDALEX
за хамством

Небольшая новость о том, как работает правоприменение.
Хотя репортеры как обычно все искажают, 45 000, это не штраф а сумма иска о возмещении вреда.
Административным наказанием в данном случае является лишение права охоты на срок от 1 года.

http://don24.tv/publications/15065

Михаил_РнД
Административным наказанием в данном случае является лишение права охоты на срок от 1 года.

По это статье оружие не конфискуется. Незаконно добытое животное в любом случае автоматически изымается и уничтожается.

А даты тоже заранее проставите ? 😊

есть ещё и в сезон - 10 особей.

У меня это в путевке не указано...

gortom
Приветствую. Вопрос: у меня сезонка на зайца, можно ли вписать по 1 в каждую клеточку и не париться в поле в поисках ручки ,стола и не оправдываться за невозможность этого сделать под дождем????

proart
я вообще все документы в машине оставляю.

А вот у меня вопрос:правомерно ли взимание дополнительной платы за так называемое продление путевки после 1.01.201***года.по 28.02.201***того же года .Оплата членских взносов это само собой.Так называемое"продление на лису".

Михаил_РнД
Опасно. Документы должны быть при себе

gortom
Неправда Ваша! за это и за не сданные в срок путевки штраф всем выписывают(4000 даже за первый раз судья дал.)

В Краснодарском охочусь в основном, всегда беру почтовый адрес при оформлении, квитанцию о заказном письме храню год. Дак вас за путевку оштрафовали? Или то что не вписали добычу?

хорощо, не Вас. за что?

Виталий-75
А вот у меня вопрос:правомерно ли взимание дополнительной платы за так называемое продление путевки после 1.01.201***года.по 28.02.201***того же года .Оплата членских взносов это само собой.Так называемое"продление на лису".

А чего же тут незаконного? 😊
Это Вы называете продление. А по сути Вам дают одну путевку на срок до 31.12, а другую с 01.01 по 28.02.
К тому же Вы не пишете подробно 😊
До 31.12 у Вас какая путевка, на лису или на зайца?
После НГ на зайца дают максимум до 10.01.
А на лису отдельно до 28.02
Так?

------------------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)

А я вот не пойму. Разрешение на добычу по 08.01.17г. Что охота 2,3,4 го января будет незаконной, если путевка до 31.12?

StarnaK
А я вот не пойму. Разрешение на добычу по 08.01.17г. Что охота 2,3,4 го января будет незаконной, если путевка до 31.12?

AlexVyazun
После НГ на зайца дают максимум до 10.01.

gortom

Сдал не вовремя путевку. 1 раз . Заяц в рюкзаке, не вписан. 2 раз.
Суд пошел на встречу 500р. + оплатить ремонт принтера-3.5 т. Итого как всем 4000

proart
за не вписанного зайца в рюкзаке выдержку из правил охоты приводил. или развели или неизвестны некоторые нюансы

Читал, да и егеря тоже придерживались моей логики. Не подумайте, что я хочу поспорить, демагогию развести. Мне самому крайне интересно, что в данном случае подразумевает закон. А есть ссылка на пруф что перенос или ношение это тоже транспортировка с точки зрения правил охоты?
Если ружье в чехле, я транспортер следовательно?
А если расчехлен, то еще в процессе охоты?
Ну и еще вопрос, если сделал отметку о добыче, обязан ружье зачехлить?
Тех же уток, если меньше дневной нормы то можно перевозить без отметки, интересно перевозить так можно только в охотугодьях или уже до дома. 😊

gortom
по логике в багажник охотовед право не имеет лазить, но

проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой природной территории (акватории), а также разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия, выданные в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии";

привлекать к административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях;

производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;

изымать у нарушителей незаконно добытые объекты животного мира и полученную из них продукцию, оружие и другие орудия добычи объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;

хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;

применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

proart
Читал, да и егеря тоже придерживались моей логики. Не подумайте, что я хочу поспорить, демагогию развести. Мне самому крайне интересно, что в данном случае подразумевает закон. А есть ссылка на пруф что перенос или ношение это тоже транспортировка с точки зрения правил охоты? Если ружье в чехле, я транспортер следовательно? А если расчехлен, то еще в процессе охоты? Ну и еще вопрос, если сделал отметку о добыче, обязан ружье зачехлить? Тех же уток, если меньше дневной нормы то можно перевозить без отметки, интересно перевозить так можно только в охотугодьях или уже до дома.

Спасибо за подробные ответы.

gortom
Пока это не доказано- ХЕРНЯ все. Иначе у егерей больше прав чем у ФСБ И что мешает стать на трассе, и шмонать похлеще гаишников????

