Как вы думаете?

По просьбе комрадов

Голосонул "обойдется", надеюсь все таки разум и здравый смысл победят, но то что тряхонет сильно, это как к бабке не ходи. Для нашей "экономики" может даже и на пользу будет.
ЗЫ действительно, интересно узнать как настроен народ))

Строку пофуй надо замутить.Рыба в реках перевелась,зверь выдох??

Виноград уродился,самогона нагнали. Хош на травах,хош на кедровых орешках. Cобачками слава Богу зверя добыли -колбаски запасли.Суши бары и Ленты нам по барабану. Время пришло на грешную землю опустится пора. Хватит летать земляки.

Голосовалка чёт не фурычит..

Вот первая фотка - слюноотделительная

Bajonet
Голосовалка чёт не фурычит..

Спиннингист34
Для нашей "экономики" может даже и на пользу будет

Bajonet
Голосовалка чёт не фурычит..

какой там нах обойдется , уже обошлось , что не видите ,рубль упал на 40% и вы хотите сказать , что он также быстро подымется , да вот хрена лысого , я даже не знаю зачем вообще эта голосовалка , узнать на сколько сильна у народа паника ? что она дает , даже не стал голосовать , поживем , увидим , мне это гадание на кофейной гуще уже порядком надоело

Виноград уродился,самогона нагнали

Це да, но не самогоном едины, как говорится. Голосунул, что "не знаю". Вариантов развития нынешней геополитической ситуации много, политика это же покер, кто окажется хитрее, удачливее, прогматичнее, тот и с джек-потом. Остальные увы, но Барака обезьяна в любом случае 😊

Я вот смотрю многие проголосовали "Не обойдётся", а что будет? Майдан? Гражданка?

mister.Haid
Майдан? Гражданка?

думаю разум все же преобладает в нужный момент

то , что я вижу это парад жадности и идиотизма . потому не обойдётся - не может постоянно обходится если делать ключевые вещи неправильно .

Patrol202

15-12-2014 18:57            
какой там нах обойдется , уже обошлось , что не видите ,рубль упал на 40% и вы хотите сказать , что он также быстро подымется

да хрен бы с ним с рублём , даже выгодно было бы - если бы мы товары у себя производили , а не были сырьевым придатком .
но это всё цветочки - вот втянут нас в большую войну - тогда пойдут и ягодки .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Илья, ты прям жаждешь крови..

наоборот .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да хрен бы с ним с рублём , даже выгодно было бы - если бы мы товары у себя производили , а не были сырьевым придатком .

мда.... "я из лесу вышел , был сильный мороз " , ну производим мы кое что и что ? не чего что конкуренции не стало , не стало сдерживающего фактора для цен , хотя наверное в лесу это пох , натуральное хозяйство рулит , вот только не все в лесу живут

Спиннингист34
Не дай Бог

ну а что ты боишься , надо будет , пойдем воевать (ну может не во множественном числе , это я погорячился), хотя конечно это не лучший сценарий , но "слепой сказал посмотрим"

Я вот смотрю многие проголосовали "Не обойдётся", а что будет? Майдан? Гражданка?

Просто тяжеловато будет, по крайней мере поначалу. Что-то исчезнет с прилавков, к примеру. Что-то хорошо взлетит в цене. Не будет войны - найдутся взаимозаменяемые продукты. Почему так с Китаем и Индией дружат - не только рынок сбыта но и рынок того что закупали ранее в других странах.
Дело не в том чт омы от импорта зависим, просто еще с 50-х годов прошлого века доллар стал обьединяющей валютой, нашилсь ушлые люди. Потому с тем же Китаем мы им не рублями к юаню платим, а переводим сначала в доллары. И сейчас это пытаются изменить и потому-то США воет и лезет к остальным странам с криками "Не дружите с ними они плохие!"

Patrol202
пойдем воевать

Bonza
50-х годов прошлого века доллар стал обьединяющей валютой

Самое главное определиться - против кого))

старинная англосакская забава - столкнуть русских лбами с каким нить народом "разделяй и властвуй" ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ну производим мы кое что и что ?

напомни пожалста , что именно мы производим ?

не чего что конкуренции не стало

а её и раньше не было .

не стало сдерживающего фактора для цен ,

такой большой , а в сказки веришь 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

\\\\ а армии у нас уже давно нет, к сожалению.\\\\

Что-то до боли знакомое...а, вот!

" -- Как же большевики будут воевать? Чем? Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них - ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
- Штук двести!
- Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.
- Да-а... Довели большевики до ручки." Ильф И Петров Двенадцать стульев

Что-то до боли знакомое...а, вот!

http://army-news.ru/2013/04/sr...-rossii-i-ssha/

только кто с нами будет воевать своими руками ? дураков нет - будут с соседями стравливать - вот как счас ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

а армии у нас уже давно нет, к сожалению.

Просвети, куда делась, отче..

Просвети, куда делась, отче..

армия она как горшочек для мёда ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ну что ребятки , обошлось ? тех кто хранил сбережения в рублях можно поздравить

тех кто хранил сбережения в рублях можно поздравить

а у кого их не было ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ну что ребятки , обошлось ? тех кто хранил сбережения в рублях можно поздравить

Дык этого и следовало ожидать. Тупая пи$да у руля это не езда. Это про Набиуллину. Хорошо про это сказал Эль-мурид - "Штатам даже не пришлось что то выдумать, основную работу сделали некомпетентные российские руководители Центробанка.
Ты молодец, все правильно сделал 😊

Наебуллину.

если бы только она . нургалиев счас кто ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

\\\Расчетной валютой за нефть\\\\

Ренат, за все, не только за нефть. В том-то и жопа

тех кто хранил сбережения в рублях можно поздравить

ой, у меня сбережений-то тех...

Bonza
16-12-2014 16:55               

ой, у меня сбережений-то тех...

в патронах хранишь ? 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bonza
Ренат, за все, не только за нефть. В том-то и жопа

Бензин кстати подешевел 😊

Главное что за нефть

а газ Ренат ? а как же газ ?? а может не совсем в нефти дело ? мож кто то решил внутренние расходы за наш счёт уменьшить ? есть знаешь ли такой способ наполнения бюджета - вкинуть денежную массу ничем не обеспеченную - вроде по цифрам и все обязательства выполняются , а вроде и экономия (если фактически)
когда доходы в валюте , а расходы в рублях то кому это выгодно ??!!

-------------------------------------------
когда воротимся мы в портленд ...

в патронах хранишь

Тсссс!!!

Бензин кстати подешевел

Да ладно? на сколько?

На 0,75634221 %

Bonza
Да ладно? на сколько?

Доллар = 80

По указанию Путина.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

лес пилят . остальное тож самое всё . Петрозаводск в народе петромагазинском кличут . с работой хз как - я вроде на стабильное место пристроился (ттт)потому не интересуюсь .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Как сам живешь, в достатке? Хозяйство завел? Охотишься? Не женился? Давай хвались, интересно!

тихо живу . примус починяю никого не трогаю ...
http://www.nat-geo.ru/article/...yam-v-sotsseti/
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
тихо живу . примус починяю никого не трогаю ...

А есть ли среди нас матерые экономисты?
Раз уж у нас образовалась экономическая тема, то задам вопрос здесь.
Банки сейчас подняли ставки по вкладам до 17%, мы с вами не дураки и понимаем, чтоб выплачивать 17% и оставаться на плаву (речь даже не про прибыли) надо минимум где то зарабатывать 30%. Так вот, много ли вы знаете в России инвестиционных программ, где без риска можно зарабатывать 30%?
А суть вопроса такова: печатный станок уже включили?

Блин, на Яндексе курсы меняются каждую пару минут. Заипало.
Я могу одно сказать, нас сейчас пытаются задушить внешние враги. Так что главное чтоб полномасштабной войны не было, а там прорвемся.

Bonza
Я могу одно сказать, нас сейчас пытаются задушить внешние враги.

Я могу одно сказать, нас сейчас пытаются задушить внешние враги.

Спиннингист34
Так вот, много ли вы знаете в России инвестиционных программ, где без риска можно зарабатывать 30%?

mister.Haid
Золото на международном рынке. http://news.yandex.ru/quotes/10.html

Даже по твоему графику, более менее стабильно, 30% не дает, а сейчас вообще падение идет. Не годится, есть другие варианты?

Если золото без изменений, значит просто валютой в покер играют.

Военврач 1986
значит просто валютой в покер играют.

Вопрос остается открытым:

Спиннингист34
печатный станок уже включили?

Кстати нефть пошла вверх. А бакс резко вниз.

Военврач 1986
Кстати нефть пошла вверх. А бакс резко вниз

Спиннингист34

печатный станок уже включили?

а я тебе об чём ??!!

16-12-2014 20:09               
А есть ли среди нас матерые экономисты?
Раз уж у нас образовалась экономическая тема, то задам вопрос здесь.
Банки сейчас подняли ставки по вкладам до 17%, мы с вами не дураки и понимаем, чтоб выплачивать 17% и оставаться на плаву (речь даже не про прибыли) надо минимум где то зарабатывать 30%. Так вот, много ли вы знаете в России инвестиционных программ, где без риска можно зарабатывать 30%?

да не надо быть экономистом - наши понтанулись , а запад в ответ отказал в кредитовании (на что вы думаете южные потоки строят например ?) а деньги то нужны и не когда то а сейчас !! а китай тож в кредите отказал и цену на газ заранее не утвердил - "вы стройте газопровод к нам , а о цене потом поговорим" ...
а деньги то нужны !! ну и вот банки берут у населения и кредитуют газпром и тп за больший процент . а чтоб народ денежки в банки нёс проценты подняли . только ежели посчитать реальную инфляцию + рост цен то эти 17 процентов так - мёртвому припарка . мы походу в новый дефолт входим (на что вам тут Патрол намекал)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Внешних врагов искать надо в последнюю очередь. Это так просто, свалить все на внешних врагов. Или внешние враги нам мешали построить сильную старну с развитой промышленностью? При рекордно высоких ценах на нефть, у власти были все козыри на руках.

Ренат, не надо так безапеляционно. Да, у нас власть не белая и пушистая, ее есть за что критиковать и ругать. Но то что Путина хотят свалить потому что он очень мешает тем, кто из нашей страны хочет сделать то что сейчас на Украине. Там это получилось, Янук это толстая трусливая свинья, у нас пока не получается, потому что у власти сильный лидер. Возврат Крыма это доказал

Bonza
Возврат Крыма это доказал

Я могу одно сказать, нас сейчас пытаются задушить внешние враги.

сразу вспоминается анекдот про прапорщика у которого косметичку стырили ...

вы сами то прикиньте : олимпиада - денег надо ? крым - денег надо ? донецк - денег надо ? подготовка к футбольному чемпионату - денег надо ? коррупция - денег надо ? газопроводы в разные стороны - денег надо ? а ещё армию в срочном порядке пытаются перевооружать ...
а внутренняя экономика то в .опе . что обама нам заводы закрывал и фабрики и разваливал сельское хозяйство ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Народ, и вообще хватит изображать из себя нам всем опытных и знающих экономистов, геополитиков и т.д. Были б мы такими у каждого уже по острову было бы собственному с обслугой из молоденьких мулаток.
Заепло уже.
Главное чтоб полномасштабной войны не было, а там прорвемся

Богдан, давай только про крышнам не будем

Вот вспоминается сейчас хорошая старинная поговорка: не пугайте голой жопой ежа!
Даже и не знаю, к чему вспомнилось))

Bonza
А о чем тут говорить

Были б мы такими у каждого уже по острову было бы собственному с обслугой из молоденьких мулаток.

Патролу жена не разрешает 😊

Главное чтоб полномасштабной войны не было,

+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

и вариантах выхода из кризиса.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
Главное чтоб полномасштабной войны не было,

mara2107
вариант только один - развивать внутреннее производство . и выжимать при том гастрабайтеров по возможности из страны , а молодёж из манагеров и продаванов . возрождать малые города и деревни .

Патролу жена не разрешает

Я вот не подкаблучник! Я иду на разумные компромиссы ради секса и борща!

Про войну уже несколько раз слышу здесь, вот только не пойму, а с кем война то намечается?

Нас окружают?

Обаму с престарелой шизофреничкой за врагов не считаю - впадло

Хотелось бы подискутировать с разбирающимися людьми об экономике и вариантах выхода из кризиса. Просто хотя бы для собственного развития в этом вопросе. Очень внимательно читаю все посты.

Ренат, вот явно не здесь надо это искать. Совсем. Почитай Гэлбрейта, Фридриха Хайека и прочих из их братии

Bonza
да на границах наших

Bonza
Нас окружают?

Да.

Bonza
Ренат, вот явно не здесь надо это искать. Совсем. Почитай Гэлбрейта, Фридриха Хайека и прочих из их братии

mara2107
Патролу жена не разрешает

когда у тебя будет хорошая жена , то может и у тебя пропадет желание по блядям таскаться

mara2107
вариант только один - развивать внутреннее производство . и выжимать при том гастрабайтеров по возможности из страны , а молодёж из манагеров и продаванов . возрождать малые города и деревни .

ну тогда может ты и расскажешь сколько надо сейчас вложить в поднятие производства и какое время нужно для поднятия , оно же лежит , даже не на коленях , что жрать то будешь , только не надо говорить про ягоды на карельских болотах и картошку в огороде , кстати те 17% не тебе будут платить по вкладам , а прибавят к кредитам , экономист ты наш 😊,ты протеворечишь сам себе , говоришь , что государству нужны деньги и тут же пишешь , что процент подняли для населения , чтобы деньги несли 😊

Ренат, ты у нас оптимист , очень похвально 😛, но глаза пора открыть , кисло не кому не покажется , война конечно вряд ли , но выскребаться из этой жопы в которую нас загнали поверь , будем не один год , а некоторые и не выскребутся , все просто , сравни возможности своей зарплаты скажем год назад и сегодня . Богдан правильно говорит , власть у нас не безгрешная , но говорить , что во вем виноват Путин не надо , согласен , что если он сейчас отступит , то нас могут вернуть лет на двадцать назад в плане экономики

а вообще интересно смотреть на мнения "экспертов" , так и напрашивается пословица "чего же ты такой бедный , если такой умный" 😊, думаю если посадить некоторых людей на место нашего хренового правительства , то через неделю мы бы ели из золотых чашек , золотыми ложками , черную икру 😀

Patrol202
ты протеворечишь сам себе , говоришь , что государству нужны деньги и тут же пишешь , что процент подняли для населения , чтобы деньги несли

Patrol202
производства и какое время нужно для поднятия , оно же лежит , даже не на коленях

Patrol202
сравни возможности своей зарплаты скажем год назад и сегодня

когда у тебя будет хорошая жена , то может и у тебя пропадет желание по блядям таскаться

+100 Достойный ответ Толян! Поддерживаю.

вариант только один - развивать внутреннее производство . и выжимать при том гастрабайтеров по возможности из страны , а молодёж из манагеров и продаванов . возрождать малые города и деревни .

манагеров у нас и не хватает

Манагеров хватает как раз, менеджеров нет

Короче, менеджер теперь слово вражеское 😊 Управляющих не хватает 😊 А те, что грамотные к сожалению сейчас точат болванки на заводе, лиюо моет мензурки в больницах 😊

Манагеров хватает как раз, менеджеров нет

Короче, менеджер теперь слово вражеское 😊 Управляющих не хватает 😊 А те, что грамотные к сожалению сейчас точат болванки на заводе, лиюо моет мензурки в больницах 😊

Bonza

Но то что Путина хотят свалить потому что он очень мешает тем, кто из нашей страны хочет сделать то что сейчас на Украине.

Блин, ну просил Роман не обсуждать эту тему.
Но, скажите, а что происходит в Украине? Доходы, примерно такие же остались, реальное падение меньше чем у нас, был скачок доллара, но сейчас все стабилизировалось. Да и рост, меньше чем у нас на данный момент.
Встали производства, только те которые с сепаратистами связаны. Остальные работают.
В Харьковском государственном университет спокойно учатся по русскоязычным учебникам. Месяц назад, русскоязычные люди, граждане России, с русскими паспортами, правда с видом на жительство в Украине отдыхали в Прикарпатье, не одного плохого слова или взгляда. Прерасно отдохнули, 21 день, вдвоем, за 18 тыс.руб. с учетом дороги из Харькова и обратно.
Цены в магазинах, примерно в два раза меньше чем в России. На мясо/овощи, примерно в 3 раза.

Bonza
Ренат, она уже идет, пока экономическая и информационная, да на границах наших

Что ты, какая война? Нет нигде наших войск! Так по телевизору сказали. Правда, как-то последнее время очень сильно выросло количество смертей и травм, из-за несчастных случаев, болезней, неосторожного обращения с оружием, какая-то хреновая тенденция...

Макс, очень интересует твое мнение, какие варианты развития событий, и пути выхода из создавшейся ситуации. Твое видение.

когда у тебя будет хорошая жена , то может и у тебя пропадет желание по блядям таскаться

+100

Но, скажите, а что происходит в Украине? Доходы, примерно такие же остались, реальное падение меньше чем у нас, был скачок доллара, но сейчас все стабилизировалось. Да и рост, меньше чем у нас на данный момент.
Встали производства, только те которые с сепаратистами связаны. Остальные работают.
В Харьковском государственном университет спокойно учатся по русскоязычным учебникам. Месяц назад, русскоязычные люди, граждане России, с русскими паспортами, правда с видом на жительство в Украине отдыхали в Прикарпатье, не одного плохого слова или взгляда. Прерасно отдохнули, 21 день, вдвоем, за 18 тыс.руб. с учетом дороги из Харькова и обратно.
Цены в магазинах, примерно в два раза меньше чем в России. На мясо/овощи, примерно в 3 раза.

Мдя, я конечно, тоже не верю в "доброго бессеребренника Че Гевару со взором горящим", но не настолько...
Я вот, все понимаю, и люди из Крыма с российскими паспортами свободно передвигаются через территорию Украины, никто им трезубы каленым железом прямов поезде не выжигает, знаю да. Но вот нельзя же так их Макс в попуську то нацеловать, вот так нежно европейски. Они вообще на наш Крым виды имеют....

Макс, очень интересует твое мнение, какие варианты развития событий, и пути выхода из создавшейся ситуации. Твое видение.

А какое может быть мнение?
Соглашусь с Толей. В любом случае это гадание, с большим количеством переменных. Могу накидать 10 вариантов развития, и правильным окажется 11-ый. Слишком много фактов которые неизвестны, или скрыто от широкой общественности.
В любом случае, жопа пришла, и жить явно станет хуже.
Стагнация пройдет по всем сферам, и когда выправится, и на каких условиях, неизвестно.
В войну не верю Точнее, война может начаться только с нашей стороны, от замечательных "Солнцеликих". Больше, она никому не нужна.
Могу сказать только про себя.
"Подушку" подготовить себе не успел, года примерно не хватило. Если раньше говорил что на работе меня ничего не держит, что-то не будет устраивать, уйду, и быстро без проблем новую найду, но теперь придется немного снизить амбиции, и не рисковать лишний раз.
С работой особых проблем не предвидится, оставить меня выйдет дешевле чем закрыть и уволить. Поэтому, относительно спокоен что номинальный доход останется неизменным, а надеюсь что подрастет.
Просмотрел свои кредитные договора, в одном есть пометка что банк может изменить кредитную ставку, в одностороннем порядке, сейчас хочу его экстренно закрыть.
Как вариант, думаю, поездить по банкам, если у кого-то еще старый договор, без возможности изменения процентной ставки, взять кредит, перекрыть "опасный". Но сомневаюсь в этом.

Спиннингист34
Хотелось бы подискутировать с разбирающимися людьми об экономике и вариантах выхода из кризиса. Просто хотя бы для собственного развития в этом вопросе. Очень внимательно читаю все посты.

См ЛС

Спиннингист34
Нынешняя власть доказала свою полную никчемность в этом вопросе. Как быть?

это ты зря.

Военврач 1986

Мдя, я конечно, тоже не верю в "доброго бессеребренника Че Гевару со взором горящим", но не настолько...
Я вот, все понимаю, и люди из Крыма с российскими паспортами свободно передвигаются через территорию Украины, никто им трезубы каленым железом прямов поезде не выжигает, знаю да. Но вот нельзя же так их Макс в попоську то нацеловать так нежно европейски. Они вообще на наш Крым виды имеют....

Попрошу без всяких фантазий.
Я просто перечислил конкретные факты. Конечно, пропаганда одинаково льет г..но и с нашей стороны и с их. Но, я не трогаю политическую часть.
Я не рассказываю, например, что украинские новости уверять что африканский уголь, дешевле, чем донецкий, если учитывать гос.инвестиции в развитие и поддержание угольной отрасли, у меня нет цифр подтверждающее это, или опровергающих. Поэтому, черт бы с ним.

Я рассказал конкретные, бытовые факты от человека, который переехал в Харьков 17 лет назад. Он, последние 3 года работает представителем украинской фирмы по югу России, и находится 3-4 недели, тут, 1-2 дома, в Харькове. Поэтому, есть возможность сравнивать, и я доверяю его оценке.

Единственное, в первоначальном сообщение я немного обманул, он гражданин Украины, а вот его жена, гражданка России, с видом на жительство в Украине. Оба, разговаривают только на русском (цитирую: "Я на украинском могу говорить, но это слишком смешно выглядит"), дети, дочь гражданка России, сын гражданин Украины, оба спокойно говорят на русском и на украинском. Сын сейчас учится в университет (кстати, стоимость обучения 30 т.р. за год, для сравнения, в ВолГУ подобная специальность 120 т.р. за год), дочь окончила, учебники на русском языке.
Про отдых, ездил он с женой.
Из негативного, пока шли активные волнения, жена 2 месяца сидела в неоплачиваемом отпуске, сейчас опять вышла на работу. Некоторые предприятия, связанные с Донецком/Луганском, так и стоят.
Зимы сильно боялись, в плане отопления. Многие из тех кто живут в частном доме поставили себе отопительные котлы с возможностью использования твердого топлива, дров угля. Но, пока-что не понадобились, с газом проблем нет.
Ну, и на долгосрочную перспективу, понятно что это соглашение о интеграции предлагает нереальные условия, для реконструкции промышленности, под их требования необходимо за имеющиеся 3 года, вложить 5 годовых бюджетов страны. И этих денег разумеется нет. Тут мнения разделяются, большинство об этом не думают. Оптимисты, верят что эти деньги им дадут. Ну, и некоторая часть уверена что через 3 года воспользуются пунктом о продление сроков, и тянутся это может бесконечно.

Ну а Крым, уж прости, я уже не раз говорил.

1) Отбирать у "братского" народа, кусок страны, в тот момент когда у них плохо дела идут, это мягко говоря не по братски.
2) Сказки про деды за него воевали, оставь людям не знающим историю своей страны. За него воевали граждане Российской империи, и СССР, а не России. И среди них были и хохлы, и русские, и еще многие другие.
3) Бред про историческую справедливость, туда же, тогда, нечего мелочится что там несчастные 250 лет, давайте восстанавливать историческую справедливость, отдадим его туркам, или еще лучше, сразу грекам, уж если справедливость, так справедливость.
4) Сограждан - мне не нравится люди которые при проблемах в их стране, бросили тех кто их кормил, поил и обеспечивал 20 лет, и побежали к более обеспеченным соседям. Знаешь, кто первым бежит с тонущего корабля... А так, пока их кормили, все их устраивало, а как чуть хуже стало, оказывается бедные, 20 лет жили у мучились, и при этом ничего не делали.
5) Про финансовую, стратегическую, и прочие составляющие, я уже писал, повторятся лень.
Так что, Крым не мой, у меня там недвижимости нет. И точно никогда не будет. Я и так слишком много туда через налоги вкладываю, чтобы хоть один свой рубль напрямую там оставить.
И мне очень досадно, что из-за чьих-то амбиции, "Ура, патриотизма", ну и высоких рейтингов "солнцеликих господ", должны страдать близкие мне люди. Пусть пока и не сильно, но, кто знает чем это закончится.

P.S. На прошлой недели пришлось общаться с предпринимателями с Луганска, когда от людей которые говорят с конкретным украинским акцентом, и периодически сбиваются на р?дну мову, слышишь "эти укропы", лично меня передергивает. И главное, в голове крутится мысль, наверно во время что первой, что второй чеченской, русских в чечне еще не так называли.
Не хочу развивать эту тему, просто аналогии какие-то проскакивают. И внутренние ощущения мерзкие, не смотря на весь мой цинизм.

Предлагаю закрыть эту тему, или хотя бы в личку перенести, а то сейчас придет Руслан или дядя Толя, и дадут обоим подзатыльники, чтобы срач не разводили. 😊

NeMaCer
а Крым

mister.Haid
это ты зря

mister.Haid
Макс, я тебе при встрече объясню, если захочешь, что ты несколько не прав.

NeMaCer
дядя Толя,

ну это ты зря , я не модератор , у нас договор только с Саньком , да и говорить в принципе не чего , только слепой не видит , что происходит , я не хочу не чего дальше говорить , если кто то считает что все заипись , то я рад за них , я же смотрю на вещи трезво и понимаю что не чего хорошего вся эта возьня не принесет , так что просто почитаю ваши дискусии

1) Отбирать у "братского" народа, кусок страны, в тот момент когда у них плохо дела идут, это мягко говоря не по братски.

Не отбирать а возвращать. Если ты не понимаешь что это великолепный плацдарм и единственный бывший у Украины военный порт - то ничем не поможешь. братский народ в эт овремя тебя призывал на гиляку если что.
Не надо только про кучку отщепенцев и что вот знакомые ездили и ляляля и вообще там Европа а здесь Мордор, говно и водка

Про финансовую, стратегическую, и прочие составляющие, я уже писал, повторятся лень.Так что, Крым не мой, у меня там недвижимости нет

Нас окружают? Нам угрожают? Нас преследуют?

Да. Окружают системно и напористо. Угорожают всё больше. А санкции - это не преследование разве? Вспышки конфликтов на Ближнем Востоке и Средней Азии - прямая угроза безопасности страны. Ну очччень рекомендую сомневающимся книгу Сатановского "Котел с неприятностями". Ну, или на крайний случай, если лень читать, посмотреть его интервью в Ютьюбе.

Илья, а тебе совет посмотреть, что в Ираке сейчас творится. Вот действительно что бывает с странами, у кого армии нет.

жопа пришла,

нет, еще не пришла. Так, грозит из-за угла пальчиком. Вспомни 98 год- вот тогда всё было куда серьезней. резко и неожиданно.

дома, в Харькове. Поэтому, есть возможность сравнивать,

Товарищ ежегодно ездит в Харьков к брату. С его слов не так всё там радужно, как описываешь. АтомМаш стоит (окна большие, всё видно). ХТЗ тоже. Мелким производством пока перебиваются, но и туда не устроиться. За трудоустройство просят денежку. С работой вообще туго. В городе видишь или пенсов или молодежь моложе 16ти лет.

здесь Мордор

про Мордор хорошая книга Еськова "Последний кольценосец". Блеск!

Да. Окружают системно и напористо. Угорожают всё больше. А санкции - это не преследование разве? Вспышки конфликтов на Ближнем Востоке и Средней Азии - прямая угроза безопасности страны.

Сейчас тебе скажут что это замшелые рудименты совкового мышления, на самом деле все хотят помочь нам и дружить а гады в правительстве некомпетентные только и живут чтоб нам жизнь портить...
Это при том что ничего не имею против американского народа, который нам намного ближе чем те же западенцы

про Мордор хорошая книга Еськова "Последний кольценосец". Блеск!

Спиннингист34
Ну тогда назови хоть одно экономическое достижение.

Patrol202
16-12-2014 22:25

когда у тебя будет хорошая жена , то может и у тебя пропадет желание по блядям таскаться

ну тогда может ты и расскажешь сколько надо сейчас вложить в поднятие производства и какое время нужно для поднятия , оно же лежит , даже не на коленях , что жрать то будешь , только не надо говорить про ягоды на карельских болотах и картошку в огороде ,

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

есть моменты которые всю картину портят

Самая изюминка- экономически-политическое объяснение Толкиновского эпоса. А диалоги.. дело десятое. Беллетристика же.

Ну тогда назови хоть одно экономическое достижение.

Я хорошо помню, как в начале 90х приходили во Владивосток коарбли из Канады, США , Ю.Кореи. С каким восторгом их встречали. Аналогия с первыми встречами европейцев с индейцами Америки полная. И покупка всего "за бусы" тоже, да на фоне пустых полок в магазинах... противно вспоминать. И массовые похищения людей помню. И паленый спирт Рояль. И ваучеры с акциями МММ и прочими фантиками пирамид финансовых, да много чего еще, прямо или косвенно связанного с финансами, чего уже нет, и, надеюсь, не будет никогда.

Военврач 1986
16-12-2014 22:40

Это тебе в один строй к Стрелку! Смерть буржуям, фабрики рабочим, землю крестьянам! Слава труду!
А по делу, конечно, кесарю кесарево. Проблема в том, что как раз манагеров у нас и не хватает Наебулькина это ярко показало. А рабочие они найдутся, у нас их 100 миллионов в стране. Тут недостатка не наблюдается.

дааа Саня видимо страшно далёк ты от действительности 😞
грамотных специалистов везде дефицит . руководятлов и проверяющих целая армия - только ответь мне почему ничего не делается ? от слова совсем .

Patrol202

а вообще интересно смотреть на мнения "экспертов" , так и напрашивается пословица "чего же ты такой бедный , если такой умный" , думаю если посадить некоторых людей на место нашего хренового правительства , то через неделю мы бы ели из золотых чашек , золотыми ложками , черную икру

а вот и неправда ваша !! если бы я командовал парадом вы бы все ели картоху с деревянных мисок деревянными ложками и запивали бы настойкой на ягодах 😊 да и капусточки с салом непременно !! а чёрным на столе был бы только хлеб . а за икру чёрную расстреливали бы на месте .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mister.Haid
Вот сам посмотри на себя - задаёшь такой вопрос, значит про весёлые девяностые прочно забывать начал - это ли не достижение?

