готов помочь с приобретением Улучьшеных Саег

inoks

господа по необходимости помогу приобрести
на ИЖесвке сайгу 223 и 7.62х39 с улучьшеной кучьностью
О том как достигается улучьшение кучьности умолчу
ну или при телефонном разговоре обьясню на крайняк
при личьной встрече.
Тел 8 905 458 53 87

Scher-khan

вау - тиграми не торгуешь 😛?

matrozello

Глеб, а твое мнение по калибру?
что для МКПС предпочтительнее?

NO LIMIT

дядя Глеб , это актуально для Ромки с Волгодонска, он теперь ночями не спит, ищет короткую сайгу(с хорошей кучей) в среду весь ростов объехали а сегодня он даже в морозовск слитал 😊

matrozello

а в чем прикол короткой?! у настощего пацана должен быть длинный! 😀 😀 😀

dantist88

matrozello
а в чем прикол короткой?
на самом деле по кучности вообще нет разницы между короткой и длинной. зато короткая удобнее в переноске и разворотистей на охоте

bagrov

уважаемый глеб. поможите ради анчихриста. готов проставится

NO LIMIT

matrozello
а в чем прикол короткой?! у настощего пацана должен быть длинный!
думаю 415 см тебе некуда будет спрятать 😊

Kenst

Оппа, Дима!!! Ты ужо в раздумьях?

bagrov

дааа. 415 к ноге не примотаешь. в штанину не спрячешь. хотя нужно ли прятать?

Scher-khan

мнение по калибру?
скромно так думаю, что 7.62x39 по любому предпочтительнее ИМХО. И патрон более мощный, да и цена на него приятная.

AlexVyazun

Смотря для чего. 223 кучнее идет.
Но у мя самого 7-ка 😊

inoks

ну насчет разницы между 223 и 7.62х39 тут тема сложная
я в свое время когда покупал свою в 7.62 то руководствовался
такими соображениями.
"Патрон в в Армии много получится по дешовке стрелять много"
однако время и законодательство внесло свои коррективы
патронов на "халяву" не стало вообще .
В итоге главное преимущество перед 223 " доступность" 7.62х39 потерял.

А вот по убойности и доступности боеприпаса в 223 тут очень много
можно спорить и причем в се будут правы потому как патроны 223 и 7.62х39
очень близки по своим характеристикам.
По поражающему свойству 223 может даже чуток превосходит 39.
Многие охотники которые реально много охотят и пробуют тот
и другой калибр не могут отдать предпочтения по убойности.
Я знаю некоторых которые имеют сайги в обоих калибрах и
теряются при вопросе что предпочтительней.


Посему вопрос об убойности или могуществу.
Мы Опустим .
следующий вопрос стоит так доступность и экономическая целесообразность.

Стоимость патрон в в 223 примерно равна таковому в 39.

Ну или чуть чуть больше .
затем доступность боеприпаса. Выпускается несколькими российскими
патронными заводами и очень многими импортными так что на случай войны выбор будет предпочтительней чем 39.
Еше один факт за 223 выбор более качественных патронов в 223
импортного да и подчас российского производства уже сильно
превышает таковой в х 39 патроне.
Соответственно можно найти патроны которые дадут более высокую
кучность винтовке при их применении.
Многим нравится стрелять и не только "Практику" но и на точность
а с 223 с качественными патронами мы можем позволить себе и
такой вариант развития событий.

Ну и как опофеоз нынешний патрон Кентавр при не очень высокой
стоимости дает достаточно неплохие результаты по точьности
в Сайгах 223 калибра.
Вот такие мои мысли на эту тему.

Да забыл.
Для практической стрельбы это к стати тоже немаловажно потому
что в некоторых соревнованиях бывают дистанции для стрельбы из карабина порядка 150-200м а то и 300.
Соответственно поразить из 7.62х39 попер на 200м надо мля
ну очень изеб...... нутся.
А вот с такой сайги я его убью пожалуй с первого выстрела.

