Доброго всем дня!
Ну во первых я хочу сказать огромное спасибо участнику форума и нашей Ростовкой ветки Xoxol'у Валере за абсолютно новую лично для меня идею. Наверное если бы не Валера - продал бы я фабарма и только диплом ФПСР НС-3 мне бы о нем напоминал зимними вечерами - поскольку в тот самый день на полигоне в ЦСПВМ я отсрелял последнюю партию покупных патронов для гладкого... Специально, так сказать - на "память"
__________________________________________________________________
Арифметика самокрута проста и понятна даже школьнику.
Что мы имеем сейчас, по состоянию на Сентябрь 2015 с ценами на комплектующие для снаржения гладких патронов:
1. Гильза. Беру условно нуль рублей. Можно переснаряжать свою. 0р
2. Кнопка, КВ209 - 150р за 100шт. 1,50р
3. Пыж контейнер. Я пользую в основном главпатрон H-10 - 100р (100шт)
4. Порох. Сыплю Сокол. Банка 250гр, это примерно 100 патронов. 270р
5. Картечь. 7.5мм. 20 кг с доставкой из Бийска (Алтайский край, ТК ПЭК) обошлось в 3900р, т.е 195р за 1кг картечи. Поскольку в одном моем патроне в среднем 50гр картечи (весов к сожалению пока нет - вес одной картечины 7.5мм беру из расчета 2.5гр, в Н10 влазиет 5 рядов по 4 картечины) получается свинца на 9.75р.
____________________________
Что получается в калькуляции
1р + 1,5р+ 2.7р + 9,75р = 14.95р
Заводской патрон из прайса Тайгера выглядит сегодня так:
Средняя цена картечного патрона в рознице 27.1р. Не кисло...
Итого разница в стоимости одного выстрела для самокрута и покупного патрона в картечи составляет 12.15р.
Ощутимо)))!
Я никого не призываю к самокруту. Выгода от самокрута сомнительна для стрелков, отстреливающих 150-200 патронов за сезон, особенно если это дробовые патроны.
А вот если стрелять 500 патронов в месяц (а у меня по металлу почему то меньше не получается) картечью, то пресс LEE ALL-LOAD 2 полностью окупается к середине второго месяца 😊
Эта тема создана только ради того, чтобы возможно как то демпинговать стартовую цену заказа у поставщиков комплектухи ганзы в профильной ветке, а так-же нивелировать стоимость доставки товара до Ростова-на-Дону.
В теме при формировании заказов абсолютная свобода, т.е - организатор заказа собирает заказ, собирает деньги участников и оплачивает посылку. Потом заказ раздается на руки участникам при личной встрече.
Все основано на честности и порядочности участников ветки.
Обсуждения рецептуры самокрута тоже приветствуются.
Ссылки на ветку в ганзе:
* Дробь и картечь Бийск Алтайский Край http://guns.allzip.org/topic/329/1167312.html (твердая)
* То же самое из Бийска, только мягкое (пригодно для ФПСР) http://guns.allzip.org/topic/329/1305114.html (условно мягкая)
* Тема с комплектухой из Питера тутhttp://guns.allzip.org/topic/329/1167219.html не сымые гуманные цены, однако у них есть картечные пыжы.
* Пули от нашего Таганрогского производителя http://guns.allzip.org/topic/329/1636844.html
* http://guns.allzip.org/topic/329/1554685.html - капсуля, гильзы, пыжи г. Москва
*** В процессе оплаты сегодня сформирован заказ с моей стороны на 400 пыжей H-10, капсуля Нобель. Кстати нобели ни чем не отличаются от КВ209 если честно... Один в Пт. так же выпал при зарядке как и КВ. Лаком не мажу - лень, и так большой объем снаряжения
Стоимость моей доставки - 300р
Тема с комплектухой тут http://guns.allzip.org/topic/329/1167219.html
Едет из Питера, ТК Энергия как правило.
Почему именно картечь?
Логичнее дробь, ПиСишных номеров или пуля.
По дроби можно подумать.
Кста, а иде порошок сейчас брать?
Мне на Вепрь нужон "быстрый", Соколом плюется и через ДТК, шо из танка огонь.
kitaetzПотому что мне так нравится.
Почему именно картечь?
Поппер и тарелка не летящая скорлупа оранжевого цвета. В нее на 10м не попадет только слепой. А если еще и тучей дроби 7.5 - 5.0 стрелять по попперу - совсем кисло становится ИМХО.
Пуля.
Пули заказал, с Урала.
9-00 за пулю, + контейнер 1.1р
Оплатил две недели назад, долго переписывался. В результате в субботу что то отправили. 6 кг, ПЭК.
kitaetzТема в ветке - ПОРОХ.
Кста, а иде порошок сейчас брать?
Вроде еще есть в Таганроге.
Русская охота вроде настроена оптимистично, по краней мере 12 банок сокола я у них за август выгреб, и говорят еще будет.
kitaetzХА!
Мне на Вепрь нужон "быстрый", Соколом плюется и через ДТК, шо из танка огонь.
У меня в пятницу с фабарма так плюнулю, что я аж офигел!
Взвод, огонь - пшик!
смотрю пыж с картечью 10м пролетают дистанцию и перед поппером как семечки раз только и сыпятся))) 😀
Недокрут похоже...
Да, кстати.
Любителям лепить наклейки Стик-Хант на патрики - магазин Русская Охота на пр. Нагибина в этом плане перекрывает поставщика с его предложениями на 110% (я больше о времени).
136р за 360шт наклеек.