Бывает что стоят и на трассе, правда обычно с гаишниками. Меня пару раз останавливали в регионах центральной России по пути на весеннюю охоту.

Во-первых, смените тон. Передергивание - это из другой области.
Во-вторых, закон определяет полномочия при определённых правоотношениях, которые не ограничиваются полевыми дорогами.

интересно, вы извиняться умеете.
http://celrn.alt.msudrf.ru/mod...o_pages&id=1517

gortom
Вы пишете ересь,

gortom
В окончательной редакции Александру Довыденко предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение полномочий, повлекшее тяжкие последствия)

Поводом для этого послужило то, что спустя месяц после инцидента водитель одного из снегоходов Киселев написал заявление, будто Довыденко стрелял по нему на поражение и ранил в палец.

В результате следствие выстроило следующую версию. Охотовед Довыденко без всяких веских причин начал палить по мирным гражданам, которые вовсе не охотились, а просто прогуливались вдоль леса с собаками, оружием и тушами лосей. Мертвых животных эти мирные граждане якобы перевозили по просьбе местного егеря. Никаких VIP-персон среди браконьеров в СК РФ тоже не обнаружили. В окончательной редакции Довыденко инкриминировали ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение полномочий, повлекшее тяжкие последствия).

кстати мирными гражданами говорят были:
Позже очевидцы утверждали, что в тот день в лесу, помимо топ-менеджера "Газпрома" и ряда местных коммерсантов, находились генерал милиции - начальник одного из ОРБ МВД РФ, другие милицейские чины и сопровождавшие их лица.

gortom
Нет признаков правонарушения, нет возбуждения административного дела, нет желания водителя допускать в транспорт дядю с кокардой, коий дядя может досматривать транспорт только в рамках административного производства, значит нет никакого досмотра.

gortom
как проверить есть ли в транспорте оружие, если его не видно, а водитель говорит что нет, или вообще ничего не говорит, не открывает транспорт и не подчиняется инспектору. Как проверить? Никак. Нет признаков правонарушения, нет возбуждения административного дела, нет желания водителя допускать в транспорт дядю с кокардой, коий дядя может досматривать транспорт только в рамках административного производства, значит нет никакого досмотра.

понятно, случай тяжелый.

Всем добрый вечер, читая тему мне не понятно одно чьи интересы так яростно защищает Михаил РнД за охотников, за егерей которые загнаны в анус белый и пушистый или за закон прогнивший до безобразия и смердит тем от чего очистили тот пушистый анус куда вогнали егере.
К МОЕМУ СОЖАЛЕНИЮ В НАШЕ ВРЕМЯ, ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ПРОСТОЙ СМЕРТНЫЙ, КОЛХОЗНИК, ВСЕГДА В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТ И ЕГО НАДО ВСЕГДА ШТРАФОВАТЬ. ШТРАФОВАТЬ ЗА ТО ЧТО ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ ПООХОТИТЬСЯ НАДО КРОМЕ РУЖЬЯ РУЧКУ В ЗУБАХ ДЕРЖАТЬ А СОБАКУ ПРИУЧИТЬ ПОРТЯНКИ ТАСКАТЬ И СПИНУ ПОДСТАВЛЯТЬ ЧТОБ ЗАПОЛНЯТЬ ЛЕГШЕ БЫЛО. БОЛЬШИНСТВО ОХОТОВЕДОВ, ГОС ИНСПЕКТОРОВ НИКОГДА СПИДОМ БОЛЕТЬ НЕ БУДУТ. ЭТОТ ГЕН У НИХ СО ВРЕМЕН КОММУНИЗМА И ЭТОТ ГЕН ЕСТЬ САМОЕ СТРАШНОЕ ЗЛО И ПРЕГРАДА.

staling1
Всем добрый вечер, читая тему мне не понятно одно чьи интересы так яростно защищает Михаил РнД за охотников, за егерей которые загнаны в анус белый и пушистый или за закон прогнивший до безобразия и смердит тем от чего очистили тот пушистый анус куда вогнали егере.К МОЕМУ СОЖАЛЕНИЮ В НАШЕ ВРЕМЯ, ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ПРОСТОЙ СМЕРТНЫЙ, КОЛХОЗНИК, ВСЕГДА В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТ И ЕГО НАДО ВСЕГДА ШТРАФОВАТЬ. ШТРАФОВАТЬ ЗА ТО ЧТО ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ ПООХОТИТЬСЯ НАДО КРОМЕ РУЖЬЯ РУЧКУ В ЗУБАХ ДЕРЖАТЬ А СОБАКУ ПРИУЧИТЬ ПОРТЯНКИ ТАСКАТЬ И СПИНУ ПОДСТАВЛЯТЬ ЧТОБ ЗАПОЛНЯТЬ ЛЕГШЕ БЫЛО. БОЛЬШИНСТВО ОХОТОВЕДОВ, ГОС ИНСПЕКТОРОВ НИКОГДА СПИДОМ БОЛЕТЬ НЕ БУДУТ. ЭТОТ ГЕН У НИХ СО ВРЕМЕН КОММУНИЗМА И ЭТОТ ГЕН ЕСТЬ САМОЕ СТРАШНОЕ ЗЛО И ПРЕГРАДА.

