Отстрел травмы в пулегильзотеку теперь и в Ростове

Походу и у нас тоже началось.

Это в городе Ростове в Ярославской области?
Ну который типа - административный центр Ростовского района.

началось потому что на Ленина убили сотрудника вневедомственной охраны и теперь будут шерстить пол города.

ссылку на нормативный документ пожалуйста.

началось потому что на Ленина убили сотрудника вневедомственной охраны

Scher-khan
интересно... И из чего убили - из переделанного гандомета под гладкий или резинкой? Просто если резинкой - там сильно потрудится надо было(((

убили вроде из пистолета Макарова, но стреляли ещё и из Макарыча.

Интересно как определили , что из Макарыча ? Под этот калибр много чего попадает

Вчера я тему создал "Как провели день стримероводы"

Суббота, приезжает участковый: "Возьмите с собой травмат, разрешение и паспорт" и поехали в отдел милиции, где уже ждал сотрудник разрешиловки - "Что случилось-то?" - "А у нас приказ отстрелять по три патрона из каждого ствола владельцев "Стримера", т.к. вчера в Ростове при исполнении был убит сотрудник милиции и убивали из боевого ствола, а так же из "Стримера"" - понятное дело, что коль приказ приехал из Ростова, то задавать глупые вопросы в Каменске, это просто терять время, но у меня его всегда много, поэтому задал: "А кто и каким образом определил, что стреляли именно из "Стримера"? - ясен пень, что ответить на этот вопрос может только пень, но у нас их нет, поэтому, естественно, ответ повис в воздухе, хотя было видно, что ответить хотели, но хотеть и мочь, это две большие разницы. Вопрос номер два: "А как быть, вот нет у нас в городе нормальных патронов, а вы ещё хотите три патрона у меня забрать - к тому же, оружие оно денег стоит, а иногда случается, что оно ломается, т.к. наше государство не позволяет гражданам иметь неломающееся оружие?" - понятное дело, что разрешитель оказался в задумчивости, но я не стал донимать его такими вопросами - во-первых, я понимаю, что не его это замута, во-вторых, я сам бывший сотрудник - в общем, проблему мы решили положительным образом, так, что она устроила обе стороны. Одно из этого ясно, что в любом случае это дебилизм государства и бороться с этим дебилизмом как-то нужно.

все 9мм отстреливают т.к. на месте происшествия гильзы 9 мм нашли

В пятницу отстреливал в кировском ЛРО по 3 патрона и отпечатки снимали.
Они там сами в ах.е от такой радости.

в Белой Калитве та же песня. отстрел по три патрона, всего 150 человек должны за 2 дня проверить! Полицаи в шоке)

в Белой Калитве та же песня. отстрел по три патрона, всего 150 человек должны за 2 дня проверить! Полицаи в шоке)

Только что закрыл дверь за сотрудниками, которым отдал 3 гильзы, таких гостей в воскресный вечер неожидал. Сказали, что проехали уже всю Александровку, в отдел вызывать геморойно.

А что конкретно отстреливали?
Только стримеры ?
Всё что 9 Р.А. ?
Или вообще все калибры ?

У меня гроза, но про калибр спросили в последнюю очередь, как и про лицензию.

сейчас позвонил знакомому полицейскому у нас только 9мм проверяют

везде такая хрень,ребзя знакомые с мвд тоже рассказали.но не глупо ли искать схожие гильзы от резинки если человека нестало от пм свинца.и ктомуже пиженых,проебаных,левых и тд резинок мне кажется много гуляет.

как мне объяснил знакомый, при нападении было два ствола, один боевой второй переделаный под боевой

А насколько это законно требовать какой-то отстрел и т.д.? На каком основании? Есть решение суда или еще что? Владельцы подозреваемые? И что реально будет если вежливо отказаться? В законе о оружии такого пункта обзанностей владельцев нет, насколько я помню. Все это понятно, типа надо и т.д., а с другой стороны это перебор уже.

это указание из Москвы как мне сказали так что.....

ехал патруль и увидел кипиш в магазе,подорвались как обычно,как думали на пьяный дебош,а там отморозь с боевым и резиной.мое мнение что резинку ищют для дела и врядли оно было переделано.хусним гильзо а шарики чёли тож на експертизу искали.убили со свинца сотрудника .соболезную семье.

да парнишку полицейского жалко, 25 лет всего было! Еще жить да жить

кстати а у напарника никаких последствий перестрелки, и нападающие целыми ушли! наводит на мысли всякие

ДА у парня и семьи небыло...саболезную.

напарник ранен

maxrostov
напарник ранен

с резинки ранен,а в сми как всегда.были бы баньдюки реальные забрали бы усе че было в арсенале у сотрудников,а там как минимум:2пм,аксу,плюс остальное.нападали или морозы совсем или торчи каких немало сабак в РнД.сказали это уже 4й случай грабежа

главное думаю не найти, а заебаться... Так всегда было.

что гильзотека эта - пустое сотрясение воздуха, и таким образом бандитов будут искать до ишачьей пасхи

отмечусь. Сегодня позвонили, Макарыч у меня. Те же три гильзы. Неклиновский район.