NO LIMIT

Scher-khan
мнение по калибру
......вполне исчерпывающий ответ, нада Ромашку обрадывать 😊

matrozello

Scher-khan
скромно так думаю, что 7.62x39 по любому предпочтительнее ИМХО. И патрон более мощный, да и цена на него приятная.
Макс, отстал от жизни, по цене - рубль разница.

wadimin2

matrozello

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=196

Вот очень хороший материал - для любителей пострелять в "армейском" формате - по габариту на дальность 200-400 м. с открытого прицела (7,62 и 5,45), с учетом поправок на движение цели и на ветер. К сожалению 223 калибр е рассматривается. Но материал интересный. Все это у меня где-то было в конспектах, оставшихся с военной кафедры, нас заставляли это учить

inoks

Очень не информативно и не точьно.
хотя некоторая доля разумности есть.
как и во в сех военных НСД расчитаных на бойца из хутора
Чугуева.

wadimin2

Очень не информативно и не точьно.
Поконкретнее, пожалуйста. Хотя, с другой стороны, читается действитель но сумбурно - это ведь тоже форум.
как и во в сех военных НСД расчитаных на бойца из хутора
Чугуева.
На самом деле в армии, особенно советской, - бойцы их хутора Чугуева, как Вы говорите - это рафинированные интеллигенты, интеллектуалы и отличики боевой и политической подготовки, по сравнению с различными гражданами узбекско-таджикско-киргизской и других экзотических национальностей, в большинстве не знающих русский язык и старающихся жить по законам шариата 😊
Мнемоническое правило, учета поправки на ветер, выраженное в стихотворной форме, это учат наизусть даже офицеры мотострелковых вйск.
По поводу прицеливания прицелом 2 при боевом применении на дистанцию до 250 м - полностью согласен с этим товарищеи. Тоже самое нам говорили и на огневой подготовке офицеры, прошедшие Афган.

Scher-khan

по габариту на дальность 200-400 м. с открытого прицела
Вадим - тут Вы лишку хватили. Из АК на 400м это как закатить "дурака" в бильярдной партии 😊
До 100м с рук ИМХО или практика. 200м - дистанция не этого оружия.

Scher-khan

затем доступность боеприпаса. Выпускается несколькими российскими
патронными заводами и очень многими импортными так что на случай войны выбор будет предпочтительней чем 39.
Глебыч - ты чего несешь? Какая война и доступность .223??? Какие наши патронные заводы???
39-ка состоит на вооружении и это один из основных военных патронов.
Не дай Бог конечно, но "трофейный" в свой ствол не заряжу никогда по определенным причинам.
Еше один факт за 223 выбор более качественных патронов в 223
импортного да и подчас российского производства уже сильно
превышает таковой в х 39 патроне.
Соответственно можно найти патроны которые дадут более высокую
кучность винтовке при их применении.
Сайга не СВД или ТИГР, практика вроде как не бенчрест 😛 Сайга - оружие ИМХО компактное и предназначено скорей всего для стрельбы на коротке до 100м с рук или подвернувшегося упора. Разница в кучности для 39-го и других патронов ИМХО неочевидна.
Я повторюсь - 39-й для нарезной сайги - вездеход. Честно говоря сам подумываю о такой 😊

Scher-khan

что в некоторых соревнованиях бывают дистанции для стрельбы из карабина порядка 150-200м а то и 300.
😊))
150 и то много...

wadimin2

Scher-khan
по габариту на дальность 200-400 м. с открытого прицела
Вадим - тут Вы лишку хватили. Из АК на 400м это как закатить "дурака" в бильярдной партии 😊
До 100м с рук ИМХО или практика. 200м - дистанция не этого оружия.

Ничего я не хватил. Стрельба из АК на 400м - обычное упражнение для мотострелков, погранцов, десантуры, короче для всех, у кого огнестрельное оружие является основным. УУС, кажись называется (с разными номерами, там между упражнениями тоже есть небольшие различия).
На 400м очередью по двум ростовым фигурам стреляют - кажется называется УУС-2. Цели там такие:

100м - цель ростовая фигура "бегущий пехотинец"
250м - цель пулеметный расчет
400м - цель группа атакующей (отходящей пехоты).

Первую цель допускается валить одиночным, остальные - только очередью.

Последнюю цель (две ростовые движущиесмя мишени) мне начали засчитывать только с раза 5-го - 6-го где-то 😊 обычно удавалось свалить только одну фигуру (упражнение не засчитывается), на две - уже не хватало патронов.

Противоречия с возможностями оружия (АК) на такой дистанции, на самом деле, как может показаться - нет. Дело в том, что пораженной считается та мишень, в которую банально - "попали", и неважно куда - в голову или в ноги - автоматика все равно зафиксирует попадание.

bagrov

вы о чем тут? я на балистику влез? мне сайга нужна. мк 03.7.62. на автоматной коробке с цельной мушкой. какие 400м? сайгу поможите найти.

inoks

Бу-га-га!!! Макс ты что !!!
Опомнись!!!
39 патрона уже даже на складах осталось немного (я во в сяком
случае найти не могу последняя чеченская компания сильно
подсократила запасы а новых никто не восполняет так как
патроны принятые на вооружение 5.45 и 7.62х54)
И оружия под него в войсках кот наплакал как правило только
в СН или каких других элитных Подразделениях и то немного
единицы.


