Какой калибр вы больше любите ?

вопрос не в том какой лучше , а в том какой вам больше нравится - из которых вы стреляете и не важно какой это огнестрел (гладкий , нарезной , попмпа , полуавтомат , болт ...)

p.s. главное , чтоб это моно было купить в магазине .

12й. без вариантов. 😀

другие пробовал ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Перечислить? 4,5 , 6 , 7.62 , 16, 30-06 . 😀

122мм

Bajonet
3-2-2015 15:46           
Перечислить? 6

а это что за калибр ?

mister.Haid

3-2-2015 16:37           
122мм

а это гладкий ? какая вообще система ? моно ссылку ? а ты из него много стрелял ? а какова реальная прицельная дальность ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

а это что за калибр ?

Страйкбольный. )) Сам же говорил, "не важно какой это".. )))

а какова реальная прицельная дальность

Да ты, никак на войну собрался???

mara2107
а это гладкий ? какая вообще система ? моно ссылку ? а ты из него много стрелял ? а какова реальная прицельная дальность ?

Сам же говорил, "не важно какой это".. )))

mister.Haid

так что много из него стрелял ? уши не закладывает ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
уши не закладывает?

Сейчас уже нет.

уши отвалились или стрелялку отобрали ? 😊

p.s. трофеи после такой штуки собирать небось не актуально ... 😞

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
?

а сейчас тогда какой ? из пользуемых в это время .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Хочу из 4 по уткам. А так 16.

Хочу из 4 по уткам

😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

кстати а кто знает какой это калибр ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Эт не за Иловлей? Там 18 или 24х-фунтовые.

Valery22
Хочу из 4 по уткам.

Bajonet
3-2-2015 22:31           
Эт не за Иловлей?

где то посреди дороги на Михайловку . недалеко от Иловли да . там ещё стена мемориальная синяя такая кажись
только пушка там одна была .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Там 18 или 24х-фунтовые.

хотелось бы точнее знать и в мм желательно тоже - я с помощью этой фотки троллю любителей критиковать сайговодов 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

хотелось бы точнее знать и в мм желательно тоже

Эт со штангенциркулем сам меряй.. 😀 По фото сбоку, как диаметр канала определить????

По фото сбоку, как диаметр канала определить????

проезжая мимо сходить померить 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ну тогда жди осени- поеду за Иловлю на утку. )))

а что весеннюю отменили ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Будет с кем- поеду. А в одного не кайф.

ты из какого района ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

"Пацаны, я местный!.." 😀

если у тебя кошки нет то Бедкапа зови . с ним нормально .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

СПС. Доживем только до весенней...

Bajonet
Будет с кем- поеду. А в одного не кайф.

Могу составить компанию. А то тоже не с кем.

Спасибо, буду иметь ввиду.

Bajonet

Спасибо, буду иметь ввиду.

Телефон в личку кинул.

Читаешь название темы и вспоминается песня "А он мне нравится, нравится, нравится...".
Не для оружия это понятие "нравится", "любится".
И не для этого форума такое название темы. Главное - какой калибр и для чего.
Если по калибрам для нарезного, кому интересно, почитайте это:
http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_006.html
И ещё там много интересного по оружию. Без всякого - нравится, любится.

вот это отрыли тему аж 2015 г

Patrol202
охотник

13-1-2018 23:40       
вот это отрыли тему аж 2015 г
#35
P.M. Ц

Если вы больше понимаете в этом - пишите письма.

svarnoi
Не для оружия это понятие "нравится", "любится".

Tehnadzor 34
охотник

14-1-2018 19:48       
quote:
Originally posted by svarnoi:

Не для оружия это понятие "нравится", "любится".
Вот тут процентов 90 форумчан с Вами не согласятся!)))

На охоту ходите или только по бумаге упражняетесь?
Если по бумаге или коллекционируете, то можно так сказать, но при охоте...

svarnoi
А что в этом плохого? Время появилось - полистал страницы...
Что там писали о "любви" к калибрам не основано на фактическом свойстве этих калибров.
И привел я настоящие понятия об этом авторитетных специалистов.
Кто заинтересован в этом - поймут и почитают ссылки.
А кому до "фени" - не читайте.
Если вы больше понимаете в этом - пишите письма.

я чем то оскорбил Вас ? Вы пишите очень много грамотных вещей , но тон бы надо немного сменить , вроде я не чего не написал оскорбительного, а просто удивился , что подняли древнюю ,совершенно не информативную тему

svarnoi
Допустим нравится Сайга 7,62х39 - многим такие нравятся, на АК похожи. И что - на лося с ней пойдете

svarnoi
И как считали этот процент, уважаемый?

Допустим нравится Сайга 7,62х39 - многим такие нравятся, на АК похожи.

Svv_1
Сейчас только нарезной ствол.

Tehnadzor 34
охотник

15-1-2018 06:32       
quote:
Originally posted by svarnoi:
Да Вот почитываю форум иногда, мнения других.
#41

Много почитывать надо, чтобы узнать мнение 90%. По принципу "иногда" не получится.
Да и темка быстро захлохла 3 года назад - не соответствует интересам 90%. Так, что не угадали про всеобщий интерес к любви.

svarnoi
не угадали

Tehnadzor 34
охотник
15-1-2018 08:20       

svarnoi

не угадали
Мы не "Что?Где?Когда?"Вывод я сделал на основании того, что прочитал. И это МОИ выводы. И я уважаю чужие мнения и не советую кому и что делать. И раз уж речь зашла о калибрах, расскажите пожалуйста, на кого вы охотитесь с 30-06 SPR

С удовольствием. Общение пошло в практическом русле - какой калибр для чего, а не "любим" - "не любим".
3006 у меня с 2010г. 4 лося, 6 кабанов, 4 косули - личный результат при охоте бригадой. Самый универсальный калибр нарезного для охоты в нашем регионе.
До этого был 223-й, тоже CZ. 16 байбаков в Ростовской области.

Гладкий - 12 калибр. Для зайчиков и пернатых.

