ЕГЕРЬ КАЖЕТСЯ ЗОВУТ СУРЕН ПОДСТРЕЛИЛ ПОД КУЛЕШОВКОЙ СО СМЕРТЕЛЬНЫМ ИСХОДОМ ОХОТНИКА. КТО СЛЫШАЛ, ЧТО ДА КАК ПО ПОДРОБНЕЙ ???
Я ВЛАДЕЮ СЛЕД ИНФОРМАЦИЕЙ : Ночью были застигнуты под Кулешовкой два любителя кабанятины при разделки туши , что было дальше только со слов товарища : один из застигнутых в расплох пальнул Сурену ( егерь) под ноги или в него не понятно ,тот !!! уклоняясь ( ПОВИДИМОМУ КАК НЕО ИЗ МАТРИЦЫ) произвел ответный выстрел в плече с сайги НАРЕЗНОЙ. Человек УМЕР(царство ему небесное) от болевого шока. Сурен на данный момент в Кировском изоляторе.
уклоняясь ответный выстрел из нарезной.. хорошо стреляет однако.
n1keКонечно, 223 рем прямо в лобовую кость, это наверняка больно.
от болевого шока
Откуда сведения?Originally posted by n1ke:
Сурен на данный момент в Кировском изоляторе
Ну если Сурен стрелял вторым и наглухо, то он молодец.
Иначе всё мутно.
ZLOYМне почему то кажется что там 7.62x39.
Конечно, 223 рем прямо в лобовую кость
ZLOY
Откуда сведения?
СУРЕН КОРЕШ КОРЕША.
n1keЕсли речь идет о Сурене Е******ян, то у него 223-я Сайга.
Мне почему то кажется что там 7.62x39.
------------------
С уважением.
Сурен на данный момент в Кировском изолятореЕсли он действовал по отношению к браконьерам в рамках закона - почему же он в изоляторе?
wadimin
Если он действовал по отношению к браконьерам в рамках закона - почему же он в изоляторе?
а как иначе. пока выяснят что да как гдеж ему быть?
человека сегодня хоронят. 😞
да и вообще все это стремно.
oleg853
Если речь идет о Сурене Е******ян, то у него 223-я Сайга.
да речь о нем
[QУОТЕ][Б]Если он действовал по отношению к браконьерам в рамках закона - почему же он в изоляторе?
[/Б][/QУОТЕ]
А ЧТО в рамках закона теперь можно убивать людей? МАКСИМУМ штраф по решению суда , а чтоб за нарушение растрел на месте это НОНСЕНС.
[/Б][/QУОТЕ]
А ЧТО в рамках закона теперь можно убивать людей? МАКСИМУМ штраф по решению суда , а чтоб за нарушение растрел на месте это НОНСЕНС. [/B][/QUOTE]
говорят же "один из застигнутых в расплох пальнул Сурену ( егерь) под ноги или в него не понятно"
ему нужно было стоять и ждать, пока еще раз другой пальнут???
СВЕЖАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
БРАКОНЬЕР умер не от того что ему вынесло плечо, не от болевого шока , а от потери крови.
пока велись поиски второго подельника ( В РАЙОНЕ 1 ЧАСА ) ПОДСТРЕЛЯНЫЙ ИСТЁК КРОВЬЮ.
информация о перестрелке не подтвердилась . при разделке туши кабана в руках у убитого был только нож. стрельба была односторонней
()
как то странно "стрельба была односторонней" - типа появился егерь и без разговора, прицельно, пальнул в браконьера. ИМХО бред
иформация из материалов дела
толстый09061976У вас есть доступ к материалам дела?
иформация из материалов дела
quasarСурен, конечно парень горячий, но чего-то я раньше за ним не замечал, желания просто так, без причины, по людям пострелять.