Scher-khan
Поскольку в одном моем патроне в среднем 50гр картечи (весов к сожалению пока нет - вес одной картечины 7.5мм беру из расчета 2.5гр, в Н10 влазиет 5 рядов по 4 картечины) получается свинца на 9.75р
Херассе, рецет 😊 Нравится картечь - ладно. Но зачем для пострелух такой мегапатрон использовать? Чем не устраивает на 28/32 гр.?
Пыж h10 и гильза феттер на станке лии дают закрутить такую массу снаряда при навеске условно 2,4гр.
Ебашит так, что с 15м тарелки на станине переворачивает.
Все мишени целые)))
Scher-khan1. Гильза. Беру условно нуль рублей. Можно переснаряжать свою. 0рНеверно. 50 грамм - исключительно 76 гильза, на стенде не соберешь. И 100 раз не поюзаешь. Раза 4-5, соответственно стоимость новой гильзы разбрасывается на несколько закруток. Итого +2-3 рубля к стоимости.
Самокрут оправдан только для уберпатронов и чего-то уникального. Самокрутный стандарт сливает магазинному в настоящее время.
Ни разу не выдумываю.
Снова арифметика. 5 рядов по 4 катречины.
20 шт х 2,51гр
Сделать фото?
Гильза стандарт. Феттер. Нафиг мне против металла 76 патрон?
Я в карабине от 7,62 отказался
Самокрут еще оправдан и тогда, когда надо соблюдать одну массу навески и иметь постоянную массу пули под свой твист. Но это я пока опущу 😛
Самокрут не окупает мой нормочаc. И мне неинтересно вникать. Мне интересно стрелять и организовывать матчи. Запасы со старых времен раздарил. Где-то остались запасы картечи и дроби.
Scher-khanСамокрут еще оправдан и тогда, когда надо соблюдать одну массу навески и иметь постоянную массу пули под свой твист. Но это я пока опущуЯ же не про нарезняк... Там своя песня.
Scher-khanНи разу не выдумываю.Снова арифметика. 5 рядов по 4 катречины.20 шт х 2,51грСделать фото?Странно. Да фотку можно. Не понимаю, как 50 гр впихнуть в 70 мм.
matrozelloСамокрут не окупает мой нормочаc. И мне неинтересно вникать.Я же и говорю. Стандартные патроны вертеть смысла никакого.
вот еще вопрос.
Максим, а ты стрелял уже этими патронами или пока только теория?
Чот может я не вкуриваю, но на выходе магнум патрон и даже более по массе. Сокол под такой расклад не годится ни в коем случае. Нужен магнум порошок, как минимум, потом п/к 10 мм, да еще звезда...
У меня складывается впечатление, что ты хочешь обвертеть судьбу на таких рецептах...
Каждый выстрел - контузия. 100 патронов за треньку - сотрясение.
Ты просто ради интереса купи магнум патронов пачку, да постреляй. Чот мне кажется рецепт после этого изменится.
50 грамм это даже для 12 калибра перебор имхо... При нормальной резкости плечо должно бить как кувалдой каждый раз имхо... Самокрут имеет смысл имхо только дшя пулевых патронов... Ну или дробь самому из халявного свинца лить...
AlexVyazunПожалуйста
Странно. Да фотку можно. Не понимаю, как 50 гр впихнуть в 70 мм
_ _ _ _
Как видно на фото сам по себе контейнер чуть больше чем его аналоги за счет отсутствия аммортизатора так сказать.
Если не укладывать пятый ряд картечи - закрутка происходит с провалом краев гильзы внутрь патрона.
До этого брал на текучева пыжи по 185р за 100шт. Они меньшей емкости, с аммортизатором. В них влезает 4 ряда по 4 картечины.
AlexVyazunАлексей, в пятницу в пятой галерее отстрелял таких 100шт. И все нормально. Ничего не нормального я не увидел.
Максим, а ты стрелял уже этими патронами или пока только теория?Чот может я не вкуриваю, но на выходе магнум патрон и даже более по массе. Сокол под такой расклад не годится ни в коем случае
Еще были шт 40 сорокаграммовых. Практически нет никакой разницы...
AlexVyazunХЗ, что значит обвертеть?
У меня складывается впечатление, что ты хочешь обвертеть судьбу на таких рецептах...
Вес одной картечины 7.5мм в 2.51гр брал тут на ганзе через поисковик.
Наверное весы либо подтвердят либо опровергнут все рассчеты)))
matrozello12.15р в картечном варианте. Это разница в стоимости с покупным патроном (средняя цена, не верхняя планка)
Самокрут не окупает мой нормочаc. И мне неинтересно вникать.
12.15р х 600 выстрелов = 7290р разницы.
За полтора два месяца ИМХО нормально в плане экономии.
Да, Дмитрий Борисович))) Я не уговариваю. Просто констатирую цифру 😊
Scher-khanАлексей, в пятницу в пятой галерее отстрелял таких 100шт. И все нормально.На Соколе? Макс, ты или киборг или переворачиваешь законы снаряжения патронов. Ты сколько Сокола сыпешь?
Я без подколов. Мне интересен принцип выбора комплектухи. Для таких навесок Сокол не годиться. Либо ты его сыпешь мало и его хватает разве что доплюнуть картечь до поппера, либо по норме на 50 гр, но это ппц какая жесть и ващета опасно.
Ну и вообще, конечно, интересен принцип преодоления себя через такие навески 😊
Это интересный вопрос)))
У меня мерка, под сокол. Куплена на ганзе.
Брал сразу 2, одну другу, вторую себе.
При дозации пороха через мерку на весы друг установил, что мерка под сокол российского производства дает 1.9гр навески сокола.
Путем подрезания мерки до основания была получена навеска 2.4гр
Я просто подрезал мерку как сказали.