3) Бред про историческую справедливость, туда же, тогда, нечего мелочится что там несчастные 250 лет, давайте восстанавливать историческую справедливость, отдадим его туркам, или еще лучше, сразу грекам, уж если справедливость, так справедливость.

😊
да пофигу на крым - 404 на него забила давно .

но если кто думает , что мы боевые действия не ведём у того трудности с логикой и нет знакомых в армии .

Илья, а тебе совет посмотреть, что в Ираке сейчас творится. Вот действительно что бывает с странами, у кого армии нет.

а почему ко мне вопрос ? я так то примерно представляю . и против укрепления армии на самом деле ничего не имею - я против покупки броневиков и всяческих мистралей за бугром . а так модернизация армии это как минимум неплохой стимул для роста отечественной экономики . только модернизировать надо не только саму армию но и производства её обслуживающие - надо чтоб отечественные двигатели были не хужее ипонских миллионников !!!!!!!!!!!!!!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

NeMaCer

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

про Мордор хорошая книга Еськова "Последний кольценосец". Блеск!

а по нонешним временам я бы советовал перечитать Олди "Одиссей сын Лаэрта"
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mister.Haid
17-12-2014 11:23            

Спиннингист34

Ну тогда назови хоть одно экономическое достижение.

Вот сам посмотри на себя - задаёшь такой вопрос, значит про весёлые девяностые прочно забывать начал - это ли не достижение?

а многие и про гражданскую забыли и про то что к ней привело и про репрессии и про голод в поволжье и украине совпавшие с рекордной продажей зерна за бугор ради индустриализации - мы много про что забыли - это тоже заслуга солнцеликого ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ребят, давайте заканчивать, а то, от этих разговоров все-равно ничего ничего не изменится, а не обсуждать политику уже много раз просила администрация форума.
В крайнем случае, предлагаю на новогодних каникулах встретится, и все обсудить, с рюмкой чая. Кстати, Ренат уже это озвучивал, только, так и остался без ответа.
Моя наглая просьба, со 2 по 5, пока я в городе буду.
Илья, и ты приезжай

а почему ко мне вопрос ?

Потому что именно ты утверждал, что армии у России нет.

от этих разговоров все-равно ничего ничего не изменится

Зато есть ощущение "причастности". Клуб пикейных жилетов, как в "золотом теленке". 😀

Предлагаю тему слить с "Волг. флудом", а там и встречу обсудить.

.

А вот эту мерзкую рожу всегда хотелось взять, и уебать.
Одно из олицетворений нашей журналистики:

http://ruszen.ru/

В крайнем случае, предлагаю на новогодних каникулах встретится, и все обсудить, с рюмкой чая. Кстати, Ренат уже это озвучивал, только, так и остался без ответа.

За Крым ответишь контра недобитая!!! 😊

А маре то куда ехать? У него вообще все грустно, есть кашу из черного хлеба деревянной ложкой и прокисшим клюквенным соков запивает. Да и бабы я так понял у него все нет и нет, русалок с трассы таймырской тягает 😊

Немного поразжигаю...

"В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится.

4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно 'поднимает ставки' в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее колебаний валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить."

Хорошая статья.

Bajonet
17-12-2014 15:28            
Хорошая статья.

фееричный бред . знаешь как в детективах говорят - хочешь узнать кто сделал посмотри кому выгоден результат . кому выгодно чтоб рубль дёшево стоил ? экспортёрам - у них доходы в валюте , а расходы в рублях . притом львиная доля цены на нефть (например) это акцизы = государство первым делом в доле .

Bajonet

17-12-2014 12:33            
цитата:

Потому что именно ты утверждал, что армии у России нет.

будь внимательнее пожалуйста - лично я этого не утверждал . ты перепутал - сказать кто этот нехороший дядька который утверждал ?? 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
фееричный бред . знаешь как в детективах говорят - хочешь узнать

казать кто этот нехороший дядька который утверждал ??

пардону просим.. увидел, кто...

А вот насчет фееричности ты б подробнее, а?

Илья один вопрос. Без гугла только, ок? Что такое прибыль? Определение

Илья один вопрос. Без гугла только, ок? Что такое прибыль? Определение

😊 Ну на куя ты его так сразу валишь? 😊

Интересный пост одного знакомого. Чтобы было ясно, человек достаточно интересная личность, тренингер и кандидат физических найк при этом. Зарабатывает ОЧЕНЬ хорошо
Блять, паникеры. Задолбали. Гречку и соль скупаете, чтоб друг другу на член посыпать и сосать повкусней было?
В 1999 в сентябре внезапно курс валюты просел в четыре с лишним раза. За день. Я тогда в 16 лет круто поднялся. Я август проработал в иностранной археологической экспедиции. Заработал кажется соточку твердой валюты и героически положил ее в сейф.
Ну типа, черные дни впереди, мало ли что, семье помогу. Достал я ее оттуда в 26 лет... когда для меня это был уже бюджет на потусить уик-энд... и сказал себе "долбан ты Леша". Просрать месяц тяжелой работы ради пары походов погулять... это надо уметь.

Но это лирика. А эмпирика в том, что мы как-то и выжили, и поднялись, и страна не развалилась. Может все потому, что не было креаклов? С их жежечками и уютненькими обсужденьицами, где каждый второй великий экономист? И интернет тогда был уделом тех, кто мог собрать-разобрать компьютер с закрытыми глазами.

Помню 2008. Кризис. Что же будет с Родиной и с нами? Ходили слухи, что завтра уголовники выйдут из тюрем, потому что их не на что там держать.
2014. Порядок на улицах городов возрос на порядок.

2014. Доллару давно уже пора стоить 50 рублей. Все что выше - паника гречкоскупов.

Хотя конечно, я надеюсь, что ты, сраный паникер, остановишься. И перестанешь паниковать. И не допустишь тем самым худшего сценария. Когда антиправительственную демонстрацию тебя и твоих друзей - офисных ушлепков, у которых главный страх жизни - потерять работу... ее выйдут разгонять даже не полицейские. Ее выйдем разгонять мы. Те, у кого главный страх жизни - потерять Великую Родину. Потерять все то, за что мы выжили в девяностые, работали в нулевые, верили в десятые. И тогда ты узнаешь, что такое - настоящий страх.

Поэтому перестань выметать полки магазинов и плакать по европам. Ну да, я тоже не рад, что мой годичный шенген так и останется пустым, а значит больше мне его скорей всего не дадут... Да, я как и ты понимаю, что на валютной панике наживутся вовсе не граждане США и Европы, а некие внутренние инсайдеры. Это издержки. Потому что есть вещи важней фондовых рынков.

Зачетная позиция! Разделяем-с!

Посмотрите на динамику снижения цены на нефть, и динамику падения рубля, взаимосвязь прямая, и никакая паника не влияет, абсолютно. Скажу больше - возросший потребительский спрос наоборот укрепляет национальную валюту. Но это в развитых странах, в тех, в которых нет зависимости от цены на нефть. Можно вообще сейчас полностью прекратить все покупать, только это ничего не изменит. будет подниматься цена на нефть, рубль укрепиться, будет снижаться, будет падать. Все остальное демагогия.

Поэтому перестань выметать полки магазинов и плакать по европам.

а я принципиально делаю ЗОПАСЫ (151 форева)

Bonza

17-12-2014 17:11               
Илья один вопрос. Без гугла только, ок? Что такое прибыль? Определение

ээээээээ прости а какой был первый вопрос ? а то я не заметил .

p.s. Богдан просто у тебя позиция "вокруг все враги" а враги то не вокруг - враги внутри - это огромный бюрократический аппарат который съедает нашу с тобой страну изнутри как раковая опухоль . конечно не ВВП один виноват во всём - но только в его полномочиях и силах счас переломить ситуацию , а он этого не делает 😞 нужна настоящая реформа экономики - я бы за образец Столыпинские брал . да и при Петре первом похожая ситуация была (медный бунт вспомнить ежели для начала) - просто меры нужны решительные и кардинальные а не на словах бла бла бла . ну и ВВП откровенно лжёт , а это унизительно .

а по поводу определений всяких - спроси у

NeMaCer

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Богдан просто у тебя позиция "вокруг все враги" а враги то не вокруг - враги внутри

ээээээээ прости а какой был первый вопрос ? а то я не заметил

а по поводу определений всяких - спроси у

Я прошу ответить тебя. Дай без гугла определение самого простого понятия - прибыли

Богдан какие то дешёвый подколы по поводу моей некомпетентности в макроэкономических вопросах . ты вообще адекватно воспринимаешь действительность ? у нас тут кухонный разбор вселенских проблем и ты пеняешь собеседникам на неграмотность - это весьма странно с твоей стороны ибо ежели хочешь мнение специалиста то специалистов и читай а не делай тут перепосты всяких безграмотных и безкультурных долбодятлов .
про нонешнюю ситуацию говорилось ещё летом в финансовых новостях по Росси2 (зомбоящик на работе в бытовке там новостя зомбоящицкие и смотрю) и что этот год провальный было ясно ещё тогда . и что за донецк с луганском нам с вами придётся заплатить рублём было ясно ещё летом - это всё независимо от курса рубля и цены на нефть . тебя мысль не посещает просто - что кое кто старается свалить свою провальную экономическую политику на санкции , низкий курс рубля (что по идее должно быть только выгодно отечественным производителям) и понижение цены на нефть . просто кое кто ищет отмазки и льёт вам в уши эту пропаганду .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Прибыль = Выручка − Затраты

не гугл - честное пионерское 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

NeMaCer

17-12-2014 12:24               

Илья, и ты приезжай

да у меня тут дел и планов дофига . и денег лишних нет ибо хотелок много
я если и поеду куда то кроме леса так максимум в Питер .

p.s. а про двух мулаток и остров это мячта просто 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

это огромный бюрократический аппарат который съедает нашу с тобой страну изнутри как раковая опухоль

Вот расскажи, как жить без злыдней этих, бюрократов.. Кто тебе справку выдаст, разрешение подпишет, и тп? Скажешь- похерить их всех , без них мол, лучше? Да не тут то было. Без них- никак. Вот реально никак. Ибо именно бюрократ - инструмент закона. Без него анархия и беспредел. А любой , кто пытается силой в условиях анархии регулировать отношения поневоле становится бюрократом.

\\\\у нас тут кухонный разбор вселенских проблем\\\
\\\\ты вообще адекватно воспринимаешь действительность ?\\\

Судя по всему, твою действительность я не воспринимаю
Я там выше написал, человек кандидат физических наук и зарабатывает раз в 500 больше тебя. Так что уж извини, но специалист поболе тебя примерно во столько же раз.

2014. Доллару давно уже пора стоить 50 рублей. Все что выше - паника гречкоскупов.

Согласен. СЕгодня был в Сбербанке, очередб в обменник. Заходит парниша в какой то чмошной куртейке и чуть не со слезами на глазах к банкирше : "Девушка я надеюсь у вас доллары можно купить?". Купил по 95 рублей не глядя, с учетом того, что покупка стояла 71 рублей. Банки на лохах сейчас не хило навариваются. Через минуту выходит та же барышня и меняет цифры на 58 и 85. Получется, что дятел за одну минуту потерял 37 рублей с рубля.

Bonza
человек кандидат физических наук и зарабатывает раз в 500 больше тебя

Bonza

17-12-2014 19:50               

Я там выше написал, человек кандидат физических наук

раз у него нет экономического образования то он кухарка которая хочет править государством .

и зарабатывает раз в 500 больше тебя.

1) откуда ты знаешь мои доходы ?
2) если он такой веси кандидат то чего физикой то не занимается ? ещё один непрофессионал .
3) в 500 раз больше меня заработать в РФ честным трудом не реально .

Спиннингист34

17-12-2014 20:11  

+ 100 . кандидат наук (как бы ) а быдло .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bonza
2014. Порядок на улицах городов возрос на порядок.

демонстрацию тебя и твоих друзей - офисных ушлепков, у которых главный страх жизни - потерять работу... ее выйдут разгонять даже не полицейские. Ее выйдем разгонять мы.

А Ваш знакомый в каком населённом пункте проживает?

Богдан, а почему он оскорбительно высказывается о людях, которые хоть как то пытаются сохранить своим горбом заработанные деньги?

Ренат не знаю что ты прочитал, но оскоблений в адрес людей которых ты назвал нету

так нельзя о людях, тем более речь идет в большинстве своем о пенсионерах, наших родителях

Спиннингист34
люди которые скупают продукты производства а не вкладывают в доллары, вот они как раз и укрепляют валюту и спасают ее от обвала (сейчас это даже по моему в школе в начальных классах преподают)

если он такой веси кандидат то чего физикой то не занимается ?

Потому же почему и я не в государственной медицине. Хочу зарабатывать нормальные деньги для себя и своей семьи

А Ваш знакомый в каком населённом пункте проживает?

откуда ты знаешь мои доходы

в 500 раз больше меня заработать в РФ честным трудом не реально

раз у него нет экономического образования то она кухарка которая хочет править государством .

Bajonet

17-12-2014 18:49            
цитата:

Вот расскажи, как жить

а тут просто всё . надо засунуть гордыню туда где темно и ничего не видно и достать оттуда смелость и разум . Россия не первый раз в такой ситуации . есть опыт Столыпинских реформ - после которых у России был такой экономический рост которого не было никогда .

только вот как закончил свою жизнь Пётр Аркадьевич ? да так же как и Кеннеди (который попытался ограничить власть нефтеного и оружейного лобби)
вот и думайте сами - кто какой выбор сделал ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bonza
Ренат не знаю что ты прочитал, но оскоблений в адрес людей которых ты назвал нету

mister.Haid
Совершенно не верно.

Совершенно не верно.

Да!

2) если он такой веси кандидат то чего физикой то не занимается ? ещё один непрофессионал .

Ренат это черный квадрат Малевича!

Блять, паникеры. Задолбали. Гречку и соль скупаете, чтоб друг другу на член посыпать и сосать повкусней было?"

Ренат, не знаю, я о таком не думал и не думаю чтоб он к таким обращался. Тут видимо каждый свое увидел.
И Ренат, вот даже не к тебе это конкретно. Я не первый раз читаю о страданиях пенсионеров, неимущих и т.д. Но когда я вывесил здесь тему о сборе детям и женщинам беженцев - НИ ОДИН из здешних радетелей даже драные кеды не принес. Причин кучу наши чтобы не приносить, это было. нет, если кто-то поехал или сдал деньги - это не к вам разумеется
Поэтому когда собирали для детдома, я даже не стал писать, потому что здесь, на ганзе, могут только кричать о плохой власти но никогда не делать
Поэтому я не хочу слышать воззвания "Посмотри что эта власть делает с народом! о горе!!" и при этом. а что мы!!! Мы привлекаем внимание, государство должно, мы нихера никому не должны!! И вы, призывающие к революции, кричащие о смене власти, подумайте что в первую очередь пострадают эти самые группы, о которых вы тут плачете и якобы заботитесь.

цитата:[/B][/QUOTE]

я просто уважаю профессионалов . которых так не хватает нашей стране . зато барыг хватает - это да .

демонстрацию тебя и твоих друзей - офисных ушлепков, у которых главный страх жизни - потерять работу... ее выйдут разгонять даже не полицейские. Ее выйдем разгонять мы.

барыги защищают своё сытое сегодня - это понятно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Это омерзительно Богдан, очень омерзительно.

Эммм, ничего такого там не увидел про пенсионеров и т.д. Скорее всего пост направлен молодым долбодятлам, которые не в состоянии не впадать в панику.

QUOTE]Блять, паникеры. Задолбали. Гречку и соль скупаете, чтоб друг другу на член посыпать и сосать повкусней было?"[/QUOTE]

Ренат, не знаю, я о таком не думал и не думаю чтоб он к таким обращался. Тут видимо каждый свое увидел.
И Ренат, вот даже не к тебе это конкретно. Я не первый раз читаю о страданиях пенсионеров, неимущих и т.д. Но когда я вывесил здесь тему о сборе детям и женщинам беженцев - НИ ОДИН из здешних радетелей даже драные кеды не принес. Причин кучу наши чтобы не приносить, это было. нет, если кто-то поехал или сдал деньги - это не к вам разумеется
Поэтому когда собирали для детдома, я даже не стал писать, потому что здесь, на ганзе, могут только кричать о плохой власти но никогда не делать
Поэтому я не хочу слышать воззвания "Посмотри что эта власть делает с народом! о горе!!" и при этом. а что мы!!! Мы привлекаем внимание, государство должно, мы нихера никому не должны!! И вы, призывающие к революции, кричащие о смене власти, подумайте что в первую очередь пострадают эти самые группы, о которых вы тут плачете и якобы заботитесь.

Кстати, Илья, могу дать тебе ссылку на этого человека вконтакте, пообщайся напрямую

барыги защищают своё сытое сегодня - это понятно .

У меня бабушка всю жизнь проработала преподавателем химии. без выходных, потому что надом в три смены брала учеников. И себе в колбаске не отказывала и нас обеспечила охренеть как всех смогла ой-ей как обеспечить. И себе сытую старость, не побиралась и не собирается и работает до сих пор. А вы лбы здоровые только и умеете что власть клясть что она вас в жопу не целует.

Кстати, Илья, могу дать тебе ссылку на этого человека вконтакте, пообщайся напрямую

о чём мне общаться с ним ? он будет меня учить как хорошо быть купипродаем и каким правильным курсом мы идём ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

он будет меня учить как хорошо быть купипродаем

Ты попробуй быть купипродаем в современном мире. Гайки то точить каждый сможет.

Военврач 1986
Скорее всего пост направлен молодым долбодятлам, которые не в состоянии не впадать в панику.

Военврач 1986
СЕгодня был в Сбербанке, очередб в обменник. Заходит парниша в какой то чмошной куртейке

У меня бабушка

и

А вы лбы здоровые только и умеете что власть клясть что она вас в жопу не целует.

чото как то диссонанс не ? ты такой же лоб как и мы а пишешь от имени бабушки (которая кстати с тобой может быть и не согласной)

и кто тебе сказал что мы нифига не делаем ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Молодые долбодятлы гречку не скупают,

мне 37 и я скупаю рис и макароны , а гречку нет ибо дорогая она . и кто я после этого ?? 😊

p.s. я знавал как то одного у которого спичек было как гуталину на гуталиновой фабрике - сказать кто ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

А вы лбы здоровые только и умеете что власть клясть что она вас в жопу не целует

которая кстати с тобой может быть и не согласной)

с такой горечью в глазах, что аж не по себе

чото как то диссонанс не

Так ссылочку-то дать, Илья?

\\\Т.е. а хуй пососать должны пожилые люди, которые на последние копейки покупают еду чтоб ноги не протянуть. Саш, твоя попытка оправдать - жалкая\\\
Ренат у тебя какая-то навязчивая идея

///Тут видимо каждый свое увидел.///

Да там без вариантов Богдан, обращение к тем, кто скупает гречку и соль. Разночтений быть не может.

///И вы, призывающие к революции, кричащие о смене власти///

Кто это "вы" и где именно были призывы к революции, можно процитировать?
Я вот аккуратно посты оформляю, цитирую, на них отвечаю.
Вот и сейчас прошу конкретики, кто это "вы" и где про "революцию" ок?

Не. Просто научись читать все в комплексе а не отдельные предложения

да у тебя комплекс там какой то путанный получился просто .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

\\\о чём мне общаться с ним ? он будет меня учить как хорошо быть купипродаем и каким правильным курсом мы идём ??\\\
Расскажешь ему что он быдло и нихера не шарит в экономике

Bonza
Ренат у тебя какая-то навязчивая идея

Разночтений быть не может.

А, ну тогда конечно

Вот и сейчас прошу конкретики, кто это "вы" и где про "революцию" ок?

Надоело уже, лучше б спорили как нам турнир очередной сделать...

Bonza

а чо ты бабушку приплёл ? аргументов не хватает ? и помощь беженцам - они причём ? почему я должен незнакомым людям помогать то ? это что поднимет экономики родины ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

попробую свой аккаунт реанимировать.

а чо ты бабушку приплёл ? аргументов не хватает ? и помощь беженцам - они причём ? почему я должен незнакомым людям помогать то ?

По всем этим вопросам расписано выше.

Ты кричишь пр онеправедную гнусную власть, что это? Просто блабалабла или ты подразумеваешь смену власти

1) где ? это ты сам домыслил !!
2) а что смена власти в этом что то крамольное да ? то есть ты за монархию чтоль ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

1) где ? это ты сам домыслил !!2) а что смена власти в этом что то крамольное да ? то есть ты за монархию чтоль ??

По всем этим вопросам есть ответы выше

Т.е. а хуй пососать должны пожилые люди, которые на последние копейки покупают еду чтоб ноги не протянуть. Саш, твоя попытка оправдать - жалкая.

Ренат ты геронтофил что ли? Говоришь о каком то уважении и употребляешь просто неупотребляемые метафоры в отношенни пожилых людей.
Я не делал никакой попытки, я просто реал но не увидел привязки к пенсионерам в том посте. Обычно гречкоскпуством люябт заниматься молодые мужчины твоего возраста.

Военврач 1986
Ренат ты геронтофил что ли? Говоришь о каком то уважении и употребляешь просто неупотребляемые метафоры в отношенни пожилых людей

Военврач 1986
Я не делал никакой попытки, я просто реал но не увидел привязки к пенсионерам в том посте.

Военврач 1986
Обычно гречкоскпуством люябт заниматься молодые мужчины твоего возраста.

Нет Богдан, это цитата твоего поста

Говоришь о каком то уважении и употребляешь просто неупотребляемые метафоры в отношенни пожилых людей.

ВОще-то есть целый раздел порно...я не смотрел, читал где-то!

Да 3.14ец, у одного на каменных русалок стояк, у второго тоже какие то отклонения 😊 Помню, помню изучал. Факт, что во время массовых общестрессовых ситуациях, будь то революция или дефолт у маньяков, садистов и просто шизификов все обостряется. 😊

Сань, прочитав несколько твоих последних сообщений, диву даюсь...
Ты в последнее время головой не ударялся ни обо что?

Ты в последнее время головой не ударялся ни обо что?

Нет, только ребра сломал 😊 Голова в шлеме была 😊

пиплы , делом займитесь , прошла инфа ( за что купил , за то продаю) ,что сегодня ночью могут быть заблокированы пластиковые карты , думайте сами

а тут просто всё . надо засунуть гордыню туда где темно и ничего не видно и достать оттуда смелость и разум .

Это эмоции без малейшего намека на реальный совет.

А по поводу пенсионеров и горечи в глазах... Ну не показатели они никаким боком. Сужу по _своим_ . И пенсия, и свояк переводы шлет, и мы рядом. Один уй- каждую пятницу на "ярмарку". Покупать наидешевейшие продукты. развесные макароны, печенье, засиженое воробьями и прочий стафф. Причем мне сделать для них закупки не доверяет. "Не то! На пять рублей дороже!!!!! Как! Снова битых яиц не купил???" И всё в таком духе. Ругаться/уговаривать бесполезно. Это на уровне религии.

Военврач 1986
Нет, только ребра сломал Голова в шлеме была

Спиннингист, у тебя скайп есть?

mister.Haid
Спиннингист, у тебя скайп есть?

вот вы фееричные долб...ы 😀 😀: давно так не ржал , и это все несколько лет спокойной жизни , я реально теперь понимаю , что если такое произойдет в пиндосии , с ними воевать уже не нужно будет , сами повесятся , они же ваще не стресоустойчивые 😀

Один уй- каждую пятницу на "ярмарку". Покупать наидешевейшие продукты. развесные макароны, печенье, засиженое воробьями и прочий стафф. Причем мне сделать для них закупки не доверяет. "Не то! На пять рублей дороже!!!!!

мудрые люди . а что ты против воробьёв имеешь ? птица божья и не злобливая .

я же древний, мамонтов видел...

везёт же некоторым

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Вот Шнур, талантище))
Он уже в апреле все знал 😊

Кстати СиБишками все обзавелись? Скоро интернет отключат, и сотовую связь, будем в радиоэфире куями друг друга поливать))
Надо канал заранее обговорить.

фигасе Шнур даёт - настоящий шансон 😊 и ноги у блондинки клёвые

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bonza
QUOTE][b] Но когда я вывесил здесь тему о сборе детям и женщинам беженцев - НИ ОДИН из здешних радетелей даже драные кеды не принес. Причин кучу наши чтобы не приносить, это было. нет, если кто-то поехал или сдал деньги - это не к вам разумеется
Поэтому когда собирали для детдома, я даже не стал писать, потому что здесь, на ганзе, могут только кричать о плохой власти но никогда не делать

Странная логика.
Какая связь между украинцами и детдомом?
Беженцам, да, не собираюсь помогать. И на то есть ряд причин. Основная, как они любят утверждать, что это их демократический выбор, что они добровольно решили отделится от Украины. Как известно, право совершать выбор, несет под собой ответственность за него. А тут, они выбирали, заранее зная что побегут пересиживать в Россию. И я им должен помогать?

А детдом совсем другое дело. Я например регулярно помогаю нашему дому ребенка. Но, мне проще, мама там работает, просто говорит что им нужно, и я помогаю купить.

будем в радиоэфире куями друг друга поливать))

mara2107
ноги у блондинки клёвые

делом займитесь , прошла инфа ( за что купил , за то продаю) ,что сегодня ночью могут быть заблокированы пластиковые карты , думайте сами

Война?

Всем привет.
В кои-то веки хотел с вами умными мыслЯми поделиться, а вы под конец все переругались, как детсадовские дети из-за места в очереди на горшок.
Стыдно должно быть, товарищи.

kot-obormot
В кои-то веки хотел с вами умными мыслЯми поделиться

Спиннингист34
Не видел ругани, абсолютно!
Давай, делись, что там у тебя!

Давай уже завтра, а то писать много, сегодня уже поздно.

kot-obormot
Давай уже завтра, а то писать много

Вот вам, чисто поржать:

http://news.mail.ru/economics/20503059/?frommail=1

http://news.mail.ru/economics/20502065/?frommail=1

Zimmermann
Ну хоть чуть чуть , для затравки 😊

Когда начинаешь писать чуть-чуть, для затравки - обычно тебя понимают неправильно. Но попробую.
Война против России уже идёт. Если-кто, то этого не видит - то это его проблемы.
Классические войны с танковыми клиньями и массированными авианалётами ушли в прошлое. Это экономически не целесообразно. Любая война в конечном итоге должна приносить прибыль, а такие затраты, которые были сделаны во ввремя ПМВи ВМВ в наше время никому не интересны. И в первую очредь - затраты ресурсные. Денег-то напечатать можно.
Прессуют Россию по вполне простым причинам- это единственное место на планете, где осталось достаточно большое количество различных ресурсов, причём сосредоточены они относительно компактно.
Пока Россия в лице нашего правительства вела себя в рамках неоколониальной политики, и молча продавала свои ресурсы за фантики - это всех устаивало. Но потом к власти пришёл ВВП, и начал там свою политику задвигать. Сначала ситуацию в стране худо-бедно стабилизировал, поотом армию начал возрождать. Это нашим "западным друзьям" сильно не понравилось. Первой "проверкой на вшивость" была война с Грузией. Россия проверку не прошла, но ситуацию спустили на тормозах, хоть на карандаш и взяли. Потом Росия не дала завалить Сирию. Вот тут Вашингтон понял, что Россия совсем от рук от билась, и пытается гнуть свою линию. Поэтому ситуация с Украиной стала вполне закономерным итогом. Сама Украина никому даром не впилась. Порошенко, вон, уже даже в Брюссель не приглашают - и так знают, что он опять будет денег клянчить. Все хотят только, чтобы Украина продолжала свои нападки на Россию, и возню с Новороссией- и под это дело можно будет продолжать канитель с санкциями.
Поэтому-же России не дают строить "Южный поток". Если его построить, то транзит газа через Украину будет не нужен, и про неё можно будет забыть всем, как про страшный сон, или очередную Зимбабву. Казалось-бы, если ЕС заинтересованно в своей энергетической безопасности - оно наоборот должно было максимально ускорить строительство "Южного потока", как только Украина пошла в разнос. Но ЕС назло мамке ухи обмораживает. А это значит ,что ЕС готово пожертвовать странами Восточной европы - но не дать забыть про Украину. Это и понятно - восточная европа это пешки, которыми можно пожертвовать в стратегической игре.
Падение цены на нефть - это ровно то-же самое, что было сделано в 1985 году, для того чтобы завалить СССР. Тогда Саудовская Аравия вопреки всему роняла цены себе в убыток. Понятно, что никто просто так в убыток торговать не будет. Всем уже известно, что тогда они это сделали по настойчивой прозьбе США, которые этот банкет и оплатили обходными путями.
Сейчас всё то-же самое. Падение цен на нефть ведёт к падению курса рубля, плюс его целенаправленно "валят" с наружи. И ситуацию выправить невозможно про так, пока рубль привязан к доллару.
Для того, чтобы ситуацию изменить в корне, Россия должна перейти к продаже нефти (и всего остального экспортного продукта) за рубли.
Тогда зарубежные покупатели будут вынуждены эти рубли покупать, и обваливать рубль бесконечно просто не получится.
Это вкратце, поэтому несколько сумбурно.
Завтра распишу по пунктам, более подробно.

Вот тут более подробно и системно о методах ведения современных войн против КРУПНЫХ держав. К мелким можно и на авианосце приехать.

http://www.youtube.com/watch?v=ZvFcPTKOYb8#t=72

Классические войны с танковыми клиньями и массированными авианалётами ушли в прошлое

Ну, я думаю от них никогда не откажутся

kot-obormot
Вот тут более подробно и системно о методах ведения современных войн против КРУПНЫХ держав. К мелким можно и на авианосце приехать.

http://www.youtube.com/watch?v=ZvFcPTKOYb8#t=72

У кого время есть -наслаждайтесь на ночь глядя, и переваривайте.
А я спать пошёл, завтра обсудим "домашнее задание" 😀

Костя, но вообще очень хорошо написал, поддерживаю

Bonza

Ну, я думаю от них никогда не откажутся

Уточню - всё определяется масштабами мероприятия, силами противоборствующих сторон, и, как следствие, предполагаемыми ресурсными затратами.
Грубо говоря, против Ирака и Ливии воевать классическими методами вполне можно - силы сторон несопоставимы.
С Россией - не стоит. Слишком много солярки и "Томогавков" можно сжечь, да дефицитного нонче свинца в белый свет выпустить.
Посмотри видео, Богдан. Там подробно об этом говорят.