как то странно "стрельба была односторонней" - типа появился егерь и без разговора, прицельно, пальнул в браконьера. ИМХО бред
при разделке туши кабана в руках у убитого был только ножИнтересно, а кабана они тоже ножом завалили 😊? Новый такой экстремальный вид охоты ? 😊
n1keКстати, он действительно хорошо стреляет
уклоняясь ответный выстрел из нарезной.. хорошо стреляет однако.
Охотник1975Кстати, он действительно хорошо стреляет
СТРЕЛЯЛ 😞
Почему же сразу стрелял? Вдруг там и выстрелит в деле чистая самооборона, да и будет он дальше охранять угодья от брэков.
А я слышал что другой егерь стрелял. Да и вообще ахренеть, за какогото ср...го кабана убивать человека. Сидеть он будет и только сидеть, там никакая самооборона не пройдет.
Почему за кабана? В него стрельнули - он стрельнул. И почему самооборона не пройдёт, если вдруг она там реально была?
russian666Все, это Вы окончательно определились? Может дадите следствию шанс разобраться перед тем как человека в тюрьму паковать?
Сидеть он будет и только сидеть, там никакая самооборона не пройдет.
Ребята, давайте не будем злорадствовать. Ситуация не"комильфо",не дай бог...
сурен пока дома ???? !!! мобилку сбрасует думаю не до нас.
Конечно ситуация двоякая. и человека нет, и сурену проблем и грех на душу. Не мы им будем судьями. Но этот человек бы не умер если бы они ему оказали первую помошь, а не побежали искать второго целый час. Он умер от потери крови...
russian666Не все способны холодно и адекватно мыслить в критической ситуации.
Но этот человек бы не умер если бы они ему оказали первую помошь, а не побежали искать второго целый час.
n1ke
Не все способны холодно и адекватно мыслить в критической ситуации.
Это точно, но первая помошь оказанать надо было сразу вызвать милицию и скорую, а потом можно искать было второго, притом их было двое!
Абсолютно верно. И даже если егеря оправдают по самообороне, то скорее всего привлекут по оставлению человека в критической ситуации.
Давайте притормозим обсуждение, до выяснения всех обстоятельств. Кто виноват, кто куда стрелял, почему рейд был без СМ и т.д. Как бы то ни было, человек погиб, и возможно его можно было спасти. Хотя бы и для дальнейшего суда.
Я прошу тех, кто в курсе ведения дела давать здесь объективные комментарии. Остальные буду тереть
В субботу буду на охот. базе "Казачка" на стрельбищах, спрошу у егерей как там дела. Сегодня обшался со вторым егерем(который там был) спрашивал когда будет открытие на кабана, и чтоб оставил лицензий. Но постиснялся спросить у него про эту историю. Я думаю ему сейчас не до меня.
история для суда: разделывали два мужика кабана к ним подваливает какой-то хз кто и говорит руки вверх, ружье падает из поднятых рук и стреляет(ну малоли там какойнить тоз-бм мохнатого года с хреновым усм), егерь убивает наповал браконьера. Если за стрельбу резинками у нас дают срок тот тут с нашей правовой системой банальное убийство получается.
Сурен - есть такое выражение, когда срать хочется 😀
И даже если егеря оправдают по самообороне, то скорее всего привлекут по оставлению человека в критической ситуациихалатность на лицо.
Егерь (как его настоящее имя???) и сам с рылом в пуху.
Стрелять не имел права ИМХО, тем более - на поражение.
Помним все - егерь, наемный работник частного охотхозяйтва - его сторож, который и сам раз от раза не гнушается попользоваться нахаляву тем, что должен охранять в силу природной и личностной особенностей.
Вспомним сюжеты по ТВ о примении сторожами оружий, хотя там все без отягощающих халатностью вину обстоятельств.
разделывали два мужика кабана к ним подваливает какой-то хз кто и говорит руки вверхпоскольку в России было дело, не удивлюсь, что была и путевка.
Подвалил неизвестно кто, стал стволом махать, охотник потянулся за путевкой рядом с сумкой ствол. Беспредельный егерь открыл огонь на поражение.