Так что 2.4гр
ну в общем на 50 гр. мало. 2.4 еще ориентировочно на 40 грамм пойдет
для интереса через хрон надо стрельнуть. И давление, давление!
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
Вот смотри тесты. Вообще Сокол выше 40 грамм оч большая лотерея.
AlexVyazunНезнаю, стрелял при Паше. Он может подтвердить - все летит и никакого экстрима.
Для таких навесок Сокол не годиться. Либо ты его сыпешь мало и его хватает разве что доплюнуть картечь до поппера, либо по норме на 50 гр, но это ппц какая жесть и ващета опасно.Ну и вообще, конечно, интересен принцип преодоления себя через такие навески
Я во вторник или среду, как накручу штук 150 патронов - поеду на полигон.
Вот возможно видео сделаю.
скорее всего скорость маленькая, метров 250-300
Возможно.
Надо будет контейнера взять другие - поменьше, грамм на 36.
Почитал статейку, интересно.
Только вот еще что. Автор не указал, с какого ствола он стрелял и не отметил наличие сужений.
На сдассе ствол пулевой, цилиндр. Ствол короткий - 495мм - 500мм или что то около того.
Давления, создаваемые в канале ствола у короткого цилиндра и 750мм ствола с получоком наверное все же будут разные.
В прошлое воскресенье отстреливал 40гр 70шт. В 4 галерее стреляли вместе с нами люди с 410 сайгой.
Я специально еще спросил, мол резко звук со стороны ощущается? Сказали нет.
По моим ощущениям их 410 сайга бахала значительно резче и громче.
Ты видно раньше гладким не заморачивался 😊 И кто такой SVS не знаешь 😊
Очень, очень авторитетный товарищ, что касается патронов. И тандемный боеприпас разрабатывал и еще много чего, уже давно не слежу за гладким.
Если нужен совет - я бы тебе посоветовал собрать аналог заводского по навеске. Шоп аналогия и унификация была. да и нахрен лишнюю картечь разбрасывать
------------------
"Я не ястреб, я - тяжеловооруженный голубь..."
Макс, набери Иванов-57. Там много интересного.
AlexVyazunСовершенно не заморачивался 😊
Ты видно раньше гладким не заморачивался
AlexVyazunСпасибо Алексей за статью. Сейчас докрутил штук 50 на той-же навеске но в каждый патрон заложил 14 картечин. Не совсем ровными рядами легла, однако в воздухе один фиг перемешается)))
да и нахрен лишнюю картечь разбрасывать
Потестирую, на счет разбрасывания я с тобой полностью солидарен.
LeenchaОк, почитаю
Макс, набери Иванов-57. Там много интересного.
Стесняюсь спросить, а зачем такие огромные навески и давления?
deniskamchatkaа как надо?Стесняюсь спросить, а зачем такие огромные навески и давления?
Scher-khan
а как надо?
а надо порох f 2*28 1.35г 28грамм дроби и п/к н*24 все
а как надо?
По всем старым советским рекоменациям МАКСИМАЛЬНАЯ навеска (для пороха Сокол) для 12 калибра это 2,5 Сокола и 35 грамм снаряда (дроби или пули). Это не для магнумовской 76мм, а для обычного 70мм гильзы. И оптимум, как показывает практика, это 2,1-2,2 гр. Сокола и 32-33гр. снаряда. Если слишком сильные давления, то дробь или картечь плющит в стволе и ухудшаются аэродинамические характеристики дроби из-за того, что летят лепёшки вместо сферических дробин (выстрел из Магумовской навески часто хуже по осыпи, чем обычным патроном). Слишком сильные давления - дробь ещё и разбрасывает, кучность ухудшается...
как-то лет пятнадцать назад сильно увлекался самоснаряжением гладкоствольных патронов, на службе постоянно экспериментировал с разными навесками и разными ружьями) Больше навесок - далеко не всегда лучше.
Пробовал как-то сравнивать кучность и равномерность пересыпая дробь крахмалом. Пробовал сравнивать мишени после выстрелов: просто дроби, дроби с крахмалом, дроби без крахмалоа, но с контейнером, дроби с контейнером и крахмалом..короче по разному извращался. ЛУЧШИЙ результат по кучности и равномерности осыпи дробовой показал снаряд с КРАХМАЛОМ, но БЕЗ КОНТЕЙНЕРА. Я так мыслю, что контейнер чуть улучшает характеристики осыпи при посредственных стволах, но ухудшает при стволах отличных. Крахмал хорошо повышает кучость, думаю из-за нивелирования "бильярдного" эффекта расталкивания дробин или картечин при проходе через чоковые сужения. Поток дроби в крахмалом более гладко и равномерно проходит через чоки и вектор направления движение дробинок или картечини направлен строго вперёд, т.к. крахмал имеет большую плотность и из ствола выходит грубо говоря однородная масса. Как-то так... 😊
Макс, попробу снарядить две небольшие партии патронов с одинаковыми навесками, но в одной партии случае пересыпь картечь крахмалом. Вес снаряда (картечи) надо учитывать ВМЕСТЕ с ВЕСОМ КРАХМАЛА. Вообще, если кратечь 8,5 мм, то её 9 штук кладут в патрон обычно.
Я стрелял обычно по склееным скотчем или клеем старым обоям. Две полосы - получается ширина 120см. И длину такую же - и с 35 метров отлично видно будет как осыпь ляжет и разлетятся картечины... Сейчас когда надо бой ружья проверить какого-нить, то я картон от палет со склада беру - если надо могу поделиться картонными листами.
Можно ещё связанной кратечью заморочится, но там возни много...
связанная картечь в практике запрещена
Арифметика самокрута проста и понятна даже школьнику.