Ситуация с рублем не уникальна, или Это уже проходили

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:

4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно 'поднимает ставки' в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее колебаний валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить. Враг будет разбит, победа будет за нами.

Кость, 50% верно, 50 % заблуждение, при чем наивное.
И еще, если попытаться продавать нефть за рубли, то в один миг можно потерять этот рынок, при чем очень на долго. Этого не будет, и слава Богу.
Ну а про несвязухи, типа - сильная развитая экономика, и рушится от снижения от цены на нефть, тут только смайлик - 😊

mister.Haid

о методах ведения современных войн против КРУПНЫХ держав. К мелким можно и на авианосце приехать.

умные люди об это давно знали :

"Война есть продолжение политики иными средствами"
Из сочинения 'О войне' (ч. 1, 1832) прусского военного теоретика генерала Карла фон Клаузевица (1780-1831).

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Кость, 50% верно, 50 % заблуждение, при чем наивное.

И еще, если попытаться продавать нефть за рубли, то в один миг можно потерять этот рынок, при чем очень на долго. Этого не будет, и слава Богу.

И не забывай, что у России есть и другие стратегические ресурсы, отказаться от покупки которых внешним потребителям будет очень сложно, по причине очень ограниченного предложения. Это конечно-же тот-же газ, а так-же никель, палладий и уран.

Ну а про несвязухи, типа - сильная развитая экономика, и рушится от снижения от цены на нефть, тут только смайлик

Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Вот второй раз натыкаюсь на этот пункт, и каждый раз ржу.
Блин, ребят, какое в задницу субсидирование в сельском хозяйстве? Точнее, это конечно правильно, вот только сельское хозяйство это даже не промышленость, в которой еще можно можно за счет очень большого бабла в жатые сроки поставить завод, свести работников со всей страны, оборудование, и запустить. Конечно, стоить это будет непомерно больших денег, но можно.
Но, блин, сель.хоз, что хочешь с ним делай, хоть деньги в качестве удобрения закапывай, но не будет результата раньше чем через год. А по большинству позиций, раньше чем через 3-4 года. Простите, а эти 3 года чем питаться? Верой в светлое будущие?

Уточню - всё определяется масштабами мероприятия, силами противоборствующих сторон, и, как следствие, предполагаемыми ресурсными затратами.
Грубо говоря, против Ирака и Ливии воевать классическими методами вполне можно - силы сторон несопоставимы.
С Россией - не стоит. Слишком много солярки и "Томогавков" можно сжечь, да дефицитного нонче свинца в белый свет выпустить.

Вот тут, согласен, никому не нужна война, если она и начнется, то только с нашей стороны.

подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

Господа, назовите хоть один источник дохода государства, который был опущен в последние время? Откройте мне слепому глаза. Или вы верите что тут будет исключение.

нас пытаются опять сбить на взлете

Ага, только как-то не по орлиному мы взлетаем, а по страусиному, вроде крыльями машем, а эфекта - 0.
Классное у нас, сильное, независимое государства, самое большое в мире. Которое полностью зависит от цены нефти, которое не способно себе обеспечить продуктами, которые не способно обеспечить свои производства сырьем и технологиями. Но, зато мы машем крыльями, и пускаем пыль в глаза.

Враг будет разбит, победа будет за нами.

Главное забыли малой кровью, на чужой территории, ничто не ново под луной.

Мля, народ, вы что совсем с политикой с ума посходили? Уже трижды звучало предложение встретится, отметить НГ, пообщаться. И все три сообщения игнорятся.

Пустые слова, давай более предметно, где я не прав.

Вот тут, согласен, никому не нужна война, если она и начнется, то только с нашей стороны.

"25 лет подряд это было любимым развлечением российской прогрессивной общественности: говорить, что это (безработица, бомжи, проституция, обнищание, разрушение сельского хозяйства, наркомания, список бесконечен) "началось ещё в СССР".

Конкретно по поводу нефти надо, наверное, повторить цифры, которые уже тысячу раз назывались. Этот миф надо искоренить, наконец.

Итак.

В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб., а ВНП СССР был равен 875 млрд руб. Две трети экспорта шли в соцстраны по долгосрочным соглашениям, экспорт энергоносителей за валюту - 1,03% от ВНП СССР (в долях ВВП это 0,59%).
Как остроумно заметил по этому поводу Сергей Кара-Мурза: "Ясно, что снижение цены нефти на треть не только не могло привести к краху экономику: она этого не заметила!"
Давайте только не забираться в спор о том, почему распался СССР. Это мы в другой раз поговорим. Просто не повторяйте глупости про "нефтяную иглу". Не плодите безумие в мире, его и так хватает."

Aglalex
"25 лет подряд это было любимым развлечением российской прогрессивной общественности: говорить, что это (безработица, бомжи, проституция, обнищание, разрушение сельского хозяйства, наркомания, список бесконечен) "началось ещё в СССР".

Конкретно по поводу нефти надо, наверное, повторить цифры, которые уже тысячу раз назывались. Этот миф надо искоренить, наконец.

Итак.

В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб., а ВНП СССР был равен 875 млрд руб. Две трети экспорта шли в соцстраны по долгосрочным соглашениям, экспорт энергоносителей за валюту - 1,03% от ВНП СССР (в долях ВВП это 0,59%).
Как остроумно заметил по этому поводу Сергей Кара-Мурза: "Ясно, что снижение цены нефти на треть не только не могло привести к краху экономику: она этого не заметила!"
Давайте только не забираться в спор о том, почему распался СССР. Это мы в другой раз поговорим. Просто не повторяйте глупости про "нефтяную иглу". Не плодите безумие в мире, его и так хватает."

В ВВП входит и внутренний товарооборот, причём для СССР он составлял подавляющую часть ВВП, по причине замкнутости экономики.
Ты лучше найди цифру, сколько процентов составлял доход от продажи нефти во внешнеторговом балансе СССР.
Нефть, газ и лес уже тогда составляли основную Статью дохода СССР от ВНЕШНЕЙ торговли. А все станки и оборудование продавались по большей части в страны СЭВ и прочие "сочувствующие", как ты правильно сказал, в долг, то есть виртуально. Эти деньги влияли на цифры ВВП, и даже на цифры внешнеторгового баланса - но они абсолютно не добавляли денег в казну.
Эти долги Россия до сих пор всем прощает - всё никак простить не может.
Конечно, падение цен на нефть стало далеко не единственной причиной разрушения СССР. Оно стало одной из - но внешней, причём созданной искуственно, с вполне конкретной целью влияния на состояние экономики СССР.

Это написал не я. Но я согласен с тем, что причины многих крупных событий сильно упрощают, а потом это становится обычным делом - говоришь, что СССР рухнул из-за обвала цен на нефть и всем все ясно - историческое клише готово.

Aglalex
Это написал не я. Но я согласен с тем, что причины многих крупных событий сильно упрощают, а потом это становится обычным делом - говоришь, что СССР рухнул из-за обвала цен на нефть и всем все ясно - историческое клише готово.

Согласен. Именно поэтому я не хотел говорить вкратце.
Кто-тебя обязательно неправильно поймёт. Потому-что вкратце можно говорить лишь тезисно - то есть клише.

В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб., а ВНП СССР был равен 875 млрд руб

глупо сравнивать СССР 1988 года и РФ 2014 . в СССР была независимая и развитая промышленность и сельское хозяйство - в отличии от РФ нонешней .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Костя, развеять твои заблуждения готов, при чем обоснованно, и про сильное государство и про внешних врагов, рабочее время не позволит только сильно углубиться в это. Давай присоединяйся, после НГ пообщаемся, здесь Богдан правильно сказал, рулит упертость и святая вера в Путина и внешних врагов, вразумлять бесплатно нет желания 😊

2NeMaCer.
Макс, ты конечно прикольную картинку прилепил, вот только не совсем в тему.
Перед "кем-то там в интернете" я не стал-бы расписюниваться - виртуальные некты мне не очень интересны.
Я сейчас общаюсь с людьми, которых знаю лично, и отношение которых к происходящему в нашей стране лично мне не безразлично.
Поэтому считаю небходимым тратить своё время на проведение ликбеза, вместо того, чтобы в злых птичек играть 😛

Спиннингист34
Костя, развеять твои заблуждения готов, при чем обоснованно, и про сильное государство и про внешних врагов, рабочее время не позволит только сильно углубиться в это. Давай присоединяйся, после НГ пообщаемся, здесь Богдан правильно сказал, рулит упертость и святая вера в Путина и внешних врагов, вразумлять бесплатно нет желания 😊

Встретится готов.
Святой веры в Путина у меня нет, от слова совсем - ты обо мне слишком плохо думаешь.
У него достаточно сильная внешняя политика, чем он народ и подкупает, но довольно слабая внутренняя. Да, в начале своей президентской карьеры, он много чего сделал для стабилизации ситуации в стране. Но где-то с середины двухтысячных он начал реально тормозить и тупить. Вместо того, чтобы вкладывать доходы от продажи ресурсов в производство и реальный сектор экономики - создали какойто фонд национального благосостояния, куда начали деньги складывать.
Это-же шиза чистой воды. Для создания "подушки безопасности" у государства есть ЗВР, на кой ещё этот фонд нужен???
Это всё равно, как если-бы у человека дом находился в аварийном состоянии, но он, вместо того, чтобы его ремонтировать, откладывал-бы все свои деньги не только в заначку, но и в ещё одну заначку, на случай "а вдруг дом рухнет". Если аварийный дом не ремонтировать - конечно он рухнет, тут никаких "если" быть не может. Вот только на строительство нового дома никаких заначек не хватит - ни основных, ни запасных. Дом нужно вовремя ремонтировать, а не на матрасе с деньгами спать.

NeMaCer

18-12-2014 09:26               
цитата:
Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве
Вот второй раз натыкаюсь на этот пункт, и каждый раз ржу

гладко было на бумаге , да забыли про овраги .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

гладко было на бумаге , да забыли про овраги .

Сколько себя помню - всегда эти меры разрабатывались, хоть при совке, хоть в "капиталистической" России. При этом селяне всю дорогу ноют, но продолжают работать, бедные, в убыток себе.
ИЧСХ, корейцам на наших Волгоградских полях никто субсидиями не помогает - а они, суки, всё пашут и пашут, пашут и пашут..... Наверное, из-под палки, не иначе.

kot-obormot
ты обо мне слишком плохо думаешь.

Ты вырвал фразу из контекста.
Вообще-то я сказал, что война уже идёт.

Хорошо, был не прав, "классическая" война не нужна.

kot-obormot
для стабилизации ситуации в стране.

Спиннингист34
Стабилизировала ситуацию только высокая цена на нефть.
Ты ж сам сказал, что дестабилизировала низкая цена, не противоречь себе, будь последовательным.

Нууу, не только лишь она.
Высокие доходы сами посебе ничего не значат. Разворовать можно всё, было-бы желание. ВВП всё-таки не дал разворовать всё, заставил хоть что-то в казне оставлять.
Ренат, для примера, посмотри в сторону той-же Украины. После развала СССР им досталась самая промышленно-развитая часть страны (не считая, возможно, Урала), она-же, по совместительству - сельскохозяйственная житница страны, плюс угледобывающий Донбасс, и транзитная газовая труба, за транзит газа по которой Украина исправно получала бабло, скидки на газ для внутреннего потребления, и бесконечные кредиты от России. Казалось-бы живи, радуйся, развивайся.
Но ведь нет: проворовались до того- сам видишь, до чего.
Поверь, в России было-бы то-же самое, если-бы не ВВП.
Хотя, возможно, что ещё не вечер, а ВВП своими полумерами лишь оттянул незибежный конец.

kot-obormot
посмотри всторону той-же Украины

Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

Ахахахахахахам 😊 Поржал 😊. Программа импортозамещения существует уже давно, она закреплена соответсвующим ФЗ, она объявлена лично ВВП, в системе госзакупок уже давно официально прописан приоритет товарам произведенным на территории РФ, Белоруссии и Казахстана. Каждый чиновник при личном общении бьет в грудь себя кулаком, что он активно поддерживает данную программу.
Но по факту ничего не менятеся. Просто лишь потому что отечественное дешевле, моржа меньше и соответсвенно различные бонусы и вознаграждения минимальны, если и есть. Программа импортозамещения это такой же мыльный пузырь как Сколково, пока. Сейчас получается коллизия, америкосы взъепнули нам валюту и тут же наша область на несколько десятков миллионов закупила у Штатов того же инсулина для нужд больных сахарным диабетом. По конскому курсу и по конской цене. Хотя невозможно себе представить, что бы те же Штаты, где в принципе то обеспечение ЛС коммерческое, на страховой основе, невозможно что бы они закупали, например, датские инсулины. Это фантастика. Ну а мы как всегда благодаря нашим руководителям выглядим, как лошары 😊

kot-obormot
Высокие доходы сами посебе ничего не значат

При этом селяне всю дорогу ноют, но продолжают работать, бедные, в убыток себе.

у меня сосед по квартире в волгограде взял кредит , в аренду земли кусок вырастил урожай лука - и прогорел . нет реализации .

Сколько себя помню - всегда эти меры разрабатывались,

NeMaCer

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Да, гляжу, тут одни патриоты собрались...

mara2107
тебе ссылок накидать про заброшенные деревни и поля ? про разрушенные коровники ? ты в деревне давно не был ? а я то с людьми общался и знаю

Но ведь нет: проворовались до того- сам видишь, до чего.
Поверь, в России было-бы то-же самое, если-бы не ВВП.
Хотя, возможно, что ещё не вечер, а ВВП своими полумерами лишь оттянул незибежный конец.

да ? странно а чего тогда беженцы из луганска пишут " как вы тут живёте на ваши зарплаты с такими ценами и с таким жкх ??!!"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Святой веры в Путина у меня нет, от слова совсем - ты обо мне слишком плохо думаешь.
У него достаточно сильная внешняя политика, чем он народ и подкупает, но довольно слабая внутренняя. Да, в начале своей президентской карьеры, он много чего сделал для стабилизации ситуации в стране. Но где-то с середины двухтысячных он начал реально тормозить и тупить. Вместо того, чтобы вкладывать доходы от продажи ресурсов в производство и реальный сектор экономики - создали какойто фонд национального благосостояния, куда начали деньги складывать.
Это-же шиза чистой воды. Для создания "подушки безопасности" у государства есть ЗВР, на кой ещё этот фонд нужен???
Это всё равно, как если-бы у человека дом находился в аварийном состоянии, но он, вместо того, чтобы его ремонтировать, откладывал-бы все свои деньги не только в заначку, но и в ещё одну заначку, на случай "а вдруг дом рухнет". Если аварийный дом не ремонтировать - конечно он рухнет, тут никаких "если" быть не может. Вот только на строительство нового дома никаких заначек не хватит - ни основных, ни запасных. Дом нужно вовремя ремонтировать, а не на матрасе с деньгами спать.

А вот с этим, пожалуй соглашусь. Конечно, можно было бы поспорить по отдельным пунктам, но с общей идеей согласен.
Но, какая может быть сильная внешняя политика, если она не подкреплена сильным государством? Так, покричали, и забыли.
Или скорее:

Попугай в самолете стюардессе:
- Эй, с...ка, виски и побыстрее!
Она приносит ему виски. Через некоторое время он же:
- Коза драная, виски мне и побыстрее!
Она обслуживает его снова. Мужик, сидящий позади попугая, думает:
"Что попугай может, могу и я". И кричит стюардессе вслед:
- Бл..дь, пива мне и поживее!
Терпение стюардессы переполнено и она жалуется капитану. Капитан решает попугая и мужика выбросить. Дверь открывается. Попугай мужику:
- Мужик, для нелетающего ты слишком вые...стый.

Вот и "сильная" политика, закончилась тем, чем закончилась. Для нелетающих слишком много вые..., за что и имеем, то что имеем.

сейчас смотрят эту тему : kot-obormot , Aglalex , NeMaCer , APTEMOB , Iwan

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

у меня сосед по квартире в волгограде взял кредит , в аренду земли кусок вырастил урожай лука - и прогорел . нет реализации .

Вот, Мара, потому что самое сложное в наше время это реализовать. А вырастить куйня, не на диване, конечно, лежать, но и каждому по силам. У меня батя лет 12 назад тоже в свое время связался с с/х, взял полей в аренду, нагнал колхозников, тракторов. Тыкву и мороковку растил, приезжали с ним на поля, там этой готовой продукции до .опы было. Все же считалось сухим бизнес-планом, расходы-доходы. А реалий не учел. По овощам спрос превышает предложение, у нас морковки, тыквы выращивают больше, чем ее нужно. В итоге даже свое не отбил.

Спиннингист34
Не надо смотреть в сторону Украины, надо смотреть в сторону развитых и самодостаточных стран. Только тогда будет рост и благополучие. А нам все время впихивают Сирию и Украину. А на самом деле весь мир живет прекрасно, счастливо и в достатке. Но можно брать ориентир и на Сомали, чтоб лучше выглядеть на этом фоне.

Я тебе Украину привёл как пример того, как не надо делать, и как могло-бы быть у нас, а вовсе не как пример для подражания.

mara2107
да ? странно а чего тогда беженцы из луганска пишут " как вы тут живёте на ваши зарплаты с такими ценами и с таким жкх ??!!"

Военврач 1986
потому что самое сложное в наше время это реализовать. А вырастить куйня, не на диване, конечно, лежать, но и каждому по силам.

Aglalex
Да, гляжу, тут одни патриоты собрались...

Aglalex
Да, гляжу, тут одни патриоты собрались...

Серёж, ты сам сейчас мыслишь клише.
Во первых, не нужно путать патриотов, и сторонников ВВП. Это несколько разные вещи.
Во вторых, вы все видите только то, что хотите видеть, сообразно своим убеждениям.
Я вам пытаюсь сказть, что ВВП абсолютно не идеален, но в своё время он сделал так, чтобы Россия не разделила судьбу Украины. Меня автоматом записывают в адепты культа Путина.
Я пытаюсь говорить о том, что на Россию оказывают давление снаружи - мне говорят о том, что Россия "сама увсём увиноватая". Я говорю о том, что у России есть внутренние проблемы - мне говорят о том, что в этом виноват Путин. Хотя проблемы начались вовсе не при Путине, и не его усилиями.
Ребята, у вас мозаичное мышление, наложенное на ваши внутренние убеждения, с которыми вы не хотите расставаться.
У России есть внутрениие проблемы. Они есть всегда и у любой страны, где-то больше, где-то меньше.
Внутренние проблемы России уже давно используют для раскачивания ситуации внешние силы. Эта политика по отношению к России стала успешной ,как минимум, ещё со времён ПМВ, а вообще используется с середины семнадцатого века.
Такая политика проводиться не только в отоншении Росии, не нужно считать себя пупами земли, или самыми обиженными. Самые обиженные могут посмотреть в строну Африки, Южной Америки, Ближнего Востока и Индонезии - там проводится ровно такая-же политика, ровно с того-же семнадцатого века, но там эта политика проводится более успешно, чем в России, опять-же где-то больше, где-то меньше.
Это геополитика, господа - ничего личного, только бизнес.

Спиннингист34
Интересно, а как определять, кто патриот или нет? Есть какой нибудь шаблон? И патриот чего? Путина, воров-чиновников? Гнилой судебной системы? Силовиков охраняющих всю эту шваль? Как выяснить, патритот или нет?Робко осмелюсь предложить, может все таки патриот тот, который желает процветания своей стране и все делает для этого?

Я вот сейчас приведу свой пост, который написал в ФБ примерно по этому поводу, правда уберу все имена-фамилии...

Спиннингист34

18-12-2014 10:49               
цитата:
Originally posted by Aglalex:

Да, гляжу, тут одни патриоты собрались...

Интересно, а как определять, кто патриот или нет? Есть какой нибудь шаблон? И патриот чего? Путина, воров-чиновников? Гнилой судебной системы? Силовиков охраняющих всю эту шваль?
Как выяснить, патритот или нет?
Робко осмелюсь предложить, может все таки патриот тот, который желает процветания своей стране и все делает для этого?

+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

- этот человек, как минимум иждевенец в этой стране.

и кто это говорит ? журналист 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Не, ну заточка ножей и топоров на наждаке приносит гораздо больше пользы для государства, это точно! Как я мог забыть?
Пепел есть голову мне посыпать?

Aglalex
ну просто читай посты - если видишь с пугающей регулярностью "мы фсе в жопе", "пора валить", "здесь ничего хорошего не будет никогда", "все вокруг воры"

Как говорит один очень известный в узких кругах человек: "Если ты хочешь что-то исправить в своём государстве, но не можешь ничего для этого сделать - покрась скамейку во дворе. Если тебе кажется ,что этого мало - покрась ещё одну".
Это к чему сказано: каждая прачка знает, как правильно управлять государством, но редкая прачка любит стирать грязные трусы.
Не обижайтесь, пацаны, но это правда. Одно дело, тереть в интернете за политику "для души", и совсем иное - относиться к этому слишком серьёзно, и переходить на личности. Детский сад, штаны на лямках.
От того, что-вы сейчас начнёте виртуально друг другу морды бить - государству не горячо, не холодно.

Вот почитайте:
http://news.mail.ru/economics/20503645/?frommail=1

kot-obormot
Серёж, ты сам сейчас мыслишь клише.Во первых, не нужно путать патриотов, и сторонников ВВП. Это несколько разные вещи.Во вторых, вы все видите только то, что хотите видеть, сообразно своим убеждениям.Я вам пытаюсь сказть, что ВВП абсолютно не идеален, но в своё время он сделал так, чтобы Россия не разделила судьбу Украины. Меня автоматом записывают в адепты культа Путина.Я пытаюсь говорить о том, что на Россию оказывают давление снаружи - мне говорят о том, что Россия "сама увсём увиноватая". Я говорю о том, что у России есть внутренние проблемы - мне говорят о том, что в этом виноват Путин. Хотя проблемы начались вовсе не при Путине, и не его усилиями.

Спиннингист34
Я верю что обойдется, об этом мой первый пост в этой теме. Вот только когда обойдется, не надо потом приписывать это Путину и его шайке, хорошо? Потому что все тяготы будем переносить, выносить на своих плечах, мы, народ этой страны.

Спиннингист34
Вот почитайте:
http://news.mail.ru/economics/20503645/?frommail=1

Ренат, Улюкаев всё правильно говорит: проблемы России - в первую очередь внутренние. Но отрицать тот факт, что эти проблемы используют для атаки снаружи - тоже смешно и однобоко.

если видишь с пугающей регулярностью "мы фсе в жопе", "пора валить"

Я несколько раз высказывался что в данный момент мы катимся к в ж..пе.
Если бы я сказал что, нынешния политоко-экономическая ситуация в нашей стране, не позволяет делать средне-и долгосрочные прогнозы, но с высокой долей вероятности сулит трудностями в экономическом сегменте. Что разумеется приведет к трудностям в социальной сфере, снижению покупательной способности рубля, и падению уровня жизни населения. Это было бы лучше?

Ну, а пора валить, да, я и еще раз могу повторить, я работаю с надеждой вывезти свою семью в страны с более высоким уровнем жизни, который, как известно состоит из многих условий.
При этом, я собираюсь продолжать работать в России, вкладывать сюда деньги, и соответственно получать доход, который позволит содержать мне семью. Так же, как и большинство наших высокопоставленных политиков, и бизнесменов. И я не вижу причин чтобы отказаться от данной идеи.

Чем же я "иждивенец"?

Aglalex
А благодаря кому все обойдется? Выиграли бы мы войну, если бы летом 41-го народ в гневе смел Сталина со всей партией большевиков? Или может, Победа, атомный, космический проекты и дальнейший экономический рост страны после военной разрухи все-таки как-то связана с теми решениями, которые принимали хозяева высоких кабинетов? Тех самых людей, которых сейчас принято называть убийцами, ворами, коррупционерами?
Ошибки совершают все. И тогда они тоже были и всем про них известно. Но, как правильно говорит Костя, указывая на ошибки, признавай и достижения. Будьте объективными!
Только время рассудит. Лет через 70-100, изучая нашу эпоху, историки смогут более точно определить роль каждого в конечном результате.

Именно так.
Каким-бы плохим не был (или не казался) правитель - если ты видишь, что тебя и твои убеждения пытаются использовать для влияния снаружи, дабы свалить правителя, и тем самым ослабить твою страну -нельзя поддаваться на такие провокации.
На эти грабли русские наступили в 1915-ом году, когда в разгар войны свергли императора, потом - в 1917, когда на излёте войны устроили революцию, тем самым превратив свою страну из победителя в побеждённного. Потом то-же самое случилось во время перестройки ,когда вместо того, чтобы реформировать экономику страны - её начали разворовывать и разваливать.
Хотите ещё раз получить граблями по старым шишкам???

Только время рассудит. Лет через 70-100, изучая нашу эпоху, историки смогут более точно определить роль каждого в конечном результате.

Смешно.
С учетом с какой скоростью в нашем мире переписывают "историю". И люди из героев становятся предателями, а из великих вождей, "врагами своего народа", ну или наоборот, не верю.

мудрые люди . а что ты против воробьёв имеешь ? птица божья и не злобливая .

Илюх.. вроде взрослый человек... Считаешь мудростью просрочку покупать? Тогда я полный дурак. А про божьих птиц на продуктах питания- даже коментирвать не буду.

NeMaCer

Смешно.
С учетом с какой скоростью в нашем мире переписывают "историю". И люди из героев становятся предателями, а из великих вождей, "врагами своего народа", ну или наоборот, не верю.

Да, история - это продажная девка политики.
Хотите небольшой наброс, в качестве экперимента - посмотрю как вас будет корёжить.
Кто знает, что СССР на момент начала ВМВ был союзником Германии?? Причём не формально, а вполне реально - военным союзником, с участием в боевых действиях.
Думаю, Богдан знает. Остальные сейчас начнут в меня какашками кидаться.
Я сперва понаблюдаю за полётом кала, а потом вам факты приведу. Железобетонные, которые никто не отрицает.

и ноги у блондинки клёвые

"Жениться, тебе, барин, надобно" (с) русский крестьянин.

Bajonet

"Жениться, тебе, барин, надобно" (с) русский крестьянин.

Я - женатый человек. Что, однако, не мешает мне оставаться ценителем женской красоты.
Доктор, что со мной не так? (с)

NeMaCer
Смешно.С учетом с какой скоростью в нашем мире переписывают "историю". И люди из героев становятся предателями, а из великих вождей, "врагами своего народа", ну или наоборот, не верю.

kot-obormot
атаки снаружи - тоже смешно и однобоко.

Что-то великий агроном молчит про загнивание села... Ссылки роешь? 😀

///Хотите небольшой наброс, в качестве экперимента - посмотрю как вас будет корёжить.
Кто знает, что СССР на момент начала ВМВ был союзником Германии?? Причём не формально, а вполне реально - военным союзником, с участием в боевых действиях.
Думаю, Богдан знает. Остальные сейчас начнут в меня какашками кидаться.
Я сперва понаблюдаю за полётом кала, а потом вам факты приведу. Железобетонные, которые никто не отрицает.////

Кость, думаешь Америку открыл? 😊 Это было даже в учебниках истории написано по которым я учился)) Очень удивлен, что для тебя этот факт (ни о чем не говорящий) стал открытием только теперь...

Спиннингист34
//

Кость, думаешь Америку открыл? 😊 Это было даже в учебниках истории написано по которым я учился)) Очень удивлен, что для тебя этот факт (ни о чем не говорящий) стал открытием только теперь...

Ну вот видишь, ты помнишь советские учебники. Плюсик тебе.
А то меня тут на ганзе недавно на полном серьёзе пытались убедить, что у СССР не было собственных научных достижений, а только одно воровство идей с Запада. Это был эпичный фейспалм для меня.
Пиздец, чему народ в школе учат????
СССР всего лишь меньше 25-ти лет как нет, а у народа уже полный вакуум в голове.

Спиннингист34
Это было даже в учебниках истории написано по которым я учился))

Aglalex
Вот это да! Вот это расчехление! 😀
Ну-ка, герр Ренат, рассказывайте уже до конца, когда вас внедрили в Россию, кому отчеты строчите...

В советских учебниках было написано о военных действиях, которые осуществлял СССР. Поэтому факты железобетонные.
Но там не говорилось о том, что СССР бы союзником Германии. Там говорилось только о том, что подписание пакта Молотова-Рибентропа было вынужденной мерой со стороны СССР, дабы избежать войны с Германией. Но сами мы, типа, ни на кого не нападали. Однако это совсем не так.

Aglalex
18-12-2014 11:11
Не, ну заточка ножей и топоров на наждаке приносит гораздо больше пользы для государства, это точно! Как я мог забыть?
Пепел есть голову мне посыпать?

что так и ездишь с тупым топориком ? 😊
и что ты имеешь против заточников ? а так же слесарей сборщиков , а так же против инженеров по установке водоочистных систем ? ну и так по мелочи ещё ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

kot-obormot
В советских учебниках было написано о военных действиях, которые осуществлял СССР. Поэтому факты железобетонные.Но там не говорилось о том, что СССР бы союзником Германии.

Если ты про раздел Польши - то это в духе времени, все по договору, причем тут помощь фашикам?

Aglalex
от это да! Вот это расчехление!
Ну-ка, герр Ренат, рассказывайте уже до конца, когда вас внедрили в Россию, кому отчеты строчите...

вывезти свою семью в страны с более высоким уровнем жизни

Макс, ну куда? От себя не увезешь. Кто-то из известных иммигрантов сказал - "Меняя одну страну на другую, всего лишь меняешь одни горести на другие"..

Россия на момент начала ВМВ была союзником Германии

Общеизвестный факт вапщет...

kot-obormot
В советских учебниках было написано о военных действиях, которые осуществлял СССР. Поэтому факты железобетонные.
Но там не говорилось о том, что СССР бы союзником Германии. Там говорилось только о том, что подписание пакта Молотова-Рибентропа было вынужденной мерой со стороны СССР, дабы избежать войны с Германией. Но сами мы, типа, ни на кого не нападали. Однако это совсем не так.

mara2107
что так и ездишь с тупым топориком ?

mara2107
и что ты имеешь против заточников ? а так же слесарей сборщиков , а так же против инженеров по установке водоочистных систем ? ну и так по мелочи ещё ...