Второй участник, считая что это дурак пустился в бег, беспредельщик осознал, что в спину стрелять - УК точно.
Уничтожил улики (путевку, позвонил охотоведу и уничтожил записи его руками в журнале), потом пустился искать второго или его сообщник погнал человека, а убийца пустился следом.
Потом и суп с котом.
Это версия, может и не совсем реальная, но версия.
В темноте все вещи и поступки воспринимаются несколько иначе, чем днем. Такова психика и особенности восприятия человека, тем более в такой ситуации и не забываем - кого берут в егеря.
со слов товарища : один из застигнутых в расплох пальнул Сурену ( егерь) под ногипочему именно под ноги?
С какого расстояния?
Из какой позы и из чего стрелял?
Почему именно ему?
Как тут правильно заметили - при разделке в руках только нож.
уклоняясь ( ПОВИДИМОМУ КАК НЕО ИЗ МАТРИЦЫ) произвел ответный выстрел в плече с сайгизначит оружие было расчехлено, находилось на боевом взводе и жертва была под прицелом.
Знаешь - какой-бы крутой брэк или просто мужик не был - под прицелом ствола непонятно кого он выхватывать с кустов или с плеча оружие не станет.
Тут лажа по любому.
2Scher-khan:
"халатность на лицо."
Откуда халатность? Что такое халатность в уголовно-правовом и иным смыслах слова? Это было лишь бы ляпнуть, я так понимаю?
"Егерь (как его настоящее имя???) и сам с рылом в пуху."
Есть конкретные факты? Приведите, ждем... Если нет, не стоит такими фразами воздух сотрясать.
"Стрелять не имел права ИМХО, тем более - на поражение."
А Вы что, знаете все обстоятельства конретного дела, что такое определение по ситуации вынесли? Или у Вас тоже нету права стрелять из законного гладкоствола когда по Вам гопник из обреза палить будет?
"Помним все - егерь, наемный работник частного охотхозяйтва - его сторож, который и сам раз от раза не гнушается попользоваться нахаляву тем, что должен охранять в силу природной и личностной особенностей."
А также мы все (кроме Вас) помним статью 49 Конституции РФ, согласно которой
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
А также помним дублирующие эту правовую норму положения уголовного закона.
И исходя из вышеизложенных правовых норм делаем вывод, что если нет конкретных сведений - строить версии в ходе обывательских разговорчиков означает опускаться до уровня бабусек на лавочке, которым от нехрен делать интересно перемалывать с наслаждением беды и горести семей в соседских подъездах, а также глазеть на лже-судебные процессы типа "Суд идет".
"Вспомним сюжеты по ТВ о примении сторожами оружий, хотя там все без отягощающих халатностью вину обстоятельств."
Ага, а также вспомним про самооборонщиков, которые с переляху или из пьяной удали из резиноплюев глаза выбивают прохожим. Вспомним и милиционеров, погибших от того, что боялись применить оружие преждевременно. Давайте вспомним все аспекты самооборонного применения оружия, когда стрелявший был прав и когда он прав не был. Когда стрелявший был не прав, но был незаслуженно освобожден от ответственности благодаря деньжищам родственников, за которые куплены суперболтливые адвокаты, выбившие слезу из суда домохозяек (суда присяжных). А также давайте отдельно вспомним еще и тех, кто был прав, но суровой рукой закона и влиятельныж родственников лже-терпилы был засажен в зону.
2Scher-khan:
"quote:
--------------------------------------------------------------------------------
уклоняясь ( ПОВИДИМОМУ КАК НЕО ИЗ МАТРИЦЫ) произвел ответный выстрел в плече с сайги
--------------------------------------------------------------------------------
значит оружие было расчехлено, находилось на боевом взводе и жертва была под прицелом.
Знаешь - какой-бы крутой брэк или просто мужик не был - под прицелом ствола непонятно кого он выхватывать с кустов или с плеча оружие не станет.