Что мы имеем сейчас, по состоянию на Сентябрь 2015 с ценами на комплектующие для снаржения гладких патронов:
1. Гильза. Беру условно нуль рублей. Можно переснаряжать свою. 0р
2. Кнопка, КВ209 - 150р за 100шт. 1,50р
3. Пыж контейнер. Я пользую в основном главпатрон H-10 - 100р (100шт)
4. Порох. Сыплю Сокол. Банка 250гр, это примерно 100 патронов. 270р
5. Картечь. 7.5мм. 20 кг с доставкой из Бийска (Алтайский край, ТК ПЭК) обошлось в 3900р, т.е 195р за 1кг картечи. Поскольку в одном моем патроне в среднем 50гр картечи (весов к сожалению пока нет - вес одной картечины 7.5мм беру из расчета 2.5гр, в Н10 влазиет 5 рядов по 4 картечины) получается свинца на 9.75р.
____________________________
Что получается в калькуляции
1р + 1,5р+ 2.7р + 9,75р = 14.95р
-------------------------------------------
сам заряжаю самокруты, но не звездой катаю а обычной закруткой.
поделитесь где пыжконтейнер по 100р??? а то я вчера в охотнике на садовой 100шт по 250р брал. И все же я бы не ставил затраты на гильзу 0р, какая сейчас цена за новую гильзу не могу сказать ну пускай 10р, думаю 10 раз вы ее не зарядите, поэтому как минимум в общей цене нужно еще накидывать 1 рубль + за пыжконтейнер еще как минимум рубль + прокладки присутствуют, это еще копеек 20-30 ))). Итого получится цена порядка 17р.
Я тут буквально на днях прикидывал сколько мне обходится патрон с дробью 5-3, при средних ценах на комплектуху, у меня так и вышло рублей 15-16, при развесовке 32грамма. а фабричные сейчас если не изменяет память порядка 19-22р. Не шибко то и экономим, но все же экономия есть. И это если не учитывать сколько стоит нормальное оборудование для снаряжения патронов. Я юзаю старые дедовские методы, выколачиваю капсюля, выдалбливаю сам прокладки из картонок, весы древние, и так далее
Если контейнер делать из пакетов для сока+прокладки и пыжи войлочные вырубать, то будет дешевле ещё )) Пока я служил - классно было, посадишь солдатика в наряде, он контейнеры повырезает, высечкой пыжи и прокладки повырубает - заряжай сколько влезет)
niko2005а фабричные сейчас если не изменяет память порядка 19-22р.15,5 р - 28 гр
16,5 р - 34 гр.
http://tigergun.ru/catalog/pod..._12_70_34_gr_5/
http://tigergun.ru/catalog/pod..._12_70_28_gr_5/
------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex
deniskamchatkaзаряжай сколько влезет)Денис, твое "сколько влезет" подходит только к охоте, а не к практике и подобному расходу боеприпасов. 😊
------------------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)
niko2005
а то я вчера в охотнике на садовой 100шт по 250р брал
Один из дорогих "бутиков".
niko2005
цена за новую гильзу не могу сказать ну пускай 10р, думаю 10 раз вы ее не зарядите, поэтому как минимум в общей цене нужно еще накидывать 1 рубль
Шо то мне подсказывает, шо ТС их нахаляву собирает в неограниченном количестве.
niko2005второе сообщение темы. Мой заказ вчера оплачен, наверное уже отправили.
поделитесь где пыжконтейнер по 100р???
Доставка ПЭК 300р, доставка Энергия 210р
При общей сумме заказа в 1200р, энергия рулит.
niko2005Я настаиваю на абсолютном нуле.
И все же я бы не ставил затраты на гильзу 0р, какая сейчас цена за новую гильзу не могу сказать ну пускай 10р, думаю 10 раз вы ее не зарядите, поэтому как минимум в общей цене нужно еще накидывать 1 рубль
Вариант 1. Заказ комплектухи у патроныча. Мне с 300 пыжами и 200 капсулями из первой партии приехало подарком 160 разносортных гильз. Так у патроныча 100шт это 80р. Так что никак не рубль, а в среднем 30копеек при таком подходе.
Вариант 2. Стенд СКВО. Там этого добра в коробках по 1000шт как грязи и еще столько-же в траве валяется. Мусор.
Вариант 3. Крым. Заедьте пострелять и увидите перед входом огромную кучу стреляных гильз. Там их штук 5000 если не больше. Поговорите с Пашей или сторожами, им этого добра не жалко (я поговорил, мне сказали хоть всю кучу забирай). Отсыпал себе 200, плюс то что соседи по ренджу настреляют, плюс то что не растопчешь и сам соберешь.
Вообщем нуль 😊
niko20055500р тут и 9900р в ордворе.
И это если не учитывать сколько стоит нормальное оборудование для снаряжения патронов.
5500р с картечным патроном окупается за 4-6 тренировок (пострелух)
Закрутка это конечно хорошо, но такой скорости снаряжения как станок она не дает.
Есть станки по 22000р русской охоте, калибр вроде. Там одновременно как я нонимаю можно крутить по 3 патрона... Дорого, но при этом экономия времени. Срок окупаемости при этом считать нецелесообразно... ИМХО)))
kitaetzтаки есть такое дело))) штучек 50 новых и 140 своих расстрелянных. Потом из всего этого штук 180 новых патронов за неделю получается 😛
Шо то мне подсказывает, шо ТС их нахаляву собирает в неограниченном количестве.
Ну а если совсем не хочется заказывать - напротив Тайгера, на ул. Текучева. Брал пыжконтейнера по 185р за сотню, разницы в качестве нет никакй с питерским постащиком. Только цена.