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex

staling1
мне не понятно одно чьи интересы так яростно защищает Михаил РнД за охотников, за егерей которые загнаны в анус белый и пушистый или за закон прогнивший до безобразия

Похожая ситуация:
Один грузин спрашивает другого:
- Гиви, представь ты в лесу, а навстречу тебе медведь. Что ты сделаешь?
- Побегу.
- А он за тобой!
- Я его кинжалом заколю.
- Нету кинжала.
- Как нету. Он всегда со мной.
- В этот раз ты его дома забыл.
- Кинжал и дома забыл?.. Ну, тогда на дерево залезу.
- А нету деревьев.
- Как нету? Лес же?
- А вот так. Нету и все. Такой вот лес.
- Слушай, ты вообще чей друг? Мой или медведя?

Законы нужно знать, что бы их не нарушать, т.к. незнание, не освобождает от ответственности. Многое зависит от тех, кто эти законы применяет и как их применяет. Нас, например, за этот сезон 3 раза проверял районный охотовед и два раза егери - никаких вопросов не возникало - у всех с собой были все докумены, добытая дичь в них была вписана, оружие мы перевозим исключительно в чехлах и, естественно, все всегда трезвые. Поэтому и отношение к нам всегда было только положительное, никто нас досматривать даже не собирался. И да, я всегда в пакете с документами ношу ручку, чтобы вписывать добытую дичь - 20гр в кармане и минута делов погоды на охоте не сделают, а от нервотрепки спасут. Все вопли по поводу плохих егерей и законов, как мне кажется, от любителей стрелять все что движется в любом количестве, им-то как раз такие правила не по душе.

Yazon_nВсе вопли по поводу плохих егерей и законов, как мне кажется, от любителей стрелять

------------------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)

Валер, крайний раз даже документы не смотрели, так поболтали и разъехались с егерем

gortom
по практике, Вам указали, как будто протоколы Вы и составляете, с пристрастием...
по поводу Ваших опусов-десятки отравленных зайцев ,ЛИСИЦ -скажу- (помните-КУЛИНАР!) _жЫвАтнАвАвод

Вам не хватает культуры и воспитания,называть меня во множественном числе.
по практике, Вам указали, как будто протоколы Вы и составляете, с пристрастием...
по поводу Ваших опусов-десятки отравленных зайцев ,ЛИСИЦ -скажу- (помните-КУЛИНАР!) _жЫвАтнАвАвод!!!!
Фотографировать,у Вас лучше получается, чем писать Вы смешной

Чего-то отдельных участников снесло... Не в том направлении.
Давайте ближе к теме.
Миша, дай пожалуйста норму про путевку. п.3 ст.14 209-го?
А есть реальные протоколы именно за "не продленную путевку"?

Никаких реальных норм про путевку не существует .
В соответствии с 209-фз это документ подтверждающий заключение договора на оказание услуг в сфере охотничьего хозяйства. Всё. Что за документ , какая у него форма и тд - не урегулировано . В практике охот пользователей - членов РОРСа прижилась некая путевка-договор из прошлого охотничьего законодательства.

Мнение о том что путевка должна быть действующей на дату охоты основано на общей логике , поскольку законодательство при охоте на закрепленных угодий обязывает охотника охотиться получая некие услуги. Напрямую конечно не написано "действующую путевку". Но это и про разрешение на добычу тоже не указано, это следует из общих принципов . Тебе как настоящему юристу это должно быть виднее 😊

Типа ты не настоящий. 😛
Мне виднее так:
Разрешение на добычу - документ, который выдает, образно говоря, государство.
За его отсутствие - наказывает по КоАП.
Путевка - именно что договор с хозяйством. (С общественной организацией). За его отсутствие у этой организации ко мне могут быть гражданско-правовые претензии. По русски говоря - "оплатите гр.охотник наши услуги". С чем я и не спорю. Но административная ответственность, имхо, возникнуть не может.
Я поэтому и спросил про протокол.
Приходит в голову такая параллель: ГИБДД выпишет протокол за отсутствие прав, страховки и т.д. Но не за отсутствие чека на платной трассе.
На практике продлить путевку проблематично из-за удаленности. Я никогда не продлял. Поднимаю записи и вижу, что 12.01.2013г. мною был добыт заяц. Поскольку я весьма трепетно отношусь к заполнению разрешения (хоть какой-то учет), отметка о данном факте 100% была в разрешении. Разрешение и путевка своевременно сданы.Никаких претензий ко мне не было...
Хотя за невозврат разрешения я точно знаю, наказывают...