Ты про умирающий агропром хотел что-то рассказать. Я слушаю внимательно!

Общеизвестный факт вапщет...

ну не для журналистов конечно ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Спиннингист34
А теперь расскажи в двух словах, почему снижение цены на нефть до справедливой величины подрывает валюту и добивает остатки экономик некоторых стран

Aglalex
Ты про умирающий агропром хотел что-то рассказать. Я слушаю внимательно!

Aglalex
Что-то я не припомню, чтобы в школьных учебниках писали про то, что СССР воевал против стран антигитлеровской коалиции, даже и опуская интерес Германии. А вот про бои с фашистами в Испании - много написано...

Если ты про раздел Польши - то это в духе времени, все по договору, причем тут помощь фашикам?

Угадал, я именно про раздел Польши.
Да, это именно в духе времени, и просто геополитика, ничего личного.
Однако факт остаётся фактом - СССР был ПОЛНОЦЕННЫМ военным союзником Германии на момент начала ВМВ, и если-бы Германия не напала на СССР - неизвестно, чем-бы всё потом обернулось.
И да, это была помощь фашикам. Потому-что когда германия напала на Польшу с запада, СССР напал на неё с востока. И Польша воевала на два фронта. Наверняка Польша проиграла-бы, даже если-бы СССР и не напал.
Вот только это не повод лицемерить, и говорить о том, что СССР весь такой хороший и антифашистский, а Германия - она плохая, и ей за это атата.
Германия получила атата лишь только за то, что напала на СССР, а вовсе на за фашизм. Не напала-бы - тогда СССР просто урвал-бы себе кусок Восточной европы, и продолжал-бы вполне по братски сосуществовать с фашистской Германией. Делегации бы там к друг-другу полсылали разные, военных специалистов по обмену обучаться - встё тоже самое, что и до войны, короче.

Спиннингист34
Че за бред Сергей, расшифруй пожалуйста)

Поэтому ты либо что-то путаешь за сроком давности, либо реально учился по натовским учебникам... 😛

Aglalex
Поэтому ты либо что-то путаешь за сроком давности, либо реально учился по натовским учебникам...

Спиннингист34
Значит мне приснилось, но в любом случае накинуть у тебя не вышло, ибо факт ощеизвестный, секретом никогда не был, чем был ты так удивлен, я так и не понял...

Значит мне приснилось, но в любом случае накинуть у тебя не вышло, ибо факт ощеизвестный, секретом никогда не был, чем был ты так удивлен, я так и не понял...

Доктор, что со мной не так? (с)

Да всё так. Только на счет "клёвые"...Только ноги, как ноги. Бледненькие, худенькие- типично питерские.. ))))

именно про раздел Польши.

И помимо раздела Польши там много чего было... И в НАТовские учебники заглядывать не нужно. Хватит просто почитать общедоступные источники про тот период времени.

kot-obormot
И да, это была помощь фашикам. Потому-что когда германия напала на Польшу с запада, СССР напал на неё с востока. И Польша воевала на два фронта. Наверняка Польша проиграла-бы, даже если-бы СССР и не напал.

Или ты думаешь, что если бы СССР не напал на поляков с востока, они смогли бы отстоять свою независимость от Рейха?

Наверняка Польша проиграла-бы, даже если-бы СССР и не напал.
Вот только это не повод лицемерить, и говорить о том, что СССР весь такой хороший и антифашистский, а Германия - она плохая, и ей за это атата.
Германия получила атата лишь только за то, что напала на СССР, а вовсе на за фашизм. Не напала-бы - тогда СССР просто урвал-бы себе кусок Восточной европы, и продолжал-бы вполне по братски сосуществовать с фашистской Германией. Делегации бы там к друг-другу полсылали разные, военных специалистов по обмену обучаться - встё тоже самое, что и до войны, короче.

СССР весь такой хороший и антифашистский, а Германия - она плохая

не стоит забывать, что в конце 30х ВСЕ европейские страны жаждали оттяпать кусок от соседа. Польше хотелось вместе с Германией покусать СССР ( и вполне откусила таки себе кусок Чехии), при этом металась между Германией и Великобританией. И Франция, и Великобритания, и Италия активно строили планы войн и перекраивания карт.

kot-obormot
Согласно официальной версии учебников по истории - фашизм это аццкое зло, а СССР с союзниками - могучие борцуны с фашизмом.А на деле всё не так. Не впился-бы этот фашизм никому, если-бы не дурость Гитлера.И продолжали-бы немцы печи топить евреями, и матрасы женскими волосами набивать - а все-бы вокруг мило отворачиваливались, и делали вид, что ничего особенного не происходит.

Блин, там полЕвропы были пособниками фашизма, получили крутых люлей, осознали вину и теперь строят свою жизнь, но млять, только в у нас продолжается гнилая херня насчет того - а как там было на самом деле, может, это мы пособники мирового зла? Все, нам не отмыться теперь от этого позора!

Aglalex
18-12-2014 12:04            

mara2107

что так и ездишь с тупым топориком ?

Не, выложил... Не пригодился ни разу

😀 и этот человек называет нас иждивенцами ??!!

На все руки от скуки? Ну ладно, раз тебе нравится...

ха теперь ты меня хочешь упрекнуть в том что у меня несколько специальностей ? а что делать ежели предприятия разваливались одно за другим и приходилось искать новую работу ?

Aglalex

Ты про умирающий агропром хотел что-то рассказать. Я слушаю внимательно!

это надо иметь талант - не замечать очевидных вещей . поездий по области и посмотри , да с людьми поговори ...

http://guns.allzip.org/topic/75/698784.html

http://andrey.kochurov.ru/abandoned-villages-fields-russia/
вот на вскидку

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

"Союзники, отказав немцам в возможности присутствии на территории Германии генерального штаба и сократив численность военнослужащих немецкой армии до 100 000 человек, страны Антанты были убеждены, что уничтожили армию и воинственный дух Германии. Но многие немцы считали, что эти ограничения являются преимуществом для немецкой стороны. Теперь армия могла использовать новые прогрессивные методы ведения войны. Теперь собственный боевой опыт подсказывал, что будущий успех немцам принесет именно небольшие, хорошо подготовленные мобильные силы, в виде танковых соединений, безусловно, при поддержке авиации. Возвращаться к старой, позиционной войне не было никакого смысла. Качественный состав немецкой армии можно было улучшить ужесточив критерии отбора немецких солдат. Но для создания танков и авиации Германии неизбежно нужно было нарушить ограничения Версальского договора, что иметь возможность приобретать необходимый опыт маневренной танковой войны. В Вермахте теперь уже не сомневались, что будущее войны на поле боя за танком. Было потрачено большое количество денег, усилий и времени чтобы хоть как-то изобразить присутствие танков во время учений. На базе легковых автомобилей создавались макеты танков с бутафорскими пушками и броней. В 20-е годы Германия заключила в тайне от союзников договор с СССР, согласно этому договору Вермахт мог создавать и испытывать танки на советской территории. Хоть у СССР и Германии были совершенно разные идеологии, они тем не менее успешно сотрудничали в военной области, в области создания танков. Они вместе приобретали опыт и знания. Одним из образцов плода успешного сотрудничества русских и немцев был танк Leichtetraktor.

Развитие бронетанковых войск Германии до войны.

Который был построен и испытан на военном полигоне под Казанью."

http://ww2history.ru/4032-razv...do-vojjny..html

с авиацией тож самое и на командирских курсах они в ссср учились .

это ссср помог германии создать армию с которой потом воевал .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Илья, попроси теперь в ответ Сергея рассказать про процветающий агропром, а то он на мою просьбу не откликается 😊 Очень хотелось бы знать))

поездий по области и посмотри

На самолете подлетаешь к Волгограду- прекрасно видно, вспахано всё. За зайцем топчешся- тож самое, ЧСХ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

На самолете подлетаешь к Волгограду- прекрасно видно, вспахано всё. За зайцем топчешся- тож самое, ЧСХ..

да вспахано - только зерноводство и осталось как то . а ты спроси какая зарплата у комбайнёра и много ли молодёжи в областных посёлках .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Илья, попроси теперь в ответ Сергея рассказать про процветающий агропром, а то он на мою просьбу не откликается Очень хотелось бы знать))

Вот тут http://putin15.tass.ru

http://www.youtube.com/watch?v=p3mr6yUE2Vw

http://www.youtube.com/watch?v=9wLO7IFANBM
вот это посмотри

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Спиннингист34
Илья, попроси теперь в ответ Сергея рассказать про процветающий агропром, а то он на мою просьбу не откликается Очень хотелось бы знать))

Aglalex

по ссылкам то сходи раз выпросил . видео посмотри внимательно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

NeMaCer
Вот тут http://putin15.tass.ru

Толь, у тебя попкорн не кончился?

Спиннингист34
Илья, попроси теперь в ответ Сергея рассказать про процветающий агропром, а то он на мою просьбу не откликается Очень хотелось бы знать))

mara2107
да вспахано - только зерноводство и осталось как то . а ты спроси какая зарплата у комбайнёра и много ли молодёжи в областных посёлках .

mara2107
по ссылкам то сходи раз выпросил . видео посмотри внимательно .

Вся информация из первых рук - мой отец всю жизнь проработал главным инженером в Волго-Доне при незабвенном Викторе Ивановиче Штепо, если кому-то это о чем-то говорит. Я отца во время страды дома вообще не видел, он все время в полях у комбайнов, на трассе вместе с колоннами зерновозов - чтобы техника вся работала как часы. А сейчас он директор одного из тех самых крупных сельхозпредприятий в Октябрьском районе области.

Это я на всякий случай - вдруг скажете, что выдумал я все...

При этом не надо думать, что проблем нет. Их много, как и везде в нашей экономике, но зачем все время забивать гвозди в гроб отечественного сельхоза? Дайте ребятам работать нормально без всех этих паникерских - мы фсе умрем без хлеба и с аргентинской буйволятиной!

Aglalex
но зачем все время забивать гвозди в гроб отечественного сельхоза? Дайте ребятам работать нормально

Спиннингист34
Это ты кому сейчас? Адресок дать, куда надо посылать такие заявления?

Спиннингист34
И еще, подскажи, где можно приобрести продукцию отечественного животноводства? А то куда ни глянь, везде импорт. Мистика какая то... Или на экспорт мясо идет?

Aglalex
Это я всем хулителям, которые только и орут, что у нас ничего нет, все развалено, жрем импортное...

Я так понял, ты увидел в моем ответе только то, что хотел увидеть...
Мои примеры отечественных продуктов на прилавках и в производстве тебя не вдохновили? Мне показалось, это интересовало тебя больше.

Aglalex
Я так понял, ты увидел в моем ответе только то, что хотел увидеть...

Aglalex
Мне показалось, это интересовало тебя больше

Я тебе не Дельфийский оракул, чтобы на все вопросы отвечать. А ты бы сам что-нибудь утверждающее написал вместо того, чтобы задания раздавать?

Спиннингист34
Вчера был в магните, мясных продуктов практически нет, крайне мало. Плохо наверное смотрел, завтра в мане буду, гляну еще, и получше.

Bajonet

не стоит забывать, что в конце 30х ВСЕ европейские страны жаждали оттяпать кусок от соседа. Польше хотелось вместе с Германией покусать СССР ( и вполне откусила таки себе кусок Чехии), при этом металась между Германией и Великобританией. И Франция, и Великобритания, и Италия активно строили планы войн и перекраивания карт.

Изначально написано Aglalex
Блин, там полЕвропы были пособниками фашизма, получили крутых люлей, осознали вину и теперь строят свою жизнь, но млять, только в у нас продолжается гнилая херня насчет того - а как там было на самом деле, может, это мы пособники мирового зла? Все, нам не отмыться теперь от этого позора!

Ну вот, опять. Свои собственнные клише мне в уста вкладываете.
Я-же русским по белому написал:

"Факт общеизвестный, вот только интерпретации разные.
Согласно официальной версии учебников по истории - фашизм это аццкое зло, а СССР с союзниками - могучие борцуны с фашизмом.
А на деле всё не так. Не впился-бы этот фашизм никому, если-бы не дурость Гитлера.
И продолжали-бы немцы печи топить евреями, и матрасы женскими волосами набивать - а все-бы вокруг мило отворачиваливались, и делали вид, что ничего особенного не происходит."

Речь идёт не только лишь об СССР, но и обо всех странах-участниках войны.

Ну чё, прессконференцию дяди Вовы посмотрели???
Жгёт не по деццки, да всё больше по существу.

Речь идёт не только лишь об СССР, но и обо всех странах-участниках войны.

Костя, я именно о том же...

Bajonet

Костя, я именно о том же...

Я понял. Просто ты написал "не стоит забывать". А я и не забывал.
Я даже больше скажу: скорее всего, Гитлер и фашизм были тщательно вскормлены и взлелеены США в сговоре с Британией, с целью столкнуть лбами Германию и СССР. Когда, однако, Гитлер начал своё завоевание с захвата западной Еврпы - даже это ему позволили сделать. Затрепыхались только лишь тогда, когда Гитлер нацелился на Британию. И то, дёргаться стал Черчилль, Рузвельту даже это было по барабану. В течении 1940-1941 г.г. Черчилль только успевал челночить между Англией и США, в поисках поддержки. Думаю, то, что Гитлер сперва напал на СССР, стало результатом неимоверных усилий британской разведки. Ведь логичнее было-бы закончить африканскую компанию, получив доступ к нефтяным ресурсам ближнего востока, и отрезав от оных Англию, и после этого спокойно бриташку переварить. Но Гитлер решил иначе - и погорел.
Но железных фактов, подтверждающих эту версию, нет - поэтому можно лишь предполагать. Однако версия вполне логичная, и косвенные факты её подтверждают.

Aglalex
про хлеб ты тоже не услышал, да?

в основном из импортной муки.

А куда идет мука с местного элеватора? А с районных?

Единственный кто внятно и с примерами пишет - Кот
У оппонентов лозунги и кликушество

Ну чё, прессконференцию дяди Вовы посмотрели???

Bajonet
А куда идет мука с местного элеватора? А с районных?

Ты знаешь, Богдан, примеров из истории можно накидать массу, и большая их часть - как под копирку писана. ИЧСХ, все методики отжима честно нажитого непосильным трудом имущества до сих пор работают. Но историю почему-то никто учить не хочет. А если учат - то быстро забывают. А если не забывают, то не умеют (или не желают) строить простейших логических аналогий.
Можно вспомнить, как США оттяпала себе Техас и Гавайи, как началась Испано -Американская война 1898-го года, с чего начиналась и как протекала Англо-Бурская война, как американские колонисты извели коренное население США, как колонизировали Африку. Можно вспонить опиумные войны...
Много чего можно вспонить. Если голова есть на плечах.

Спиннингист34
Хотя он и делается в основном из импортной муки.

Спиннингист34
Но неоднократно слышал, что местное зерно в основном фуражное.

"Страшно далеки они от народа" (с)

Ты знаешь, как определяется куда пойдет зерно - на фураж или на мукомолку?

Как недавно писал Богдан - только без гугла! 😛

Че все в отпуске что ли?))

Aglalex

мда ты как та французская принцесса
'Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!'

кстати ты Растеряеву веришь ? по его утверждениям у комбайнёров зарплата намного меньше чем ты указываешь (раз в 10)

впрочем я и тебе верю в принципе - в отдельно взятом образцовопоказательном хозяйстве мож так и есть . я же когда спрашивал года три назад то цифры были другие ... (за михайловкой)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

STALINGRAD_34_RUS

18-12-2014 18:41               
Че все в отпуске что ли?))

у меня третья смена

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

STALINGRAD_34_RUS
Че все в отпуске что ли?))

mara2107

впрочем я и тебе верю в принципе

- По официальным данным средняя зарплата в России - 257 евро.
- А как берётся среднее?
- Это, типа, начальник ест мясо, а я - капусту, а вместе мы, значит, едим голубцы!?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Брошенные и заброшенные посёлки России

Ролик ни о чем и не к месту. Сколько этих заброшенных городков в той же Америке. Рабочие на заводах конечно не изучают такие мелочи, как миграция 😊 И, кстати, с куя ли Тикси стал заброшенным городом ? 😊

Сказали что на пресс конференции Путина из региональных СМИ больше вопросов задали из Волгограда, сразу два. Есть у кого нить ссылки, что спросили?

Краем уха слушал - что-то про с/х.. А, у фермера уволился токарь, найти не может.

Сколько этих заброшенных городков в той же Америке

Там один Детройт чего стоит

Там один Детройт чего стоит

Агамс, 3,14дос там барыги рабочий класс задушили 😊 А ведб все на них держалось 😊

Кстати, вот это прикольно чуваки "Вятский квас" продвинули!
Респект, уважуха, полет фантазии, Браво!

http://www.youtube.com/watch?v=X3DHFiFHar0

Сегодня стоимость вятского кваса на лондонской бирже вырос до 650$ за баррель!!! Нефтяники в шоке!!!Жгут вышки и тянут трубу в Киров.

Из коментов

///Вот просто напалмом жжешь!///

До тебя очень далеко))

А чтоб повеселее было, расскажи теперь про процветающую промышленность, так сказать для логического завершения.

ЗЫ, сегодня дорожала нефть в первой половине дня на два рубля, рубль моментально укрепился на четыре. Во второй половине нефть упала на три, рубль синхронно упал на пять. Продолжайте верить что у нас сильная экономика, развитое производство, и мы никак не зависим от цены на нефть.
Вот уж где отжиг так отжиг))

епать колотить , вот это вы нафлудили за день , не осилил все , это же надо , за месяц столько не клацали , а тут пиндык , вы что не работали ???

Patrol202
вы что не работали ???

Zimmermann
А после НГ и работа встанет.

Топливо ,еда,лекарство останутся при любых раскладах
Возможно по этой причине мы оказались по разные стороны голосовалки.

Zimmermann
Топливо ,еда,лекарство останутся при любых расклладах

Самое неприятное в этой ситуации - будет всплеск преступности.

mister.Haid
будет всплеск преступности.

Доброе утро, посоны! 😛 Как спалось?
Нашел тут с утра, что скажете?

"Энергоблокада Европы:

Автор: Инна Айрапетова

Россия с 1 января вводит оплату за газ и нефть только в рублях.

Сегодня только ленивый не пишет на эту тему. Но все почему-то смотрят в непонятную мне сторону.

Объясняю на пальцах:

- У нашей страны есть запас долларов
- Валюта нашей страны - рубли - есть в запасе у других стран
- Мы - Россия - планируем будущем продавать нефть за рубли
- Все, кто покупает у нас нефть, в будущем будут вынуждены искать эти рубли, чтобы купить у нас нефть
- Чем сложнее их будет искать, тем дороже они будут стоить.

Естественно, задача проста, как 2 копейки - нужно обвалить рубль до максимума, а затем скупить всё, что можно, отдав доллары, которые уже не нужны и ничем не обеспечены. Это позволит сосредоточить все рубли внутри страны и самостоятельно назначать им цену, то придерживая, то выпуская на рынок больше денег. При этом будет кратковременное повышение цен и снижение уровня жизни, но это как разрез у хирурга - сначала немного больно, но затем на всю жизнь ты здоров и силён.

Меня искренне удивляет истерия и обида на власть по поводу обесценивания рубля. Неужели заглянуть дальше, чем на месяц вперёд - это так сложно? Всё делается правильно и по умному, так что всё будет хорошо, ребята."

Что-то я не помню официальных новостей про продажу нефти и газа за рубли...

Aglalex
Что-то я не помню официальных новостей про продажу нефти и газа за рубли...

А что, было бы неплохо... 😛

Не следили за вчерашней прессухой Путина? ))
Девушка, разносившая на микрофон, сущий дьявол!

Девушка, разносившая на микрофон, сущий дьявол!

Я уже писал, что выделить что то не получится, так как взаимосвязь слишком прочная. Натурального обмена не будет, нужны будут деньги, деньги просто так никто не даст, их надо будет зарабатывать, следовательно будут работать и банки и будет жить бизнес. Конечно не так как хотелось бы, но голодать врят ли кто будет.

Ренат, ну хватит клаву топтать. Что значит все взаимосвязано? Все да не все? В кризис всегда уходит в регрессию товары не первый необходимости. Дорогие машины, ювелирные украшения, шубы, туристический поездки... А топливо, еда и лекарства никуда не денутся, да.

Военврач 1986
А топливо, еда и лекарства никуда не денутся, да.

Результат утренних торгов:
Нефть подешевела на четыре рубля, рубль с отставанием в две секунды упал на семь. Продолжаем твердить про независимость рубля от цены на нефть. Не веря своим глазам. Богдан был прав, упертость рулит.

Сергей, ну продолжим про развитую промышленность, раз уж начали про агропром?

раз уж начали про агропром?

а что агропром то ? землице матушке тоже отдохнуть надыть !! а то что леса уже выросли на месте полей - так хорошо же - вон камрады туда охотится ездят . я вот решил на курсы комбайнёров пойти - и профессия пристижная и зарплату по 200 тыров хочется , а то на правильный карабин чото не хватает пока ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

А никто не против обсудить про место России в рейтинге коррупции?
Напомню - 136, чуть выше Зимбабве и Киргизия, чуть ниже Ангола и Камерун.
Хотя рейтинг составлен не совсем корректно, согласен, его составляли люди, про прошедшие круги нашего чиновничьего аппарата, иначе было бы гораздо ниже.
Надеюсь присутствующим здесь предпринимателям будет тоже интересно.

Богдан, все аргументировано, обращаю внимание.

Спиннингист34
Сергей, ну продолжим про развитую промышленность, раз уж начали про агропром?

Aglalex
Я могу говорить только за то, в чем разбираюсь сам, либо у меня есть компетентный источник с абсолютным доверием..

А помнишь мой вопрос, не риторический кстати, давай попробуем вместе ответить на него.

Вот еще ржаку нашел! ))))

"Продолжаются удивительные пертурбации римского ауреуса, продолжающего стремительное падение против парфянского сикля.

В минувшие дни многих аргентариев Империи охватила сущая паника, поскольку греческие вольноотпущенники-трапезиты, ведающие скупкой и продажей сикля, учинили столь бесстыдные спекуляции, что если прежде на один римский солид можно было в любой траттории купить соловьиные язычки в меду, то ныне хватает лишь на мясо ежа, причем не обязательно морского!

Менялы-нуммулярии не отстают от богомерзких греков и в меняльных лавках на улицах, прилегающих к Капитолию, Квириналу и Палатину требуют за один сикль сумму, значительно превышающую ставку Совета Аргентариев, а некоторые торговцы начали продавать товары, обозначая цену в парфянских деньгах! Впрочем, городская когорта быстро вразумила наглецов, пригрозив продать в рабство особо ретивых.

Тем временем у граждан Рима все больше вопросов к матроне Эльвирии, возглавляющей вышеупомянутый Совет - добрые квириты поговаривают, будто и так в нарушение всех древних традиций столь важную должность доверили слабой женщине, а не мудрому патрицию, да вдобавок любезная Эльвирия обучалась у злокозненных парфян, и удостаивалась похвалы от парфянского посланника при дворе божественного Августа.

Утреннее повышение процентной ставки аргентариями до семнадцатой части от полных ста, особых изменений не принесло. Кроме того продолжают снижаться цены на черную земляную смолу, в чем несомненно просматриваются парфянские происки и сговор тамошнего царя Абамарака с дикими племенами Аравии, где, как говорят, земляная смола по ночам падает с неба и достается за сущий бесценок.

У квиритов на Форуме лишь один вопрос: отчего сохраняет молчание Цезарь Август, и как долго матрона Эльвирия со своей клиентелой будут позволять презренным вольноотпущенникам и грекам учинять столь возмутительные спекуляции?!"

Спиннингист34
А помнишь мой вопрос, не риторический кстати, давай попробуем вместе ответить на него.

а то что леса уже выросли на месте полей -

Хде???

Aglalex
Ты лучше аргументированно ответь на вопрос - почему нефть за рубли это плохо...

Спиннингист34
Отвечаю аргументированно:Чтобы это воплотить, нужно как минимум иметь монополию в этом деле, что далеко от реальности. Иначе этот рынок будет потерян мгновенно, и завоевать будет практически невозможно. Вот если все страны ОПЕК решат продавать за рубли, то тогда да, можно подумать и РФ продавать за рубли

Aglalex
Вот будет прикольно, если еще и Венесуэла будет продавать американцам нефть за наши рубли...

Сергей, я ответил на твой вопрос, мы его обсудили, давай попробуем теперь разобраться в моем.

Спиннингист34
Больше ни одна нефтедобывающая страна таких потерь не несет, и валюта ни у кого не рушится.

Спиннингист34
Сергей, я ответил на твой вопрос, мы его обсудили

Aglalex
Кажется, это контраргумент к твоей теории о том, что рубль падает из-за роста цены барреля, не находишь?

Aglalex
Мне вообще интересно, откуда у тебя такая уверенность в правоте? Ты, прости Господи, не профессиональный экономист, а значит, эта уверенность приобретенная извне, причем, без критического осмысления.

Aglalex
Ты не напомнишь, были ли уже в истории неудачные (а может быть удачные) попытки какой-либо страны перевести внешнеторговые расчеты за нефть из доллара в свою национальную валюту?

Спиннингист34
Нет, не все национальные валюты привязаны к нефти. Это как раз и аргумент.

Спиннингист34
А у тебя? Я вообще то живу в этой стране. А ты видимо прочитал книгу, в которой написано как ты живешь и как должен мыслить. Спустись с небес на землю.

Спиннингист34
Сергей, ты сам выдумал эту утопию, давай больше не будем ее обсуждать, и так более чем достаточно.

Спиннингист34
Повторю, давай обсудим мой вопрос, вкратце. Очень интересно тебя послушать.

Пока вы тут испражняетесь в слобоблудии бакс упал до 59 рублей. Еще пару пресс-конференций Путина и он будет стоить как в 2007 😊

Aglalex
А каким это решением ООН рубль привязали к баррелю?

Aglalex
О чем вообще речь?

Спиннингист34
Сергей, при чем здесь ООН?? Это результат нашей сильноразвитой экономики, и только. Ты видимо вообще не понял о чем речь, этот твой вопрос можно назвать знаковым.

Спиннингист34
Это шутка?

Aglalex
В этой тебе ДВАДЖЫ приводился текст, объясняющий падение курса рубля, и цена нефти тут если и причем, то очень немного...
Тебе что-нибудь говорит слово - спекулянты?

Военврач 1986
Пока вы тут испражняетесь в слобоблудии бакс упал до 59 рублей.

Очень знаково, а за несколько секунд до этого подорожала нефть.
Но мы продолжаем верить про независимость рубля от цены на нефть, потому что этого не может быть 😊 Своим глазам мы верить не будем))
Как был прав Богдан, упоротость и упертость 😊
Правда Сань сейчас смотреть бессмысленно, реальную картину отображают утренние курсы (как анализы 😊) и вечерние. Тогда выводы будут объективными.
Интересно, увидим, когда нефть будет дешеветь а рубль дорожать? 😊

Aglalex
Нет, я, если честно, забыл уже...

Спиннингист34
Очень знаково, а за несколько секунд до этого подорожала нефть. Но мы продолжаем верить про независимость рубля от цены на нефть, потому что этого не может быть Своим глазам мы верить не будем))Как был прав Богдан, упоротость и упертость Правда Сань сейчас смотреть бессмысленно, реальную картину отображают утренние курсы (как анализы ) и вечерние. Тогда выводы будут объективными.Интересно, увидим, когда нефть будет дешеветь а рубль дорожать?

Спиннингист34
Жаль, но позже вернемся, я напомню.

Спиннингист34
Пока не хочешь прокомментировать рейтинг наших чиновников по степени коррупции?

А ты мне про коррупцию в России рассказываешь...

Aglalex
Приведи все-таки доводы - почему мир рухнет, если нефть продавать за рубли?

Aglalex
тут кто-то у же говорил как эти рейтинги делаются...

Aglalex
А ты мне про коррупцию в России рассказываешь...

А может кто нибудь еще прокомментировать этот рейтинг кроме Сергея?

С анекдот ру:

В 90-е народ в панике скупал мыло, соль и спички, а сейчас - телевизоры, машины и квартиры.
До чего Путин страну довёл!!!

Спиннингист34
Это как бы факт, оспорить его невозможно в принципе.

Спиннингист34
Мне было интересно твое мнение. Вывод - ты считаешь что с коррупцией у нас все в порядке. Я это и хотел узнать.

Спиннингист34
Сергей, что, по второму кругу начинать?

Aglalex
Нет, я не спорю, что взаимосвязь есть, только роль ее может быть не так велика, как ты считаешь.

Aglalex
Странные ты выводы за меня делаешь. Это так принято стало в нашем разделе?

Спиннингист34
А может кто нибудь еще прокомментировать этот рейтинг кроме Сергея?

Пересмотри ещё раз этот рейтинг(там, где ты его нашёл) и найди у кого самая низкая коррупция.
Наверняка штаты, Грузия...
Так вот - там коррупция на законных основаниях не учитывается, а она поболе чем у нас.
Еси ты сможешь найти суммы, потраченные на "лоббирование интересов" ты просто поразишься размерам коррупции в "не коррумпированных странах" - мы просто дети по сравнению с ними.

Спиннингист34
Просто возьми два графика, есть в онлайне, поставь их в углу компьютера и понаблюдай в течении дня зависимость, потом можешь сравнить по годам или месяцам. Просто поверь своим глазам, без споров и обсуждений. Спекулянты влияют не более чем на 1%, графики как раз это и отображают. Доказать обратное ты ни сможешь никогда, а графики с бирж, это как раз те доказательства того, что от чего зависит.

Но есть занятный момент - он не заметил зависимости - но отметил что кто-то интересно играет -" не с этим ли связано то, что Россия в прошлом месяце купила 55 тонн золота"...