Тут лажа по любому. "
Про цитате из поста Шерхана. Обстоятельств дела, временных промежутков, направления выстрелов и тем более результатов судебных баллистических экспертиз пишущий не знает. Как и самого Сурена скорее всего. Так что это процитированный пост не то что бредом не назовешь, вернее всего - обычное бла-бла-бла.
А по поводу целился ли брек в егеря или нет - это все тоже рассуждения из серии "Если бы у бабушки был ***, то она бы балы дедушкой". Вы учтите, что у Сурена несколько малолетних детей на иждивении. И намерения вооруженого брека, который находился под угрозой привлечения к уголовной ответственности, абсолютно непредсказуемы. Так что вопросы о наличии у Сурена права стрелять брека не относятся к компетенции спорящих в данной ветке. Они относятся даже не к компетенции следствия. Это будет решать суд. И то, не факт, что после первой инстанции все окончится финальной стадией.
находился под угрозой привлечения к уголовнойНет за кабана уголовной, 2 административных в пользу Государства(общ 5тр),остальное (выставляет охотпользователь) по решению суда, в пользу охотпользователя. По статистике-не более 50000.
права стрелять бреканет у егеря такого права и не будет не когда, это и без суда известно. А самооборону, да,ее не кто не отменит. Будем надеяться, что она там и была. Иначе-действий не понять.
Что такое халатность в уголовно-правовом и иным смыслах слова?Неверные действия или бездействие в ситуации, повлекшей в данном случае гибель человека, которого можно было спасти.
Есть конкретные факты? Приведите, ждем...Давайте без ехидства. Я приводил на этом форуме некоторое время назад подвиги двух представителей этой професии. В недавней теме про сурка один участник привел еще один пример.
Если не лениться и поковырять форум - подвигов того, кто должен охранять, но сам выбивает - думаю еще больше.
Ваш сурен - врятли исключение.
Вы учтите, что у Сурена несколько малолетних детей на иждивениипричем тут дети??? может он их с собой брал или его это как-то положительно характеризует??? У чикатилы тоже были свои дети.
также мы все (кроме Вас) помним статью 49 Конституции РФ, согласно которойа это к чему?
Я что - уже расстрелял сурена???
Я всего-лишь привел версию, не более того, поскольку в теме в основном однобокие высказывания о том, что егерь оборонялся и только оборонялся от прямой угрозы жизни и здоровью.
Или у Вас тоже нету права стрелять из законного гладкоствола когда по Вам гопник из обреза палить будет?вот видишь как прекрасно можно все повернуть с ног на голову - перефразируя - а был ли гопник или, стрелял-ли гопник в итоге, кто стрелял первым и кто спровоцировал конфликт???
Обстоятельств дела, временных промежутков, направления выстрелов и тем более результатов судебных баллистических экспертиз пишущий не знает.А Вы - знаете?
Я повторюсь - я лишь привел пример, выразил свое ИМХО.
Конечно, 223 рем прямо в лобовую костьи
Кстати, он действительно хорошо стреляетчто - значит целился - в лоб именно?
Только такой вывод и напрашивается.
Почему не в руку, не в ногу - попадания .223 вполне хватит, чтобы не убить, но остановить нападающего без летального исхода (но там правда тоже не сахар, но все-же)
Жесть........
Ребята, я знаю этого егеря(пересекались), дядька горячий, но адекватный, жесть , что погиб человек(даже -это ужасно!), но думаю, мы не в праве делать выводы- пусть этим занимается следствие....
Случилось горе в двух семьях- Сурена и погибшего- пусть земля ему будет пухом.....
Scher-khan
поскольку в России было дело, не удивлюсь, что была и путевка.
Подвалил неизвестно кто, стал стволом махать, охотник потянулся за путевкой рядом с сумкой ствол. Беспредельный егерь открыл огонь на поражение.
Второй участник, считая что это дурак пустился в бег, беспредельщик осознал, что в спину стрелять - УК точно.