То wadimin2
Соглашусь с вами по поводу элитности бойца из чугуева.
А вот о возможностях АК не бду ни кого ни переубеждать
или оспаривать у меня сложились свои мнения на этот счет.

Но давайте будем откровенны.
На 300м уже обстреливается пулеметный расчет а это Габарит мишени
примерно 1.5х1м это не очень сложная мишень.

А давайте гооврить о реальной цели скажем грудная фигура
как во в сем мире где не пытаются заниматся показухой а
заявляют реальные показатели это 50х50см.
И что мы видим вероятность поражения мишени грудной сразу
резко падает до уровня примерно 150-200м.
Я же пытался расказать о кучьности винтовки которая позволит
поражать мишень такую какая принята в соревнованиях о практической стрельбе потому что двое ребят спрашивали
о приспособленности винтовки именно к целям подобного плана.

Так вот перер попер имеет габарит как известно 30см диаметр
круга высота 70см.
Так что тут требуется более в ысокая кучьность винтовки.
Мнемонические правила конечьно хорошо но уж очень не точьно.
Размыто сильно.
Смотрите на 300м пулеметный расчет размер 1.5х1м А падение
пули на 300м примерно 40см у 5.45 у 7.62х39 порядка 60см
Но в се равно мы не выходим за предел мишени .
А если мишень будет меньше?
Потом ветер скажем под углом 90градусов силой в 1м\с сдувает
пулю АК порядка на 5-6см на 300м
скажем так если средний ветер будет порядка 4-5м\с (нормальный наиболе регулярный) то снос будет порядка 30см.

Это уж ни как не 2 и тем более не 3 фигуры.
согласитесь достаточно условно разработчики подошли к мнемоническим правилам.

А если ветер под углом?????
ха тут в ступает закон ветровых синусов и снос еше сокращается.
скажем еслди ветер будет под углом 30градусов то
нашу поправку надо умножить на sin30 градусов который равен
примерно 0.5
получаем всего 15см сноса ветра!!!!!!!!!!!!
так что я бы сильно всех поостерег бездумно следовать мнемоническим правилам.
Помимо всего еше надо и заточить свои ощющения под понимание
силы ветра.
А как ?????
АААААА тут то и засада большинство людей не имеет опыта
ощющения ветра (лицом . руками , глазами) и сравнивания
своих ощющений с показаниями ПРИБОРА!!!!!!

Я делал много опытов с неподготовленными людьми ( как правило
старыми офицерами СА и СПН которые выращены на мнемонических
правилах СА)
И что????
А вот какие результаты я получал , Люди как правило говорили
что ветер составляет порядка 7-9м\с при том
что ветер был всего лиш 3-4м\с.
Потом когда показывал показания прибора люди сильно удивлялись.
посему с мнемоническими правилами
я бы не советовал иметь дела вообще.
лучьше чесно посчитать все самому и заучить табличьки личьно
прогнаные на компютере благо сегодня такое доступно каждому.
расчет сделать простов см ветрового сноса на 1мс и вертикальную
поправку тоже в см .
это будет и точьнее и чеснее.
С уважением!!!

wadimin2

А вот о возможностях АК не бду ни кого ни переубеждать
или оспаривать у меня сложились свои мнения на этот счет.
Могу лишь только говорить о том, что сам видел, собственными глазами. Надеюсь, Вы не подумаете, что я чего-либо выдумываю и фантазирую - возраст уже не тот без толку клаву топлтать. Дело было на военных сборах в РИСХМ(теперь ДГТУ)В нашем взводе были только 2 человека, кто мог поразить все мишени. Это был Ваш покорный слуга (но стрельба на дальность 400м по движущимсяу меня получались нестабильно, как я сообщал выше, только лишь однажды я действительно выполнил упражнение). Но был у нас один парень, бывший погранец - он валил ростовые на 400 стабильно, а однажды - поразил подряд 4таких мишени, ни разу не ошибся. Весь же остальной взвод - так не разу на такой дистанции и не попал.

На 300м уже обстреливается пулеметный расчет а это Габарит мишени
примерно 1.5х1м это не очень сложная мишень.
Все верно! Она на самом деле не сложная, надо лишь стараться целиться в более высокую её часть

И что мы видим вероятность поражения мишени грудной сразу
резко падает до уровня примерно 150-200м.
По грудной стреляли только лишь раз, и то (не помню точно кажись на 100м). Стреляли именно на точность попадания (выбивали очки)

А если ветер под углом?????
У вояк в этом смысле просто - офицер, руководящий занятиями всегда подкорректирует стрельбу, наблюдая за трассерами. Стрельбы - дело коллективное. Все работают на общий результат.