И вдогонку: никогда проверяющие у меня путевку не смотрели, равно как и областной билет. Только федеральный и РНД, остальное, говорят, сразу убирайте..

StarnaK
Но административная ответственность, имхо, возникнуть не может.

StarnaK
12.01.2013г. мною был добыт заяц. Поскольку я весьма трепетно отношусь к заполнению разрешения (хоть какой-то учет), отметка о данном факте 100% была в разрешении. Разрешение и путевка своевременно сданы.Никаких претензий ко мне не было.

Может. Ведь требования осуществлять охоту в закрепленных охотугодьях только при наличии путевки - это требования Правил охоты, (пп.Г п.3.2),

за пересечение стоп-линии перед светофором

StarnaK
Разрешение на добычу - документ, который выдает, образно говоря, государство.

StarnaK
Заметь, "В случаях, предусмотренных ФЗ", а не во всех случаях.

Более того, затем Правила сами прописывают случаи когда человек в закрепленном угодье может охотиться без разрешения на руках (коллективная охота на копыта/медведя), но нет случаев когда без путевки.

разрешение на закрепленное угодье выдает охотпользователь

StarnaK
Смысловой вопрос (не юридический) не в том кто выдает, а в том, кто получает деньги. Бюджет(ы) имеет только стоимость бланка?

Прошу разьяснить по охот дням.Егеря втирают,что нельзя охотиться всю неделю,даже чисто на лису!Грозят последствиями охотникам,утверждают,только когда пройдёт сезон на зайца,тогда каждый день.Я не нашёл запрета охотить лису всю неделю ни в путёвке,ни в разрешении ,ни в правилах,в т.ч. подписанных губернатором.
Где они берут эти запреты,кто прав и какие последствия могут быть?

Ограничение по дням идет только для фазана, куропатки и зайца. Водоплавающие и прочие ползающие и бегающие никак не ограничиваются. Информация от районного охотоведа. Все, что втирают егери и общества - их внутренние фантазии, желания и распоряжения. Оштрафовать вас они за это никак не могут. Но могут лишить членства или просто перестать выдавать путевки(что противозаконно). Как сказал мне охотовед - судитесь с ними, никто не хочет этого делать, потому они и борзеют.

Yazon_n
Как сказал мне охотовед

Yazon_n
Все, что втирают егери и общества - их внутренние фантазии,

Забавно,пугают охотоведом(инспектором)

[B][/B]

При наличии знаний с правилами охоты РФ можно смело через одного посылать кто спрашивает в охот угодьях ! А у нас как на поверку ни кто толком не знает свои права , в том числе и егеря и все приравненные к ним люди кто должен следить за законностью и природоохранной деятельностью . Пока не будет правильных толкований и брошюрок с перечислением что можно а что нельзя толку не будет . А к сожалению таких шпаргалок нет в Ростове на Дону , а тем более в районных центрах .Охот общества не заинтересованны в том что бы охотник знал в полном объёме свои права и обязанности , и к сожалению народ у нас "сыкливый" против боится поднять голову хотя при наличии всех документов можно смело охотиться и наслаждаться любимым делом . Если есть другие мнения пишите свои мнения , и вообще давайте найдем хорошего юриста который правильно и грамотно сможет проконсультировать любого охотника в любое время . Если есть предложения давайте обсуждать этот вопрос , просто такое есть в крупных городах миллионниках а у нас что то нет .Я думаю что то что я написал прочитают и люди которые нас встречают на своих угодьях то есть охот общества , егеря ,охотинспектора............... прислушайтесь к нашим словам мы же не требуем чего то особенного просто дайте возможность людям в выходные по охотиться . Приезжая в Охот угодья в ближайшие от Ростова на нас смотрят как на" врагов народа " как на тех кто истребляет все живое , хотя если посмотреть по внимательнее сами местные жители охотятся без документов и когда им нужно и по кому нужно ! Ревностно проклиная нас в глубине души и не только . Написал что думаю вообще о всей этой ситуации.......