Кстати, я тоже никому не советую ни кому, что делать, если не просят. Просто сказал, что "любит - не любит" не характеристика для калибра оружия.

Def1985
участник
15-1-2018 07:32       
С мусорами нет проблем? Они любят шизофрению выдумывать, мол, не положено нарезное без гладкого.
#43

С мусорами нет проблем? Они любят шизофрению выдумывать, мол, не положено нарезное без гладкого.

svarnoi
Это их хотелки. Приобрели нарезное - можете гладкий продавать, если не нужен. И прикупить к нему ещё 4 нарезных можете.

Полностью согласен!

9×18;12-й;308.

svarnoi
Гладкий - 12 калибр. Для зайчиков и пернатых.

svarnoi
svarnoi

Tehnadzor 34
охотник
15-1-2018 14:58       

svarnoi

Гладкий - 12 калибр. Для зайчиков и пернатых.

У меня для этих целей 16 кал. Присматриваю себе тоже нарезной в будущем. А выбор т.н. "болта" тоже чем-то обусловлен?
#51

svarnoi
Главное, чтобы пули были с томпаковой оболочкой (не магнитились), а не со стальной с омеднением (магнитятся), которыми можно быстро ствол угробить, особенно если он не хромированный.

если только охотиться , жизни не хватит чтобы угробить ствол , а если охота , бумага , пострелушки , то я считал , даже если ресурс снижается в 2 раза , то съэкономленных денег с лихвой хватает на новый ствол , если конечно брать такие живучии калибры как 30-06 , сам правда не стреляю , но по другим причинам

В гладком использую только 12-й калибр из-за большого выбора заводских патронов,а также комплектующих для снаряжения.

РРВ
ветеран

16-1-2018 01:52       
В гладком использую только 12-й калибр

svarnoi
Да этот калибр - сейчас самый популярный. И патроны для него дешевле, чем для 16.
В 50-60-х годах был 16-й самым популярным.
Ружья 12 были редко у кого тогда.

Почему интересно был так популярен 16-й калибр!?Ведь по-сути какая разница какое делать ружьё! Затраты, я думаю, примерно одинаковые!

РРВ
ветеран
16-1-2018 11:41       

Почему интересно был так популярен 16-й калибр!

Сам лично стрелял из "Фроловки" 28 калибра!Не понравилось,заряд дроби очень мал!яПо тарелкам процентов 70 промахи!

РРВ
"Фроловки" 28 калибра

Patrol202
охотник

15-1-2018 21:17       
quote:
сам правда не стреляю , но по другим причинам
#54
P.M. Ц

svarnoi
Нормально!
Сам не стреляю, но советы даю!!!
Может лучше сначала пострелять, а потом советы давать, уважаемый!
Или не так?

Ой мля...

Най-Турс
ветеран
Ой мля...

Гладкий 16, нарезной 243win.

Patrol202- Толь посоветуй, товарищу - тобишь мне, что взять из нарезного (калибр) для повседневки, чтоб и заходить в Охотхозяйства и пользовать без запретов. Твой товарищ по охоте.

Patrol202- Толь посоветуй, товарищу - тобишь мне, что взять из нарезного (калибр) для повседневки, чтоб и заходить в Охотхозяйства и пользовать без запретов. Твой товарищ по охоте.На фото меня нет.

Patrol202- Толь посоветуй, товарищу - тобишь мне, что взять из нарезного (калибр) для повседневки, чтоб и заходить в Охотхозяйства и пользовать без запретов. Твой товарищ по охоте.На фото меня нет.

[B][/B]

svarnoi
встрял

svarnoi
по-3,14159-здеть

svarnoi
слейся

Tehnadzor 34
охотник

27-3-2018 12:17       

Странно я думал тема для обсуждения калибров,

Вы, то лично как считаете такое? Я его не трогал - не ему написал, а он на моё сообщение этим ответил. Для чего? Получить ответку, не иначе.
По моему это и есть конкретное хамство. А его без ответа нельзя оставлять. Или надо проглотить молча такое сообщение этого тролля?

Мне кажется вы были не правы относительно участника Patrol202, что и породило такое высказывание.

Охотомен
Толь посоветуй, товарищу

думаю если из универсального , то 308 😛

svarnoi
Это обсуждение - "Ой мля..."?

Уважаемый, это как раз фраза на ваше хамство , причем постоянное и ко всем ,я думаю Найт-Турс стреляет в десятки раз больше чем вы , да и я тоже и если вы думаете , что к вам будут уважительно относиться из-за возраста , то глубоко заблуждаетесь , мне без разницы кому направление на йух указать , вы часто пишете умные вещи , с этим не поспоришь , но манера общения у вас скотско-быдлячая , может конечно кто то ее и проглотит , но поверьте , не я

svarnoi
Ну и что это означает ваше - "Ой мля...", уважаемый "Най-Турс-ветеран"?
С чего, то встрял в разговор? Со своим ничего не объясняющим "Ой мля..."
Сам такой, что, ли, "советчик-теоретик без стрельбы"? Или как, уважаемый?
Или просто по-3,14159-здеть захотелось?
Ну, давай 3,14159-... дальше. Послушаем.
Много вас таких на форуме без аргументов...
Если нечего сказать, то слейся и не 3,14159...

svarnoi
я с Patrol 202 стрелял, вот мимо ваших бредней пройти и не смог 😀. Отписал как есть 😀

Най-Турс
Най-Турс

да ладно , букварь дочитаю , потом пострелять попытаюсь , если получится , то отпишусь 😀

Най-Турс
ветеран
27-3-2018 18:35       

я с Patrol 202 стрелял, вот мимо ваших бредней пройти и не смог . Отписал как есть

e

К тому, же, повторюсь, не вам писал. Patrol 202 сам бы мог ответить при необходимости, если я бред написал.
Хотя, что можно ответить на это его- "сам правда не стреляю...". И что вы там "хамского нашли" в #61 - между строк додумали?

Не надо лезть в чужой разговор, когда не просят, Най-Турс ветеран.
Не было, бы вашего # 62 и дальше ничего по этому разговору не было, бы. Лучше, бы вы "...смогли пройти мимо моих бредней".
Догоняете кто начал это или как???