С уважением.

wadimin2

Я делал много опытов с неподготовленными людьми ( как правило
старыми офицерами СА и СПН которые выращены на мнемонических
правилах СА)
И что????
А вот какие результаты я получал , Люди как правило говорили
что ветер составляет порядка 7-9м\с при том
что ветер был всего лиш 3-4м\с.
Потом когда показывал показания прибора люди сильно удивлялись.
посему с мнемоническими правилами
я бы не советовал иметь дела вообще.
лучьше чесно посчитать все самому и заучить табличьки личьно
прогнаные на компютере благо сегодня такое доступно каждому.
расчет сделать простов см ветрового сноса на 1мс и вертикальную
поправку тоже в см .
это будет и точьнее и чеснее.
С уважением!!!

Я с удовольствием бы пообщался по поводу последнего Вашего поста и внес бы свои кое-какие комментарии (например, каким безумно простым способом военные борятся с проблемой ветра, в том числе мог бы рассказать и по стрельбе на 400м, которую видел, повторяю - собственными глазами и многое мог бы сказать по поводу её эффективности). Я не собираюсь полемизировать с Вами, поскольку Вы человек исключительно грамотный в этих вопросах. Я могу всего лишь предоставить факты и свои личные ощущения, поскольку, повторяю, несколько раз стрелял 400 из АК по движущейся и очередью сам и даже собрал некоторую статистику по всему нашему взводу 😊. Скажу лишь коротко (поскольку тема интересная, но все-же, она противоречит основной теме и мне не хотелось бы нарушать правила)- данное упражение действительно на пределе огневых возможностей АК; но все же я продолжаю настаивать - в руках подготовленного человека (чему я свидетель), стрелявшего несколько раз в неделю разные упражнения 2 года подряд срочную или воевавшего (Афган), - выполнить такое упражнеие с достаточно стабильным результатом - все же возможно
С уважением, Вадим

inoks

Безусловно никто и не спорит просто мы говорим о мишенях
немножко различьных габаритов.
почему я и говорю о условности мнемонических правил.

matrozello

bagrov
вы о чем тут? я на балистику влез? мне сайга нужна. мк 03.7.62. на автоматной коробке с цельной мушкой. какие 400м? сайгу поможите найти.

Рома, кунишуа тебе автоматная коробка? девочек ею соблазнять? не поймут! дрочить на коробку? перебор!
Сайга - не аффтамат! сколько волка не корми - куй как у слона станет!

bagrov

пока не автомат))))))))))

kabar

Сайга - не аффтамат!

Но без нее в хозяйстве не обойтись! гы и на 300м можно хрющек струлять! 😊

С ув.Артур

bagrov

даааа. они это любят))))))))

bagrov

топик стартер! о чем тема? сайгу надо!!!!

inoks

Блин таких как вам надоть барин немае в хозяйствах!!!!
"развожу руками"

bagrov

женится вам надо барин))))))))

bagrov

купил.

matrozello

каво?

bagrov

каво искаил)))
куча вчера проверенная не более 60мм с коллиматора. коробка автоматная. мушка цельная. цену не скажу. но по братски отдали очень не дорого. настрел около1000.

wadimin2

коробка автоматная.

Нет, коробка скорее всего чисто гражданская, новодел, в дань моде - иммитация автоматной. Коробка - это сборочная деталь, надо глянуть внутрь, посмотреть на вкладыш, обработку патронника, сухарь и на направляющие - тогда уж скажу точно на 1000% - это переделка из автомата или новодел. Скорее всего, точнее - в лучшем случае, внутри будет сборная солянка из гражданских и армейских комплектующих.

На форуме, кстати, У Смоллетта, как-то мелькали МК03 именно с 100%-ными армейскими коробками (не новодел). Но коробки там были почему-то не от АК104, а от АКМ 😊

Навскидку - гражданское предназначение коробки выдает типично гражданский же переводчик огня. Переставить на автоматный в принципе получится, но останется старый след от гражданского переводчика. Наличие овальных выдавок "на автоматный манер" положительно скажется на эксплуатации карабина, меньше будет люфтить примкнутый магазин. Глухая ось под автоспуск (на сленге - т.н. "третья ось") кажись есть, опять же - в дань моде. Не видно поддона под рукояткй (точнее плохо видно, я не уверен, по фото не определишь, надо изменить ракурс.) Насколько знаю - на некоторых гражданских коробках опять же, в дань моде, поддон уже есть. 😊. Закон жанра, к сожалению, также портит крышка ствольной коробки (кажись от АК74, вроде не от АКМ, надо опустить вниз переводчик, тогда скажу точно). Дело в том, что на автоматах АК 100-серии (а АК104 - это то, чем стремится стать Сайга МК03) крышки ствольной коробки исключительно ... гладкие. 😊
По поводу кучности, она для короткого ствола считаю, что неплохая.
Поздравляю. Жаль, что пришлось Вас несколько разочаровать по матчасти.
Вадим

inoks

Эх блин дались вам все эти навороты!!!!
Разницы ни какой!!! Ваще!!!
смысла 0 нафига????????