Ну и капсуля КВ209 по 150р за 100шт. 200р пересыл почтой. Там тоже есть пыжи, заказал 100шт 17 на пробу, уже все расстелял. 6х150=900р, +100р пыжи
1200 с доставкой. Все равно почти в 2 раза дешевле Ростовских предложений.
Денис привет!
ВМЕСТЕ с ВЕСОМ КРАХМАЛА.заказная картечь пересыпана графитом, это как раз с той целью, чтобы не сваливалась. Так что я так понимаю крахмал будет лишним...
По навескам почитал, спасибо.
Пока катаю 36гр при навеске 2.3гр
Дальше весы за на али заказал, едут)))
Так что цена одного патрона пока только уменьшается 😊
Брал в Русской охоте в Таганроге Н17 100 штук за 100р. Сокол у них же. Брал мешок гильз 1000штуа за 500р+ навалили мне 200 штук бонусом. Заряжаю LED ALL2. Прекрасная цена по сравнению с магазинным патроном.
http://guns.allzip.org/topic/329/1554685.html
заказная картечь пересыпана графитом
Да нет... смысл в том, чтобы в патроне крахмал ПОЛНОСТЬЮ и ПЛОТНО заполнил промежутки меж картечин или дроби. Только тогда он будет работать на кучность. У крахмала "сжимаемость" низкая и это позволяет дробинкам ровно и "плавно" вылетать из ствола не сминая и не расталкивая друг друга, что довольно значительно повысит кучность дробовой осыпи. Впрочем достаточно снарядить хотя бы один патрон с крахмалом и выстрелить метров на 35, чтобы наглядно увидеть разницу.
deniskamchatkaДа нет... смысл в том, чтобы в патроне крахмал ПОЛНОСТЬЮ и ПЛОТНО заполнил промежутки меж картечин или дроби. Только тогда он будет работать на кучность. У крахмала "сжимаемость" низкая и это позволяет дробинкам ровно и "плавно" вылетать из ствола не сминая и не расталкивая друг друга, что довольно значительно повысит кучность дробовой осыпи. Впрочем достаточно снарядить хотя бы один патрон с крахмалом и выстрелить метров на 35, чтобы наглядно увидеть разницу.
а облако пыли наверно как от дымаря или нормально????
Antrecotдавно дело было?
Брал в Русской охоте в Таганроге Н17 100 штук за 100р
AntrecotКапсуля дороговаты. В том же разделе есть по 1.5р
Прекрасная цена по сравнению с магазинным патроном.http://guns.allzip.org/topic/329/1554685.html
В остальном нормально.
Добавлю ссылочку во второе сообщение
deniskamchatkaДен, я знаю про этот рецепт. Точнее знаю что пересыпают крахмалом и дробь.
Да нет... смысл в том, чтобы в патроне крахмал ПОЛНОСТЬЮ и ПЛОТНО заполнил промежутки меж картечин или дроби. Только тогда он будет работать на кучность. У крахмала "сжимаемость" низкая и это позволяет дробинкам ровно и "плавно" вылетать из ствола не сминая и не расталкивая друг друга, что довольно значительно повысит кучность дробовой осыпи. Впрочем достаточно снарядить хотя бы один патрон с крахмалом и выстрелить метров на 35, чтобы наглядно увидеть разницу.
Честно сказать - надо будет попробовать, как весы появятся.
Scher-khan
Ден, я знаю про этот рецепт. Точнее знаю что пересыпают крахмалом и дробь.
Честно сказать - надо будет попробовать, как весы появятся.
В спорте это DQ...
matrozelloпо причине?
В спорте это DQ...
Подскажите где в Ростове дешёвый капсюль кв 209.
200р в оружейном дворе был три недели назад
а облако пыли наверно как от дымаря или нормально????
Вообще не видно. Там того крахмала несколько грамм всего, но кучность повышает ощутимо. Я так патроны для гусиной охоты снаряжал раньше.
Дим, а почему в спорте так не разрешают кучность увеличивать?
deniskamchatkaПотому что у всех участников должны быть одинаковые условия 😛
а почему в спорте так не разрешают кучность увеличивать?
Только кто в курсе, тот спидлоудеры использует. А это сразу выйгрыш во времени +65 - 80 секунд 😛
Короче то еще наебалово с равными условиями. Наверное то же и с крахмалом 😀
Месяц назад максимум брал!
Максим а ведь я тебе весы привозил 😊 заглянул бы в 5 ю ! Грузовичек то мой сложно неувидеть 😞
Упрашивай дядю Диму чтобы хрон взял на выходные - затестили б скоростя самокрутные . Я лютых пуль наваял 😊))
простите за оф-топ Валера в тайгере дохрена удленителей на магазы появились правда ценники не гуманные
Xoxol1488кто застрелит хрон - будет пожизненным хэлпером и кубок чемпиона краснодарского края передо мной на упражнения выносить!
Упрашивай дядю Диму чтобы хрон взял на выходные - затестили б скоростя самокрутные . Я лютых пуль наваял 😊))
matrozelloМожет в стрелковую курилку, а?
кто застрелит хрон - будет пожизненным хэлпером
Посчитал почем выходят мои патроны с доставкой комплектующих с газны. В Русской Охоте вчера Азот ?5 стоит 445р/пачка - 17.8р/штука. У меня получается на треть дешевле. И что-то мне кажется патроны дешеветь не будут.
При достаточном количестве времени, самокрут рулит!
А тема полезная! Ссылок на реально рабочие и дешёвые варианты много.
Полностью завязал с релоудом. Остался М92S ( с распечаткой всех навесок). Только с ним до сих пор работает Главпатрон.