Я ведь тоже, как и Patrol 202, следую сказанному им принципу: "...может конечно кто то ее и проглотит , но поверьте , не я".
С уважением, мля...

svarnoi
Вот бы и написали конкретно, что за "бредни" у меня, а не "ОЙ МЛЯ...".

думаю итог был бы тот же , ну да ладно , потешьте свое самолюбие ,вы же тут экспертом по всем вопросом пытаетесь выглядеть , причем не терпите критики от слова "совсем" , спорить с вами желания нет ,потому как сразу начинается хамство , ну да спишем это на возраст и старческий моразм ,поэтому обижаться не будем , посоветовал бы какого нибудь пустырничка попить , но опять же советы давать ,дело не благодарное ,поэтому не буду , хотя нет один дам , берегите себя ,инфаркт и так молодеет , а уж в вашем то возрасте надо себя беречь
С Уважением мля 😀

кстати забыл , то что я не стреляю биметалом ,это не от того ,что за ствол переживаю , все гораздо проще и прозаичнее ,тупо не нашел такие патроны ,какие устраивали меня по точности ,вот и все и не каких танцев с бубнами , теперь посчитаем , простая арифметика , у таких калибров как 308 и 30-06 ресурс как говорят порядка 7000 , может и больше нормальной тампоковой пулей ,не утверждаю ,поскольку не довелось мне сжечь ствол в этих калибрах , хотя и имею 30-06 , теперь считаем , пусть ресурс и сократиться ну грубо даже вдвое ,это как минимум 3500 , теперь дальше , цена хорошего импортного потрона порядка 200-250 р , нашего биметала , ну пусть 50 р , то бишь разница порядка 150р , теперь 3500 х 150 = 525000 , это не танцы с бубнами ,а простая арифметика и экономия , сколько сейчас стоит чиза ? это первый вопрос и второй , сколько может охотник настрелять на охоте ,3500 выстрелов ? не смешите мои копыта и это я считал скромно ,некоторые утверждают ,что у 30-06 настрел доходит и до 12000
вот как то так , могу аргументы выслушать

Patrol202
охотник
28-3-2018 12:29       

svarnoi

Вот бы и написали конкретно, что за "бредни" у меня, а не "ОЙ МЛЯ...".

думаю итог был бы тот же ,

А вы, ну прямо как в опере, дуэтом к нему присоединились.
Видно дефицит общения или ранний "маразм" пришел? Вы уж извините - ваше слово и ваш принцип из #73 применил - "не глотать".

А про старость - вот именно только хамы так начинают говорить и лекарства предлагать. Не страдайте - быстро доживете до моего - не заметите как.

В зеркало, господа, посмотрите для начала.

svarnoi
Главное, чтобы пули были с томпаковой оболочкой (не магнитились), а не со стальной с омеднением (магнитятся), которыми можно быстро ствол угробить, особенно если он не хромированный.

Я сейчас не стреляю "стальной с омеднением" пулями, их нет в продаже. Но поясните, как ими, этими пулями можно угробить ствол. Или Вы много стволов расстреляли томпаковыми и "стальными" пулями, что бы делать такие выводы. Мне интересно, что с ним произойдет, со стволом, гладким станет?

svarnoi
Вы уж извините - ваше слово и ваш принцип из #73 применил - "не глотать".

да без проблем

svarnoi
А вы, ну прямо как в опере, дуэтом к нему присоединились.

ну так вы мне хамить начали ,хотя я высказал всего лишь свое мнение , а не как не переходил на личности и не чего не предлогал в отличии от вас

svarnoi
Может лучше сначала пострелять, а потом советы давать, уважаемый!

svarnoi
Видно дефицит общения или ранний "маразм" пришел?

ха-ха-ха ,вот это точно не про меня , иногда мечтаю побыть одному и в тишине ,да и в моразме замечен не был ,во всяком случае вы первый кто меня в этом обвинил , считаю это защитной реакцией ,что бы не уронить свой весьма раздутый авторитет , если так ,то принимается

svarnoi
Не страдайте - быстро доживете до моего - не заметите как.

вот с этим согласен ,во всяком случае буду стараться , главное чтобы моразм подольше не посещал , но это как говориться , что кому на роду написано , может еще и хуже буду 😛

svarnoi
В зеркало, господа, посмотрите для начала.

да смотрю ,не сильно часто , но когда бреюсь ,внимательно смотрю 😀

"Желаете стрелять такими патронами - на здоровье. Я буду стрелять тоже какими хочу."

так я вроде вообще против не был , стреляйте на здоровье ,я вроде не кому не говорил , чем надо стрелять , это ваши слова , что надо стрелять только тампаковыми пулями , они ствол не портят , единственное могу вас огорчить ,что стрельба любыми пулями вредит стволу более или менее и это факт, как не досадно , но вечные ,не убиваемые стволы еще не придумали

"на птичьем языке " опять откровенное хамство , причем я уверен ,что такая фраза не случайна , вы намеряно хотели оскорбить , хотите поговорить на русском народном ?

Igor-63

Я сейчас не стреляю "стальной с омеднением" пулями, их нет в продаже. Но поясните, как ими, этими пулями можно угробить ствол. Или Вы много стволов расстреляли томпаковыми и "стальными" пулями, что бы делать такие выводы. Мне интересно, что с ним произойдет, со стволом, гладким станет?