wadimin2

Эх блин дались вам все эти навороты!!!!
Разницы ни какой!!! Ваще!!!
смысла 0 нафига????????
Навороты - наворотам рознь.
Когда идет просто иммитация - разницы нет никакой, согласен. Всего лишь - эстетическое удовольствие.
Когда имеешь дело с чисто военным изделием, разница есть. Она выражена в качестве изготовления и в ресурсе. Достаточно зрительно сравнить качество изготовления, к примеру, УСМ боевого автомата и УСМ Сайги. Машиностроительный институт даже оканчивать не надо - разница будет налицо даже не специалисту.

wadimin2

Эх блин дались вам все эти навороты!!!!
Разницы ни какой!!! Ваще!!!
смысла 0 нафига????????
Навороты - наворотам рознь.
Когда идет просто иммитация - разницы нет никакой, согласен.
Когда имеешь дело с чисто военным изделием, разница есть. Она выражена в качестве изготовления и в ресурсе. Достаточно зрительно сравнить качество изготовления, к примеру, УСМ боевого автомата и УСМ Сайги. Машиностроительный институт даже оканчивать не надо - разница будет налицо даже не специалисту.

wadimin2

Эх блин дались вам все эти навороты!!!!
Разницы ни какой!!! Ваще!!!
смысла 0 нафига????????
Навороты - наворотам рознь.
Когда идет просто иммитация - разницы нет никакой, согласен.
Когда имеешь дело с чисто военным изделием, разница есть. Она выражена в качестве изготовления и в ресурсе. Достаточно зрительно сравнить качество изготовления, к примеру, УСМ боевого автомата и УСМ Сайги. Машиностроительный институт даже оканчивать не надо - разница будет налицо даже не специалисту.

Scher-khan

Когда идет просто иммитация - разницы нет никакой, согласен. Всего лишь - эстетическое удовольствие.
Когда имеешь дело с чисто военным изделием, разница есть. Она выражена в качестве изготовления и в ресурсе. Достаточно зрительно сравнить качество изготовления, к примеру, УСМ боевого автомата и УСМ Сайги. Машиностроительный институт даже оканчивать не надо - разница будет налицо даже не специалисту.
Вы хотите встретить со своей сайгой старость 😛?

wadimin2

Вы хотите встретить со своей сайгой старость

Я и так уже по возрасту далеко не юноша

bagrov

[QUOTE]Originally posted by wadimin2:
[B]


КОРОБКА АВТОМАТНАЯ. НЕ НОВОДЕЛ. КРЫШКА НЕ РОДНАЯ. с автомата переставил. переводчики такие на все сайги ставят. вместо оси авто огня стоит ось но расклепанная с двух сторон. если сухарь это заклепка перед патронником то то же есть.

bagrov

кстати вот разница из за которой я и хотел мк03.

inoks

Эх а я себе заказал улучьшеную сайгу в 223.
будет песня АР15 отыдхает как по надежности так и по точьности
а по управляемости АР15 гавнище!!!!!!

Ну и еше мысли по надежности Сайги и АК разницы не заметно.
настрелы бешенные и С сайги и с АК разницы не замечаю.
десятки тысяч выстрелов без каких либо следов.

bagrov

глеб видел крайний раз с 223 сайги стреляли как она гильзы раскидывала?

bagrov

.

NO LIMIT

Ну на конец таки Ромашка на полигоне не будет злится на карабин, теперь у него есть всё то что он хотел 😊 трепещите друзья по команде(улыбаясь)

P.S. В любом случае Роман поздравляю с обновой!!!

Михаил_РнД

Эх блин дались вам все эти навороты!!!!
Разницы ни какой!!! Ваще!!!
смысла 0 нафига????????
каждый дрочит как он хочет 😀

wadimin2

КОРОБКА АВТОМАТНАЯ. НЕ НОВОДЕЛ. КРЫШКА НЕ РОДНАЯ. с автомата переставил. переводчики такие на все сайги ставят. вместо оси авто огня стоит ось но расклепанная с двух сторон. если сухарь это заклепка перед патронником то то же есть.