Уничтожил улики (путевку, позвонил охотоведу и уничтожил записи его руками в журнале), потом пустился искать второго или его сообщник погнал человека, а убийца пустился следом.
Потом и суп с котом.
Это версия, может и не совсем реальная, но версия.
В темноте все вещи и поступки воспринимаются несколько иначе, чем днем. Такова психика и особенности восприятия человека, тем более в такой ситуации и не забываем - кого берут в егеря.
логично, очень даже.
вообще наша страна меня уже бесить начинает, честное слово. халатность у нас повсеместная просто. а тут еще и убийство. сваливать отсюда надо, по-любому
Scher-khan
Я повторюсь - я лишь привел пример, выразил свое ИМХО.
Без обид, но бред Вы несете жуткий.
не думаю, что мой "бред" чем-то сильно отличается от всего того бреда, который сквозит в подобных темах 😛
не удивлюсь, что была и путевка.Думаю, что если они были бы "классические браконьеры" - наверняка бы не стали разделывать тушу на месте отстрела! Наверняка - попытались бы тихо вывезти её куда - нибудь в более безопасное место.
Тут (ИМХО, разумеется!)- гораздо более сложная, чем кажется на первый взгляд (и, уж тем более, не в изложении третьих лиц) может создасться ситуация!
Ну, например: а вдруг, допустим, имеющие путёвку (и,соответственно, получается, что уже и не "какие - нибудь браконьеры" - а вполне "законопослушные охотники") были в тот момент, когда их застал егерь - уже мертвецки пьяны?
Возможные действия егеря в этом случае? А какие возможные действия его оппонентов? Фантазируйте...
Фантазируйте...Да хоть бы так и было. А что то не особо вериться, что взрослый мужчина, пусть даже и "горячих кровей",мог просто взять и е@ануть с 223 в человека разделывающего тушу кабана(не лично егерьского, а так, не чьего),или даже в результате словесной перепалки, ну подрались бы,ну мам вспомнили... но чтоб вот так !?...
ZLOYГы... Кто не без греха 😊 Ну есть факты. А чо? Как он блатных крышевал, чтобы они на воспроизводственном участке охотились, а когда их накрывали егеря, прибегал с просьбой отпустить...
Есть конкретные факты? Приведите, ждем... Если нет, не стоит такими фразами воздух сотрясать.
Знал я убитого. Знаю и Сурена (к сожалению не с лучшей стороны). Предпочитает сначала действовать, а потом думать. Не иначе. В позе "За родину" бежать на перерез, хвататься за ружья, а когда его посылают нах... он понимает, что может у человека есть лицензия, путёвка...
А когда он нас не пустил подранка кабана добирать в Кулешовское хозяйство, хотя по закону мы имеем полное на то право пересечь границу для добора подранка. На всё про всё даётся сутки.
Zloy обрати внимание: все твои аппоненты не скрывают своего имени. А в твоём профайле пусто.
ZLOY
А по поводу целился ли брек в егеря или нет - это все тоже рассуждения из серии "Если бы у бабушки был ***, то она бы балы дедушкой".
Насколько я знаю делается так. Только не примите это как руководство к действию. Если случайно или специально валится кабан к нему никто не подходит. Оружие возвращается домой, тщательно чиститься и под покровом ночи уже без оружия, только с ножом, топопом, полиэтиленом и мешками возвращаются к месту и разделывают. Насколько я знал покойного Лебедева, царство ему небесное, он именно так и поступал. И не думаю я, что в этот раз было по другому. Скорее всего оружие подбросили и всё остальное инсценировали.
ZLOY если ты "на короткой ноге" с Суреном, поинтересуйся у него, зачем он приезжал на похороны и переписывал номера машин?
Честно сказать, сам я не видел, но ребята рассказали.
Неужели, мля, так в штаны наложил, что теперь отслеживает все машины, которые рядом с его домом появляются?