увы и ах , вряд ли вы дождетесь правильного аргументированного ответа , это из области "бабки на базаре сказали" 😀

svarnoi, я вам в первом посте в интеллигентной форме сказал-не надо слюни и сопли во все стороны разбрасывать, загляните в профиль, посмотрите кто как стреляет, вопросы отпадут, Ганза-то позволяет ... 😀
Про птичий язык лучше не на клавиатуру нажимая рассказать, а мужикам на улице , правда там про значение фразы навряд ли знают, вернее всего свет выключат 😀 😀 😀

Вот это тема, разыгралась. Пора уже красиво из неё Всем выходить. По сути ни кого не сужу. Най-Турс, удар сдержал молодцом - поддержу. А теперь лучше перейти на калибр нарезного и помочь мне аргументировано выбрать его, да и с брендом карабина помочь Вашими: опытом и практикой, адресовано Всем в место склоки, а то Вы зароетесь по уши здесь. От себя: предпочтение копытным, в поле охочусь на всё кроме сурка - не пробовал, думаю на нем не специализироваться. Карабин хочу взять хороший - очень хороший (но с рук и за пол-цены от ценника Бренда,так как нерезное продать сейчас сложно,если кто то наигрался и продаёт прошу в личку). Ещё оптика не нужна ни чья, и ни какая, буду ставить сам, поэтому мушка и целик - Обязательны на карабине. Спасибо за Ваши советы.

Охотомен
на всё кроме сурка

значит к болту можно не стремиться , копыта ,это в основном дистанции максимум до 150м у нас , а то и меньше ,по брэнду каждый свое болото хвалить будет ,так что тоже опускаем ,единственное что за пол цены взять ,придется поискать

Охотомен

Смотрите ситуация такая,
ликвидные болтовые винтовки т.е. все ,что на затворных группах 700 rem, tikka , sako даже в расстреляном виде будут стоить дорого ( от 40 000)- ибо в перествол многие ищут.
Бюджетная пара новых.
Карабин Егерь ВПО-114 - 55000руб.
CZ 557 - 70000руб
еще где-то новый Лось задержался, но скоро будет.
как раз, как пострелявший бренд обойдется, а что по душе придется это сейчас Вам не угадать ни как.
Может заядлым охотником на сурка и окажитесь 😊 там охота очень интересная, мне на нее ехать 1000км и то стараюсь выбираться.

А почему Орсис 120 не рассматриваете ? Я после Ремингтон 700 втр взял Орсис и не нарадуюсь, все в 223 калибре.

Игорь Д 777
все в 223 калибре.

ну как бы в этом калибре копыта под вопросом , хотя и можно ,если стрелок с руками не кривыми ,но опять же егерю это не докажешь и скорее всего будут проблемы 😛

Спасибо, советуйте, но по подробнее, а спорте-конструктивно, но главное Дружите и будет мне подсказка и Ваша помощь.

Калибр я бы взял 308W, перекрывает весь спектр охот нашей области. Есть выбор патронов, по приемлемой цене. По отдачи не напрягает. Карабин, значит копытные- предпочтительно "автомат".

Думаю, что Вы правы на счет "автомата" в 308W, но сегодня условия охоты в Нашей с Вами Области не даёт такой возможности отстрела животных. Да, и получать удовольствие с удовлетворением Больше хочется от Трофея и Хорошего выстрела, а не от "расстрела" кабанчиков-ребятишек по 20-40 килограмм по 15 тысяч за голову в наших Хозяйствах. Поэтому рассматриваю любой достойный Карабин,а уж применение его зависит от Хозяина.

Охотомен
Думаю, что Вы правы на счет "автомата" в 308W, но сегодня условия охоты в Нашей с Вами Области не даёт такой возможности отстрела животных.

????

Охотомен
Больше хочется от Трофея и Хорошего выстрела, а не от "расстрела" кабанчиков-ребятишек по 20-40 килограмм по 15 тысяч за голову в наших Хозяйствах.

так не расстреливай ,выбирай экземпляр который устраивает , винтовка то причем , убивает то не она , а человек , но зато в нашей области и в наших кучерях п.а. даст возможность быстрого второго выстрела ,особенно если нет опыта обращения с болтом

Всем здравствовать желаю! Может ,не может, быть любимый калибр ...? И почему же он не может быть ? Если в нарезном можно все по полкам разложить,каждому зверю свой калибр ,то в гладком 3 калибра : 12;16;20 . решают одни и те же задачи.И почему не может быть калибр любимым если отдаешь предпочтение именно этому калибру ,непонятно...
Да и в нарезном если честно есть два калибра 7,62х54 и 7,62х51 которые близки по мощности ,почему например если делаешь выбор в пользу одного из них его нельзя, назвать любимым своим калибром под свои задачи ?

Опа... Тут такое, а я без попкорну... 😊

сплюнь , надеюсь все точки поставлены 😛

Охотомен
новый
30-3-2018 08:41       
Думаю, что Вы правы на счет "автомата" в 308W, но сегодня условия охоты в Нашей с Вами Области не даёт такой возможности отстрела животных. Да, и получать удовольствие с удовлетворением Больше хочется от Трофея и Хорошего выстрела, а не от "расстрела" кабанчиков-ребятишек по 20-40 килограмм по 15 тысяч за голову в наших Хозяйствах. Поэтому рассматриваю любой достойный Карабин,а уж применение его зависит от Хозяина.

Писали об этом многие, в том числе и редактор РОГ Гусев П.Н. делился своими впечатлениями.
Охотился он в горах и взял по наивности наш АК-подобный шедевр Тигр.
Целился в трофейного барана, а попал на 20см от него в ничтожного баранчика. Приехал домой - поставил этот шедевр в сейф и "забыл" про него. Оставил, как реликвию конверсии нашего оружпрома. Потом охотился только с болтовиками.

Поэтому берите болтовик в 3006 и для кабанчиков и для лосей, лучше забугорный.
Можно CZ 550. Лучшее сочетание качества и цены.
В Африке это самое распространенное оружие (калибры, разумеется, бо'льшие там применяются). Смотрите канал ТВ Охота и рыбалка. Там об этом не раз говорили и показывали охоту с ними.
И это - http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_006.html вам в помощь по выбору калибра.

Многие приобрели 308, а теперь сожалеют об этом. Из общения со многими охотниками сужу об этом.
308 - это типичный калибр НАТО, который создавался для "охоты" по людям, чтобы просто выбить человека из строя, поскольку раненый больше доставит противнику проблем с его эвакуацией, лечением.
И совсем не предназначен для охоты по крупным животным, в т.ч. по лосям, когда нужно надежное смертельное поражение дичи.