немного непонятно почему нашим органам не пришла в голову светлая идея отстреливать травмат сразу при регистрации.
нарезняк-же отстреливают...

Зачем? Представляю очередь в ЛРО. Да и смысла нет вообще в этой процедуре, для потенциального сличения следов на эталонной гильзе и найденной на месте просшествия - как себе это представляете? Особенно для ПМ-образных, с легчайшей возможность замены всего, что только можно, в т.ч. следообразующего.

А про меня органы забыли... тьфу-тьфу-тьфу, шоб не сглазить...

Друзья, а какую бумагу то хоть дали эти господа полицейские? Киньте сюда скан.

зы. слава богу, что у меня всё моё травматическое оружие в 12м калибре 😊

valter.45
Зачем? Представляю очередь в ЛРО. Да и смысла нет вообще в этой процедуре, для потенциального сличения следов на эталонной гильзе и найденной на месте просшествия - как себе это представляете? Особенно для ПМ-образных, с легчайшей возможность замены всего, что только можно, в т.ч. следообразующего.

а зачем тогда это делается сейчас? ведь никто не мешает тому придурку что стрелял заменить следообразующие части. или просто "потерять" этот пистолет.
да и вообще щанс на то что это легальный ствол настолько мизерный, что его не стоит принимать во внимание. сложно представить себе идиота который начнет палить с легального ствола по полицаям...

а зачем тогда это делается сейчас? ведь никто не мешает тому придурку что стрелял заменить следообразующие части. или просто "потерять" этот пистолет.
да и вообще щанс на то что это легальный ствол настолько мизерный, что его не стоит принимать во внимание. сложно представить себе идиота который начнет палить с легального ствола по полицаям...

Мне вот что интересно...а что, если при просьбе проехать на отстрел заявить, что у тебя нет патронов? Вот нет, и нет, закончились.
Прямо посылать не очень хочется - всё же люди подневольные, сами в гробу видали эти отстрелы, скорее всего.

Gallean
Мне вот что интересно...а что, если при просьбе проехать на отстрел заявить, что у тебя нет патронов? Вот нет, и нет, закончились.
Прямо посылать не очень хочется - всё же люди подневольные, сами в гробу видали эти отстрелы, скорее всего.

Именно так и нужно делать, только нельзя говорить, что вообще патронов нет - вы просто обязаны один патрон для себя иметь - а они обязаны относиться к этому с пониманием.

Мне вот что интересно...а что, если при просьбе проехать на отстрел заявить, что у тебя нет патронов? Вот нет, и нет, закончились.
Прямо посылать не очень хочется - всё же люди подневольные, сами в гробу видали эти отстрелы, скорее всего.

только нельзя говорить, что вообще патронов нет - вы просто обязаны один патрон для себя иметь

Хоть бы кто скан скинул.

мне оружие не зарегестрировали, пока три патрона не отстрелил...

colo

Именно так и нужно делать, только нельзя говорить, что вообще патронов нет - вы просто обязаны один патрон для себя иметь

kiraz
мне оружие не зарегестрировали, пока три патрона не отстрелил...

Вот и до меня добрались...позвонили (мать по незнанию мой телефон дала), сказали придти на отстрел.
Сказал, что требования не имеют под собой никаких нормативных документов, пусть вызывают официальной бумагой, на что получил почти незавуалированные обещания трудностей с проверками условий хранения, применения итп.

Вот так. Видимо, рассчитывают на то, что сам прибегу.

На будущее, тем кто столкнётся с подобным:
http://guns.allzip.org/topic/6/553834.html

А вот что бывает с сотрудниками, когда они нарушают закон при проверке условий хранения оружия:
http://www.gun.ru/oxota0904.htm
Сотрудники вынуждены приносить официальные извинения.
Основное, под запись (это было бы неплохо выучить и инспекторам ЛРО):

Необходимо также знать, что согласно п. 91 вышеназванной Инструкции сотрудники органов внутренних дел, в функциональные обязанности которых входит контроль за оборотом оружия, при осуществлении проверок объектов и мест хранения оружия и патронов должны иметь письменные предписания. Значит прибывший к вам на дом сотрудник милиции обязан предъявить предписание, форма которого утверждена Инструкцией (приложение c54). При отсутствии такого документа милиционер не может быть допущен в квартиру, так как законных оснований проверять сохранность именно вашего оружия он не имеет.

Так при продлении гражданам разрешения на право хранения и ношения оружия работники отделов по лицензионно-разрешительной работе требуют, наряду с другими документами, представления рапорта участкового. Однако Закон "Об оружии" (ст. 13) не обязывает граждан искать участковых, выпрашивать у них рапорты и представлять их в милицию. У меня был такой случай - потребовали рапорт участкового. Проблема была быстро разрешена после обращения к начальнику РОВД - рапорт с меня уже никто больше не требовал.

Решил написать в блог Валерия Алексеевича Кузнецова (прокурор Ростовской области)

http://www.prokuror.rostov.ru/blog_pro - линк.

Буду ждать, что ответит. В любом случае, ничего отстреливать не собираюсь.

valter.45
Чем мотивировали? Незнанием ЗоО?