Вот интересная прога для смартфонов под Android Удобно для самокрута. Всё под рукой.
https://play.google.com/store/..._wolf.bandolier
А, на этой странице справа, различные калькуляторы.
http://zhevelo.com/view_post.php?id=14
ZaBey 👍🏻 таблицу сильную сваял !
Саан-Техник
простите за оф-топ Валера в тайгере дохрена удленителей на магазы появились правда ценники не гуманные
Благодарю за заботу ! У них все как обычно через ж.пу ( что лишний раз подтверждает квалификацию персонала) понавезли удлиннителей на турок и мр 153 всех размеров , что к сожалению ассортимент не расширило 😿
ZaBeyписали как то на ганзе. вроде москвичи из клуба тактика какой-то серьезный MEC на клуб брали. вот дальше подробностей не знаю.
Посчитал почем выходят мои патроны с доставкой комплектующих с газны. В Русской Охоте вчера Азот ?5 стоит 445р/пачка - 17.8р/штука. У меня получается на треть дешевле. И что-то мне кажется патроны дешеветь не будут.
самосад хорошо, когда есть возможность. и комбинировать и экспериментировать можно, и свой БП подобрать можно. но нужно время и желание
со стенда набрал гильз vega пластик у них очень мягкий из 100шт 20% брака получилось сминались гильзы
skovkaкакой-то серьезный MEC на клуб бралиМЕК железный, Ли пластик. Вопрос в общем-то в ресурсе и производительности.
Ну и железо чуть, но но качественней штампует. Но и цена.
------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex
AlexVyazunмоскали наверно могут себе позволить
МЕК железный, Ли пластик. Вопрос в общем-то в ресурсе и производительности.
Ну и железо чуть, но но качественней штампует. Но и цена.
AlexVyazun
МЕК железный, Ли пластик. Вопрос в общем-то в ресурсе и производительности.
Ну и железо чуть, но но качественней штампует. Но и цена.
я тоже сначала хотел взять ли но покрутив в руках (показалась китайской пласмасовой поделкой)купил мек600
Саан-ТехникСтранно, "Вега" попадается, мягкая, как "Феттер", хорошо звездится. Правда, у меня - Ли.
со стенда набрал гильз vega пластик у них очень мягкий из 100шт 20% брака получилось сминались гильзы
OLDALEX
Странно, "Вега" попадается, мягкая, как "Феттер", хорошо звездится. Правда, у меня - Ли.
ну не знаю как не настраивал станок все равно мялись звезду не дожимает мнется гильза
От верха дроби до края гильзы - сколько?
OLDALEX
От верха дроби до края гильзы - сколько?
да примерно 1.5 см мож чутка больше другие гильзы не мяло
У меня заминает края только на рекорде.
Вега не плохая гильза, феттер белый нравится больше всех.
Азот и главпатрон тоже нормально крутятся.
Сафари бывает дает неровную закрутку.
Получил подкалиберные пули массой 32гр.
Какую навеску сокола посоветуете. Также 2,3гр оставить, или выбирать лучше экспериментальным путем?
Оставь ту же навеску. Только отвешивай для пули на весах кучнее будет
Sher khan style - сделал 3 патрона , 50 гр картечь 7,15(25 шт) , сокол ~2,1 гр . Правда без контейнера и с завальцовкой . Нет желающих протестировать ?
Валер а что тестировать то? Удачу или ружье? 😊
Xoxol1488
Sher khan style - сделал 3 патрона , 50 гр картечь 7,15(25 шт) , сокол ~2,1 гр . Правда без контейнера и с завальцовкой . Нет желающих протестировать ?
Через хрон попробуйте, что покажет.
Хрон если дядя Дима ( matrozello) возьмет попробуем конечно . Видео точно сделаю , сайгу думаю не разорвет , еще б плечо где халявное найти 😊)
Xoxol1488дядя Дима в гневе от общения с дельтатеком. а хрон вы стопудово убьете.
Хрон если дядя Дима ( matrozello) возьмет попробуем конечно . Видео точно сделаю , сайгу думаю не разорвет , еще б плечо где халявное найти 😊)
это все равно, если бы я с Колесом пошел выпить по стакану чая в поезде, и все на этом закончилось бы.
Да хер с ним с хроном 😊 души дельтатек ! Я лицо заинтересованное в твоей победе 😊))
А картечь если из ствола вылетит то не медленнее чем 260-280 м/сек и навряд ли быстрее 330 ! Блядские китайцы по моему чугуном стали микросхемы паять , всю ночь прое.пался так и не одолел 😁
Xoxol1488
А картечь если из ствола вылетит то не медленнее чем 260-280 м/сек и навряд ли быстрее 330 ! Блядские китайцы по моему чугуном стали микросхемы паять , всю ночь прое.пался так и не одолел 😁
Вполне себе нормально вылетает. Был один смешной выстрел, когда плюнуло так, что было видно как она летит и картечины до Поппера даже не долетели 😊. Но то недокрученный патрон или сырой порох вероятней всего попал.
Это соотношение навесок 😊 Как я и говорил
matrozelloдядя Дима в гневе от общения с дельтатеком.А чего с ними случилось?
matrozello
дядя Дима в гневе от общения с дельтатеком.
А что случилось? Тоже хотел с ними связаться.
Парни, я вот чо думаю. Читал, читал, думал.
Тут форум, его дети читают. А вы патроны вертите как после укурки. Такое ощущение что вы и физика процесса на разных планетах. А ну дите повторит за вами и его разорвет вдребезги пополам?
Чота я мыслю надо в шапке темы написать, что вы проводите эксперименты, со здравым смыслом не совместимые, потому повторять их не рекомендуется крайне категорически. Никому.
------------------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)
AlexVyazun
Парни, я вот чо думаю. Читал, читал, думал.