См. #46, 53.
__________________________________________________
Многие начнут твердить вам о преимуществе 308. Почитайте, что об этом писали ранее в журнале "Охота и охотничье хозяйство" ещё в 1999г., а потом решайте для себя, что так это или не так, если, конечно, есть аргументы, а не ИМХО, как у некоторых:

" Отечественные производители охотничьих боеприпасов продолжают твердить нам об универсальности патрона 7,62x51. Это перестало быть смешным! Это опасно! Следует напомнить, что официальное назначение патрона 308 Винчестер на роль "лучший в мире" произошло с легкой руки "горячо любимых россиянами" Л. Брежнева и Г. Гречко. Будучи за рубежом, они опробовали мягкость отдачи и эффективность боя оружия под патрон 308 Винчестер при стрельбе по европейскому оленю. Было дано указание о разработке патрона, близкого по своим характеристикам к вышеупомянутому боеприпасу, что с успехом было осуществлено, если не ошибаюсь, инженером М. М. Блюмом. Патрон получился удачным, с хорошей баллистикой, годным для охоты в российских условиях на пятнистого, северного, европейского оленей, некрупного кабана, тура, козерога, архара, молодых лосей и бурых медведей, то есть животных весом не более 120 кг. В США, Канаде с патроном 308 Винчестер охотятся на некрупного кабана, черного медведя, белохвостого и чернохвостого оленей. Не более того!"
К. Кудряшев, Охота и охотничье хозяйство 2/1999.
____________________________________

mister.Haid
Опа... Тут такое, а я без попкорну... 😊

Взяли и всю рыбу распугали)))

Patrol202
сплюнь , надеюсь все точки поставлены 😛

Анатолий,тебе показалось!)))

Sergej-79
Анатолий,тебе показалось!)))

да хорош Серег , лучше конструктивно пообщаться и поспорить ,чем выяснять у кого толще , вот я например не имея 308 все таки его советую ,а почему ,да потому что знаю характеристики и 30-06 и 308 , если поподробнее , то можно и аргументировано поговорить
1.308 начал заменять калибры 30-30 и 30-06 с приходом нитропорохов , надеюсь не кто не будет спорить , что 1903г. прогресс на месте не стоит? Производство нитропорохов позволило снизить объем гильзы не сильно теряя в мощности данного патрона .
Теперь о том ,какие преимущества дает 30-06 перед 308
1. более настильная траектория ( вопрос в следующем ,нужна ли она при охоте на копыта ? кто действительно охотится ,тот знает ,что далее 150 м у нас редко позволяют условия стрельбы , то бишь большинство выстрелов в нашей области делается до 100м ,скажу больше ,лично я большинство зверьков взял с гладкого на расстоянии от 10м до 50м , с учетом этого настильность не имеет значения на наших охотах , у нас не горы с соответствующими дистанциями
2.мощность 30-06 выигрывает у 308 ,но скажем так ,незначительно и опять же на наших дистанциях этот выигрыш не имеет значения
3.в 30-06 более богатый выбор пуль ,то бишь можно стрелять более тяжелой пулей ,но надо ли это ,тоже вопрос ,как и выбор пороха под этот калибр ,поскольку данный потенциал можно раскрыть при релоудинге ,а он к сожалению у нас не законен (надеюсь пока)
4.ну и если уж говорить о чем то фантастическом , то это то ,что 30-06 добавляет уверенности на охоте ,но об этом говорить не хочу ,так как считаю это полнейшим бредом , поскольку уверенность может добавить только умение стрелять

Кстати выбор патронов в магазине 308 представлен более широко ,чем 30-06 ,а это при нашей действительности склонен считать плюсом
Теперь позволю себе немного поспорить:

svarnoi
Многие приобрели 308, а теперь сожалеют об этом.

я таких не встречал ,если не считать людей стреляющих на очень далеко ,но там цели другие , но возможно соглашусь ,у нас в ветке достаточно людей имеющих 308 ,хотелось бы послушать их

svarnoi
308 - это типичный калибр НАТО, который создавался для "охоты" по людям, чтобы просто выбить человека из строя, поскольку раненый больше доставит противнику проблем с его эвакуацией, лечением.

опять вынужден не согласиться ,так как энергии у данного калибра для человека избыточно в разы ,вопрос только в женевской конвенции ,где запретили пользоваться экспансивными пулями , боевая и охотничья пуля как бы очень различаются по действию ,надеюсь с этим спорить не кто не будет

svarnoi
Охотился он в горах и взял по наивности наш АК-подобный шедевр Тигр.
Целился в трофейного барана, а попал на 20см от него в ничтожного баранчика. Приехал домой - поставил этот шедевр в сейф и "забыл" про него. Оставил, как реликвию конверсии нашего оружпрома. Потом охотился только с болтовиками.

начнем с того ,что тигр оружие не для гор и не для горных дистанций ,хотя знаю людей которые его успешно используют в таких охотах ,второе ,причем тут горы , разве человек просил помочь ему выбрать оружие для гор ? вроде как хочет подобрать оружие для охоты в нашей области ,поэтому не надо смешивать кислое с пресным

svarnoi
Поскольку от "автомата" такой точности, как от болтовика никогда не будет.

а какая точность нужна у нас ,при наших загонных охотах или с вышки ,любой импортный п.а. при подобранном патроне выдаст минуту ,наши тигры и вепри всякие пусть две , даже три ,при охоте на копыто ,это вообще не принципиально ,это более чем уверенная зона поражения ,конечно с учетом ,что стрелок нормально стреляет и попадает туда ,куда стреляет ,но если руки из жопы ,то тут уж и не какой болт не поможет

svarnoi
Да и правильно, что не всем "расстрел" нравится.

ну об этом я уже говорил ,убивает не оружие ,а человек ,который на спуск нажимает , так что эта фраза вообще ноу комент

svarnoi
Если хотите удовольствия от "Трофея и Хорошего выстрела"

согласен лишь отчасти , один хороший выстрел конечно порадует ,философия болта в этом и заключается ,а вот трофей опять же не винтовка выбирает ,а человек

svarnoi
Поэтому берите болтовик в 3006 и для кабанчиков и для лосей, лучше забугорный.
Можно CZ 550. Лучшее сочетание качества и цены.