тем, что пока не будет гильз, не зарегистрируют оружие... как бы на конфликт идти не стал, и так до последнего дотянул...

По Таганрогу тоже катится волна, 15 пригласили в 3-й отдел с резинострелом и разрешением, при себе иметь три патрона для отстрела на гильзотеку. Спрашивали где был с 8-го на 9-е марта и кто может подтвердить, когда был последний раз в Ростове на Дону. Ещё записали imei мобильника! 😊 Неужели по imei можно вычислить где я был 8-го и 9-го!? 😊

------------------
NEXT

RW
Неужели по imei можно вычислить где я был 8-го и 9-го!?

А у меня стример еще девственник, его лишат её?

П.С. А отстреливают где, неужели по месту жительства? Это нарушение ЗоО?

Решил написать в блог Валерия Алексеевича Кузнецова (прокурор Ростовской области)

http://www.prokuror.rostov.ru/blog_pro - линк.

Буду ждать, что ответит. В любом случае, ничего отстреливать не собираюсь.

что пока не будет гильз, не зарегистрируют оружие... как бы на конфликт идти не стал

А вот что бывает с сотрудниками, когда они нарушают закон при проверке условий хранения оружия:

Ещё записали imei мобильника! Неужели по imei можно вычислить где я был 8-го и 9-го!?

Ух ты, злоупотребление служебным положением. Непуганые ещё.

Scher-khan
по IMEI в совокупности с IMSI можно узнать о себе много интересного СОРМ анализизует все, а IMSI и IMEI это просто семечки...

------------------
NEXT

Scher-khan
пишите пишите))) Прокурор тот и на официальные жалобы дает конретно пространственные ответы, а тут в блоге Блажен кто верует (((

Верует - несколько не то слово. Я написал потому, что мне интересна реакция. И будет ли она вообще. Бодаться смысла не вижу, но и потакать требованиям разрешителей не собираюсь.

Мяу
А у меня стример еще девственник, его лишат её?

П.С. А отстреливают где, неужели по месту жительства? Это нарушение ЗоО?

Лишат, скорее всего. Как доберутся.

Прямое нарушение.

Scher-khan

по IMEI в совокупности с IMSI можно узнать о себе много интересного

kiraz
мне оружие не зарегестрировали, пока три патрона не отстрелил...

в каком ЛРО дело было?

Кировский р-н просят уже 5 патриков, так как бывают осечки. Проверяют только 9мм PA. Со слов СМ (или сейчас уже СП) отстрелялись уже около 80 человек, отстрел идёт во дворе на Ворошиловском. Все действия связаны с нападением на СП на ул. Ленина. Завтра пойду, постреляю.

kolez0

в каком ЛРО дело было?

На нареманово

vlanis
Кировский р-н просят уже 5 патриков, так как бывают осечки. Проверяют только 9мм PA. Со слов СМ (или сейчас уже СП) отстрелялись уже около 80 человек, отстрел идёт во дворе на Ворошиловском. Все действия связаны с нападением на СП на ул. Ленина. Завтра пойду, постреляю.

10Х22 калибр, тоже отстреливал.

Опять позвонили, 40 мин назад. *****!
Начинаю думать, чтобы пойти отстрелять свой МР-81 (а отстрелять просят только его), но твёрдо заявив, что патронов у меня нет, сами ищите.

Gallean posted 17-3-2011 2332:
Опять позвонили, 40 мин назад. *****!

Rytoma
Это что это позвонили в 20 минут 11? Я бы нах послал, я в это время могу и спать лечь.

Я сова 😊

Но звонок в без десяти одиннадцатого неизвестно от кого...и представляющегося сотрудником МВД...может остаться без внимания.

меня вчера дёргали с мр80-13т 45калибра :-), три патрона, отпечатки ладоней и пальцев, обьяснительную на целый лист где был с8 на 9 и кто может потвердить, на какой машине ездию. +долгая беседа с участковым и следователем

меня вчера дёргали с мр80-13т 45калибра :-), три патрона, отпечатки ладоней и пальцев, обьяснительную на целый лист где был с8 на 9 и кто может потвердить, на какой машине ездию. +долгая беседа с участковым и следователем

Мне участковый еще 11 марта позвонил примерно в 23.00, извинился, и очень вежливо попросил разрешения зайти. Не менее вежливо, но сомнением в голосе, предложил немедленно отстрелять оружие... Предложение было заманчивым 😊, но к счастью нашлись 6 гильз (по 3 от каждого ствола), которые и были ему торжественно вручены. Это участкового вполне устроило, и пожелав спокойной ночи, он убыл. Понятно, что в соответствии с буквой закона мог бы отказать, только вот зачем?

Их патронами пожалуйста (надо же войти в положение) 😊 Ну и с последующей чисткой девайса с их стороны 😊 Нет пусть изымают на законных основаниях, и стреляют сколько влезет 😊

Gallean
Опять позвонили, 40 мин назад. *****!
Начинаю думать, чтобы пойти отстрелять свой МР-81 (а отстрелять просят только его), но твёрдо заявив, что патронов у меня нет, сами ищите.