И ещё - "не заметно, что прошёл какой-либо вброс дополнительной рублёвой массы".

Спиннингист34
Сергей, нефть продается за доллары потому что доллар - мировая валюта. Если рубль станет мировой валютой, нам самим предложат покупать нефть у нас за рубли. Сергей, ты сам выдумал эту утопию, давай больше не будем ее обсуждать, и так более чем достаточно.
Повторю, давай обсудим мой вопрос, вкратце. Очень интересно тебя послушать.

Когда заключали договор на признание доллара мировой валютой он был на 100% обеспечен золотом.
Сейчас он не обеспечен ничем.
Штаты хитро произвели отмену золотого обеспечения...

Самая обеспеченная золотом на сегодняшний день валюта - юань.

mister.Haid
Когда заключали договор на признание доллара мировой валютой он был на 100% обеспечен золотом.
Сейчас он не обеспечен ничем.
Штаты хитро произвели отмену золотого обеспечения...

mister.Haid
Самая обеспеченная золотом на сегодняшний день валюта - юань.

Спиннингист34
Я тебе задал простой вопрос, ты стал лить воду.

Спиннингист34
Ответь тогда просто, без этого рейтинга, как ты сам оцениваешь степень коррупции в нашей стране?

Спиннингист34
Да, я рассказываю, имею право, я с этой коррупцией ежедневно сталкиваюсь и раньше сталкивался.

Спиннингист34
Сергей, у нас даже бюджет верстается в зависимости от цены на нефть,а исполняется бюджет -рублем))

Даже не знаю, хорошо это или плохо.

ИМХО- хорошо, тк всё стремится к рублево- юаневому обороту между Россией и Китаем и отмене долларового.

Вдогонку.
Ренат, даже просто посмотри вот эти цифры - минимум и максимум курса рубля к доллару и боливара к доллару за год.
Если ты придумываешь какую-то теорию, она должна работать везде. Если это не так, то либо теория твоя неправильная, либо ты не учел какие-то дополнительные факторы. Между прочим, я тебе на них указывал.

Aglalex
По твоей логике, его курс тоже должен обвалиться с теми же пропорциямик доллару, как и наш родной деревянный...

Aglalex
Если человек живет в бомжатнике - для него вся страна будет спившейся дешевым пойлом и воняющей ссаньем и многогодичным потом.
Это ни в коем случае не оскорбление, просто иллюстрация твоей ситуации, доведенная до абсурда.

Aglalex
Вдогонку.
Ренат, даже просто посмотри вот эти цифры - минимум и максимум курса рубля к доллару и боливара к доллару за год.
Если ты придумываешь какую-то теорию, она должна работать везде. Если это не так, то либо теория твоя неправильная, либо ты не учел какие-то дополнительные факторы. Между прочим, я тебе на них указывал.

Спиннингист34
Я тебе как раз про что и стараюсь целый день втолковать

Спиннингист34
Я тебе как раз про что и стараюсь целый день втолковать, там где экономика не стоит раком, достаточно просто перелопатить бюджет. Все. Это если есть экономика. В некоторых странах экономика отсутствует напрочь, тогда приходиться наблюдать то, что наблюдаем. На ничтожных спекулянтов сваливать глупо.

Сергей, если ты не можешь подняться на какую то вершину и удержаться на ней, это не значит что другой тоже не сможет, потому что это тяжело. Для тебя. Для многих вершины недоступные для тебя, другим будут вполне по плечу.
Ничего что я для ясности тебе так объясняю? Или ты удивлен что экономика Венесуэлы выдерживает? Хотя и у нее есть предел, и есть цена за баррель, при которой рухнет и боливар.

Спиннингист34
Соотношение рубль-барель-доллар не будут зеркальными никогда с соотношением боливар-барель-доллар. Какие то экономики выдерживают, какие то нет, у кого то вообще нет экономик,только латание дыр благодаря троекратно завышенной цене на нефть.

Ну, вроде бы из нашего общения все видно - имеющий глаза да увидит...
Засим прекращаю этот бесполезный тред.

Aglalex

что ты ведёшь себя так как будто тебе витаминов и глицина надо пропить ?
мозг то включи - низкий курс рубля выгоден всем кроме обывателей . для наших экспортёров это страшный сон "продавать за рубли" даже если и получится .

а вообще Сергей у тебя удобный (для тебя) стиль ведения споров . на неудобные вопросы ты не отвечаешь или переводишь сразу на другое , отвечаешь заведомо бредовыми вопросами - у горбачёва учился да ?!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Считать есть экономика в стране или нет, могут граждане в ней не проживающие. Те кто живет в этой стране видят своими глазами, чувствуют на своей шкуре, без всяких демагогий.

Aglalex
Нет сил признать свою неправоту?

Ты всерьез считаешь, что у нас нет экономики в стране? Что все только и держится на откатах и коррупции? Нет реального сектора, нет производств, все заводы стоят, только одни банки и торговые центры открываются? Ты правда так думаешь? Только подтолкни нас легонечко и все рухнет в тот же миг?

а что не так ? ну как расскажите мне - какое предприятие новое открылось в Волгограде ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Спиннингист34
у кого то вообще нет экономик,только латание дыр благодаря троекратно завышенной цене на нефть.

Ответь на несколько вопросов:
Сколько лет Российской Федерации?
Кто платил долго Российской Империи и СССР?
Кому штатовские эксперты написали конституцию, заложив в неё экономическую бомбу(и в чём она заключается)?

На пятьдесят копеек подорожала нефть, на рубль подешевел доллар (правда еще не вечер) Реакция за две секунды.
Продолжаем в упор не видеть взаимосвязи 😊
Можно еще сто раз повторять - халва 😊

Спиннингист34
19-12-2014 14:47               

Сергей, ты в порядке? Какая неправота?

он просто подстраивает действительность под желаемое , под свои убеждения . точно так же некоторые матери упорно не замечают как отчимы насилуют их дочерей - потому что не хотят этого видеть .
он отвергает любые аргументы под лозунгом "подтасовка" . смысл доказывать человекам очевидные вещи ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Bajonet

http://guns.allzip.org/topic/75/698784.html

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mister.Haid
Ответь на несколько вопросов:
Сколько лет Российской Федерации?
Кто платил долго Российской Империи и СССР?
Кому штатовские эксперты написали конституцию, заложив в неё экономическую бомбу(и в чём она заключается)?

А про конституции Алексей не смеши, ее кроили-перекраивали несколько раз, туда только осталось вписать что Путин - навечный президент. Как надо действующей власти было ее рвать, так и рвали. Или ее рвали и вытирали ноги об нее тоже внешние враги?

Спиннингист34
На пятьдесят копеек подорожала нефть, на рубль подешевел доллар (правда еще не вечер) Реакция за две секунды.
Продолжаем в упор не видеть взаимосвязи

Смотрим ещё раз внимательно:
На рубль нефть и на рубль доллар, и, как ни странно - и то и то - подорожало.

Ренат, ты очень сильно заблуждаешься насчёт того, что если Россия перейдёт на торговлю нефтью за рубли - то она потеряет рынок сбыта. Рынок энергоносителей - это не базар, куда ты пришёл и купил картошки, сколько хочешь и какой хочешь, в авоську положил, и домой пошёл. Количество нефти на рынке ограниченно, уменьшать её добычу можно, а вот увеличивать резко - нет. Просто нет физической возможности. Количество разрабатываемых месторождений - величина фиксированная, дебет скважин - тоже. Да, разрабатываются новые месторождения. Но это дело не одного дня, и даже не одного года. Сейчас за новыми месторождениями приходиться идти всё дальше в воду, в Арктику, и бурить всё глубже и глубже. В итоге, ввод в рабботу новых скважин может занимать уже не года даже, а десятилетия. При этом себестоимость с таким трудом добытой нефти неизбежно растёт.
А в это время дебет старых скажин - падает. А спрос на нефть -нет. Он даже растёт.
Вся добываемая нефть в мире (в том числе и Российская) законтрактована на многие годы вперёд, и покупатели рассчитывают на то, что эти контракты будут исполняться. Сам понимаешь, о контрактах каких масштабов я говорю. Если вдруг Россия (или другой поставщик нфти) оказывается не в состоянии поставлять контракт по каким-то причинам - то цена нефти на рынке тут-же пулей идёт в вверх. Но поверь, даже если покупатель, внезапно лишившийся поставщика, вдруг и найдёт на рынке достаточное количество свободной нефти ( что само по себе очень сложно) и переплатит за неё в тридорога - то это ещё не значит, что он получит эту нефть вотпрямзавтра. Потому-что есть ещё такая вещь, как логистика - уж тебе-ли этого не знать. Большие объёмы нефти ещё как-то надо привезти - а как??? Трубопроводы есть не везде и не у всех, ж/д работает по графику, и все основные ж/д магистрали загружены очень плотно, так-что пропусконй способности для внезапной перевозки сотен тысяч тонн нефти там просто нет. То-же самое - морской транспорт. Давай говорить предметно: основными потребителеми нефти сейчас являются Европа, США и Китай.
США свои вопросы по нефти закрыла сланцевой нефтью, поэтому говорить о них не будем. Да они у России нефть никогда не покупали.
Остаются Китай и Европа. Китай не будет возражать против покупки нефти за рубли, просто потому, что у нас уже подписан договор о взаимной торговле в нац. валютах.
Поэтому говорить будем только о Европе. Поставки нефти в Европу морем с из ОАЭ иогут осуществляться морем либо через Суэцкий канал, который ограничен по пропуской способности, либо вокруг Африки, что дороже и дольше.
К тому-же, такая вещь, как нефтеналивной танкер, тоже штука дорогая, поэтому в запас их никто не строит. И все существующие танкеры загружены работой почти по самые гланды.
Вот и прикинь: допустим, Европа нашла нужное её количество нефти, купила его втридорого, потом, преодолев все трудности, и опять-таки переплатив бабла - смогла организовать его поставку. Что в итоге? В итоге, стабильных поставок нет, а есть дорогая нефть и куча геморроя.
А что такое дорогая нефть??? Дорогая нефть - это высокая себестоимость производимой продукции, которая становиться неконкурентноспособной по сравнению с продукцие стран, которые не сть щепетильны, и покупают у России дешёвую нефть за рубли. А это, в первую очередь, конечно-же всё тот-же Китай. Который и так уже теснит Европейских производителей на всех рынках и фронтах.
Ренат, ну посмотри-же внимательно, ровно таже картина сейчас происходит с газом. Возникли всего-лишь РИСКИ того, что Украина не сможет обеспечитьтранзит газа из Росси - а Европа уже в жопе. Сперва они понтовались, что будут сжиженый сланцвый газ у США покупать. Вот только оказалось, что и США им задёшево ничего продавать не будет, потому-что самим надо, и газ этот сука дорогой, потому-что его нужно сжижать, а это не бесплатно.Потом его ещё нужно в Европу привезти, а это денег стоит, и газовозов в нужном количестве никто не построил. Потом этот газ в порту нужно принять - а для этого нужен терминал для примёма СПГ-газа, который тоже никто ещё не построил, и построить его - денег стоит. И после всего этого газ от терминала нужно доставить потребителю - а для этого опять нужна труба.
В Европе репу почесали, сказали - купим газ у норвежцев. а норвежцы им сказали - извиняйте, панове, лишнего газа у нас для вас нет.
Тогда уже европейцы заёрзали, кинулись побираться по всяческим Азербаджанам, Татарстанам, Казахстанам и прочим -станам. И прикинь, чё деется - лишнего газа нет ни у кого. От слова совсем.
А тут дядя Вова решил обидеться, и забить болт на "Южный поток", от которых Европа нос воротила.
Вот тут-то из них бесы-то и полезли. Вы-де нас неправильно поняли, и никто ничего не запрещал, дамы только за, это Путин гад во всём виноватый, и давайте всё в зад переиграем.
Нет в мире лишнего газа, Ренат. И нефти тоже. И никиеля, палладия, урана, леса, калийных удобрений - и много чего ещё нет лишнего. Совсем нет. Вообще.
Отсюда и вся заваруха.
Ренат, когда президент страны рассказывает про мишку, которого хотят сперва на цепь посадить, а потом из него чучело сделать - и всё ради того чстобы тайгу отобрать - это страшно.
Такие слова из уст политика такого ранга означают: "Ребята, готовьтесь к войне. В покое нас не оставят, пока не обдирут до нитки. А когда обдирут до нитки - пустят на мясо."

Ребят, про соотношение цены нефти и курса рубля Ренат прав, не спорьте.

mister.Haid
Смотрим ещё раз внимательно:
На рубль нефть и на рубль доллар, и, как ни странно - и то и то - подорожало.

Спиннингист34
(правда еще не вечер)

kot-obormot
Ренат, ты очень сильно заблуждаешься насчёт того, что если Россия перейдёт на торговлю нефтью за рубли

Спиннингист34
Кость, забудь как страшный сон, этого не будет и слава богу. Если ты хочешь чтоб сохранилось государство.

Ты даже не прочитал мой пост, а уже отвечаешь. Прочитай, я тебя прошу. Для тебя старался, клаву топтал 😊
С Китаем, между прочим, договор уже подписан. Осталась только Европа.
Других крупных покупателей у нас нет.

kot-obormot
Рынок энергоносителей - это не базар, куда ты пришёл и купил картошки, сколько хочешь и какой хочешь, в авоську положил, и домой пошёл. Количество нефти на рынке ограниченно, уменьшать её добычу можно, а вот увеличивать резко - нет

kot-obormot

19-12-2014 15:10            
Ренат, ты очень сильно заблуждаешься насчёт того, что если Россия перейдёт на торговлю нефтью за рубли - то она потеряет рынок сбыта. Рынок энергоносителей - это не базар, куда ты пришёл и купил картошки, сколько хочешь и какой хочешь, в авоську положил, и домой пошёл. Количество нефти на рынке ограниченно, уменьшать её добычу можно, а вот увеличивать резко - нет.

напомнить про недавнее совещание ОПЕК ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Спиннингист34
Кость, сейчас переизбыток нефти на рынке, и ни одна страна добычу не снижает. Думай почему, это будет ответом на твой пост.

Ренат, нет серьёзного переизбытка нефти.
Есть очень незначительный источник ОЧЕНЬ дешёвой нефти, которая поставляется ИГИЛ-ом из зоны конфликта, буквально за копейки. Количество этой нефти столь мало, что практически не влияет на физическую картину потребления нефти.
Просто ФОНДОВЫЙ нефтяной рынок очень спекулятивен, и потому переоценён и склонен к колебаниям по малейшему поводу.
Появилось на рынке малое количество дешёвой нефти - спикулянты просто решили сыграть на понижение цены. И всё.
Это тут-же привело к тому, что себестоимость добычи битумной нефти в Канаде и сланцевой нефти в США стала отрицательной - и там стали уменьшать добычу, дабы не работать в минуса.
В ближайшие две-три недели, максимум месяц, цена на нефть вернётся к значениям в районе 100 долларов.
Просто потому, что себестоимость сланцевой нефти в США стартует от 75 баксов. А ведь нужно ещё что-то зарабатывать и налоги платить.

mara2107

напомнить про недавнее совещание ОПЕК ??!!

А напомни.

Спиннингист34
При развале СССР сколько стоила нефть? И сколько она стала стоить потом? Или ты считаешь что долги гасились благодаря развитой индустрии?

Выживали как могли - заново всему учились.
Или это одним днём можно было сделать?

Спиннингист34
Пока я писал этот пост, ситуация поменялась опять))) Редактировать не буду, дождемся вечера.

Блин, Ренат, я специально у эксперта спрашивал, у человека, заработавшего не один миллион долларов на бирже - он говорит - кто-то специально подыгрывает, не известно с какой целью.

mara2107

http://guns.allzip.org/topic/75/698784.html

http://yandex.ru/images/search...p-5x4_1280x1024

mister.Haid
кто-то специально подыгрывает

mister.Haid
не известно с какой целью.

mara2107

что ты ведёшь себя так как будто тебе витаминов и глицина надо пропить ?
мозг то включи - низкий курс рубля выгоден всем кроме обывателей . для наших экспортёров это страшный сон "продавать за рубли" даже если и получится .

а вообще Сергей у тебя удобный (для тебя) стиль ведения споров . на неудобные вопросы ты не отвечаешь или переводишь сразу на другое , отвечаешь заведомо бредовыми вопросами - у горбачёва учился да ?!

У тебя есть опыт питья глицина?
Сильно тормозит мозговую деятельность - наблюдал на пациентах...

Производить за рубли, а продавать за доллары при текущем курсе - это мечта любого экспортёра - демпинговать конкурентов можно как нех делать, и в солидном наваре оставаться - сказка а не жизнь.

Aglalex

Да ясно кто... И с какой целью. Кому выгодно дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в стране, создать панику и заставить народ выйти на демонстрации против власти? А дальше как Костя говорил - не дай Бог!

На этих скачках можно заработать приличные деньги, а если вложить их в золото...
Если это делают нужные люди в нужном месте для блага нашей страны, пусть даже балансируя на грани дестабилизации - это очень хорошо...
Если всё наоборот - очень плохо...

Так что покажет только время.

Ребят, если вы думаете, что всё, что я пишу, я придумал сам - то это не так. Я просто не хочу вас грузить ссылками на жуткие графики и огромные статьи, где информация подаётся более подробно и аргументировано.
НО если кому интересно, или вы думаете, что я просто фантазирую - вот вам ссылка на блог человека, которые рассказыает обо всём этом подробно и аргументировано, но очень доступно и интересно.
Если у кого есть время и желание - почитайте, не пожалеете. Автор - публицист, каких поискать. Просто талантище.

http://aftershock.su/?q=node/97102

Или это одним днём можно было сделать?

Один мудачок так и думал. Даже программу написал. "500 дней" называлась. Потом понял, что лоханул и переименовал в "600 дней". Один хрен не фикция- третий десяток лет процесс идет.

Bajonet
мудачок

kot-obormot

Ты даже не прочитал мой пост, а уже отвечаешь. Прочитай, я тебя прошу. Для тебя старался, клаву топтал 😊
С Китаем, между прочим, договор уже подписан. Осталась только Европа.
Других крупных покупателей у нас нет.

Кость, конечно же я прочитал твой пост, ты зря так.
Просто прочитав что Европа оказывается в жопе, у меня случился легкий ступор, Костя, извини, я не знаю просто как это комментировать 😊 Поэтому и урывками.
И еще, ради бога, не приводи мне никогда слова Путина, там одна мерзкая ложь.

mister.Haid
19-12-2014 15:34            

mara2107
http://guns.allzip.org/topic/75/698784.html

вообще то меня спрашивали за поля зарастающими лесом . именно поля - про агропром речь . давай уж тогда ссылку про зарастающие поля америки - только чур не там где у них пустыня 😊

У тебя есть опыт питья глицина?
Сильно тормозит мозговую деятельность - наблюдал на пациентах...

ты врач ? я там не зря написал и про витамины .

"Глици́н (аминоуксусная кислота, аминоэтановая кислота) - простейшая алифатическая аминокислота, единственная протеиногенная аминокислота, не имеющая оптических изомеров. Название глицина происходит от др.-греч. γλυκύς, glycys - сладкий, из-за сладковатого вкуса аминокислоты. Применяется в медицине в качестве ноотропного лекарственного средства."
"Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы - лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие функции мозга. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия."

или вот попроще :
https://slovari.yandex.ru/~книги/РЛС/Глицин/#Способ применения и дозы
"Глицин
Действующее вещество:
Глицин* (Glycinum)

Лекарственная форма и состав:
Таблетки подъязычные 1 табл.
активное вещество:
глицин 100 мг
вспомогательные вещества: метилцеллюлоза водорастворимая - 1 мг; магния стеарат - 1 мг

Показания:
сниженная умственная работоспособность;
психоэмоциональное напряжение в стрессовых ситуациях (в т.ч. экзамены, конфликтные ситуации);
девиантные формы поведения детей и подростков;
различные функциональные и органические заболевания нервной системы, сопровождающиеся повышенной возбудимостью, эмоциональной нестабильностью, снижением умственной работоспособности и нарушением сна (неврозы, неврозоподобные состояния, вегетососудистая дистония, последствия нейроинфекций и ЧМТ, перинатальные и другие формы энцефалопатий (в т.ч. алкогольного генеза));
ишемический инсульт.

Противопоказания:
Гиперчувствительность.

Побочные действия:
Возможны аллергические реакции.

Способ применения и дозы:
Сублингвально или трансбуккально (таблетку можно измельчить и применять в виде порошка).

Практически здоровым детям, подросткам и взрослым при психоэмоциональном напряжении, снижении памяти, внимания, умственной работоспособности, задержке умственного развития, при девиантных формах поведения: по 1 табл. 2-3 раза в сутки в течение 14-30 дней.

При функциональных и органических поражениях нервной системы, сопровождающихся повышенной возбудимостью, эмоциональной лабильностью и нарушением сна: детям до 3 лет - по 0,5 табл. (50 мг) 2-3 раза в день в течение 7-14 дней, в следующие 7-10 дней - 0,5 табл. 1 раз в день. Суточная доза - 100-150 мг (1-1,5 табл.), курсовая - 2000-2600 мг. Детям старше 3 лет и взрослым - по 1 табл. 2-3 раза в день, курс лечения 7-14 дней. При необходимости курс лечения можно увеличить до 30 дней и повторить через 30 дней.

При нарушениях сна: 0,5-1 табл. (в зависимости от возраста) за 20 мин до сна или непосредственно перед сном.

При ишемическом мозговом инсульте: 1000 мг (10 табл. трансбуккально или сублингвально) с 1 ч.ложкой воды в течение первых 3-6 ч от развития инсульта, далее - по 1000 мг/сут в течение 1-5 дней, затем - по 1-2 табл. 3 раза в сутки в течение 30 дней.

В наркологии - как средство, повышающее умственную работоспособность и уменьшающее психоэмоциональное напряжение в период ремиссии при явлениях энцефалопатии, органических поражениях центральной и периферической нервной системы: по 1 табл. 2-3 раза в сутки в течение 14-30 дней. При необходимости курсы лечения повторяют 4-6 раз в год."

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mister.Haid
Или это одним днём можно было сделать?

Алексей, что именно не хватало, объясни пожалуйста, что еще нужно было чтобы создать экономику в государстве которую бы не штормило при таких микроскопически ничтожных неблагоприятных условиях? Почему сразу швахх?
Сергей, помоги пожалуйста Алексею, и ты Костя, если не трудно.
Улюкаев к примеру напрямую вчера заявил, что в этом кризисе виновато руководство страны. Он враг народа?

http://yandex.ru/clck/jsredir?...789929075309999

kot-obormot
В ближайшие две-три недели, максимум месяц, цена на нефть вернётся к значениям в районе 100 долларов

kot-obormot
я придумал сам - то это не так

Можно подводить вечерние итоги:
http://news.yandex.ru/rubl.html
Результат: нефть поднялась, рубль укрепился.
Опять совпадение, да сколько можно уже))) 😊

Пацаны вы в натуре в отпуске все что ли?

Цитирую сам себя вчерашнего
"Работы будет мало"
Накаркал 😊
Работы уже нет.
Утро рабочее ,первая новость
Начальство лишило премии всех дежурных слесарей(ни в чём не виновных) за ошибку подрядчика
премия та самая важная которая приравнивает оклад к прожиточному минимуму.
Начальство подумало второй раз и решило , лишить премии весь младший персонал
(уборщицы, дворники )
Начальство подумало в третий раз
и лишило премии весь младший персонал в соседнем здании 😛
я так понимаю чтоб ниповадно было.
К счастью я попал в эту категорию.
Работать у "людей" лишающих рабочих под НГ 2000 из 11000 😞

mara2107
давай уж тогда ссылку про зарастающие поля америки - только чур не там где у них пустыня

https://www.google.ru/search?t...20US&gws_rd=ssl

Спиннингист34

А сколько надо? Почти двадцать лет безграничной власти, что не хватало?
1 - может не хватало полномочий?
2 - может не хватало поддержки карманной нижней палатой во главе с едром?
3 - может не хватало поддержки еще более ручной верхней палатой?
4 - может не хватало судебной власти?
5 - может не хватало абсолютной поддержки абсолютно всеми силовиками?
6 - может не хватало поддержки губернаторами на местах?
7 - может не хватало абсолютной поддержки населением? Кредита доверия?
8 - может не хватало колоссального количества денег хлынувших как из рога изобилия из-за высоких, как минимум в три раза завышенных цен на энергоносителей? Которые не знали даже куда девать, но ни в коем случае не в индустрию.
9 - может не хватало денег которые отбирали у пенсионеров?
10 - может не хватало полной поддержки абсолютно всеми министерствами?

Ренат тебе чтолибо приводить и обьяснять бесполезно. У тебя в во всех бедах страны виноват Путин.

"уж третие сутки пылают станицы" 😀
от бы Рената в президенты , Кота вместо Шайгу , ну а Мару так уж и быть ,министром финансов , вот бы зажили 😀 , ах да , забыл , куда же Аглолекса , да не куда , при каждой власти нужны люди , которые будут засирать мозги людям 😀
заканчивайте уже эту парашу 😀 политики доморощеные

ну как всегда, пришел Петрол и всех разогнал 😀

Patrol202

"уж третие сутки пылают стРаницы"
от бы Рената в президенты , Кота вместо Шайгу , ну а Мару так уж и быть ,министром финансов , вот бы зажили

Bonza
Ренат тебе чтолибо приводить и обьяснять бесполезно.

Bonza
У тебя в во всех бедах страны виноват Путин.

mister.Haid
Ты не поверишь - 20 лет - это ничтожно мало для изменения менталитета людей, привыкших, что "государство должно", "президент не сделал", "хочешь воровать безнаказанно - стань депутатом или чиновником" , "можно делать то, что нельзя если никто не видит" , "я ни в чём не виноват - это всё они", ну и так далее...

Мару так уж и быть ,министром финансов ,

не не не.. Его - вести передачу "Что-Где-Когда". Всё знает.

Честно, мне по барабану он как человек, но как руководитель он оказался пустышкой. А уж как истерично держится за власть, тут уже смахивает клиникой.

Ренат он вернул Чечню, Крым, Курилы России. Какая он пустышка? Я думаю даже не стоит говорить о том, что при Ельцине или Брежнева в современных условиях это все было бы проепано.

Спиннингист34
Честно, мне по барабану он как человек, но как руководитель он оказался пустышкой. А уж как истерично держится за власть, тут уже смахивает клиникой.

Тех, кто сам рвётся к власти - надо расстреливать.

Спиннингист34
При том, что сами политики и ведущие экономисты страны признают один а другим ошибки и бездействие правительства, ведущее страну в пропасть. А виноваты оказывается люди. Ты и я.
Занавес

не не не.. Его - вести передачу "Что-Где-Когда". Всё знает.

Да никуда его вводить не надо, он уже на комбайнера за 200 тыров выучился. Он теперя карельский АлигАрх 😊 Пол Петрозаводска на 200 тыщ купить можно 😊

Zimmermann
Цитирую сам себя вчерашнего
"Работы будет мало"
Накаркал 😊
Работы уже нет.
Утро рабочее ,первая новость
Начальство лишило премии всех дежурных слесарей(ни в чём не виновных) за ошибку подрядчика
премия та самая важная которая приравнивает оклад к прожиточному минимуму.
Начальство подумало второй раз и решило , лишить премии весь младший персонал
(уборщицы, дворники )
Начальство подумало в третий раз
и лишило премии весь младший персонал в соседнем здании 😛
я так понимаю чтоб ниповадно было.
К счастью я попал в эту категорию.
Работать у "людей" лишающих рабочих под НГ 2000 из 11000 😞

Думаю это виноваты, внешние враги.

Спиннингист34
Думаю это виноваты, внешние враги.

Военврач 1986
Ренат он вернул Чечню, Крым, Курилы России

По пунктам.
Курилы он не возвращал, учи историю.
Чечня говоришь? чеченцы считают что Россия платит им дань, к сожалению это так, они как раз добились того чего хотели, и во главе у них сейчас террорист убивавший русских пацанов. Он вместе с отцом отрезал им головы.
Про Крым жевали уже сто раз. Тебя переубеждать бесполезно, никто не будет, считай как хочешь.
Дальше. Почему ты умолчал про острова на Амуре которые Путин отдал Китаю? Ты необъективен значит? Там островов с треть территории Крыма, с населенными пунктами. Умалчивая это, ты сам, собственноручно делаешь свои доводы ничтожными.

Но как ты сказал - упертость и упоротость, здесь я бессилен,

Ренат ты сожешь преодолеть эти качества в себе! не сдавайся! Все в твоих силах!

Все, я понял Алексей, люди виноваты.
При том, что сами политики и ведущие экономисты страны признают один а другим ошибки и бездействие правительства, ведущее страну в пропасть. А виноваты оказывается люди. Ты и я.

Вот мне чо интересно. В охотобществе на мой вопрос схуяли так дорого за путевку на зайца (вчера) мне стали отвечать про курс доллара. Выпучив глаза я поинтеерсовался где они за доллары покупают зайцев. В ответ чето помычали, позлились, выслушали мои пожелания и я в охеревании уехал.
Я это к чему. Сейчас прикрываясь кризисом многие конторы охерели до неузнаваемости начиная от продажи б\у телефонов и заканчивая автомобилями. так что не надо пенять на Путина, что люди мудаки
Хватит ныть.

Тех, кто сам рвётся к власти - надо расстреливать.

Фигасе заявочка...

Те, кто его туда поставил не дадут его заменить. И это хорошо.

Думаю это виноваты, внешние враги.

А я думаю это Путин позвонил начальнику и сказал "Слышь подгадь людям на НГ, а то чето даже бабочке крылья сегодня не оторвал"

Bonza
Ренат ты сожешь преодолеть эти качества в себе! не сдавайся! Все в твоих силах!

Не Богдан, не прикольно сострил.

Bonza
Хватит ныть.

Спиннингист34
Думаю это виноваты, внешние враги.

Только я спрашивать с него пас 😛

mister.Haid
Те, кто его туда поставил не дадут его заменить. И это хорошо.