ну об этом ,что каждый свое будет хвалить, говорил и сознательно опускал,хотя уже привык что на ганзе постов не читают , сейчас не хочу обсуждать винтовки , хотя могу ,чиза у меня была и я достаточно хорошо изучил плюсы и минусы

Ну вот коротко и все ,хотелось бы послушать владельцев 308 и 30-06 а не читать выдержки из различных книг и журналов ,особенно интересно было бы послушать практиков о плюсах и минусах того или иного калибра ,это была бы думаю действительно ценная информация

308win и охота самая избитая тема Ганзы.
http://guns.allzip.org/topic/2/224552.html
если читать не хочется много, можно только топсикатора "Remus" отсортировать.

не корректно темы читать ,в теме про 30-06 естественно примерно тоже самое ,я поэтому и прошу людей отписаться которых не устроил 308 и по каким причинам ,а то что он убивает и сурка и лося ,это вообще не ставится под сомнения ,впрочем как и 30-06 ,но после стрельбы из своей винтовки в 30-06 у меня возникали неприятные ощущения ,правда тогда во мне было примерно 75 кг ,сейчас под сотку ,ощущения исчезли ,но вот при стрельбе в 308 не чего подобного не было не тогда ,не тем более сейчас

вот вам ссыль первая попавшаяся ,видим ,что разница между 308 и 30-06 не значительная
http://www.ada.ru/guns/ballistic/8x68s/compare.htm

Спасибо Вам Большое SVARNOI, за ваш Обзорный очерк, который дал старт обсуждения двух популярных калибров 308 и 30-06 на нашей Волгоградской ветке.
С удовольствием послушал-бы Местных Охотников,использующих - Эти (308 и 30-06) калибры на практике.

Patrol202
вот вам ссыль первая попавшаяся ,видим ,что разница между 308 и 30-06 не значительная
http://www.ada.ru/guns/ballistic/8x68s/compare.htm

Вот....разговор сново повернул в правильное русло! Для тех кто собирается заняться охотой или хочет приобрести нарезное, это важно,и интересно .

svarnoi

Поэтому берите болтовик в 3006 и для кабанчиков и для лосей, лучше забугорный.
Можно CZ 550. Лучшее сочетание качества и цены.
В Африке это самое распространенное оружие (калибры, разумеется, бо'льшие там применяются). Смотрите канал ТВ Охота и рыбалка. Там об этом не раз говорили и показывали охоту с ними.
И это - http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_006.html вам в помощь по выбору калибра.

Многие приобрели 308, а теперь сожалеют об этом. Из общения со многими охотниками сужу об этом.
308 - это типичный калибр НАТО, который создавался для "охоты" по людям, чтобы просто выбить человека из строя, поскольку раненый больше доставит противнику проблем с его эвакуацией, лечением.
И совсем не предназначен для охоты по крупным животным, в т.ч. по лосям, когда нужно надежное смертельное поражение дичи.

См. #46, 53.
__________________________________________________
Многие начнут твердить вам о преимуществе 308. Почитайте, что об этом писали ранее в журнале "Охота и охотничье хозяйство" ещё в 1999г., а потом решайте для себя, что так это или не так, если, конечно, есть аргументы, а не ИМХО, как у некоторых:

" Отечественные производители охотничьих боеприпасов продолжают твердить нам об универсальности патрона 7,62x51. Это перестало быть смешным! Это опасно! Следует напомнить, что официальное назначение патрона 308 Винчестер на роль "лучший в мире" произошло с легкой руки "горячо любимых россиянами" Л. Брежнева и Г. Гречко. Будучи за рубежом, они опробовали мягкость отдачи и эффективность боя оружия под патрон 308 Винчестер при стрельбе по европейскому оленю. Было дано указание о разработке патрона, близкого по своим характеристикам к вышеупомянутому боеприпасу, что с успехом было осуществлено, если не ошибаюсь, инженером М. М. Блюмом. Патрон получился удачным, с хорошей баллистикой, годным для охоты в российских условиях на пятнистого, северного, европейского оленей, некрупного кабана, тура, козерога, архара, молодых лосей и бурых медведей, то есть животных весом не более 120 кг. В США, Канаде с патроном 308 Винчестер охотятся на некрупного кабана, черного медведя, белохвостого и чернохвостого оленей. Не более того!"
К. Кудряшев, Охота и охотничье хозяйство 2/1999.
____________________________________

Igor-63
30-06 - ВЫМИРАЮЩИЙ МАМОНТ. Вы бы еще Аксакова с Сабанеевым вспомнили. 308 решает все вопросы, буквально, что может 30-06. Повторю буквально все, а вот 30-06, во многом проигрывает. 1) 308-й от природы точнее. 2) 308-й во многом оружии- короткая затворная группа, значит быстрее можно произвести следующий выстрел . 3) из второго пункта, при одинаковых условиях 308-й легче. 4)По энергии 308 легкими и средними пулями сопоставим или превосходит 30-06. 5) Самая ужасная отдача у 30-06 ( много стрелял, до 338LM включительно, так у 300WM и338LM отдача сильнее конечно, но как бы растянутая и переносится много легче чем 30-06) Для меня очень приятный 260REM, правда патроны в России не продаются, но они есть.. У 30-06 может быть небольшое преимущество, при стрельбе самыми тяжелыми пулями, от 14г и выше, но при современных пулях такой хренью вряд ли кто заниматься будет.