А вон выше народ пишет же, что уже просят по 5 патронов с учетом осечек - под "осечками" в данном случае подразумевают таких, у кого патронов нет.

Вообще как-то слабо верится в то, что кто-то всерьез считает, что таким образом, т.е. отстрелом всей областной травмы, можно как-то способствовать раскрытию преступления. Мне вообще кажется, что в данном случае преступление используется как предлог и очень скоро подобные преступления произойдут во всех краях и областях России. Кто-то не выполняет план по продаже патронов??

colo

А вон выше народ пишет же, что уже просят по 5 патронов с учетом осечек - под "осечками" в данном случае подразумевают таких, у кого патронов нет.

Вообще как-то слабо верится в то, что кто-то всерьез считает, что таким образом, т.е. отстрелом всей областной травмы, можно как-то способствовать раскрытию преступления. Мне вообще кажется, что в данном случае преступление используется как предлог и очень скоро подобные преступления произойдут во всех краях и областях России. Кто-то не выполняет план по продаже патронов??

Да по-моему, следаки решили просто таким образом смонстрячить себе гильзо-пальцетеку под предлогом расследования убийства.

сегодня пришло письмо, пригласили на отстрел. При себе иметь пистолет, 3 патрона и лицензию
Советский р-н Гроза 02

Евгений Николаевич
сегодня пришло письмо

Vt_61
к счастью нашлись 6 гильз (по 3 от каждого ствола)

как бы потом эти гильзы - не нашли на месте очередного "расстрела"... и чем доказывать, что их кому то давал, когда то стрелял..? Протокол должен быть составлен, акт и тп, а в тире после пострелух свои гильзы с собой забирать, а то и их "найдут"... кем нибудь забытыми... - кино я детективного наверно пересмотрелся 😊

уникальный шанс сделать копию письма, выложить на форум

написать в обращении в прокуратуру

😀 😀 😀

А зачем - уникальный ведь шанс почувствовать себя "чеченом в Грозном" - прошествовать по городу, ни о чем не волнуясь и ни от кого особо не скрывая ( в том числе и от ППС) кобуру с собственным пистолетом!

Согласитесь, в этом есть некоторый особый кайф... Расстреляные 3 патрона ИМХО стоят того. 😀

Тем более, что прокуратура вам не поможет - идут следственные действия. Когда недавно на М4 спецназовца с семьей убили, здорово шерстили владельцев 410 саег

wadimin2
прокуратура вам не поможет - идут следственные действия.

Мне вообще думается, что шерстить нужно в других субъектах федерации, куда эти бородатые стрелки обратно бегут? Имхо.

Вам необх явиться в ОВД для отстрела надлежащ вам травм оружия в течении 2 дней, при себе иметь паспорт, разрещ и 3 патрона...
что то типа этого

скан позже выложу

Евгений Николаевич Т.е. не писали "согласно приказа номер такой-то" или "согласно закона такого-то"? Или что-то о выяснении Вашего процессуального статуса в каком-то уголовном деле?
Кем подписана писулька?
Есть ли там строчка о "добровольности" этого шага с Вашей стороны?
--
Надеюсь, все понимают, что этой филькиной грамотой можно подтереться и никуда не ходить, и ничего за это не будет? А если будут угрозы - есть диктофон?

ей можно подтереться лишь даже потому, что письмо пришло просто в почтовый ящик... мне еще понравилось "в течении 2 х дней", аж интересно, а что ж будет? расстреляют?

кинули записку с телефоном вежливо поросили подьехать в 5-00 отстрелять

В Ленинском Атлично проехала тема про отсутствие патронов (правда жалко было тратить),отдал 3 гильзы в 28 комнате и подписал бумагу ,где находился с 8-9 ,и все.

пальцы у всех катали?

http://guns.allzip.org/topic/215/730396.html

Пришло новое письмо. От заместителя прокурора промышленного района г. Ставрополь М. Жакеева.
Проверка проведена.
#154 IP

P.M. Ц
Vovan-Lawer
модератор posted 11-3-2011 15:48
--------------------------------------------------------------------------------
Разъясняю, что во исполнение приказа ГУВД по Ставропольскому краю N 768 от 10.12.2010 г. и УВД по г. Ставрополю N 543 от 20.12.2011 г. создана комиссия по организации контрольного отстрела газового оружия с возможностью стрельбы патронами травматического действия, бесствольного оружия самообороны, с целью выявления и пресечения преступлений, большого травматизма, связанного с применением и использованием газового и огнестрельного оружия.
Сотрудниками УВД по г. Ставрополю проведена и проводится разъяснительная работа по вопросу необходимости проведения контрольного отстрела вышеназванной категории оружия самообороны и носит характер добровольного волеизъявления граждан.
С учетом изложенного, основания для принятия мер прокурорского реагирования в настоящее время не имеется.