Сухарь - это не заклепка, это - выступ, "трамплин" - который придает патрону, после его выхода из окна магазина направление, необходимое для захода в патронник. Крепится действительно, клепкой. Точнее - на 74-й серии и 100 серии. А вот на АКМ сухарь - интенгрированная деталь вкладыша ствольной коробки.

Если Вам не трудно - зафоткайте коробку изнутри. Хочу посмотреть еще пару-тройку мест, прежде чем окончательно разобраться и поздравить Вас с покупкой.
Дело в том, что сейчас много умников развелось - все хотят под видом "автоматного" впарить какое-нибудь барахло. И если в Вашем случае это имело место, то, на мой взгляд - лучше сразу узнать все слабые стороны своего девайза и принять контрмеры.

На примере одного юного ковбоя (я c удовольствием слежу по ганзе за его "научными изысканиями" 😊) - после многочисленного "бамп-файера", различных экспеиментов с ДТК и отдачей и, соответственно, кучей бесполезно сожженных патронов, не хотелось бы, чтобы потом стало вот так:

http://guns.allzip.org/topic/2/671003.html

А потом вот так:
http://guns.allzip.org/topic/241/682693.html

Судя по всему, человек поддался эйфории, возомнил себе - что у него в руках "без пяти минут - настоящий автомат". А у него в руках был - всего лишь ... гражданский карабин. И, соответственно, с гражданским же - ресурсом его эксплуатации! И без того, совершенно небольшой ресурс своего оружия, был бездарно растранжирен...

А теперь немного жизнеутверждающего видео (и для Шерхана полезно бы глянуть, прежде чем иронизировать насчет армейского ресурса).

Внимание: стреляет правильная машинка, с "правильным" ресурсом (насколько я знаю - с минимальным от 15 тыс. выстрелов):

http://www.youtube.com/watch?v=GJM8asnj6JY

С уважением ко всем, Вадим


bagrov

глеб извини что не в тему но не могу оставить без внимания просьбу человека который спешит порадываться вместе со мной. Кстати. Кабар не умник вовсе. да и не впаривал ничего. это я наоборот выклянчал))))))


bagrov

я же написал что автоматная. я то же иногда стреляю. немного понимаю. вот если не трудно скажите. сколько тысяч выстрелов в калибре 5.45 или 7.62 вы делаете в месяц?

bagrov

я же написал что автоматная. я то же иногда стреляю. немного понимаю. вот если не трудно скажите. сколько тысяч выстрелов в калибре 5.45 или 7.62 вы делаете в месяц???

bagrov

я же написал что автоматная. я то же иногда стреляю. немного понимаю. вот если не трудно скажите. сколько тысяч выстрелов в калибре 5.45 или 7.62 вы делаете в месяц?.

bagrov

я же написал что автоматная. я то же иногда стреляю. немного понимаю. вот если не трудно скажите. сколько тысяч выстрелов в калибре 5.45 или 7.62 вы делаете в месяц??

kabar

Дело в том, что сейчас много умников развелось - все хотят под видом "автоматного" впарить какое-нибудь барахло. И если в Вашем случае это имело место, то, на мой взгляд - лучше сразу узнать все слабые стороны своего девайза и принять контрмеры.

Я Вас по мойму еще не оскарблял, а потому : За слова отвечать надо!

С ув.Артур

wadimin2

сколько тысяч выстрелов в калибре 5.45 или 7.62 вы делаете в месяц??

2 Багров
Отвечу Вам - не одной! И даже, за последний год, ни одного выстрела. С тех пор, как к моей близорукости прибавилась еще какая-то хрень, под названием астигматизм. Я банально перестал нормально видеть мишень - она раслывается... Надо срочно что-то с глазами делать, тут уж не до стрельбы. Недавно в Тайгере купил пачку пулек (у меня есть пневма), попробовал пострелять - все... Похоже - приплыли,
А вот лет десять назад - да! Счет исчислялся именно на тысячи. Правда, огнестрела у меня тогда не было, тренировался с пневмой. 😊

2 Кабар

Я Вас по мойму еще не оскарблял, а потому : За слова отвечать надо!

И я тоже! Разве нет?

Я всегда привык отвечать за свои слова. И - заметьте: я всегда веду дискуссию исключительно вежливо и корректно. С кем бы то не было - даже с человеком намного младше меня по возрасту и не имеющим должного опыта, знаний или образования. А кукарекать, стуча по клаве, и устраивать перепалки - это не мой стиль.

Я не собирался да и не смог бы в принципе - Вас оскорбить, даже если бы и захотел, по одной простой причине - я не знал прежнего хозяина Сайги!