почему не видно ,тут я ,поэтому и советую 308 ,почти со всем согласен с Igor-63 ,почему почти, ну конечно не все так плохо с 30-06 ,скажем так ,на счет точности ,ну может если милисекунды с него собирать ,а так не вижу разницы,на счет быстрого второго выстрела ,опять же разница даже не в секунде ,но может и быстрее ,кто ее эту милисекунду засекал ,с третьим пунктом согласен ,конечно чутка тяжелее 30-06 ,но не значительно ,по четвертому у меня практической инфы нет ,поэтому хз ,по пятому , отдача я бы сказал не ужасная ,но достаточно не приятная ,а для человека с небольшим весом может быть болезненная и реально затряхивать башку , об этом говорил уже ,308 в этом выигрывает бесспорно , на счет тяжелых пуль , так вот по мне ,это единственный реальный плюс 30-06 , на счет преимущества в энергии в 300дж говорить не хочу , да ,есть , но энергии 308 хватает на все за глаза , вот именно из выше указанных соображений и склоняюсь к 308 , когда брал винтовку ,хотел по мощнее и т.п.,потом уже пришло понимание и возник вопрос а нах? но продавать не хочу и не буду пока не припрет из тех соображений ,что настрел у моей Сако 85 максимум 100 выстрелов ,тупо жалко отдавать ее дешево , а так чтобы хватило на такую же в 308 не получится ,поэтому пусть и дальше у меня этот слонобой живет 😛

Patrol202
почему не видно ,тут я ,поэтому и советую 308 ,почти со всем согласен с Igor-63 ,почему почти, ну конечно не все так плохо с 30-06 ,скажем так ,на счет точности ,ну может если милисекунды с него собирать ,а так не вижу разницы,на счет быстрого второго выстрела ,опять же разница даже не в секунде ,но может и быстрее ,кто ее эту милисекунду засекал ,с третьим пунктом согласен ,конечно чутка тяжелее 30-06 ,но не значительно ,по четвертому у меня практической инфы нет ,поэтому хз ,по пятому , отдача я бы сказал не ужасная ,но достаточно не приятная ,а для человека с небольшим весом может быть болезненная и реально затряхивать башку , об этом говорил уже ,308 в этом выигрывает бесспорно , на счет тяжелых пуль , так вот по мне ,это единственный реальный плюс 30-06 , на счет преимущества в энергии в 300дж говорить не хочу , да ,есть , но энергии 308 хватает на все за глаза , вот именно из выше указанных соображений и склоняюсь к 308 , когда брал винтовку ,хотел по мощнее и т.п.,потом уже пришло понимание и возник вопрос а нах? но продавать не хочу и не буду пока не припрет из тех соображений ,что настрел у моей Сако 85 максимум 100 выстрелов ,тупо жалко отдавать ее дешево , а так чтобы хватило на такую же в 308 не получится ,поэтому пусть и дальше у меня этот слонобой живет 😛

Анатолий,что ты тут это очень хорошо,практика она всегда в приоритете 😛

мало похоже владельцев 30-06 ,все в основном 308 гоняют

Patrol202
мало похоже владельцев 30-06 ,все в основном 308 гоняют

У друга Браунинг 30-06 полуавтомат.очень отзывается хорошо ,типа за подарками не бегать...лосей хорошо он валяет с него, но я послушал так там и расстояния то смешные до100 м. Ну и загоннником только и пользуется соответственно. И раза по три частенько стреляет чтоб наверняка.Чеж такая мощь то не валит с первого....не по месту что ли....

основной причиной выбора 308го в свое время было:
1) меньший ассортимент патронов 30-06
2) их ощутимо более высокая цена
3) тогда как раз был распространен кентавр - по отзывам 30-06 от кентавра был чуть ли даже не слабее чем 308 от них же. Бо барнаульцы, чтобы не дуло стальную гильзу в 30-06 сыпали поменьше порошку.

кентавр был более менее в 223 ,в 243 у меня гильзу уже дует ,что уж про 30-06 говорить

Patrol202
кентавр был более менее в 223 ,в 243 у меня гильзу уже дует ,что уж про 30-06 говорить

243 Кентавр с Хорнади , до сих пор лежит в открытой продаже по 60руб. Видимо не ты один его игнорил.

наверное да ,через раз гизьзу выбивать как то напрягает

Patrol202
наверное да ,через раз гизьзу выбивать как то напрягает

и так с ними бывает.

еще как бывает

Наши патронные заводы ставили менее чувствительные капсули в расчете на военное автоматическое оружие и их огражданенные клоны, во избегании непроизвольного выстрела при досылании очередного патрона (не подпружинен боек, большая масса затвора). Многое импортное оружие наш капсуль плохо пробивает, со второго- третьего раза должно стрельнуть. В общем как делали по военным стандартам, так и херачат не взирая на калибры и современное оружие. Типа наш народ и так все сметет, тем более санкции и доллар ускакал. Тут два варианта, либо дорогой, не всегда подходящий, для определенных задач импорт или релоадинг.

сам не пробовал пока, советовать пока не буду, но сильно положительные отзывы есть.
http://guns.allzip.org/topic/57/1599896.html
http://fettershop.ru/index.php...th=18_69&page=2

Охотомен
новый
2-4-2018 21:20       
Спасибо Вам Большое SVARNOI, за ваш Обзорный очерк, который дал старт обсуждения двух популярных калибров 308 и 30-06 на нашей Волгоградской ветке.
С удовольствием послушал-бы Местных Охотников,использующих - Эти (308 и 30-06) калибры на практике.

По бумаге - согласен. Но там другие требования к калибрам.
И этим господам, любителям 308-го, надо в другие разделы форума - типа высокоточная стрельба. Но это не охота!

Им бы лучше слиться со своими понятиями. Но, видно, характер не позволяет согласиться с очевидным.
Хотя аргументов против этого калибра 3006 на охоте у них никаких нет. Одно "упорство" в своей правоте без стоящих аргументов.

Может не очень толерантно скажу, но как не вспомнить Конфуция, который об этом сказал: "Только дурак в своей жизни не меняет мнения".

А обсуждать цены на патроны - это совсем из другой оперы.
Лучше поразить зверя наповал дорогим патроном, чем гоняться за подранком после дешевого патрона.

Поэтому лучше почитать советы авторитетных специалистов в этой области, которые я привел, и принять решение какой калибр приобретать.

И посмотрите мои сообщения на теме ## 46 и 53.