В наступившей ситуации есть и плюсы, помимо стресса, который иногда просто необходим, я писал об этом, вот еще: http://news.mail.ru/politics/20524457/?frommail=1 Но есть одно но, они же ведь вернутся... 😊

да вас куй разгонишь , знатоки политические

Почему ты умолчал про острова на Амуре которые Путин отдал Китаю?

Отдал потому что соблюл договор мирный по которому граница идет по _руслу_ Амура. А то, что десятилетиями российский берег не укреплял НИКТО, ну никак Путин не виноват. А китайцы свою сторону активнейше укрепляли так, чтобы река "подвинула" русло. За это надо б спросить прежнее руководство страны вкупе с тамошними губернаторами.

Там островов с треть территории Крыма, с населенными пунктами.

Жжжешь. Кто позволит строит нас.пункт на границе? тем более, что Даманский был ареной боёв.

Спиннингист34
они же ведь вернутся

Спиннингист34
Там островов с треть территории Крыма, с населенными пунктами.

Сам открой тамошнюю карту и посмотри - нет там населённых пунктов.
Даже дачных посёлков нет.

Bonza
Фигасе заявочка...

Идея не моя, но я согласен с человеком, её высказавшим.

Bonza
не соглашусь. Путин действительно лидер сам по себе. Да, вначале скорее всего воспользовался чтобы его поставили, но думаю теперь уже сам по себе.
И это еще лучше

Спиннингист34
Массоны???? 😛ipec:

Я тебе уже говорил, просто ты забыл, вероятно.

Patrol202
да вас куй разгонишь , знатоки политические

Активность ветки выросла в разы.
Жаль мы не услышали начальника транспортного цеха
Квика

Bajonet
Жжжешь. Кто позволит строит нас.пункт на границе? тем более, что Даманский был ареной боёв.

На острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы. Там же - 16 тысяч дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот. Новая граница пройдет возле часовни и разделит остров пополам. Дачи хабаровчан останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. Остров Тарабаров отдадут Китаю полностью. Дач там нет, только несколько строений частных фирм. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.

А китайцы, да, они много сделали чтоб прибрать острова. Вопрос, что сделали мы, чтоб сохранить существенную часть русской земли.
Ты знаешь сколько погибло русских людей, защищая эти острова?
Они погибли просто так?

Роман, ты захотел обсудить только это? Со всем остальным в моем посте согласен?

Честно, мне по барабану он как человек, но как руководитель он оказался пустышкой. А уж как истерично держится за власть, тут уже смахивает клиникой.

а поделитесь ссылкой на прессконференцию

а то на ютубе лажа какая то

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Кость, все что ты перечислил, это результат кропотливой работы СМИ, которые по крупицам собирали это говнецо со всего света, что тебе преподнести - смотри Костя как там куево, этот негатив они собирали долго и собрать действительно его было трудно, лазая по помойкам и копаясь в грязном нижнем белье. Не верь! Все у них прекрасно. Весь мир живет хорошо и процветает и ни у кого нет никаких проблем. И будет только лучше. Только по телевизору тебе этого не скажут, чтоб ты не сравнивал. Сравнивай лучше с Сирией и Украиной. Но если тебе теплее от того что у кого то забор сгорел, тут я ничем помочь не могу.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Спиннингист34
Кость, все что ты перечислил, это результат кропотливой работы СМИ, которые по крупицам собирали это говнецо со всего света, что тебе преподнести - смотри Костя как там куево, этот негатив они собирали долго и собрать действительно его было трудно, лазая по помойкам и копаясь в грязном нижнем белье. Не верь! Все у них прекрасно. Весь мир живет хорошо и процветает и ни у кого нет никаких проблем. И будет только лучше. Только по телевизору тебе этого не скажут. Но если тебе теплее от того что у кого то забор сгорел, тут я ничем помочь не могу.

Ренат, я не только СМИ смотрю, у меня и родственники за рубежом есть, и друзья, которые по всяким-разным заграницам ездят, и телевизор я смотрю не только ОРТ и канал "Россия".
Люди везде живут по разному. В некоторых странах намного лучше чем у нас, в некоторых - так-же, а в некоторых - хуже.
НО это вовсе не повод говорить о том, что в России всё плохо, и хуже уже быть не может. Как будто вы все не жили в 90-ые годы, и не знаете, как хреново бывает на самом деле.
И я не пытаюсь тебя убедить, что у нас всё замечательно, и ничего больше делать не нужно. Я пытаюсь быть объективным. Разобраться в причинах наши проблем.
А ты решил для себя, что у нас всё хреново, и виноват во всём Путин.
Где твоя объективность и мыслительные способности???

Ты знаешь сколько погибло русских людей, защищая эти острова?

Ренат, я сам с Дальнего Востока родом. Я там вырос. Не нужно мне задавать такие вопросы. Я уже упоминал про Даманский.

А про дачи и строения неких фирм- еще раз - строить что-то на самой границе глупость.

kot-obormot
а в некоторых - хуже.

kot-obormot
что в России всё плохо

kot-obormot
А твоя объективность - где???

Костя, а твоя объективность где?

Bajonet
Ренат, я сам с Дальнего Востока родом. Я там вырос. Не нужно мне задавать такие вопросы. Я уже упоминал про Даманский

kot-obormot
А ты решил для себя, что у нас всё хреново, и виноват во всём Путин

kot-obormot
Как будто вы все не жили в 90-ые годы, и не знаете, как хреново бывает на самом деле.

Понравилось

Прекрасное время было , многие поднялись именно тогда.

Назови в каких?

kot-obormot
кторый успешно вёл бизнес в 90-ые, не нарушив ни одного закона, платя все налоги, и ни разу не дав взятки???

kot-obormot
kot-obormot

Ну съездий в тот-же Египет, выйди за пределы туристической зоны, на Тайланд сгоняй. В Южную Америку - там вообще везде хорошо.

Спиннингист34
Чиновники наши прессуют сейчас намного серьезнее чем раньше жулики.

Вот что значит реалист.

а поделитесь ссылкой на прессконференцию

На.

http://www.youtube.com/watch?v=IVFEi-gTxr4

А вот вам пятничного, чтоб у вас глаз повеселился и вы бы пошли к бару, налили и успокоились

kot-obormot
Ренат, ну это уже тупой троллинг. Ну съездий в тот-же Египет, выйди за пределы туристической зоны, на Тайланд сгоняй. В Южную Америку - там вообще везде хорошо. Только не забудь везде выехать за пределы местного МКАДА. Так-то и у нас в Москве всё кучеряво.

Ты Африку забыл еще добавить, хотя говорил что жопа в Европе...
Изворачиваешься?
Кость, просьба к тебе, покажи мне где я говорил что у нас все херово. Я очень прошу. Иначе я тебя обвиню во вранье.

Для понимания еще раз: лучше страны, чем моя родина для меня нет, я в этой теме в меньшинстве, потому что верю что обойдется, верю в себя, в тебя, и во всех наших друзей. Обойдется, и никак и наче,ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕ ПЛОХО. Но так получилось что я не верю воровской шайке, продолжайте меня обвинять))

Костя, а твоя объективность где?

Zimmermann
Вот что значит реалист.

Bonza
налили и успокоились

Чекист заяву кинул на Мента Парадокс.

Парадокс в чем? В том, что стали хоть где-то действовать по закону? 😀

Мексика - просто чудный край

Замечательный. Где есть масса народа, который просто недоедает. Где спокойно турист чувствует только в городах. Где задержанных наркокурьеров армия казнит, отпиливая голову бензопилой. Откуда народ щемится в США как тараканы от дихлофоса. Всеми способами.

Спиннингист34
Это к сожалению так, надеюсь когда нибудь все изменится

Замечательный. Где есть масса народа, который просто недоедает. Где спокойно турист чувствует только в городах. Где задержанных наркокурьеров армия казнит, отпиливая голову бензопилой. Откуда народ щемится в США как тараканы от дихлофоса. Всеми способами.

Я ж и говорю - красота! Путинвиноват, полюбасу

kot-obormot
Либо давай разбираться в его устройстве. Вместе.

kot-obormot
Либо давай разбираться в его устройстве. Вместе.

Кость, просьба к тебе, покажи мне где я говорил что у нас все херово. Я очень прошу. Иначе я тебя обвиню во вранье.

С самого начала предлагал.
Я считаю что наше правительство вместе с законодателями наделало очень много косяков, разворовывая, принимая тупые законы, или очень хитрые, под себя, проявило полную некомпетентность, имея в руках немыслимый ни одному правительству мира набор инструментов, в том числе и финансовых средств. Это длилось много лет, нынешняя ситуация - проверка на прочность, которой как оказалось нет.
Опровергни.

kot-obormot
что есть страны, в которых живут хуже, чем в Рсссии

Спиннингист34
Кость, это точно также невозможно и сейчас. Чиновники наши прессуют сейчас намного серьезнее чем раньше жулики.

Я знаю. Только я не говорю, что нынешнее время хреновое, а 90-ые - чудесное.
Сейчас я по крайней мере занимаюсь починкой примусов, и не боюсь получить паяльник в жопу.
Да, чиновники прессуют. А мы с налогами вольготно обращаемся. Ну блин, чё делать...

Спиннингист34
Вот в этом вся и соль, сравнивать себя с худшим, чтоб лучше выглядеть на этом фоне. Роста не будет, зато будет чуть теплее от кучки говна. А чтоб был рост, надо смотреть на развитые государства, и сравниваться с ними, тогда будем видеть свои недостатки, чтоб их исправлять. Стремиться надо вверх, даже чтоб не упасть, даже пытаться двигаться по прямой - дорога в пропасть.
Очень глупо сравнивать Россию с Мексикой, и радоваться что есть страны где еще хуже.

Я не радуюсь, глядя на Мексику. И я тоже хочу жить, как живут в богатых странах.
А ещё я хочу объяснить тебе, почему мы застряли посередине, и почему в этом не только Путин виноват.
А вот почему ты не хочешь прислушиваться к моим аргументам, и называешь их бредом - мне непонятно.

kot-obormot
Есть ещё и внешние враги.
А ты с этим почему-то споришь.

kot-obormot
паяльник в жопу.

kot-obormot
почему в этом не только Путин виноват.

Кость, я бредом называю твои высказывания о том что я считаю что: 1 - все херово, 2 - во всем Путин виноват.
Это действительно бред, и откуда ты это нафантазировал, я не знаю...

Спиннингист34
Теперь я вижу твое заблуждение. Внешние враги - это внешние враги. Чтоб их козни казались комариными укусами, нужно разобраться с внутренними и строить сильное независимое государство, с сильной наукой, образованием, социальной сферой, и очень мощной, развитой промышленность, и как следствие современной и боеспособной армией. Чтоб малейшие снижения цены на нефть не лихорадили, с нашими ресурсами в том числе и человеческими, это возможно. Но сознательно не делается, не по ошибке и глупости - а именно СОЗНАТЕЛЬНО.
Опровергай дальше.

А вот с этим я согласен. Опровергать нечего.
Вот видишь, можешь-же аргументированно общаться, а не просто так бредом мои слова называть.
Теперь давай вернёмся к нашим баранам, то есть внешним врагам, и прочему.
Вот смотри, я уже говорил: наша страна катилась в жопу с самого начала перестройки, и кмоменту прихода к власти Путина она была в гораздо бОльшей заднице, чем сейчас.
А теперь вспомни, кто такой был Путин, когда он пришёл к власти?
Он был никто. Какой-то там полковник, хер пойми откуда, никто его не знал, и никто за ним не стоял. Он был вполне очевидной марионеткой той банды олигархов, которых собрал вокруг себя Ельцин, и которые к тому моменту уже резделили самые сладкие активы СССР.
И вот Путин, будучи никем и ничем, заведомой марионеткой, не имеющей никаких реальных рычагов власти, а долженствующий лишь просто озвучивать диктуемые ему решения, и отвечать потом за их последствия - взял, и всех переиграл. Подмял под себя власть, перепелили активы, начал постепенно выводить страну из колеи неоколониализма. Да, он привёл к власти очередных олигархов, да из колеи колониализма мы выходим слишком медленно.
Но, Ренат, пойми - другого Путина у нас пока-что нет. Нет, и не предвидится.
Как только такой человек нарисуется на политической арене - я сразу буду за него руками и ногами.
Потому-что ты прав. Многое не сделано.

.

Спиннингист34
Кость, давай не будем про него, у тебя какая то мания, я сознательно не трогаю его, но постоянно мне им тыкают, начинает заебывать. Мне пох на него, забудь.

Так о ком же ещё говорить, если он пока ещё наш президент, и от его действий напрямую зависит ситуация в стране???
А когда я начинаю тебе рассказывать о других, внешних факторах - ты на меня цыкаешь.

kot-obormot
Но, Ренат, пойми - другого Путина у нас пока-что нет. Нет, и не предвидится.

Спиннингист34
Знаешь почему?

Всех расстреливают на подходе к Кремлю???

Дааа ... Вот это вас торкнуло , парни ! Да вам всей волгоградской веткой пора в 151 переезжать . С вещами !

Так вот, я продолжу.
Почему у нас всё так плохо до сих пор, и почему люди, стоящие у власти (кто сказал "Путин"?, нет такой буквы в этом слове 😀 ), продолжают разворовывать страну и мало чего делать для её развития???
Потому, что когда Путин пришёл к власти, и был ещё никем и ничем - он должен был собрать свою команду, чтобы противопоставить её существующей тогда команде. И он не мог зайти в Кремль, и сказать: "так ребята, вечеринка окончена, заканчиваем строить капитализм, всё имущество национализируем, а вас ставим к стенке". На следующий-же день его труп нашли-бы плавающим в Москве-реке.
Поэтому он должен был:
1. Собирать свою команду.
2. Собирать свою команду в рамках действующей неоколониальной системы. То есть, постепенно отодвигать от кормушки "старую гвардию" и подводить к ней своих людей.
В рамках неоколониальной системы (надеюсь, ты не станешь спорить о том, кто и с какими целями начинал её строить у нас?) такие действия выглядят вполне понятными и приемлемыми со стороны Запада, поэтому не вызывают никаких негативных последствий.
Именно так и действовал Путин до последнего времени, пока совсем не надоел Западу своей самодеятельностью.
А вот сейчас мы наблюдаем финал этого действа. Или Путин окончательно скидывает маску, и начинает играть СВОЮ политику, без оглядки на запад - или окончательно сливает страну.
Поживём - увидим.

kot-obormot
Всех расстреливают на подходе к Кремлю???

Ренат, я уже всё сказал.
Или Путин оказывается хорошим парнем в маске негодяя - и тогда всё у нас будет хорошо.
Или Путин оказывается плохим парнем, который корчил из себя доброго дядюшку - и тогда у нас всё будет очень плохо.
Лично я пока-что думаю, что внутри он всё-таки хороший, просто нужно хорошенько его поскрести.
Однако я не исключаю и того, что я могу ошибаться. Но лучше-бы я оказался прав. Для всех нас лучше. Иначе у нас будет так-же, как в Африке.
Потому-что другого Путина у нас ещё нет, а проблемы - уже вот они.

И кстати, Ренат, чтобы сменить тему: скажи, вот Сталин - он по твоему как, хороший был, или плохой???

kot-obormot
И кстати, Ренат, чтобы сменить тему: скажи, вот Сталин - он по твоему как, хороший был, или плохой???

Вот честно, вам еще не надоело?
Мне уже совсем скучно.
У Толи хоть попкорн есть, а мне в магазин лень идти, приходится такой жевать, со вкусом печени.

В баре тоже, коньяк украинский, вино испанское, пиво чешское. Нельзя пить, не патриотично.

Завтра в 5 утра в Волгоград выезжать, а сна не в одном глазу, вас читаю )))

А вообще, я очень хочу ошибиться.
Предлагаю пари.
Если, до 1 июля 2015 года, при условие что нефть будет продолжать менее 100$, ситуация в стране хоть немного стабилизируется, и прекратит скатываться в анус. Реальный средний доход выровняться, хотя бы до 400 долларов. (Хотя, был 500, полгода назад)
Я организую встречу участников обсуждения, и прославляюсь на 5000 рублей + прихожу на встречу в футболке с портретом "солнеликого", и публично, при всех признаюсь что он не прав, и только политика великого кормчего вытащила страну из кризиса.

Судьями, принимающими решения, стабилизировалась ситуация, или нет прошу быть Спинингиста, Патрола, и Кота.

Поддержу, дискуссия Ваша скучна и однобразна.
А сягодня Пятница, в общем всем мир, хасл и тонны положительных эмоций!! 😊

Aglalex

.

а вот это 5+ 😀

NeMaCer
У Толи хоть попкорн есть

кончился уже , да и смотреть на него уже не могу 😀 обожрался с вами

кончился уже , да и смотреть на него уже не могу обожрался с вами

Могу со вкусом печени привезти ))))
Меняю на сладкий.

а вот это 5+

Присоединяюсь. Сереж , с меня пиво!

пусть тогда "дядя Толег" фото того кота выложит которого у мосорки подобрал . типа для позитиву 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

NeMaCer
Могу со вкусом печени привезти ))))

я у тебя на складе вчера затарился , спасибо 😊

mara2107
"дядя Толег"

Илюшка , пес ты карельский , не коверкай мое имя , просил уже , а то приеду и дам тебе ремня 😊 а кота я где то недавно выкладывал , даже двух и собаку в ряд

а то приеду и дам тебе ремня

До этого Мухосранска еще доехать надо 😊

пес ты карельский

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
я запомню

в очередь встань 😛
на смотри http://guns.allzip.org/topic/163/1466995.html

Спиннингист34
Кость, это точно также невозможно и сейчас. Чиновники наши прессуют сейчас намного серьезнее чем раньше жулики.

Ты прочно забыл весёлые 90-е или они тебя не сильно коснулись...

Спиннингист34

Ты Африку забыл еще добавить, хотя говорил что жопа в Европе...
Изворачиваешься?

К государственному там ещё добавлен 5% церковный налог - там церковь не отделена от государства...

Это для примера - я могу пройтись так по любой стране...

Спиннингист34
С самого начала предлагал.
Я считаю что наше правительство вместе с законодателями наделало очень много косяков, разворовывая, принимая тупые законы, или очень хитрые, под себя, проявило полную некомпетентность, имея в руках немыслимый ни одному правительству мира набор инструментов, в том числе и финансовых средств. Это длилось много лет, нынешняя ситуация - проверка на прочность, которой как оказалось нет.
Опровергни.

Опа-на...
Ты хоть раз видел честных людей, рвущихся к власти?

Я - нет.

Жажда власти исключает честность, порядочность, скромность.

Любой человек, рвущийся к политической власти изначально имеет какие-то свои цели, а не желание блага народу.
Даже если он так говорит - врёт!

Согласен???

Спиннингист34
Ты прозорливый))
В России самая опасная профессия - губернатор, его заместители и кандидаты в губернаторы.
Их "случайно" погибло очень много, начиная с Лебедя, Федорова, Евдокимова и т.д. несколько губернаторов и их заместителей "случайно" погибли за Уралом. сейчас всех к сожалению и не вспомню. Потом был генерал Рохлин (до этого "случайно" гибли генералы тоже) убийство которого свалили на несчастную женщину, обкололи наркотой и бросили в психушку. Он собирался баллотироваться в губернаторы. Все эти люди были людьми с большой буквы, те, кому мог поверить народ, и за кем мог пойти. Никто из нынешней власти в подметки не годится им. Никто из швали типа наших губеров "случайно" не погибал. Потом, когда "случайных" гибелей губернаторов, их заместителей и кандидатов в губернаторы стало неприличное количество, выборы губернаторов отменили, стали назначать. С тех пор, каким то чудным образом, как по мановению волшебной палочки "случайные" гибели прекратились. В одночасье. Больше не было. прям мистика какая то...

Ой как много значимых фамилий...

И вот ты знаешь что я тебе скажу...

Эти смерти - вовсе не случайность, это вполне закономерно - почти все эти смерти результат излишней самонадеянности случайно поднявшихся во власти людей.

А - да, Евдокимов был очень хороший артист и очень глупый губернатор.
Даже хуже чем Шварцнеггер. Совершенно никакой руководитель и никакой экономист. А популярность - да, у него была.

Корпорация USM Holdings, основанная Алишером Усмановым, перевела контрольные пакеты стратегических предприятий - 'МегаФона' и 'Металлоинвеста' - в российские холдинговые компании.
19.12.2014, 13:56

Пакеты акций ОАО 'МегаФон' и ОАО 'ХК 'Металлоинвест' перешли во владение ООО 'АФ Телеком Холдинг' и ООО 'ЮэСэМ Металлоинвест' соответственно, передаёт РИА Новости.

'Данные действия произведены в связи с объявлением президентом РФ Владимиром Путиным курса на деофшоризацию российской экономики и введением в Налоговый кодекс положений, касающихся налогообложения прибыли контролируемых иностранных компаний', - сообщает пресс-служба USM Holdings.

И снова те же:

"Болгария, не получив денег от ЕС, опять хочет строить 'Южный поток'

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/65323

"Болгария, не получив денег от ЕС, опять хочет строить 'Южный поток'

3,14дос, машин в автосалонах нет, телефонов мобильных (ходовых) нет. Жена погнала в магаз за мясом, говядинку вырезки для салата. Нет. Все раскупили. Свининика, что похуже лежит, а вот карбонаты, вырезки ничего нет. Бедный российский народ, Путин, сцука и правда тиран. До чего довел страну, ничего нет, покупать не успеваем!!!! Режим, диктатор, короче... 😊

Военврач 1986
говядинку вырезки для салата. Нет. Все раскупили. Свининика, что похуже лежит, а вот карбонаты, вырезки ничего нет. Бедный российский народ, Путин, сцука и правда тиран.

3,14дос, машин в автосалонах нет, телефонов мобильных (ходовых) нет. Жена погнала в магаз за мясом, говядинку вырезки для салата. Нет. Все раскупили. Свининика, что похуже лежит, а вот карбонаты, вырезки ничего нет. Бедный российский народ, Путин, сцука и правда тиран. До чего довел страну, ничего нет, покупать не успеваем!!!! Режим, диктатор, короче

Сань, это конечно хороший повод для сарказма, но прикинь, какой дикий спад в продажах будет после НГ.
Ты-же понимаешь: люди вынесли все свои закрома, теперь полгода будут только пожрать покупать.

какой дикий спад в продажах будет после НГ.

Bonza
Кость, январь всегда был в минусах по продажам, а декабрь со взлетом. В этом году поболе конечно, из-за истерии

На обычный ежегодный спад наложится спад, вызванный декабрьской истерией. Эффект будет синергетическим, и спад может затянуться, как-бы не до середины весны.
В результате мы с вами будем наблюдать закрывающиеся магазины и отделы в торговых центрах - и очередной рост безработицы.
Ребят, честно, хотел-бы я ошибаться, и говорить, что всё будет зашибись. Но не могу. Логическое мышление не позволяет. Могу лишь сказать, что в очередой раз прорвёмся и переживём. Если опять какой-нибудь гадости не случиться.

В результате мы с вами будем наблюдать закрывающиеся магазины и отделы в торговых центрах - и очередной рост безработицы

На обычный ежегодный спад наложится спад, вызванный декабрьской истерией. Эффект будет синергетическим, и спад может затянуться, как-бы не до середины весны.

Могу лишь сказать, что в очередой раз прорвёмся и переживём

Более менее стабилизировалась нефть, и есть небольшой рост, соответственно и рубль стал укрепляться, доллар падать. Все больше и больше прогнозов дается на такую же динамику и после НГ, соответствено больше и больше экономистов утверждают что пик обвала пройден. Поживем увидим. В повальное банкротство не верю, так же не верю и в быстрое восстановление.

Bonza
Надо понимать еще тот момент, что под шумок кризиса начнутся увольнения и невыплаты, с аргументацией "ну кризис жеж"

Надо понимать еще тот момент, что под шумок кризиса начнутся увольнения и невыплаты, с аргументацией "ну кризис жеж"

Это бедт самое распространенное словосочетание. Как, например, в Крыму сейчас все неудачи объясняют "ну переходный период же".

Если предприятие будет работать стабильно

А чо есть стабильность в твоем понимании? Для любого предприятия в наше время нужна лишь одна составляющая успеха - заказы и продажи. Все отсальное уже не проблема наштомповать, выпилить, вырезать, налить и т.д. Так вот под вопросом именно стабильность - сбыт. Отсеються многие неликвиды, и то не все....

Военврач 1986
А чо есть стабильность в твоем понимании? Для любого предприятия в наше время нужна лишь одна составляющая успеха - заказы и продажи

Военврач 1986
Отсеються многие неликвиды, и то не все....

Так что Саша не все что тебе кажется неликвидом, таким является, многое задушено сознательно.

Честно, не в курсе про металлругию. По мне так кажется, что все эти заводы застыли в 70ых годах прошлого века. Возможно ошибаюсь, но кажись легче их заново построить.
С другой стороны, например ГУП "Волгофарм" благодаря стараниям руководителя области вышел на передовую. Многие не поймут. Но постараюсь объяснить : размер льготного годичного лекарственного обеспечения области примерно 700 млн рублей. Раньше поставщиками в основном являлись московские конторы, теперь благдаря пинкам от губера Волгогофарму 100 % практически у него и сотвественно вся прибыль и налоги остались у нас. Конечно, ни о какой рыночной экономике здесь речи уже не идет, но для области это большой рубль в региональный бюджет. А Баженов собирался его забарыжить за какие то жалкие 250 млн рублей. Примерно так же он сейчас спасает Химпром, правда тому уже совсем 3,14дец в технологическом плане, но этот человек идет правильной дорогой. Ну по крайней мере более правильной, чем предыдущий оратор 😊

Военврач 1986
Честно, не в курсе про металлругию

Как США себя поведет, х.з. главный инструмент пока у них, инструмент их - Саудовская Аравия.

Эт да, наш - Венесуэла не такой сговорчивый 😊

Военврач 1986
Эт да, наш - Венесуэла не такой сговорчивый

Спиннингист34
Да и нефть у них вся BRENT, Россия хоть и на втором, но до ключевых ролей далеко, так как почти вся нефть у нас - Urals, по простому - пятый или шестой сорт.

Aglalex
а вроде с топливом работаешь... почитай-ка матчасть

Мне сейчас трудно судить по твоим словам насколько ты в теме. Возможно ты и вправду все знаешь, но намеренно упрощаешь терминологию, чтобы не вдаваться в лишние подробности. Однако, в таком случае, ты должен понимать, что такими упрощениями ты немного грешишь против истины.
С другой стороны, это упрощение и на самом деле может быть потолком твоих познаний в марках и сортах нефти, чем они друг от друга отличаются и как происходит их ценообразование...

Честно, парни, не разбираюсь в Уралах и Брентах, но я думаю мы наблюдаем эпоху заката царства "диназаврьих какашек". Я считаю нефть, как главный энергоресурс исчезнет к 2020 году. Аминь.

Aglalex
Мне сейчас трудно судить по твоим словам насколько ты в теме. Возможно ты и вправду все знаешь, но намеренно упрощаешь терминологию, чтобы не вдаваться в лишние подробности. Однако, в таком случае, ты должен понимать, что такими упрощениями ты немного грешишь против истины.
С другой стороны, это упрощение и на самом деле может быть потолком твоих познаний в марках и сортах нефти, чем они друг от друга отличаются и как происходит их ценообразование..

Военврач 1986
Я считаю нефть, как главный энергоресурс исчезнет к 2020 году. Аминь.

Типун тебе на язык. Как жить будем тогда?

Спокойно.

Военврач 1986
покойно

На вот Сань, глянь, за истину не принимай, но в общих чертах верно.
Но если ты считаешь что нефть, это то, на чем ездят машины, то очень глубоко заблуждаешься 😊
Даже та Тесла которую ты рекламировал, сделана из нефти, и электричество на котором она катается, это тоже нефть, из нефти сделан самолет который ее привез, и топливо в нем - из нефти 😊

Спиннингист34
У нас закрывается завод цветных металлов. Шеф вбухал в него не один миллион, при чем не рублей. Именно под заказы, которые просто исчезли когда стали вводить санкции

Военврач 1986

Я считаю нефть, как главный энергоресурс исчезнет к 2020 году. Аминь.

Неа, не исчезнет. Бензин и автомобили- не единственная важная парочка. Более важен мазут, как топливо глобальных перевозок и тепловых электростанций. Если станции как-то можно модернизировать, перевозкам альтернативы нет.

Bajonet
Более важен мазут, как топливо глобальных перевозок и тепловых электростанций.

mister.Haid
Напоми мне потом, кое-что расскажу.

Китай готов помочь России "в пределах возможностей"

Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что Китай готов поддержать Россию с помощью юаня "в рамках возможностей" страны
Россия может обратиться к соглашению о свопе в национальных валютах на 150 миллиардов юаней с Китаем, если рубль продолжит падать, в этом случае Китай в первый раз будет вынужден поддержать валюту другой страны с помощью своей
Соглашение о проведении валютных свопов, подписанное Россией и Китаем в октябре этого года, предполагает возможность экспортных расчетов между сторонами в рублях и юанях в обход доллара

Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что Китай готов поддержать Россию с помощью юаня "в рамках возможностей" страны, сообщает агентство Bloomberg. КНР верит, что Россия обладает "возможностями и мудростью", чтобы выйти из экономических затруднений, цитирует его China Daily.

Заявление китайского министра спровоцировало рост рубля на 1,7%. В первые минуты торгов на Московской бирже рубль укрепился по отношению к евро и доллару. Американская валюта упала более чем на два рубля. По отношению к закрытию пятницы евро подешевел почти на четыре рубля, сообщает РБК.

В свою очередь, министр коммерции Китая Гао Хучэну обсудил с журналистами телеканала "Фэнхуан'"ситуацию, сложившуюся с курсом рубля. "Что касается некоторых колебаний на фондовом рынке и колебаний валютного курса и валютного рынка, то, возможно, к этому могут испытывать повышенный интерес некоторые инвесторы капитала, а если говорить о практическом сотрудничестве, то мы сохраняем спокойствие, активно продвигая развитие такого сотрудничества", - отметил Гао Хучэну.

Ранее во время большой пресс-конференции президент России Владимир Путин отметил, что у РФ с Китаем "много совпадающих интересов": 'В том числе это касается стабилизации ситуации на международной арен", - пояснил Путин.