По поводу же этой Сайги я веду дискуссию исключительно в техническом контексте. Мне эта тема интересна хотя бы потому, что, насколько я знаю, найти МК03, переделанную из автомата - большая удача: их банально - просто очень мало. Гораздо проще найти Сайгу, переделанную из автомата, но со стволом 415 мм.

Теперь по сайге. Фото, конечно хреновое, но вот, что я увидел - заваренный паз под рычаг автоспуска; а это как раз говорит о многом - никто ведь не станет специально снимать армейские направляющие и ставить вместо их гражданские. Скорее всего их заварят (что и было сделано) или же не станут заваривать (как это сделано на моей сайге).

Сухарь, к сожалению отсутствует, но почему - то оставлена заклепка, которая должна его крепить. Готовые сухари можно купить у Андрея_К. На месте владельца я бы не поленился бы его поставить - это даст возможность работать с армейским магазином на 30 раундов. Это ИМХО дорогого стоит, тем более для любителей практической стрельбы (не надо через каждые 10 выстрелов дергать магазин).

И, если уж новый владелец поклонник аутентичности, то ему все же ИМХО следует заменить переводчик на армейский и заменить крышку на соответсвующую. Да и покрасить карабин не мешало бы! Кстати, если надо - покрашу, пол литра черного матового дюракота пока еще имеется 😊

А по повод возмущения и эмоций - надо быть сдержанными. А то разошлись тут не на шутку, горячие финские парни! 😊

bagrov

просто вы предлагаете инфу давно известную и используемую. сайга это не первая. магазы давно 30 и 75ки. переводчик автоматный для практики не айс. будет в авт положении стопорится. слой краски достаточно свежий и целый. если хотите убедится то приезжайте к михалычу на тренировку. подробности если нужно скину в рм.

wadimin2

если хотите убедится то приезжайте к михалычу на тренировку
Приехать посмотреть - с удовольствием. Заодно и познакомимся. А вот стрелять (точнее - позориться, я подредактировал свой пост, там как раз про мои недавно возникшие проблемы со зрением) - наверное не стану. 😊

inoks

Ну и зря на тренировке это никому ни в западло и не пазорно.
Да и на соревнованиях тоже.
народ совершенно различьных навыков приезжает и в се тренируются.
А так думать что де я опозорюсь это есть порочьная практика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kabar

[B][/B]
А по повод возмущения и эмоций - надо быть сдержанными. А то разошлись тут не на шутку, горячие финские парни!

Я еще раз повторяю: я Вас лично не трогал и с Вами не беседывал, а Вы меня (так как это моя сайга)обвиняете в том что я впариваю и т.д так вот если это и так Вам какое дело до моих игрушек ?
р.с. кукарекать и по клаве стучать - это тоже мне?

С ув.Артур

wadimin2

а Вы меня (так как это моя сайга)обвиняете в том что я впариваю и т.д
Кабар
Процитируйте меня, где я, именно Вас - имею в виду? А от своего тезиса (насчет умников на ганзе)я тоже не отказываюсь. Многие настоящий автомат только на картинках и видели.

Инокс
Подлечу глаза - займусь этим делом плотно

kabar

Кабар
Процитируйте меня, где я, именно Вас - имею в виду? А от своего тезиса (насчет умников на ганзе)я тоже не отказываюсь. Многие настоящий автомат только на картинках и видели.

Ладно пустое!

С ув.Артур

matrozello

NO LIMIT
Артур, предлагаю объменятся ударами 😊 с обидчиком, думаю тут на зрение съезда не будет гыыыыыыыыыы
че, научился, как Майкл Джексон, с автоматом задом наперед бегать, так все можно? 😀 😀 😀

kabar

Артур, предлагаю объменятся ударами с обидчиком, думаю тут на зрение съезда не будет гыыыыыыыыыы

Не вопрос гы 😊 Хотяб я предпочел оменяться пулями скажем метров на 600 😊

С ув.Артур

wadimin2

Не вопрос гы Хотяб я предпочел оменяться пулями скажем метров на 600
А я бы предпочел другое - просто как-то познакомиться и начать общаться вживую. Интернет - это, как ни крути, всё же - суррогатное общение: на одном конце провода человек просто шутит, а его собеседник за это его разорвать готов!
😊
Уверен, много общего, о чем поговорить - найдется. Мы ведь ганзовцы, каждый по-своему, но: мы ведь все - любители оружия. 😊
С ув. ко всем, Вадим

kabar

А я бы предпочел другое - просто как-то познакомиться и начать общаться вживую. Интернет - это, как ни крути, всё же - суррогатное общение: на одном конце провода человек просто шутит, а его собеседник за это его разорвать готов

Не вопрос ВЭЛКАМ! 😊Правда в эту суботу на практику не пойду потомукак у охотников открытие охоты!(а для меня хороший щанс принести домой мяска) 😊
Зато воскресенье от расвета до заката пулять буду в Новочеке - приезжайте познакомимся и пообщаемся! 😊

а ты что сомневаешься?(улыбаясь) пока Артурка будет сводить счёты мы с тобой пойдем во второй паре.....