оба-на.
Вот как бывает...
Неужели, мля, так в штаны наложил, что теперь отслеживает все машины, которые рядом с его домом появляются?если дело так, как это Вами предположено, то опасаться ему только и остается. Не думаю, что беспредельщику, да еще и черному тут жить осталось долго после мокрухи устроенной его руками.
ЗЫ Вопрос - почему егерь зная, что брэки завалили кабана не сообщил СМ и не взял их с собой.
Могла-ли быть между егерем и погибщим личная неприязнь, которую он решил решить таким способом?
Отклонюсь от темы : подскажите где с егерем Горбуненко( кажется ) можно встретится по путевкам поговорить. (скоро открытие)
Парни, может хорош воду в ступе толочь ? Сейчас прийдут модераторы (один хер прийдут) и потрут тему под предлогом обсуждения политических и межнациональных проблем...
А толку не будет ни хрена! Кто хочет, сделайте что-нибудь, чтобы ситуацию изменить, если можете. А не можете - ну и не надо п....ть... 😞
ОДин хер НИКТО из вас точно не знает, что и как там произошло. Максим, и лучше использовать термин ЛКН 😛
2yus:
Постараюсь ответить на некоторые вопросы, затронутые в Ваших пылких комментариях.
Понятно, что с Суреном Вы знакомы не с самой лучшей стороны. Причем явно в том смысле что он там куда-то Вас не пустил подранка добирать. Это как у Жванецкого "ложки нашлись, а неприятный осадок остался". Мне в этом плане проще. Я с Суреном лично не знаком вообще. Даже не знаю как он выглядит. Поэтому "на короткой ноге" с ним не нахожусь. Но имею определенные сведения о различных людях, в том числе и об указанном егере. Что и куда он там наложил и зачем переписывал номера, если так и было, не касается непосредственно момента применения оружия и правомерности применения такового применительно к обстановке. Поэтому в обсуждение этого входить не буду.
Теперь к вопросу о моей личности. Это Вы с какой-то конкретной целью желаете мои исходные координаты знать или вообще в свете борьбы за прозрачность рунета? Я это к тому, что большинство ветеранов Роствоской ганзы меня знают лично. И не потому что я к этому стремился :-) Просто мы общительные и общаемся в том числе за пределами форума. Смысла афишировать свою личность не вижу. Потому как те, кого я бы хотел видеть среди своих знакомых и так знают кто я такой.
А, вот, обратил внимание на "аппонента" и что хочу сказать...
ОППОНЕНТ - [от латин. opponens - возражающий] Именно так пишется это слово.
skyairОтклонюсь от темы : подскажите где с егерем Горбуненко( кажется ) можно встретится по путевкам поговорить. (скоро открытие)
Дома у него. Трудно объяснять как добраться до него. Он живёт возле конюшни, бывший детский трудовой лагерь. В кулешовке или овощном местные подскажут как добраться до него... все знают где детский трудовой лагерь находился.
ZLOYОпечатка... у меня и не такое бывает 😊)) Живя на ул. Горького я однажды в этой фамилии допустил 4 ошибки. Долго ржал 😀
2yus:
А, вот, обратил внимание на "аппонента" и что хочу сказать...
ОППОНЕНТ - [от латин. opponens - возражающий] Именно так пишется это слово.
Ac_iDПарни, может хорош воду в ступе толочь ? Сейчас прийдут модераторы (один хер прийдут) и потрут тему под предлогом обсуждения политических и межнациональных проблем...Ты знал, ты знал...
А толку не будет ни хрена! Кто хочет, сделайте что-нибудь, чтобы ситуацию изменить, если можете. А не можете - ну и не надо п....ть...
ОДин хер НИКТО из вас точно не знает, что и как там произошло.
Просил же не флудить без повода.
Никто ничего не знает, но некоторые всегда имеют свое мнение по всем вопросам.
Не хотелось бы применять функцию "Read only", но опять все к тому идет.