Пришло новое письмо. От заместителя прокурора промышленного района г. Ставрополь М. Жакеева.
Проверка проведена.
#154 IP

P.M. Ц
Vovan-Lawer
модератор posted 11-3-2011 15:48
--------------------------------------------------------------------------------
Разъясняю, что во исполнение приказа ГУВД по Ставропольскому краю N 768 от 10.12.2010 г. и УВД по г. Ставрополю N 543 от 20.12.2011 г. создана комиссия по организации контрольного отстрела газового оружия с возможностью стрельбы патронами травматического действия, бесствольного оружия самообороны, с целью выявления и пресечения преступлений, большого травматизма, связанного с применением и использованием газового и огнестрельного оружия.
Сотрудниками УВД по г. Ставрополю проведена и проводится разъяснительная работа по вопросу необходимости проведения контрольного отстрела вышеназванной категории оружия самообороны и носит характер добровольного волеизъявления граждан.
С учетом изложенного, основания для принятия мер прокурорского реагирования в настоящее время не имеется.

не пальцы не катали,очень все было вежливо,гильзы пошли в конверт опечатанный,еще видел штук 8 таких же,сказали спасибо ,что пришел.

А у меня откатали. Очень неприятно, на самом деле.

и носит характер добровольного волеизъявления граждан.

и до меня дошло (Советский р-н). Позвонили, представились сотрудником уголовного розыска и предложили.
Пикантность ситуевины в том, что лицензия закончилась 14.02.2011. Заявление на перерегистрацию как положено сдал 5.12.2010. Лицензия в ЛРО до сих пор не оформлена (как обычно: то нет бланков, то клея для фото...). Патроны я уже все пострелял. Как купить патроны без актуальной бумаги? Позвонил в ЛРО, объяснился, инспектор сказал, что все одно приходите.(может вклеют фото все таки?)

а чего у тебя за калибр - тоже 9 ка???

Yawa350

Идите и нагло заявляйте, что патронов у вас нет. По вышеуказанной причине.

matrozello
и носит характер добровольного волеизъявления граждан.

П.С. Я в принципе за помощь родному МВД, но ведь оно не хрена не родное, всё больше чуждое и враждебное. :-(

Gallean
Идите

Фото не вклеили. Но патроны дали !!! 3 шт !!! Бумаги сказано выдавать после завершения мероприятия.

Жесть. А насчёт лицензии - когда? Вы им погрозили хоть за нарушение сроков?
Объясните пожалуйста, зачем Вы вообще туда ходили?
Те патроны, которые у них нашлись для Вас - был выпрошены у очередного терпилы.
--
Сам в ближайшее время планирую посетить родное ЛРО.
Но не для "добровольного" отстрела, а для утилизации двух макарычей нужного им калибра, и замены бланка лицензии - свободных строчек не осталось.
Посмотрим, что они на это скажут.
О результатах и впечатлениях обязательно отпишусь.

В инет-новости....
Посетитель кафе убит в результате массовой драки в субботу утром в центре Ростова-на-Дону. Об этом сообщили в областном ГУВД. «Около 06:30 в ресторане "Парк культуры" на улице Семашко в результате конфликта двух компаний из травматического оружия был убит молодой человек», - говорится в заявлении. В настоящее время все очевидцы и участники ссоры, за исключением стрелявшего, задержаны. Ведутся поиски подозреваемого.

опять травматическое оружие...короче доигрались с разрешениями на травмат

Травматик по видимому, обладает весьма мистически раздражающим действием, на часть граждан. Иначе трудно объяснить, пошто ополчились на столь невинный предмет, с точки зрения статистики.

П.С. Готов добровольно сдать травматичекое (2шт)... в обмен на КС.

мистически или нет, но факты....

Мяу
пошто ополчились на столь невинный предмет

почему нет такой истерики по зарезанным? Их меньше?

да при чем тут зарезанные!
тема то про травмат или ножерезки?

Мяу
Травматик по видимому, обладает весьма мистически раздражающим действием, на часть граждан. Иначе трудно объяснить, пошто ополчились на столь невинный предмет, с точки зрения статистики.

П.С. Готов добровольно сдать травматичекое (2шт)... в обмен на КС.

Не всё так просто. В том случае был убит сотрудник ВОХРа, насколько я понял.

XXXSerJanTXXX
В инет-новости....
Посетитель кафе убит в результате массовой драки в субботу утром в центре Ростова-на-Дону. Об этом сообщили в областном ГУВД. «Около 06:30 в ресторане "Парк культуры" на улице Семашко в результате конфликта двух компаний из травматического оружия был убит молодой человек», - говорится в заявлении. В настоящее время все очевидцы и участники ссоры, за исключением стрелявшего, задержаны. Ведутся поиски подозреваемого.

опять травматическое оружие...короче доигрались с разрешениями на травмат

Ну вот, чем не повод по новой собрать всех владельцев травмы и попросить еще по три патрончика, ведь, со времён прошлого отстрела ТТХ травматов могли вполне измениться.

Gallean
В том случае был убит сотрудник ВОХРа

вохр вроде как старое название вневедомственной охраны.

matrozello
вохр вроде как старое название вневедомственной охраны.

61skydiver
Был убит СМ, а ВОХР это ведомственноя охрана (сторожа сиречь)

Ну тык вневедомственники входят в ВОХР 😊

Gallean
Ну тык вневедомственники входят в ВОХР

С какого х. Там даже законодательные акты регламентирующие разные. УВО руководствуется Законом о милиции (полиции), а ВОХР другими ведомственными инструкциями и законодательными актами

XXXSerJanTXXX
В настоящее время все очевидцы ... задержаны.