Во так у нас еще один кружок образовывается 😊

С ув.Артур

bagrov

сцуко накуа имхо!!!! ганза только заработала! интересно тут у вас было. так что?КОРОБКА ТО АВТОМАТНАЯ?)))))))))))))))))))))))))))))))

wadimin2

КОРОБКА ТО АВТОМАТНАЯ?)))))))))))))))))))))))))))))))

Да. Зачёт. 😊 Интересно, конечно было бы взглянуть на УСМ, чего там засунули, но, боюсь дискуссия опять растянется на несколько страниц. Экономический интерес ТС пострадает - человек всего лишь хотел организовать продажу саег. И вот - что получилось 😊

matrozello

bagrov
сцуко накуа имхо!!!! ганза только заработала! интересно тут у вас было. так что?КОРОБКА ТО АВТОМАТНАЯ?)))))))))))))))))))))))))))))))
Ага! От ППШ! 😊

bagrov

главное не от НСВСН))

bagrov

че то опять тишь да гладь. никто не спорит не ругается))) что бы тему поднять пойду сегодня тигра на свд коробке куплю.

V_Junior

Щаз пара "сучек" будет на такой коробке.. 😛 Новьё..

wadimin2

Щаз пара "сучек" будет на такой коробке.. Новьё..

"Сучки", они же: АКС-74У 😊 в гражданском пользовании не будут никогда! См. ЗоО.

Скорее вего речь идет о гражданской версии автоматов АК102 (АК 104) - о т.н. "Сайге МК03".

АК102 (АК104) совершенно не похожи на АКС-74У. Длина ствола у них - 314мм. У "Сучки" (АКС-74У) длина ствола -206 мм (по другим данным 210мм)
😊

V_Junior

wadimin2

"Сучки", они же: АКС-74У 😊 в гражданском пользовании не будут никогда! См. ЗоО.

Скорее вего речь идет о гражданской версии автоматов АК102 (АК 104) - о т.н. "Сайге МК03".

АК102 (АК104) совершенно не похожи на АКС-74У. Длина ствола у них - 314мм. У "Сучки" (АКС-74У) длина ствола -206 мм (по другим данным 210мм)
😊

Вадим, как и большинство участников этого топика, я немного "в теме", и поэтому "политинформацию" среди меня проводить не нужно 😛. Вы совершенно правы, речь идет о МК03, которые в народе называют "сучками" из-за характерной формы ДТК или пламегасителя (правда на МК03 это псевдо-ДТК), которые устанавливались исключительно на АКС-74У. На АК102 (АК104) устанавливается стандартный ДТК, который начался с АК-74 и далее..

С ув.
😛

ЗЫ "Сучек" в оригинале, да скорее всего не будет, а вот насчет АК-74М, я бы не был столь категоричен... 😛 Разные слухи ходят про 5,45.. 😛

wadimin2

Разные слухи ходят про 5,45..

А что слышно, если не секрет? Насколько знаю, на Украине давно уже совершенно не проблематично иметь гражданский аналог АК74 под 5,45. Неужели и у нас уже додумались до очевидного - решили вводить гражданский вариант патрона этого калибра? 😊 Если это так, то здорово будет: я, если честно, приверженец следющей идеи: оружие, пусть даже и гражданский его вариант, должно стрелять "правильным" калибром - тем, который для него и предназначен 😊
С ув. Вадим

V_Junior

Вот и я за то же! 😊 Слухи крайне не подтвержденные, но есть такИ надежда... 😛 Вроде производители боеприпасов лоббируют этот вопрос!

С ув.

ЗЫ А гражданские патроны давно уж производят, но только на экспорт.. 😞

bagrov

топик стартер посмотрите пожалуйста. что еще можно придумать с моей сайгой?)))))





inoks

52.5 пожалуй самая стабильная будет.
53.1 хороша.
Гдето здесь между ними или на одной из них надо ловить.

bagrov

я от 52.5 до 53.5 по 0.2 сделал.

inoks

Так держать.

bagrov

ты не решил на завтра?

inoks

не пока незнаю.