Тут форум, его дети читают. А вы патроны вертите как после укурки. Такое ощущение что вы и физика процесса на разных планетах. А ну дите повторит за вами и его разорвет вдребезги пополам?
а я думаю, что детям не положено иметь доступ к оружию, патронам, пороху и капсюлям...
Был у меня МЕС, теперь LEE. Нормально заряжает после небольшого танца с бубном. Вот ссылка на мою тему, там фотки. Ну может и остальное пригодится. http://guns.allzip.org/topic/329/1643590.html
http://guns.allzip.org/topic/153/1500438.html
Antrecotмой и с коробки нормально крутит
Был у меня МЕС, теперь LEE. Нормально заряжает после небольшого танца с бубном.
а чего там дорабатывать?
AlexVyazun?????????
Парни, я вот чо думаю. Читал, читал, думал.
Тут форум, его дети читают. А вы патроны вертите как после укурки.
это как в шутке - шутка??? - капля никотина убивает лошадь, а хомяка разрывает на куски???
AlexVyazun
Такое ощущение что вы и физика процесса на разных планетах. А ну дите повторит за вами и его разорвет вдребезги пополам?
matrozello+ один
а я думаю, что детям не положено иметь доступ к оружию, патронам, пороху и капсюлям...
зы. ради интереса - как на куски то? Я просто слабо себе представляю процесс кручения патронов ребенком и описанные последствия. это что-же за ребенок дебил должен быть, чтобы например в снаряженный патрон например капсуль молотком забивать?
Scher-khanего нужно саморезами прикрутить к доске, иначе падать будет.
мой и с коробки нормально крутит
а чего там дорабатывать?
купи в кастораме деревянный подоконник, на месте на 2 части разрежь. к одной части прикрути станок, на второй части можно чистить оружие.
ну вообще надо понимать чего и для чего я пишу, наверное. Я не про детей в буквальном смысле, я про начинающих. Почитают тему и решат, что так и надо собирать.
Отработанным рецептам гладких патронов сотня лет, а вы америку открываете. 50 грамм на соколе. НЕЛЬЗЯ на нем собирать такие навески. А вы крутите и
Scher-khanбыло видно как она летит и картечины до Поппера даже не долетели
ппц. Цирк с конями. Я не могу на эти фантазии смотреть спокойно. Вы там чо хотите крутите, если органы лишние. Но это может быть крайне небезопасно для последователей.
------------------
12-й кавалерийской дивизии - умереть. Умирать не сразу, а до вечера.
- Приказ А. А. Брусилова начдиву А. М. Каледину (29 августа 1914 г.)
matrozelloОк 😊 Идея правильная. Спасибо!
его нужно саморезами прикрутить к доске, иначе падать будет.купи в кастораме деревянный подоконник, на месте на 2 части разрежь. к одной части прикрути станок, на второй части можно чистить оружие.
А Вы поищите в поисковике "доработка станка LEE". Возможно Вы удивитесь, но некоторые советы дают возможность получить практически заводской патрон
Если кому надо из серебра, золота или платины: пули, картеч, дробь и т.д. обращайтесь. 😊 😊 😊
LeenchaДракон, а калашмат могешь на цепочку?
Если кому надо из серебра, золота или платины: пули, картеч, дробь и т.д. обращайтесь. 😊 😊 😊
Последний раз интересуюсь: кому я обещал подарить полторашку чёрной свинцовой икры?
matrozelloЛюбой каприз за ваши деньги. 😛
Дракон, а калашмат могешь на цепочку?
matrozello
Последний раз интересуюсь: кому я обещал подарить полторашку чёрной свинцовой икры?
Мне не обещал , но готов принять 😊 Могу стишок в качестве магарыча рассказать !
Xoxol1488Мне не обещал , но готов принять 😊 Могу стишок в качестве магарыча рассказать !
Тут подарки раздают, а я опоздал. Но мне бы лучше ударник )))
Дядя Дима мне не обещал 😊 но готов избавить тебя от мук хранения сего деликатеса ! Обещаю в качестве магарыча стишок рассказать 😇
На что ударник то нужен ? Мож где завалялся
Xoxol1488
На что ударник то нужен ? Мож где завалялся
Вряд ли. На версу надоть. Возможно подойдет от некоторых бенек.
rdbmw:Михаил, у тебя картечь что, с сиропом была? К навойнику прилипает, и амбрэ... 😀
OLDALEX
[b]rdbmw:Михаил, у тебя картечь что, с сиропом была? К навойнику прилипает, и амбрэ... 😀[/B]
Мля... эт бутылка такая, наверное, была, из под газводы.
Посмотрел на бегу, вроде чистая. Ну с мешочка и пересыпал...
Извиняюсь ))
rdbmwВряд ли. На версу надоть. Возможно подойдет от некоторых бенек.
Миша почитай верса макс глазами владельца там помоему что-то от чего-то ставили толи тяги толи бойки
Xoxol1488аяя-яй.
Могу стишок в качестве магарыча рассказать !
без базара - кто первый встал. того и тапки.
тебе 50 граммовых подсыпать?
rdbmwТак примерно и предполагал. Зато вышел эксклюзивный рецепт: патрон "натуральный со вкусом спелых лесных ягод". 😛
Мля... эт бутылка такая, наверное, была, из под газводы.
Посмотрел на бегу, вроде чистая. Ну с мешочка и пересыпал...
Извиняюсь ))
Продам товары для охоты и снаряжения патронов:
Ящик для патронов (12 - 36 калибр) ЦЕНА 450 РУБЛЕЙ
Пуля шар 14,5мм. (20, 24 калибр) ЦЕНА 4 РУБЛЯ
Вообщем так.