Россия может обратиться к соглашению о свопе в национальных валютах на 150 миллиардов юаней с Китаем, если рубль продолжит падать, в этом случае Китай в первый раз будет вынужден поддержать валюту другой страны с помощью своей, пишет The South China Morning Post.

Соглашение о проведении валютных свопов, подписанное Россией и Китаем в октябре этого года, предполагает возможность экспортных расчетов между сторонами в рублях и юанях в обход доллара. Договоренности о валютных свопах Китай заключил с 20 государствами, указывает издание.

"России необходима поддержка ликвидности своей валюты, и своп-линия может быть идеальным инструментом для этого", - приводит издание слова главного экономиста Китайского банка коммуникаций Лянь Пина.

"Договоренность об экспортных расчетах в рублях и юанях была не финансовым вопросом. Она имеет политическое значение, поскольку является символом взаимного доверия", - цитирует South China Morning Post руководителя коммерческого банка Yinshu Capital Ван Фэна.

В октябре Банк России и Народный банк Китая заключили соглашение о валютных свопах. Документ по итогам переговоров глав правительств двух стран подписали зампредседателя российского Центробанка Михаил Сухов и помощник председателя Народного банка Китая Цзинь Ци. Согласно пресс-релизу Банка России, объем своп-линии составляет 150 миллиардов юаней. Соглашение заключено сроком на три года и может быть продлено с согласия обеих сторон.

В настоящее время доля юаня и рубля в российско-китайской торговле, по разным оценкам, колеблется от 5% до 7%. Если будет осуществлен переход к торговле в рублях и юанях, то этот факт станет важным фактором укрепления международных позиций Китая, считают эксперты Россия сейчас переживает период санкций, введенных против нее США и ЕС. Российские финансовые институты оказались отрезанными от привычных для них источников зарубежного финансирования, из-за чего их интерес к Китаю значительно вырос. В условиях санкций российские компании, в том числе крупные, пытаются найти альтернативу доллару, переводят средства, как, например, "Мегафон", в гонконгские доллары.

Ранее глава ВТБ Андрей Костин также говорил, что расширение использования валют, альтернативных доллару, - одна из ключевых задач его банка. "В объеме нашей двусторонней торговли с Китаем, конечно, расширение расчетов в рублях и в юанях - это задача, которая стоит на повестке дня, и мы ее сегодня решаем", - сказал Костин при встрече с президентом Путиным в июне.

За минувшую неделю курс рубля к бивалютной корзине испытал сильнейшее падение со времен дефолтного 1998 года. На этом фоне в ночь на вторник Центробанк внезапно и резко повысил ключевую ставку - с 10,5% до 17% годовых, объяснив это существенно возросшими девальвационными и инфляционными рисками. Однако во вторник обвал продолжился: евро на пике подскакивал на 27,7% до 100,74 рубля, доллар - на 24,3%, до 80,1 рубля.

К пятнице 19 декабря ситуация на валютном рынке стабилизировалась, рубль вернул себе часть утраченных в начале недели позиций и торгуется в районе 60 рублей за доллар и менее 74 рублей за евро.

привыкать к отсутствию пластика наверное будет не айс.

Да уже выработанного надолго хватит. Правда, вторичка не столь красива, да и получают полимеры и из органики растительного происхождения. Так что, отсутствие пластиков на грозит человечеству.

Совершенно верно.

Между строк- мазута больше получается из нефти тяжелых марок- Urals в тч...

Доллар вечером упал на 1,7 рублей до 54,5, нефть с утра упала нефть на 1,5 до 60,20 с 62. Версия Рената разбита, расходимся, последние 25 страниц можно удалить 😊

Военврач 1986
Версия Рената разбита, расходимся,

Все паникуете? 😀

Военврач 1986
Версия Рената разбита, расходимся, последние 25 страниц можно удалить

Ахаха, Ренат, ты не подражаем 😊

Военврач 1986
Ахаха, Ренат, ты не подражаем

Спиннингист34
ожешь записать курсы на сегодня, через месяц сравним и снова поржем))

http://news.yandex.ru/quotes/1.html
http://news.yandex.ru/quotes/1006.html

Алексей, ты сам смотрел хоть? 😀
Для объективности глянь 2008 год, при чем весь.
Доказать что курс рубля не зависит от цены на нефть ты не сможешь никогда, этот факт (именно зависимости) не требует доказательств.

Алексей, ты сам смотрел хоть?

Сань, пустые квадраты, но я знаю что там, с сентября график нефти понижается, курс доллара растет. Графики почти зеркальные. Ты что этим хотел сказать? Если и есть отклонения на 1% то я и не спорю, это как раз влияние спекулянтов, и реакция на политические заявления, выступления перед народом прессконференции и разные потуги центробанка. Я это все называю судорогами.

Спиннингист34, по поводу источников твоей информации:

А зачем это здесь?

Алексей, не обижайся, но ты какую то шнягу с помойки приволок...
И еще, откуда ты знаешь о источниках моей информации?
Моя информация это наша жизнь, если кто то тебе рассказывает про твою жизнь, как ты живешь, правильно или нет, то меня это точно не касается. У меня свои глаза и своя голова.

Военврач 1986
А зачем это здесь?

Спиннингист34
Алексей, не обижайся, но ты какую то шнягу с помойки приволок...

mister.Haid
У нас у всех есть хорошая прививка против пропаганды "ЗА" , но далеко не у всех есть прививка от пропаганды "ПРОТИВ".

mister.Haid
У нас у всех есть хорошая прививка против пропаганды "ЗА" , но далеко не у всех есть прививка от пропаганды "ПРОТИВ".

Ренат прекрати кликушествовать в самом деле

разворовывания недр нашей земли и вывоза за бесценок за рубеж?

Спиннингист34
Ответь сначала (больше для себя) что ты подразумеваешь за "за" и "против".
Ты за или против коррупции в органах власти, которая превышает коррупцию в странах третьего и четвертого мира?
Ты за или против прогнившей насквозь пародии под названием "судебная система"?
Ты за или против силовых структур, которые полностью ориентированы на защиту чиновников, и прочего жулья, но ни в коем случае не простых людей?
Ты за или против разрушенной и продолжающей разрушаться промышленности
Ты за или против стоящего на коленях сельского хозяйства?
Ты за или против экономики полностью сидящей на нефтяной игле?
Ты за или против вывоза капитала из страны? разворовывания недр нашей земли и вывоза за бесценок за рубеж?
Список можно продолжать очень долго.
Определись сам для себя, за что ты сам и против чего?

а у меня к один вопрос , как написанное тобой , связано с тем что ты думаешь , что все обойдется , ведь судя по написанному , у нас прям завтра аппокалипсис должен быть , может я что то не понимаю , но когда все так куево , обойтись не чего просто не может
пардон , не выдержал уже всю эту куйню наблюдать неделю

Смотреть тебя вроде никто не заставляет. А обойдется потому что не может не обойтись, справимся, как и раньше справлялись, не впервой уже. Но только благодаря народу, который снова все вынесет на своих плечах.

Bonza
Ренат прекрати кликушествовать в самом деле

Bonza
По какой цене продается и какая цена на мировом рынке недр?

Спиннингист34
Но только благодаря народу, который снова все вынесет на своих плечах.

ой пля !!! посмотреть бы на это ! ну нах , пошел я отсюда

Тебе ссылку на биржи дать?

Но если решил ответить, то ответь, в двух словах хотя бы.

Тебе ссылку на биржи дать?

Но если решил ответить, то ответь, в двух словах хотя бы.

Patrol202

ой пля !!! посмотреть бы на это ! ну нах , пошел я отсюда

Тогда скажи благодаря чему обойдется? На кого упадет нагрузка и кто вытянет.

Я кстати ответил на вопрос.
Позволю себе задать встречный.
По результату опроса видно, что подавляющее большинство считает что не обойдется. Хотелось бы знать почему? Ведь у нас все замечательно, ну или почти все, пусть есть проблемы, но почему не обойдется то? Вот ведь парадокс, у нас все хорошо, но все будет плохо...

Bonza
Ренат на что? У тебя это лозунги

Bonza
вот видишь так это Путин виноват!

Спиннингист34

Ответь сначала (больше для себя) что ты подразумеваешь за "за" и "против".

Блин, выбирай время - приезжай чай пить - посидим, поговорим - объясню современное мироустройство.

Я не агитирую ни "ЗА" ни "ПРОТИВ", но мир устроен иначе, чем ты его себе представляешь.

mister.Haid
Блин, выбирай время - приезжай чай пить - посидим, поговорим - объясню современное мироустройство.

Я не агитирую ни "ЗА" ни "ПРОТИВ", но мир устроен иначе, чем ты его себе представляешь.

Спиннингист34
Приеду, очень интересно узнать как ты представляешь себе устройство мира))

mister.Haid
Какой чай предпочитаешь?
Из чистых, без трав и добавок?

Без изысков, просто черный чай, люблю с лимончиком.

Bonza
Да ладно, сам всегда такими вкусняцкими чаями с имбирем и еще со всякими добавками угощал!

Спиннингист34
Без изысков, просто черный чай, люблю с лимончиком.

Bonza
Да ладно, сам всегда такими вкусняцкими чаями с имбирем и еще со всякими добавками угощал!

Спиннингист34
Иван чай обалденная вещь, но хорошего у нас трудно найти.

mister.Haid
Издеваешься?

Спиннингист34

Нет, а что, знаешь где можно хороший достать? Подскажи!

500 метров от того места, где на выезд останавливались. Только напрямую не пройдёшь.
Аглалекс знает - где бетонный мостик через Щучий...

Ни разу не видел. Но даже если и есть, то как его ферментировать? Я не умею. Недавно нам с подмосковья передавали настоящий иван чай, там любитель, занимается им, сам все делает, в том числе и ферментирует. Я после того как попробовал, все что купил у нас выкинул...

Спиннингист34
Без изысков, просто черный чай, люблю с лимончиком.

3,14здишь 😀 , я вон специально чайник под тебя взял 😀 , каждый раз наблюдаю , щепотку того , щепотку сяво , этот чебрец с гор , этот с Дона , но чаек хороший получается , но не без изысков 😛

Patrol202
3,14здишь , я вон специально чайник под тебя взял , каждый раз наблюдаю , щепотку того , щепотку сяво , этот чебрец с гор , этот с Дона , но чаек хороший получается , но не без изысков

Спиннингист34
В бане люблю с чабрецом (в этом году подсел) до этого мята и мать-и-мачеха

Спиннингист34
Ни разу не видел. Но даже если и есть, то как его ферментировать? Я не умею. Недавно нам с подмосковья передавали настоящий иван чай, там любитель, занимается им, сам все делает, в том числе и ферментирует. Я после того как попробовал, все что купил у нас выкинул...

Иван - чай. Как сушить

Сушат траву в тени под навесом, желательно на сквозняке. А вот корни выкапывают осенью, очищают их от земли, промывают и подсушивают. Затем режут и досушивают в печи или в духовке (при температуре 20 градусов С). Цветы и листья хранят в бумажных пакетах 2 года, корни - 3 года.

Завяливание листьев иван - чая:

Листья сначала надо промыть, затем рассыпать слоем не больше 5 см на сутки, при этом не забывайте ворошить сами листья.

Скручивание листьев: листья перетирают между ладонями рук, превращая листы в небольшие колбаски, величиной примерно в половину сосиски или в шарики, пока они не потемнеют от выделившегося сока. Это клеточный сок. Именно такой способ позволит получить настоящий ароматный чай.
Иван - чай. Ферментация листьев

Как ферментировать иван-чай? Скрученные листья выложить в эмалированный лоток слоем не больше 5 см, укрыть мокрой тканью, поставить в теплое место на 8-12 часов для созревания. Температура должна быть 26 -28 градусов С. Процесс ферментации лучше идет при более высокой температуре. Травянистый запах изменяется на цветочно-фруктовый. Нужно знать, что слишком высокая температура может сыграть злую шутку: все может быть похоже на 'общепитовский чай', причем низкосортный.

Ферментированные листья режут ножницами, расстилают на противнях, которые нужно застелить пергаментной бумагой, слоем 1,5 см и сушат при температуре 50 градусов с приоткрытой дверцой духовки. Хорошо при этом использовать функцию вентилирования. Периодически нужно ворошить листья, проверяя их на готовность. Лучше всего для этого использовать деревянную лопатку.

Листья должны иметь цвет настоящего черного чая, чаинки при надавливании ломаются, но не рассыпаются в труху. Надо знать, что передержанные листья в сушке приобретают запах 'сухой бумаги'. Этого допускать нельзя. Время сушки зависит от слоя рассыпания, самого сырья, духовки.

Источни-к: http://irinazaytseva.ru/ivan-c...pokazaniya.html

Не, ферментировать я точно не смогу))

Спиннингист34
Не, ферментировать я точно не смогу))

Он полезный, говорят, но я его не люблю...

Мне чай из ежевичных листьев нравился - если другого нет.

Полюбил различные чаи когда перестал пить с сахаром

перестал пить с сахаром

+много.

А я распробовал по казахски. Крепчайший черный, чтоб на свет непроглядный был, молока туда. И всё. По утрам- уже и завтрак не завтрак без него.

Калмыцкий чай пробовали?

Калмыцкий брал килограммами, когда дети грудничками были. Меня не впечатлил . Да, вкусно, но не так чтоб "ах и на всю жизнь"..

Крепчайший черный, чтоб на свет непроглядный был

Калмыцкий чай пробовали?

Пока не пошло

А как пил, чистоганом? Если да, то понятно, что не пошло. А попробуй, с мороза когда, замерзший, чашку крепкозаваренного и, обязательно, с молоком. К середине чашки будешь потный, как в июле после пробежки. Да и без мороза. Его "цимес" в быстром насыщении. Хорошо жажду утоляет, кровь влагой напитывает.

А как пил, чистоганом?

Не помню уж

Калмыцкий чай пробовали?

Не напоминай 😞

Давайте лучше сорта пива обсудим 😊

Не напоминай

Ты когда успел его перебрать? ))))

Давайте лучше сорта пива обсудим

Лехко! В пивняке, что а нашем доме хороши "Янтарное" и "Темное". Пивоварня, BTW, местная, краснооктябрьская.

Водка полезней, а лучше коньяк, он еще и вкуснее, вино сухое, если не злоупотреблять.
Скоро поеду домашнее пиво пробовать, приеду - расскажу.

Водка полезней, а лучше коньяк, он еще и вкуснее, вино сухое, если не злоупотреблять.
Скоро поеду домашнее пиво пробовать, приеду - расскажу.

Ренат ты не пьешь. Твое мнение по данному вопросу не компетентно 😊

Военврач 1986
Ренат ты не пьешь. Твое мнение по данному вопросу не компетентно

а лучше коньяк

Спорно. У меня , например, от коньяка давление тут же скачет. А от виски/рома/джина- нет.

Bajonet
Спорно. У меня , например, от коньяка давление тут же скачет. А от виски/рома/джина- нет

Тогда нужно писать: "Водка полезней, а лучше коньяк- для меня". ))
Смех смехом, вкуса коньяка я так и не распробовал. И дорогие брал, и недорогие. Не моё, и всё тут.

Спиннингист34
Наоборот, ощущения острее, глаз так сказать не замылен))

а вот и не фига , с чем сравнивать то будешь ? глаз у него не замылен , ты что глазами пить собрался ? 😀

Военврач 1986
Ренат ты не пьешь.

Всё когда-то приходится заканчивать...

Bajonet
Спорно. У меня , например, от коньяка давление тут же скачет

А у меня - нормализуется, если дозу не превышать.

Bajonet
А от виски/рома/джина- нет.

А у меня прыгает только от одной мысли, что это придётся пить.

"Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь" (с) Кот Матроскин 😀

Как то сосед - кардиохирург , на вопрос " какое спиртное для организма лучше " , ответил -" Любое . Грамм 300 пива , водка - 50 гр. или коньяка 30 гр. в день . Но лучше медицинского спирта нет ничего ! "

Дык еще академик Амосов ежедневно за обедом принимал 20 гр. спиртику для профилактики атеросклероза. Но более- ни ни... Кубинцы вон ваще ежедневно ром, кофе и сигары одномоментно употребляют. ЧСХ, кол-во инфарктов у них ничтожно мало...

Дык еще академик Амосов ежедневно за обедом принимал 20 гр. спиртику для профилактики атеросклероза. Но более- ни ни...

Ключевое слово 20 грамм. Так то и 0,5 пива ежедневно не принесет никакого вреда абсолютно. Но мы то с вами все эти дозу раз в 10 увеличиваем, минимум 😊

А у меня тут подошла водка на лимоне цельном настоянная. Теща сделала. Охренительная я вам скажу весч получилась

Bonza
водка на лимоне

да ну нах , я вот спирт на малине настоял , вот это охренительная вещь 😀

А вот Спиннингист всё на своём настаивает... 😛

да ну нах , я вот спирт на малине настоял , вот это охренительная вещь

Ой да ладно, сам-то не пробовал нифига!
А малиновку твою помню, да...

mister.Haid
А вот Спиннингист всё на своём настаивает...

Я в свое время спирт на клюкве настаивал, в пропорциях 50х50, спирт и толченые ягоды, очень вкусно получалось.

Короче, Ренат, чувствую по твоим рассказам "развязаться" ты хочешь 😊

А мы тут ноем, что зеленая бумажка скачет немножко 😊

mister.Haid
А вот Спиннингист всё на своём настаивает...

не разжигай пля , Алексей , сноси нах эту политику , кто хочет эту срань обсуждать пускай на профильные форуму 3.14здуют

Что то не увидел нигде здесь политики, одна экономика.
И алкоголизм.

Так политика это экономика+алкоголизм... У Ельцина так было...

Patrol202
не разжигай пля , Алексей , сноси нах эту политику , кто хочет эту срань обсуждать пускай на профильные форуму 3.14здуют

Вон Ренат правильно всё понял 😛

Военврач 1986
А мы тут ноем, что зеленая бумажка скачет немножко 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/163/orig/10803344.jpg][/URL]

И что? Им же так плохо было, с мерзкими украинцами, и без замечательных русских, теперь заслуженно кайфуют. С фигали хохлы должны обеспечивать электроэнергией чужую территорию?

NeMaCer
И что? Им же так плохо было, с мерзкими украинцами, и без замечательных русских, теперь заслуженно кайфуют. С фигали хохлы должны обеспечивать электроэнергией чужую территорию?

NeMaCer
Им же так плохо было, с мерзкими украинцами, и без замечательных русских

Мы же всему что показывают по новостям верим?

NeMaCer
Мы же всему что показывают по новостям верим?

Мне про "поезда дружбы" 2001-2004гг тамошний человек рассказывал и подтверждений этому я много настоящих находил.

А про Чечню и Ингушетию - совсем другая история.

Лови:

Очередная Авария на Запорожской АЭС: Украине грозят последствия, равные Чернобылю

И что? Им же так плохо было, с мерзкими украинцами, и без замечательных русских, теперь заслуженно кайфуют. С фигали хохлы должны обеспечивать электроэнергией чужую территорию?

Кстати, все в один голос говорят, дескать "Пусть эти 3,14ры своим светом подавятся. А мы при свечах, с водочкой мило встретим Новый Год. Зато в России". Вот все, не сговариваясь. Не все Макс за лишний киловатт и печеньку Родиной торгуют.

Макс, в 80-90е Приморье регулярно сидело без света и тепла. И никто, НИКТО, подчеркиваю, не стонал, как хорошо в Ю.Корее, Японии, Китае. Хотя на тот момент там было куда спокойнее и сытнее.

Им же так плохо было, с мерзкими украинцами, и без замечательных русских, теперь заслуженно кайфуют.

mister.Haid
Так то не наши новости(которые в моём посте) и на ютубе рулит далеко не Россия - к о всему вдумчиво относиться надо.

Мне про "поезда дружбы" 2001-2004гг тамошний человек рассказывал и подтверждений этому я много настоящих находил.

А про Чечню и Ингушетию - совсем другая история.

Так я не собирался этим ничего доказывать, смысл в том что не верю я в воззвания отдельных уродов.
Более того,

Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно:
даже чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот г...но.

Поэтому я не собираюсь рыскать в поисках видео о том что "Мы вырежем русских. До Волгограда - кавказ будет." или наоборот, "Всех чурок под корень изведем, горы напалмом зальем." Но, спорим можно найти и то и то?
И что же, ты предлагаешь в это верить?
Или могу сказать где еще недавно в Волгограде, была большая надпись, "Бей жидов!", наверно в Волгограде погромы проводятся, если дибилы такое пишут. Правда?
Кстати, кто-то недавно выкладывал видео, с призывами громить машины с украинским и кавказкими номерами. В это тоже верить?

Прости, но для того чтобы "вырезать Крым", нужно было бы проводить как минимум, полноценную, войсковую операцию, которую в тот момент, никто в Украине даже при желание не способен был провести. Поэтому, все эти видео, это воззвания отдельных имбицилов, распиариных нашем телевидением, ну и некоторым количеством местных крымских жителей, которые на смене власти заработали себе политический, или материальный капитал.
Ну, а последующая все-таки начатая войсковая операция, так простите, в нашей недавней истории тоже такое было, когда отдельный регион хотел отделится от России, так его тоже не цветами и пряниками назад возвращали. Вот только, никому не нравится данная аналогия. Странно, почему?

Не все Макс за лишний киловатт и печеньку Родиной торгуют.

А вот тут, полностью согласен.
Есть патриоты своей страны. Например, вспомним Ирландию, Шотландию, Басков, и многих других. Которые даже в сытые годы требуют вернуть им независимость, хотя, понимают что жизнь после этого станет хуже, и тяжелее.
А тут, скажи мне пожалуйста, сколько за 20 относительно "сытых" лет было митингов, собраний, официальных требований о передачи в подчинение России? Я серьезно спрашиваю, просто я никогда не слышал о таких событиях, может они были а я не знаю, не интересовался данным вопросом.
Ну, а то что они на кухни обсуждали, не поднимая ж...пы от табуреток, и ничего не делая, пока было тепло и сыто, прости, какой-то странный патриотизм.
А как уже не раз говорил, когда стало не так сыто, и возникли проблемы, тут же возникли люди которые на страхе толпы сыграли, чтобы ништяков получить.
Я конечно уверен, что были отдельные люди, честные и благородные, но сейчас я говорю про большинство.
Так что, родину как раз большинство продало, за высокие зарплаты, и "дешевый" газ.

Макс откуда такая любовь к нынешней паскудной Украине? Где уже даже не желто-синий а красно-черный флаг? не надо только про отдельных отщепенцев, там сейчас они большинство

????
Мне глубоко плевать на них. Меня интересуют только моя страна.
Просто, я стараюсь быть объективным.
Когда мне рассказывали про "Крым - наш", я озвучивал свое мнение, и что не к чему хорошему это не приведет. И я не понимаю, почему я и мои близкие должны оплачивать трусость других людей. (Кстати, мне тогда все дружно рассказывали что никаких последствий для России не будет).

Когда мне показывали слезные ролики, когда бедные дети в Крыму не могут учится в школе, из-за учебников на украинском языке, меня это бесило. Ребят, вдумайтесь объективно, без эмоций. Вы считает нормальным, что люди которые родились в этой стране, прожили всю жизнь в этой стране, которая их кормит, поит, лечит, не знает язык своей страны? Вот тогда, я очень жалел что у меня нет возможности устроить мегатролинг, запустить ряд роликов про бедных чеченских, чукотских калмыцких... детей, которые не могут учится в российских школах, так как не знают русского языка, и не собираются его учить.

Когда, мое страна содержала бежанцев-сепаратистов, которые выбрали отделение от своей страны, а потом сбежало кормится в Россию, меня это волновало.

Когда мой знакомой, не вернется из-за того что он погиб "из-за неосторожного обращения с оружием" а другой, сейчас лечит "проникающую в брюшную полость пневмонию" меня это волнует.

А какой флаг в Украине, мне фиолетово.

А что, касается объективности.
Сейчас, даже в этой теме несколько раз звучало, "да, у нас грядет кризис, но главное не как в Украине".
Вот я и не пойму а что происходит там такого плохого происходит для граждан?
Смена власти, в нарушение Конституции? Не поверите, но наша Конституция тоже была "изменена", нынешней властью.
Украина теряет самостоятельность и "ложится" под Европу/Америку. Прикольно, то есть пока она лежала под Россией, это было нормально, а когда она решила переметнутся к тем кто больше пообещал (да-да, прям как жители Крыма), это стало ужасно для граждан.
Инфляция, и падение национальный валюты? Ну не будем про это.
Не соблюдение законов, привилегированность отдельных граждан? Накидать ссылок на нашу Волгоградскую ветку, где обсуждали что отдельным категориям гражданам за их преступления ничего не будет?
Нео-фашизм? Уже писал, не буду это говно выкладывать, есть желание, сам поищи, что и в России этого полно.

Так что такого плохого в Украине? Скажите мне.

Макс, а ты готов продать Россию, её безопасность и суверенитет за личную сытую и спокойную жизнь?

Макс, а ты готов продать Россию, её безопасность и суверенитет за личную сытую и спокойную жизнь?

В казуистику уходишь.
Я - нет. Более того, у меня был и есть возможность уехать из России, за счет принимающий стороны, получить беспроцентный займ на адаптацию, покупку жилья. Мне дадут работу. Вот только, я не собираюсь ее использовать.
Если проводишь аналогии, уже писал.

Украина теряет самостоятельность и "ложится" под Европу/Америку. Прикольно, то есть пока она лежала под Россией, это было нормально, а когда она решила переметнутся к тем кто больше пообещал (да-да, прям как жители Крыма), это стало ужасно для граждан.

NeMaCer
Я - нет.

Не возможно перестроить страну, особенно такую как наша, по "программе 500(600) дней", это не захолустная деревенька типа Литвы, Латвии или Эстонии..
Особенно в условиях повышенного внешнего давления со стороны стран, не желающих расставаться с положением гегемона в мире.

NeMaCer
Более того, у меня был и есть возможность уехать из России, за счет принимающий стороны, получить беспроцентный займ на адаптацию, покупку жилья. Мне дадут работу. Вот только, я не собираюсь ее использовать.

Если у тебя есть такие идеи и возможные решения - изложи тут - посмотрим, обсудим.

Критиковать нынешнее правительство и руководство легко - просчёты у него есть, как же без них, но вот идей как не допускать этих просчётов я ешё не видел .

А тут, скажи мне пожалуйста, сколько за 20 относительно "сытых" лет было митингов, собраний, официальных требований о передачи в подчинение России? Я серьезно спрашиваю, просто я никогда не слышал о таких событиях, может они были а я не знаю, не интересовался данным вопросом.

Макс прежде чем что то писать - учи историю вопроса. Первый референдум о выходе из состава Украины провели в 1993 году https://ru.wikipedia.org/wiki/...8%D0%BC%D0%BE%D 0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE). Но, мало, кто об этом знает, тогдашнее правительство ввело войска во все ключевые города. В основном это были армейские соединения из Западных областей Украины. На БТРах, танках, были свои столкновения, раненые, убитые. Русский Блок Аксенова существовал всегда, мечта о "возвращении" в Россию у крымчан была всегда и была очень навязчивой. Все эти годы были митинги, демонстрации и т.д. И вот дождались момента. Илы ты хотел, что бы, например в 1999 или ну там в 2005 крчычмане пошли бы жечь покрышки, убивать вилками Беркутов и проситься в Россию, которая их бы и не приняла? Так что ль?

(да-да, прям как жители Крыма),

Макс если ты считаешь что нынешняя экономическая и политическая ситуация только из-за Крыма, то ты глубоко ошибаешься. Это идет еще с 2008 года, да и раньше. Саня знает что говорит, он там жил много лет.
Крым - это охеренный плацдарм. Почему так взбесились США, потому что Севастополь - это единственный ВОЕННЫЙ порт, который был на Украине
Если бы не Россия, сейчас бы там творилось тоже что на ЮВ Украины, а то и хлеще. Это по поводу вырезать.

Все таки скатились до Крыма)) 😊
Алексей, как же ты не прав, как глубоки твои наивные заблуждения))

Спиннингист34
Все таки скатились

Спиннингист34
Алексей, как же ты не прав, как глубоки твои наивные заблуждения))

mister.Haid
По этому вопросу (я понял про что ты) у меня нет заблуждений - я в этом реалист и пессимист.

это единственный ВОЕННЫЙ порт, который был на Украине

С единственным в мире уникальным доком для подводных лодок. В гроте, т.е. лодка не всплывает ни разу.

Спиннингист34
Я конечно расскажу тебе, переубеждать только не собираюсь, но позже

Спиннингист34
но позже

и уехал Ренат под покровом ночи на кавказ , кататься на лыжах 😀

и уехал Ренат под покровом ночи на кавказ , кататься на лыжах

Тапиров за 2 рубля охотить 😊

Тапиров за 2 рубля охотить

Военврач 1986
Тапиров за 2 рубля охотить

за 5 😛

Bonza
в Южной Америке

где???

Это где он в Южной Америке собрался кататься?

Он в Южной России катается 😊

тапир этож вот это вроде. да еще и все пять видов в КК занесены. Ренат браконьер!

где???

С единственным в мире уникальным доком для подводных лодок. В гроте, т.е. лодка не всплывает ни разу.

Саня зачем военную тайну раскрываешь? :-)))
В Крыму просто здорово! Вот только жена боится на самолётах летать, а на переправе стоять сутки- засада. Как ехать туда в следующем году ума не приложу.

Вот только жена боится на самолётах летать,

Я тоже боюсь, но все же когда встает выбор полтора часа или полтора суток я выбираю полтора часа страха 😊 Я так зимой из Питера на поезде поехал, чтобы на самолете не лететь. Проклял все.

тапир этож вот это вроде. да еще и все пять видов в КК занесены. Ренат браконьер!