Объясните пожалуйста, зачем Вы вообще туда ходили?

В плане еще одна лицензия на приобретение.Все равно ходить.

XXXSerJanTXXX
В настоящее время все очевидцы ... задержаны.

прикольно

61skydiver
С какого х. Там даже законодательные акты регламентирующие разные. УВО руководствуется Законом о милиции (полиции), а ВОХР другими ведомственными инструкциями и законодательными актами

Ну тогда, наверное, ошибаюсь. Просто, всегда считал, что вневедомственники - штат ВОХРа, состоящий на службе в милиции.

Вот и я отстрелялся, сотрудники ЛРО были сама вежливость и полицейский идеал.

какие документы предоставили в обоснование и какие составили после отстрела?

Очень вежливо попросили, ничего не составляли.
Поскольку ЛРО нашего района работала без нареканий, то быковать не стал, как отказать в такой мелочи, столь приятным людям.

прикольно.
А если гильзу вашу с отстрела на трупе обнаружат, что делать будете?

Дима, вопрос - супер ! А люди всё

Дима, вопрос - супер ! А люди всё думают, что в игрушки играются. Вообще на любопытные размышления наводишь ! 😊 😊 ПРосят сделать нечто, непосредственно касающееся оружия, притом документально это вообще никак не фиксируя, очень любопытно.
За орутора предположу, что он скажет, что не при чём. А затем будет логичным нанять хорошего адвоката 😛

А люди всё думают, что в игрушки играются

Экспертиза по любому определит - стрелял ли этот патрон недавно или этой гильзе сто лет в обед.

А стреляных гильз на Северном стрельбище можно набрать сколько хочешь.

Экспертиза по любому определит - стрелял ли этот патрон недавно или этой гильзе сто лет в обед.

Ооо))) Вадим, Вы еще верите в честность и неподкупность милиции или нынче - полиции? Экспертизу то кто будет проводить - Вы или они ???

Насколько я понимаю, гильза помогает идентифицировать пистолет по особенностям накола гильзы бойком. Т.е. позволяет идентифицировать боёк(он же ударник), так? 😊

matrozello
А если гильзу вашу с отстрела на трупе обнаружат, что делать будете?

Истина, это такое эфемерное явление, которая никого не интерисует. Ну кроме небольшой кучки белых воронов.

П.С.На пострелушках/охотах, всё гильзы и пули собираете и уничтожаете?
А то подберет злоумышленник и на месте преступления подбросит, а свои подберет...

И свидетели обвинения найдутся, а свидетели защиты изчезнут.

Однако - он пригласил кучу грамотных адвокатов, организовал себе алиби на момент убийства. А это перевесит тысячу других аргументов. И проверитть на полиграфе таких псевдосвидетелей нельзя - суд данные полиграфа в расчет у нас не принимает

Вроде как идентифицировать гладкоствол можно, при наличии не менее 70% дроби из стрелянного патрона.

Повторяю вопрос - что даёт гильза? Идентификацию ударника? Который меняется припомощи рук и отвёртки/ключа за 2 минуты?

что даёт гильза?

Кроме следа от ударника, первое, что бросается в глаза

- след от зацепления выбрасывателем затвора
- след от отражательного выступа при экстракции гильзы
- кримметка в патроннике или какой-либо характерный дефект патронника
- след от сухаря в (в боевых автоматах и некоторых гражданских карабинах - переделок из боевых )
- в гражданских сайгах наоборот - след от наравляющенго выступа магазина

Я не эксперт, но как-то так 😊

Т.е. если после сменить ударник, нанести напильником какой-либо мелкий характерный деффект, не снижающий боевых качеств - это ооочень сильно затруднит идентификацию?

Небольшой оффтопик от ЖЖ-юзера hyperprapor

Нью-Йорк сваял отчет по CoBIS:
В этом месяце 10 лет с того момента как они слепили свою систему баллистической экспертизы.
Собрали более 311.000 образцов гильз у владельцев зарегистрированного оружия. Потратили на содержание аппарата, зарплаты сотрудникам и прочее - более 40.000.000 баксов. И в результате было раскрыто... 0 преступлений. Вот незадача то, легальное оружие в преступлениях оказывается практически не участвует!

Т.е. если после сменить ударник, нанести напильником какой-либо мелкий характерный деффект, не снижающий боевых качеств - это ооочень сильно затруднит идентификацию?

Ну для меня использование легального оружия для совершения преступления - за гранью идиотизма. Просто интересно было, будет ли хоть какой нибудь эффект, кроме психологического, от создания такой базы. За сим встаёт вопрос - а что мешает разрешить нормальные пистолеты? Например, как нарезное, после 5 лет владения травматикой без нарушений?

За сим встаёт вопрос - а что мешает разрешить нормальные пистолеты?

Juic
За сим встаёт вопрос - а что мешает разрешить нормальные пистолеты?

Scher-khan
Вот для чего он Вам кроме аспекта - хочу и боевое, а потому круто?