Пришли весы из Китая.
Пришли еще три недели наверное тому назад.
Вот дошли руки. Взвесил одну картечину. 2.0-2.1гр. DIA 7.5мм
Итого что получается
20 картечин х 2.0 = 40гр
16картечин х2.0 = 32гр
Вполне себе гражданская навеска на мерку СОКОЛА 2.3гр.
Под пулю 32гр обточил мерку пресса лии
2.0гр СОКОЛА.
Ну и еще вопросик.
Ни у кого ненужных гирек от 1 до 50гр не завалялось?
Нужны для калибровки весов
Scher-khan
Ни у кого ненужных гирек от 1 до 50гр не завалялось?
В "Медтехнике" раньше были "советские" аптечные весы. В них есть гирьки 5 10 20 50 гр. Ну и миллиграмные пластинки тоже.
Ненужных нету , а попользоваться могу дать на недельку
Гирьки спижжены ещё в школе , поэтому дороги как память !
спижжены ещё в школеНу вот, теперь детишки никогда не узнают, что такое разновесы...
Блин я тоже не знаю что такое разновесы 😞
Xoxol1488
Ненужных нету , а попользоваться могу дать на недельку
Спасибо Валера. Я так понимаю весы в идеале надо калибровать после каждой смены батарейки. Так что поищу граммовую гирьку в личное пользование 😊
А что, в весах не образцовой гирьки?
У меня электронные в комплекте с гирькой и процесс калибровки описан.
Всех приветствую! Где или у кого в Ростове можно дробью разжиться дешевле чем в тайгере?
нет, в поставке гирька отсутсвовала и у продавца на странице о ней ни слова.
у моего знакомого такие же весы. и тоже без гирьки.
так они все меряют. пули которые приехали заявлены как 31 гр, все соответствует. но калибровка имхо лишней не будет.
мне тоже интересно
gam61
Всех приветствую! Где или у кого в Ростове можно дробью разжиться дешевле чем в тайгере?
gam61
Всех приветствую! Где или у кого в Ростове можно дробью разжиться дешевле чем в тайгере?
на Текучева на против тайгера охотник там дешевле была но цена тоже не гуманная
А что, в весах не образцовой гирьки?
У меня электронные в комплекте с гирькой и процесс калибровки описан.
У меня тоже весы электронные без гирьки калибровочной шли.. 😞 в рецептурной аптеке на ул.Волкова раз в полтора-два года калибрую при смене батареек или сбое на весах.
Не у кого слуайно нет пороха b&p f2x24? Ну а вдруг? 😊 Заменялся бы на комплектуху или бы купил...
именно 24й нужен?
А какой есть? 28-й тоже подойдет...
Дробь в Бийске поледний раз заказывал цена в районе 180руб за кг. Твердость 12ед
http://guns.allzip.org/topic/329/1167312.html
Что с порохом в магазинах? В одних магазинах говорят, что нет и больше никогда не будет. В других кормят завтраками уже второй месяц. Кто нибудь в курсе?
Вроде на Нансена лежит на полке в продаже.. Причём и для нарезных и для гладких.
Спасибо Валера. Я так понимаю весы в идеале надо калибровать после каждой смены батарейки. Так что поищу граммовую гирьку в личное пользованиеОзадачивался полгода назад тем же пи смене батарейки)) В итоге таков вариант прлучился: на ул. Волкова (Северный) есть рецептурная аптека. Я пришёл к бабушке-аптекрше и она любезно мне дала эталонную гирьку 100граммовую. Откалибровал, сказал спасибо - на всё про всё меньше двух минут.
DedOtmorozНа сайт тайгер не забывайте заглядывать, сейчас в наличии на резной.
Что с порохом в магазинах?
С уважением.
lynx1108
На сайт тайгер не забывайте заглядывать, сейчас в наличии на резной.
С уважением.
Мне на гладкий нужен для спортивных патронов.
DedOtmorozЧто найдёте- отпишитесь пожалуйста!!!Мне на гладкий нужен для спортивных патронов.
(А то у меня только "Дырка от бублика"....)
С Уважением.
В Краснодаре то после олимпиады ограничение на продажу пороха сняли или так все и осталось?
В России быстро применяют временные ограничения, потом забывают их снимать. Воз по ныне там. Не продают там порошок.
lynx1108
В России быстро применяют временные ограничения, потом забывают их снимать. Воз по ныне там. Не продают там порошок.
И не будут. Тимошевский патронный завод хочет много денег зарабатывать.
Scher-khan
В Краснодаре то после олимпиады ограничение на продажу пороха сняли или так все и осталось?
Извиняюсь!!!
Пока был на даче- тут за меня всё уже расписали..... 😛
Даже добавить нечего...........................................
С Уважением.
предлагаю бартер : пули Диабло 32 гр , уверенно прилетающие на 50 метров в половинку А4 ( при правильном снаряжении) на дробовые патроны спортивных номеров 3;5;7,5
Каков диаметр Диабло 12 калибра в мм?
Xoxol1488Мне одному эти "Диабло" до странности напоминают обычный Lyman? 😀
предлагаю бартер : пули Диабло 32 гр , уверенно прилетающие на 50 метров в половинку А4 ( при правильном снаряжении) на дробовые патроны спортивных номеров 3;5;7,5
Разгребая завалы покойной жены покойного охотника, нарыли штук 70 различных самокатных патронов 16к. Пластик и папка. Почти на всех стоит штампик размера дроби. Интересно такое добро нужно кому? И вроде была пачка фабричной папки....
OLDALEX
Мне одному эти "Диабло" до странности напоминают обычный Lyman? 😀
так никто и не говорит что это "Adidas"