Богдан, извини, но я вставлю сюда вот это 😊

\\\Тапиров за 2 рубля охотить\\\

Мне тогда ваш странный, если не сказать иначе, юмор не понятен

Мне тогда ваш странный, если не сказать иначе, юмор не понятен

Блин, Богдан. Ну а если б я сказал, что Ренат носорогов поехал охотить, ты бы тоже за чистую монету принял 😊 Красное словцо. Ренат типа поехал в Осетию охотить горных козлов и уверен, что один козел ему обойдется в символические пять тысяц рублей 😊 Отсюда утрирование "горный козел" - "тапир" редкий, экзотический 😊 То есть тот трофей, который х.й когда у него будет, тем более за 5 тыщ 😊

"горный козел" - "тапир"

Хуясе у тебя аналогии. Утрированные.))))) Иправда с первого раза не поймешь

Ренат типа поехал в Осетию охотить горных козлов и уверен, что один козел ему обойдется в символические пять тысяц рублей

Вот Ренат приедет и расскажет.

А кули там рассказывать 😊 Только если подрассказать

Хуясе у тебя аналогии. Утрированные.)))))

Военврач 1986
Я так зимой из Питера на поезде поехал, чтобы на самолете не лететь. Проклял все.

а потому что ты лошара 😀 надо либо св с красивой девушкой , либо плацкарт с нормальными мужиками , с мужиками можно скоротать время за бутылочкой беленькой и байками , ну с девушкой , надеюсь ты знаешь как может быть интересно 😛

Bonza
Мне тогда ваш странный, если не сказать иначе, юмор не понятен

мама Боня , ты что это бетон включать начал? 😀 ты так серьезен , что в зеркало себе не улыбаешься 😀

Patrol202
ты так серьезен , что в зеркало себе не улыбаешься

mister.Haid
А давайте ему подарочек закажем:

давайте !!! ему не знаю поможет или нет , но я как представил его с этой штукой в пасте , ржу как идиот , остановиться не могу 😀 😀 😀 , Богдан , такой брутальный , серьезный мужик и так головой машет с какой то хренью крылатой во рту 😀 😀 😀

А давайте ему подарочек закажем:

Накуа заказывать то? Стальная линейка, посередине приклеить два ластика, чтоб прикусить комфортнее, грузики по краям- вуаля! Принимай, друг, подарок!

боюсь на линейках не взлетит 😀 , амплитуда не та будет

идите в жопу!

Бля ... Хорош ... Я ржать остановиться не могу ...

Вообще Хайд тот еще ... хулиган 😊 Все время какую то порнуху находит 😊

Bonza
идите в жопу!

опять серьезный , ладно пока такой штуки нет , дайте ему пару линеек с ластиком 😀 пусть пока тренеруется , полеты потом , когда оригинальную леталку найдем 😀 😀 😀

дайте ему пару линеек с ластиком

Можно взять одну, метровую...

Можно взять одну, метровую...

еще в кожу оденетесь все при этом?!

Как пожелаешь..)

Вот что вы к человеку прицепились? ...

Вот что вы к человеку прицепились?

Bonza
Вы блин мож еще в кожу оденетесь все при этом?! )))

ээээ, Богдан прекращай , вон уже до садо мазо дошел , держи себя в руках 😀

Bajonet

Можно взять одну, метровую...

боюсь мотор в одну богданью силу может метровую не потянуть 😀

mister.Haid
Ты очень недоволен тем, что живёшь в стране в переходный период.
Это сложный и не быстрый процесс, как минимум требующий рождение целого поколения людей с новым, не совковым и не бандитским менталитетом.

А вот это - софистика.
Сколько лет переходить будем? Почему тот же Китай, который "вышел позже", уже на порядок превосходит.
И еще, есть уже это поколение. Моя сестра, рождена 1996. Не застала не совка, не 90-х. Год пыталась держать свой маленький бизнес, небольшой магазинчик. И знаешь, этому поколению очень не нравится когда их начинает обманывать родное государство.
Например, есть понятие фармацевтических товаров, которое требует наличие лицензии, и есть парафармацевтические товары, торговать которыми имеет каждый. В зоотоварах "разделяет" понятие фармацевтики и парафармацевтики реестр, который выпускает РосСельхозНадзор. И теперь начинается самое интересное, если взять реестры за три квартала подряд, и сравнить, то выяснится что ряд препаратов в первом квартала "пара", потом фаармацевтика, а потом опять "пара". Забавно? Еще как. Ведь штраф за это правонарушение от 5 до 10 тысяч.
Но, власть же заботится о предпринимателях, и поэтому РосСельхозНадзор не имеет право просто ввалится, и начать проверять, они должны заранее предупредить, мы же не "кошмарим" бизнес. Но, внезапно, приходит некий помощник прокурора, показывает свою корочку, и дальше, СельхозНадзор уже имеет право проверять все что угодно, без всяких предупреждений, и оснований. На вопрос, с чего проверка, на каком основание, тебе отвечает "прокуратура - имеет право".
И тот самый "привдеченный" сотрудник РосСельхозНадзора (наверно мимо проходил, его и поросили помочь, случайно) начинает планомерно искать те самые позиции которые в прошлом квартале были разрешены, а в этом "внезапно", стали запрещенными.
И, я могу сказать на своем опыте, сталкивался 3 года назад, что спорить с этим бесполезно, я писал жалобу и городскую прокуратуру, и в областную. Из обоих пришли отписки, "сотрудники действовали в рамках своих полномочий, нарушений не обнаружено".
Сейчас ты задашь вопрос "ура, патриотов", "что, лично Путин позвонил, и сказал проверить магазин", на что я тебе отвечаю, да, практически.
Пока, все органы будут работать по "палочным" системам, пока прокуратуре будут ставить планы по сбору штрафов, так и будут продолжатся тупые "подставы", и "развод". Ну, правильно, преступников ловить надо, а тут, сами создали правонарушение, "палку" для плана срубили, быстро. А главное, если нет разницы, зачем напрягаться.

А молодое поколение, что, оно учится, и быстро. Например, узнает что такое продавать "из-под полы". Рассказать еще на примерах, чему ее научило государство?
И еще многому чему мы их учим, и с чего ты решил что они отличаются от нас? Они видят что вокруг творится, и подстраиваются.

Кстати, со своей стороны дополню есть еще один вариант, может производитель получить на свой продукт долгосрочное "письмо", что оно не фармацевтика, правда, чтобы его получить, нужно оплатить "правильную" экспертизу, и лишь малая часть оплачивается через "сберкассу", либо получение может растянутся на год-полтора.

Или, ты умеешь в виду когда это поколение придет к власти? То есть, еще лет 20-30 ждать? Ну что, ничего не ново под луной к 2035 году построим коммунизм капитализм с человеческим лицом.

Ну, а если что, там еще что-нибудь случится, и еще отсрочим, приход "рая на земле", на территории отдельно взятый страны.

А главное, ты за меня решил, чем я доволен, а чем нет.
Я никогда не требовал от государства "медовых рек" нахаляву.
Я недоволен когда мне врут в глаза.
Когда мне рассказывают про "самую низкую налоговую ставку", отбирая 70-75% доходов. Когда мне показывают замечательные больницы, которые сильно отличаются от тех что я вижу в реале. Когда отчитываются что 100% школьников обеспеченны учебниками, а мне приходится идти и покупать их для дочери, я не против их купить, серьезно, но для чего эти пафосные воззвания с трибун, "2*2 уже 4, а дальше будет еще лучше".

Повторю за поэтом,

Хватит делать дураков
Из расейских мужиков!

mister.Haid
Не возможно перестроить страну, особенно такую как наша, по "программе 500(600) дней", это не захолустная деревенька типа Литвы, Латвии или Эстонии..

Может не будем? Это была гениальная программа, которая как минимум достойна Нобелевской премии (которую и получили создатели подобной, только в другой стране), и если бы ее правили до конца, а не стали поганить полумерами, вырванными из контекста, "переходный период", давно бы закончился. Тем более, в нашей стране, в который, как ты правильно заметил, изначально было намного больше ресурсов и возможностей, чем в других соц.странах.

mister.Haid
Особенно в условиях повышенного внешнего давления со стороны стран, не желающих расставаться с положением гегемона в мире.

Ага, мы живем в лучшей стране в мире, а все остальные страны нам завидуют...
Особенно те, в банках которых хранятся средства как наших ЛПРов, так и всяческие бюджетные фонды, ну или те, в которые наши "граждане" отправляют жить и учится своих детей. Вот прям давят на нас, и давят, а мы все сопротивляемся.

mister.Haid
я не возмущаюсь "неправильной внешней политико

А где я возмущался внешней политикой? Скажи пожалуйста.
Единственное что, мне не нравится когда моя страна ведет себя в стиле "четкого гопника с раена", и на правах "сильного" "отжимает" себе кусок территории страны, которая еще год назад считал себя братским государством.
Ну, и раз я писал, что "сильная" внешняя политика обязана основываться на сильном государстве. А со стороны государства которые можно "придушить" уронив временно всего-лишь один рессурс в цене, это смотрится не "сильно" а смешно.

mister.Haid
Если у тебя есть такие идеи и возможные решения - изложи тут - посмотрим, обсудим.

Критиковать нынешнее правительство и руководство легко - просчёты у него есть, как же без них, но вот идей как не допускать этих просчётов я ешё не видел .

А зачем? Просто, что-то изменится от этого? К нам кто-то прислушается, и направит субсидии не на ногомяч а на развитие промышленности? Не смешно.
Я не выдержал и стал писать, только из-за того что меня пытаются убедить перестать верит собственным глазам, и поверить "ура, пропаганде". И приводить доводы, несвязанные с логикой и фактами.
Расписывать варианты внутренний политики, которые никто не станет рассматривать, и они останутся из разряда "бабки у подъезда". На мой взгляд это даже не стоит калорий, потраченных на нажатие кнопок на клавиатуре.
Обсуждать внешнею? Вообще смешно, половину фактов мы не знаем, а вторая половина искажена идеологией или с одной, или с другой стороны.

Военврач 1986
Макс прежде чем что то писать - учи историю вопроса. [/URL]

Есть, зацепил, ты наконец стал использовать факты, а не лозунги.
Кстати доводы хорошие, правильные. Только два вопроса. Первый, на кой ... черт они России, только пожалуйста так же, с довыдами и фактами, без глупых, детских лозунгов.
Кстати, ты как то писал что у тебя там домик, если нечего не путаю, так я его принимаю, хороший довод, для тебя. Совя рубашка она близко.

Военврач 1986
[B]
Илы ты хотел, что бы, например в 1999 или ну там в 2005 крчычмане пошли бы жечь покрышки, убивать вилками Беркутов и проситься в Россию, которая их бы и не приняла? Так что ль?

Честно? Не хотел бы, не тогда, не сейчас.
Но сравни с https://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия , которые и 99 хотели, и 05, и в 08, и которые до сих пор не принимают. Вот эти люди хотели, и добиваются.
Ну или вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Приднестровский_конфликт

Военврач 1986
[B]
Это уникальное место, с множеством не имеющих аналогов в мире рекреационных структур за 23 года умудрились превратить в уровень местечкового абхазского курорта. ...

Блин, слеза почти покатилась... Особенно, когда вспомнил про Волго-Ахтубинскую пойму, про Дон.
Самому не смешно такое писать? Значит, укры убили уникальные место, которые сейчас русские должны восстанавливать, а изначальное уникальные места, которые мы сами у себя в стране убили, ну и хрен с ними, ничего страшного. Тебе напомнить, или сам найдешь где недавно писал что в нашей области дела обстоят "не очень хорошо", и мы уничтожили природные памятники. И сейчас ты предлагаешь бежать спасть Крым? Прости, моя земля меня больше волнует.

Военврач 1986
[B]
По поводу калмыцких и чеченских детей. Во первых калмыки вообще никогда не собирались отсоединяться, а у чеченских ждетей спроси сейчас"оно им надо?"

Не уходи от ответа, я другой вопрос задал. Твоя реакция, если завтра ты увидишь по телевидению ролик, в которым чеченский (татарский...) ребенок будет заявлять, что он не может учится по русским учебникам, потом-что он не знает русский язык, и не намерен его учить.
Только честно.

Из Крыма, такие ролики показывали, я сам лично видел.

Военврач 1986
[B]
И когда в тебе начнет кипеть либеральный бред, вспомни эту картинку!

Вот тут ты прав, мне эта картинка не подходит.
Я хочу сам думать, решать, и отвечать за свои поступки. А нести ответственность за чужой идиотизм, меня не устраивает, так же как прикрываться тем что мне приказали, и я не виноват.

Bonza
[B]
Макс если ты считаешь что нынешняя экономическая и политическая ситуация только из-за Крыма, то ты глубоко ошибаешься. Это идет еще с 2008 года, да и раньше.

Что? Я где-то говорил что это только из-за Крыма? Быть не может, или я был пьян. Я еще более года назад писал в старой теме, что грядет кризис, а Военврач говорил что я паникую, и все будет отлично.
Понятно что тут последовательно наложилось ряд:
1) "Стандартный", циклический экономический спад, который прогнозировали еще у меня в учебники по экономики напечатанном 2003 году, и ждали в 13 год +/- 2 года.
2) Кризис и нехватка денежных средств, связанный с Олимпиадой, и началом подготовки к ногамячу. В связи с этим, ужесточение налогов, штрафов, для сбора дополнительный денежной массы в бюджет. Следовательно, сокращение предприятий малого бизнеса, и разрастание "серого" сектора экономики. Приводящие к сокращению сборов в бюджет.
3) События на Украине, требующие вливаний денежных средств. Присоединение Крыма, еще больше обваливающее бюджет.
4) Введение санкций, лишнее "дешевых" денежных займов. Давление с искусственным сбиванием цены на нефть.

Понятно, что с каждым из этих пунктов в отдельности, экономика способна была справится. Но, они идут последовательно, создавая "снежный ком", и каждый последующий возводит негативный эффект в степень.

Причем, полные затраты и доходы от Олимпиады, даже не огласили, видимо, минус настолько внушителен, что даже страшно показывать.

А так, Крым конечно не единственный фактор, а один из.

Bonza
[B]

Крым - это охеренный плацдарм. Почему так взбесились США, потому что Севастополь - это единственный ВОЕННЫЙ порт, который был на Украине

Плацдарм для чего, для Первой Конный? Скажи мне пожалуйста.
Для пехоты? Не смешно.
Для авиации? Туда же.
Ракеты? Ну-ну, конечно, намного более удобный чем Калининград, или Дальний Восток. Ты это хочешь сказать?
ПВО, средства дальнего обнаружения? Вот тут возможно соглашусь, если бы они у нас были, и не только Москву "зонтиком" прикрывали.
Спецы есть? Не слежу за информацией, прокомментируйте пожалуйста, какая часть страны у нас "прикрыта".
Флот? О этот великий, могучий, мифический флот. Почитай информацию, что из себя представляет Черноморский флот, и сколько необходимо средств чтобы его создать. И заодно, почитай в каком состояние находятся эти замечательные Крымские базы, и сколько времени и средств нужно чтобы их восстановить.

А главное, ты действительно веришь в полноценную войну?
На такое может пойти только полный идиот, очевидно что война против России, за счет ее огромной территории, будет стоить огромных издержек, которую не смогут покрыть никакие ресурсы. Ладно еще китайцы, чтобы взять неохраняемый, незаселенный кусок земли. Но, со стороны европейской части России, не один здоровый человек не даст разрешение на такую авантюру. Это, даже если не учитывать ядерное оружие.

А вообще, у меня закончился последний рабочий день, в 2014 году.
С утра выезжаю в Волгоград, и уже в обед буду с семьей. Чего и вам всем желаю!

Макс, ты так и ведёшь бродячий образ жизни?)))
Когда осядешь, чтоб встретиться, поговорить?
Не на бегу, а спокойно, основательно...
Я много знаю, но не всё пишу - долго это, со всеми тонкостями описывать.
Да и не для форума большинство информации.

Макс у тебя литературный алкоголизм что ли? Два дня молчишь, а потом запой 😊

Макс хочется написать тебе много, но не буду.
Твоя проблема в том, что ты, считаешь себя очень то умным человеком, который докопался до определенной истины, такой весь прагматик-бизнесмен. Типа финансовая регрессия Россия в обмен на "крымнаш". Макс разочарую, это понимает до куя народу и мы обыкновенные ватники в том числе. Все в курсе про санкции, про доллар, думаешь я выгоду сейчас имею? Никуя. Я американскую технику стукнул, запчасти втридорога покупал. Из за Крыма. Моя зарплата осталась прежней, но покупательная способность снизилась почти вдвое, премиии и прочее отменены. Из за Крыма, да, если по простому. Я много себе сейчас чего позволить не могу, ни себе, ни родственникам подарки сделать. Да, Макс, все это очевидно, думаю это любой пятиклассник осознает. Только вот при всем при этом я четко осознаю, что любые финансовые трудности это всегда временно, а вот Крым он один, раз и навсегда. И знаешь жить стало приятней, когда понимаешь что твой ребенок живет в принципе в хорошем государстве, которое имеет свою линию и можее ее гнуть. За будущее спокойнее. А это за бигуди не купишь Макс. Прискорбно, только, что таких как ты "самыхумных" много, которые за "бигуди" Крым родной продать готовы. Которые еще сидят и выбирают - "сейчас со страны съепать или попозже, когда билеты подешевле станут".

Хватит делать дураков
Из расейских мужиков!

Макс не плачь. Штраф за тебя компания заплатит 😊 Ты прямо как это "я познаю мир" 😊

Для пехоты? Не смешно.Для авиации? Туда же.Ракеты? Ну-ну, конечно, намного более удобный чем Калининград, или Дальний Восток. Ты это хочешь сказать?ПВО, средства дальнего обнаружения? Вот тут возможно соглашусь, если бы они у нас были, и не только Москву "зонтиком" прикрывали.

\\\Спецы есть? Не слежу за информацией, прокомментируйте пожалуйста, какая часть страны у нас "прикрыта".\\\\
Я не спец, но прикрыт у нас ЮФО.

А главное, ты действительно веришь в полноценную войну?

Я верю что такое возможно. Аргументов что такого не будет нет ни у кого.

На такое может пойти только полный идиот, очевидно что война против России

Но, со стороны европейской части России, не один здоровый человек не даст разрешение на такую авантюру.

На такое может пойти только полный идиот, очевидно что война против России

со стороны европейской части России, не один здоровый человек не даст разрешение на такую авантюру.

А полномасштабную войну против Сербии в 98 нездоровые люди устроили?

по сути родичи будут вопить "москаляку на гиляку

Эти "родичи" в Чечне против наших воевали

В Чечне были единицы, на уровне мат. погрешности. А вот массовый психоз 2014го - внове.

В Чечне были единицы, на уровне мат. погрешности

по весне полыхнет с новой силой.

К бабке не ходи, так и будет. А Пионы.. сами по себе- они весьма уязвимы и погоды не делают. Как и любой другой вид техники "наделают дел" только в комплексе, в составе мощного соединения.

А Пионы.. сами по себе- они весьма уязвимы и погоды не делают. Как и любой другой вид техники "наделают дел" только в комплексе, в составе мощного соединения.

Ну, если хоть по разу херанут ядерными зарядами - там и мощного соединения не надо будет.

если хоть по разу херанут ядерными зарядами

У Украины нет ЯО.

Ребят, хоть кто нибудь сходил по ссылке, которую я давал???
Полномасштабная война по типу ПМВ и ВМВ на текущий момент очень маловероятна. А вот мелкие конфликты, которые мы наблюдам на Ближнем Востоке - весьма вероятны. Да эта война уже и идёт. Непосредственно для России она началась с Чечни, но ведь были ещё и Нагорно-Карабахский конфликт, и Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия. А теперь вот и Украина. И тот, кто считает, что эти войны его не касаются, потому-что заграница - глупец. Потому-что ещё 25 лет назад это была наша с вами страна. А теперь, ещё даже смены поколений не произошло, а мы уже воспринимаем эти страны как заграницу. Мы с вами люди - или рыба, у которой долговременная память 2 секунды? Враг отгрызает от нашей с вами родины по кусочку, а потом перекручивает эти кусочки в фарш - а мы отворачиваемся и говорим -"похуй, это уже не наши кусочки - пусть делают что хотят". Ну вот сегодня это Абхазия с Украиной - а завтра это будет Северный Кавказ. Потом это будет Дальний Восток и Татарстан. А потом Россия развалиться на удельные княжества - но всем будет пох. Потому-что это уже не наша страна, а каждый сам по себе.
Включайте мозги, ребята, и заканчивайте с этим местечковым мышлением. Оно ведёт всех нас прямиком в пропасть.

У Украины нет ЯО.

Полномасштабная война по типу ПМВ и ВМВ на текущий момент очень маловероятна

Враг отгрызает от нашей с вами родины по кусочку, а потом перекручивает эти кусочки в фарш - а мы отворачиваемся и говорим -"похуй, это уже не наши кусочки - пусть делают что хотят". Ну вот сегодня это Абхазия с Украиной - а завтра это будет Северный Кавказ

эй политики - долбоклювы , новый год на носу ,вы че совсем епанулись ! шиза всех кроет , пойдите стопку примите , салатиком закусите , выдохните , а Алексею мое персональное спасибо , что эту мусорку устроил , такие темы противопаказаны для не окрепшей детской психики , смотреть противно , плять

пойдите стопку примите , салатиком закусите

+сто тыщ стопок.. С праздником!

Patrol202
эй политики - долбоклювы , новый год на носу ,вы че совсем епанулись ! шиза всех кроет , пойдите стопку примите , салатиком закусите , выдохните , а Алексею мое персональное спасибо , что эту мусорку устроил , такие темы противопаказаны для не окрепшей детской психики , смотреть противно , плять

Мыши плакали, кололись - но продолжали есть кактус (с)
Ктож тебя сюда тянет-то насильно???

Patrol202
а Алексею мое персональное спасибо , что эту мусорку устроил , такие темы противопаказаны для не окрепшей детской психики , смотреть противно

Bajonet
В Чечне были единицы, на уровне мат. погрешности. А вот массовый психоз 2014го - внове.

kot-obormot
Ктож тебя сюда тянет-то насильно???

расскажи мне где мне быть , там где ты учился я преподавал

В Грузии ещё были. На полном серьёзе.

Вспомни, мы же с Саньком тоже поначалу спорили по теме и он был на противоположной стороне.

Так я и сейчас сичтаю, что изначально Майдан был дойстойным всплеском гражданской активности. Дальнейшее отношение к нему не имеет 😊

Военврач 1986
Так я и сейчас сичтаю, что изначально Майдан был дойстойным всплеском гражданской активности. Дальнейшее отношение к нему не имеет

спровоцированным или стихийным?

резонансным. Когда то, что назрело, кто-то удачно подтолкнул. Как лавина рождается от брошенного камушка. А там понеслось..

Bajonet
резонансным. Когда то, что назрело, кто-то удачно подтолкнул. Как лавина рождается от брошенного камушка. А там понеслось..

Patrol202

расскажи мне где мне быть , там где ты учился я преподавал

А чё ты обижаешься?
Я тебе вопрос по существу задал.
Тема целиком про политику, она тебе не нравится. Нафига читать то, что тебе не нравиться, да ещё на нас помои выливать?

Дядя Толя забыл смайлы в пост повтыкать, а ты его слишком серьёзно воспринял.
Спокойнее надо быть... Лояльнее.

mister.Haid
Дядя Толя забыл смайлы в пост повтыкать, а ты его слишком серьёзно воспринял.
Спокойнее надо быть... Лояльнее.

Я спокоен, как удав, это дядя Толя нервничает.

Я спокоен, как удав, это дядя Толя нервничает.

Кость, ты еще не видел, как он нервничает 😊 Дядя Толя экспрессив 😊 Но наш экспрессив 😊

ты еще не видел, как он нервничает

Таки кричит что-то необычное? 😀

Таки кричит что-то необычное?

Обычное 😊

Обычное

я еще и вышивать могу ! (С)

Bajonet

Таки кричит что-то необычное? 😀

Военврач 1986

Обычное 😊

Bonza
Но экспрессивно!

kot-obormot

Костя, ну Толян - сансей, кули тут поделаешь 😊 У каждого свое место в жизни 😊 Все мы эту жизнь воспринимаем по разному 😊 Вот, например, Макс отстойный либерал. Ну што? Остается только поругться с Максом 😊

Нефть ниже 50 баксов, это уже реальная жесть... Честно говоря не думал что перешагнет этот порог. Интересно, бензин в два раза когда подешевеет?

Нефть ниже 50 баксов, это уже реальная жесть

Искусственно, к бабке не ходи. Пока ИГИЛ не начнут мочить по серьезному, вбросы дешевой нефти будут продолжаться.

Интересно, бензин в два раза когда подешевеет?

Никогда. Компенсировать потери бюджета кто будет то?

Bajonet
Никогда. Компенсировать потери бюджета кто будет то?

Хочешь интересную информацию? Скоро напротив твоего дома можно будет заправиться белорусским бензином,

Ренат, да хоть чукотским. Цена только не будет вдвое меньше. 😀

Bajonet
Цена только не будет вдвое меньше.

А сколько раз говорили - дружите с нормальными ребята, например из ОАЭ. А не со всякими попрошайками. Попрошайки то, кстати вон тоже кинули, с америкосами теперь дружбу разивают 😊

дружите с нормальными ребята, например из ОАЭ.

Из передачи с Сатановским пословицу услышал: "Араба нельзя купить. Только взять в аренду".

mister.Haid
Макс, ты так и ведёшь бродячий образ жизни?)))
...
Да и не для форума большинство информации.

Ага. 31 декабря приехал, семью забрал, и свалил на все праздники, чтобы с ними время провести. Вчера ночью уже в Ростов приехал.
А осяду, в лучшем случае через год.
Вы скучные, сколько раз мы предлагали всем встретится, фиг.
А по поводу информации, в большинстве случаев я задаю вполне конкретные вопросы, которые не являются какой-то тайной.

Военврач 1986
Макс у тебя литературный алкоголизм что ли? Два дня молчишь, а потом запой 😊

Прости конечно, но порой находится более серьезные дела, чем общение на форуме.
Например, в последние дни года нужно было с работой закончить, чтобы выходные спокойно провести, а потом, выбирая между "провести время с семьей" или "тыркаться через мобильный интернет, пытаясь отправить на форум сообщения", я выбирал семью.

Военврач 1986
Макс хочется написать тебе много, но не буду.
Твоя проблема в том, что ты, считаешь себя очень то умным человеком, который докопался до определенной истины, такой весь прагматик-бизнесмен. Типа финансовая регрессия Россия в обмен на "крымнаш". Макс разочарую, это понимает до куя народу и мы обыкновенные ватники в том числе. ...

А зря. Думал хоть какую-то конкретику услышу.
Скажи мне, я где-нибудь утверждал что Крым единственный виновник? Ты сообщения по диагонали читаешь? Или "многобукфф не осилил".
Я буквально в том же сообщение где писал тебе, написал что Крым лишь один из фактор, влияющий на экономику. Не единственный, далеко не единственный.
Представляешь, а наши мысли сходятся. Я тоже хочу жить в сильной, большой, независимой России.
И скажу больше, мне плевать, на свою личное благосостояние. Я объективно знаю что у меня при любом раскладе я на свою булочку, даже с маслом заработать смогу. Да, это будет сложнее, тяжелее, может придется "работать руками", но себя и семью неким минимум обеспечить я смогу. Вот только, меня интересую не только я. А еще мои родственники, друзья, люди которым я предоставляю работу, представляешь, я несу за них ответственность. И мне не хочется сидеть, и просчитывать где глубина жопы, на уровни который придется сокращать, увольнять, и прочее. И если мне приходится это делать, я хочу знать, за что я должен "напрягаться".
А вот тут, начинается самое интересное.
А всю жду конкретики. Чем именно Крым полезен стране, и никто мне не говорит. Вот если бы Осетию присоединили, я бы понял. После 08.08, я бы понял, и слова бы не сказал, про необходимость тех поступков, которые были, какими бы санкциями и ущербом это не сулило.
Да, это действительно наши граждане, наши люди. Которые доказывали это, и доказывают каждый день.
Единственная объективная польза от Крыма, это порт. Для флота который почти не существует, который требует огромных вложений, который мы и так использовали, с намного меньшими затратами. Еще, я бы понял смысл при присоединение всего куска Крым-Луганск-Донецк, тогда действительно, польза от этого поступка, перекрывала бы ущерб. Но, это можно было бы сделать одномоментно, разом. Сейчас, максимум что можно сделать, растянуть это на неопределенный период, и получить ту же Осетию, которая как бы наша, а как бы и не наша, короче, получить еще один геморрой.
Понимаю, для тебя, Крым - это радостные воспоминания. Но, отстранись от них, и попробую объективно рассказать, что в нем полезного для страны?
А то что они один... так острова отданные Китаю тоже одни были, и приграничных конфликтов там хватало, и крови пролито за них. И понимаешь, для меня "хорошее государство", в первую очередь гнет линию отстаивая свое. А тут, получается, перед сильным мы стелемся, а у слабого кусок отрываем. Какая-то "гнилая" линия получается.

Военврач 1986

Макс не плачь. Штраф за тебя компания заплатит 😊 Ты прямо как это "я познаю мир" 😊

Ааааа, так вот почему мы друг-друга не понимаем. Разница в подходах.
Я привык свои проблемы сам решать, и свои штрафы сам плачу, ни на какую компанию не перекладываю.
И считаю что если ты проголосовал что ты независим, будь любезен, отстаиваю свою независимость. Был против, так у тебя вся остальная страна есть, переезжай, живи, работай. А вот, бежать в Россию, и жить на пособия, не работая, для меня это уже западло. И кричать кормите меня, я беженец, это тоже западло. За поступки, надо отвечать. А не "я накосячил, пусть другие за меня расплатятся".

Ну, и я так же своих партнеров не нае...ваю. А государство, должно быть партнером (вот сейчас важно, я говорю про государственно-бюрократическую машину, а не про родину), я оплачиваю ему деньги, за его услуги. А вот когда партнер мне рассказывает что ты от меня хочешь, у меня самые низкие цены, всего 13% беру, поэтому и качество услуг хреновое, а сам втихую 75% забирает, я считаю это нае...кой.
Но, если для тебя это норм, то тогда понятно почему мы спорим, как уже сказал, разница в жизненных подходах.