Вроде как идентифицировать гладкоствол можно, при наличии не менее 70% дроби из стрелянного патрона.

wadimin2
Вчера по телевизору показывали обвиняемого по делу убийства Чудакова. Экспертиза уверена, что именно из его Сайги 410 были произведены выстрелы (в это верится с трудом, но есть, оказывается, методика, которая даже по пластмассовому контейнеру от картечного патрона способна идентифицировать оружие, правда не у нас в Ростове, а в Москве, из-за чего карабин возили на экспертизу туда). Есть и другие факты, тоже не в пользу подозреваемого.

Так что это только для АКобразных работает.

Может кто поделиться секретом методики или методика - профанация

Ничего не получится.Если использовался например обрез двудулки и нет гильзы на месте,то нифига не найдут)

Об этой методике я писал ещё в прошлой теме да никто читать не хотел

контейнер проходя мимо отверстия газоотвода прорывается пороховыми газами в сторону газоотводной трубки- вот по характеру этого "отверстия" и были сделаны выводы

Scher-khan
Мне всегда говорили - тот кто с нормальной головой не на змеиной шее в ведомстве больше года не задерживается

Scher-khan
короче фарс как всегда..

Wasilij7
Об этой методике я писал ещё в прошлой теме да никто читать не хотел (главное было посраться между собой, да померяться кое-чем), контейнер проходя мимо отверстия газоотвода прорывается пороховыми газами в сторону газоотводной трубки- вот по характеру этого "отверстия" и были сделаны выводы,

Scher-khan
Да, интересен сам процесс определения по пыжу

Wasilij7
Поэтому на отстрел мне сказали "Наганыч" можно не брать.Револьверс-фореве, и перекосов с осечками не бывает!!!

у револей бывает другая нехорошая жопа,ещё более страшнаяя для самооборонщика чем задержка в пистолее

Мушка?

)))) нихт
Если подует гильзу,и сдвинет её в каморе ближе к казённой части,то барабан хрен провернётся,и вытащить его будет для экстракции гильзы без дополнительных инструментов проблематично.
Тогда кирдык самооборонщику.

Сам сталкивался несколько раз на револьверах с такой лабудой,очень неприятно.

Если подует гильзу,и сдвинет её в каморе ближе к казённой части

Тогда кирдык самооборонщику

ну мало ли.У нас тут на форуме все рэмбы,бойцы гру,собра и тд и тп.Как почитаешь раздел по самообороне волосы встают дыбом и сам задаёшся вопросом зачем таким спецам вообще оружие ))) они пальцами гнут гвозди,зубами ловят пули,а ударом гьяку или маваши отделяют черепушку от позвоночника )))

Вот только на 90 если не более %, на форуме сидят обычные люди.И когда они надеятся на свое оружие,а в критической ситуации оно выдаёт задержку - человек впадает вступор.Хорошо если челоевк может быстро вылечить задержку,и снова вернуть оружие в функционирующие состояние.Но вот в случае когда гильза мешает провернутся барабану револя(соотвественно мешает извлечь барабан из рамки)или когда гильзу намертво заклинило в патроннике\оторвало донце оставив тело гиьзы в патроннике самозарядного пистолета - вам такую задержку не удастся решить оперативно.И тогда либо вы используете манёвр - "ЛИХОЕ ТАКТИЧЕСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ" ,либо используете навыки рукопашного боя(если они у вас есть),либо вам КИРДЫК(степень кирдыка оценять медики или судмедэксперты)

ЭТО ЕСНО ИМХО

mr Хан,если ваш вопрос был по повоу такой задержки у револей,то конкретно на наганыче видел , и достаточно много раз.

mr Хан,если ваш вопрос был по повоу такой задержки у револей,то конкретно на наганыче видел

В принципе,можно выбрать хороший револь, с правильной сверловкой камер.И будет владельцу счастье.
Из всех сейчас револьей(в рамках со) мне больше всего импонирует ратник410.Афигенный патрон,легкий револь,мягкий самовзвод.
Из всех револей в рамках пострелушек - гроза(наганыч слишком зубастый)

А вместо наганыча купите себе блеф,и наган будет,и всеж не макет,сингалка всё таки стреляет.И цена в отличии от наганыча - гуманная.

А вместо наганыча купите себе блеф,и наган будет,и всеж не макет,сингалка всё таки стреляет.И цена в отличии от наганыча - гуманная.

ну вот.правильный выбор.наган один из самых красивых револей мира,и самый боевитых.Его почти 50 историю с участием в 2 мировых войнах,а также локальных войн(маньжурия,финляндия,квантун,испания,гражданская,польский поход тухачевского) ни с чем не сравнится.

Приветствую всех!
В субботу ходил в ЛРО в Таганроге, подавал документы на гладкий, спросили, с собой ли пистолет. Сказали, что теперь отстреливают сразу при регистрации, три патрона. Инспектор удивился, сколько же патронов в моём Стримере 😊 В итоге не досчитался я четырёх, хотя гильзы принесли три 😊 Упаковали в пакетик, туда же бумажку с данными моего паспорта и лицензии. Да, когда капитан вернулся после отстрела, сказал, что самый мощный ствол из тех, что отстреляли (отстреливают в старый советский холодильник, на БД магнум-инна июньские). Зато медсправку не потребовали для гладкоствола 😊

Приветствую всех!
В субботу ходил в ЛРО в Таганроге, подавал документы на гладкий, спросили, с собой ли пистолет. Сказали, что теперь отстреливают сразу при регистрации, три патрона. Инспектор удивился, сколько же патронов в моём Стримере В итоге не досчитался я четырёх, хотя гильзы принесли три Упаковали в пакетик, туда же бумажку с данными моего паспорта и лицензии. Да, когда капитан вернулся после отстрела, сказал, что самый мощный ствол из тех, что отстреляли (отстреливают в старый советский холодильник, на БД магнум-инна июньские). Зато медсправку не потребовали для гладкоствола

они взяли Ваш пистолет в руки? и без Вашего присутствия отстреляли?

Да, у нас отстреливает инспектор. А что вы предлагаете - не соглашаться отстреливать? Тогда в лучшем случае я иду лесом, имея проблемы с ЛРО, в худшем те же проблемы - но в статусе подозреваемого. Причём никто не мешает в это время делать с моим пистолетом всё, что угодно.

они взяли Ваш пистолет в руки? и без Вашего присутствия отстреляли?

О ужас!!! Они посмели коснуться "неприкасаемого"!!!

ну во-первых, я про ужас не говорил, это уже вы тут сами

с б/у брониками дабы не словить рикошет от пульки

это ж "резиноплюй", сами говорите, че бояться?

Поясните пжст, в чём ужас процедуры???

нет ужаса, я просто спросил... да, у меня принцип, не даю оружие/машину/одежду, еще там что то личное кому попало... отдать пистолет, что б тот ушел в дугую комнату, во что то там как то там отстрелял... я считаю это никчему. Это моё мнение, в отличии от других я его не навазываю.

это ж "резиноплюй", сами говорите, че бояться?

нет ужаса, я просто спросил... да, у меня принцип, не даю оружие/машину/одежду, еще там что то личное кому попало... отдать пистолет, что б тот ушел в дугую комнату, во что то там как то там отстрелял... я считаю это никчему. Это моё мнение, в отличии от других я его не навазываю.

Да я не Вас подразумевал, а всю Ростовскую ветку- уже 8 страниц охов и вздохов, а чего все боятся непонятно, вот и спросил, типа "риторически".

мне почему то кажется, что те кто больше всех тут вздыхает и охает, а так же выдумывают истории о том что будет дальше с гильзами/патронами, на каких трупах их обнаружат, первые пошли отстреливать... это ж интернет, тут много героев.
Я отстрелял в советском, когда перестали слать писульки и позвонил участковый... собралась группа таких же, нас вывели во двор ОВД, и мы поочереди отстреляли по 3 патрона.

Мне просто было любопытна действенность подобной процедуры (ну, кроме психологической) - насколько вообще это может помочь идентифицировать ствол. Всё, что надо, я узнал. В ЛРО оказался по случаю, со своей проблемой, и быковать не стал.

PS Когда читал предыдущее сообщение, за долю секунды представил альтернативный финал - собралась группа таких же, нас вывели во двор ОВД, и... поочереди отстреляли 😞(шуткаюмора)

PS Когда читал предыдущее сообщение, за долю секунды представил альтернативный финал - собралась группа таких же, нас вывели во двор ОВД, и... поочереди отстреляли (шуткаюмора)

у нас так и было, вышли. отстреляли по очерди, собрали гильзы, вложили в конверты и вернулись. Отдали см, все это было под чутким руководством молодого сотрудника

поочереди отстреляли владельцев 😊

а за мной нет приходили что делать, что делать?!

сдаваться!

с повинной 😀

А мне опять звонил тот же самый участковый, что меня приглашал на пострелушки в 3-й отдел.

Диалог:

участковый: Вячеслав Александрович, владелец газового пистолета "Хорхе"?
я: так точно!
участковый: опять прислали на вас бумагу, на отстрел.
я: ну так отстреливали же уже!
участковый: ну да, точно, отстреливали, ладно, забудь!

По ходу хотели раскрутить ещё на три патрика! 😀

ненасытные ))))))

Сегодня тоже отстрелялся. Прогнулся, так сказать, под систему.
Но зато:
1. инициировал продажу одного пистолета,
2. утилизировал другой пистолет,
3. инициировал получение дубликата лицензии.
Давно не стрелял, так что даже понравилось ба-бахать в полицейском дворе 😊

Сегодня забирал свою ЛОа, разрешитель сказал мне, чтобы я принёс ему по три гильзы на каждый ствол...
Я так понимаю, это я должен сделать именно добровольно? И требовать от меня он не может?
Интересно, если владелец принесёт по ошибке другие гильзы того же калибра есть за это ответственность?

Rytoma

Я так понимаю, это я должен сделать именно добровольно? И требовать от меня он не может?

Интересно, если владелец принесёт по ошибке другие гильзы того же калибра есть за это ответственность?

инициировал получение дубликата лицензии.