И ещё - тут некоторые вещали по мощности патронов 308 и 3006.
В смысле, что мало отличаются.
Опять врут - взять, допустим, на 200м: у 308 - 2139дж, а у 3006 - до 2618дж.
Почти 500дж разница.

А если кто применяет патроны 3006 Барнаула, то здесь вообще проблема - у них патроны 3006 имеют мощность меньше, чем 308!
Может сейчас что, то изменилось, но раньше было,как указано в их письме. Оказывается для них этот патрон "проблематичный". Для всего мира "нет", а для них "да".
Так, что удачи вам на охоте, любители 308-го! И не берите 3006 в расчете на дешевый "барнаул".

Уж лучше полагаться на авторитет истины ,чем на истину авторитета...

Sergej-79
ветеран

9-4-2018 19:13       
Уж лучше полагаться на авторитет истины ,чем на истину авторитета...
#122
P.M. Ц

Как здесь не вспомнить присказку - "Куда конь с копытом-туда и рак с клешней".
Один в один про вас. В части применения нарезного оружия на охоте.

svarnoi
Аргумент выше крыши, типа анекдота.
Американцы вам, конечно, не авторитет. Которые 3-й век с нарезным охотятся в отличии от нас.
И от вас, вообще с "0" этого опыта с нарезным, судя по вашей "информации участника".
Ну-ну поучите, что выбирать. Послушаем "авторитета истины"!

Как здесь не вспомнить присказку - "Куда конь с копытом-туда и рак с клешней".
Один в один про вас. В части применения нарезного оружия на охоте.

Откуда такая манера общения ? Вы Самый умный? Пишите книги,а лучше анекдоты,былины и присказки,у Вас это лучше получается ,чем общаться! То что нарезь не указана не значит ,что нет опыта использования.Люди диалог ведут, поучитесь общаться ,как это делают камрады.Вы своей манерой общения ,непонятно чего хотите показать,но поверьте здесь Видели всякое и всяких.И оружие в руках держать умеют и стрелять и добывать .

А много ли в Волгоградской области лосей и крупных кабанов чтобы брать 3006? Если только есть возможность охотиться в других регионах.

svarnoi
И этим господам, любителям 308-го, надо в другие разделы форума - типа высокоточная стрельба. Но это не охота!

Им бы лучше слиться со своими понятиями. Но, видно, характер не позволяет согласиться с очевидным.
Хотя аргументов против этого калибра 3006 на охоте у них никаких нет. Одно "упорство" в своей правоте без стоящих аргументов.

Может не очень толерантно скажу, но как не вспомнить Конфуция, который об этом сказал: "Только дурак в своей жизни не меняет мнения".

как же достало хамство этого персонажа с его энциклопедическими знаниями

svarnoi
Как здесь не вспомнить присказку - "Куда конь с копытом-туда и рак с клешней".
Один в один про вас. В части применения нарезного оружия на охоте.

не , но это пиндык полнейший , где у нас Квик запропостился , я уже и забыл когда кто то с таким усердием на всех тявкал

Patrol202

не , но это пиндык полнейший , где у нас Квик запропостился , я уже и забыл когда кто то с таким усердием на всех тявкал

Я ж говорил что тебе показалось! 😊

нормальные охотники берут зверя не слонобоями ,а умением сделать точный выстрел , вот мне как то сон приснился , на охоте вышел лось , а у меня 223 в руках и вдруг егерь так тихонько шопотом ,стреляй бумаги есть , делаю выстрел и надо же ,бык складывается как будто землю из под ног выдернули ,маленькая пулька надо же было такому случится попала в шейный позвонок ,попутно оторвав гидроударом все имеющиеся артерии , вона как во сне бывает 😛, может конечно только во сне 😛

Sergej-79
Я ж говорил что тебе показалось!

да Серег признаю , был не прав 😀

Patrol202
нормальные охотники берут зверя не слонобоями ,а умением сделать точный выстрел , вот мне как то сон приснился , на охоте вышел лось , а у меня 223 в руках и вдруг егерь так тихонько шопотом ,стреляй бумаги есть , делаю выстрел и надо же ,бык складывается как будто землю из под ног выдернули ,маленькая пулька надо же было такому случится попала в шейный позвонок ,попутно оторвав гидроударом все имеющиеся артерии , вона как во сне бывает 😛, может конечно только во сне 😛

Это что! Мне раз снится,поехал я на охоту и почему - то 20 калибр взял .Собаки орут по чем зря ,по голосу понял ,что не заяц и не лиса ... Копыта.Перезаряжаю пулю ! Ту твой егерь появляется и говорит :,, Все в порядке разрешение на отстрел есть не переживай, да и мы отчитались перед Администрацией что в хозяйстве нет не одного кабана" ...выбегает секачек 120 кг я хотел в ухо ему а он в этот момент увидел меня тормознул и выстрел, и прям в глаз, упал,ногами дрыгнул чуть и растянулся как пласт ! Хотя шансов у него в этом сне и так не было практически ! но Фелей весь чистый получился. Приснится же такое!)

Игорь Д 777
А много ли в Волгоградской области лосей и крупных кабанов чтобы брать 3006? Если только есть возможность охотиться в других регионах.

Есть конечно ,Но Анатолий их ещё во сне с 223 лупасит!так что на Яву редкость!)

Тссс, не слова больше о снах , а то кого то может кондратий хватить 😛

Patrol202
охотник
9-4-2018 22:15       

svarnoi
Может не очень толерантно скажу, но как не вспомнить Конфуция, который об этом сказал: "Только дурак в своей жизни не меняет мнения".

как же достало хамство этого персонажа с его энциклопедическими знаниями

Да и вообще обижаться на пословицы, тем более при этом обвинять в хамстве - это не самый лучший способ ведения спора и признак того, что сказано относительно оппонента "не в бровь, а в глаз".
Обычно на это переходят, когда нет никаких аргументов.

Ну, это как отец Федор из "12-и стульев". У него было любимое выражение "сам дурак". Не надо походить на него.
Приводите конкретные аргументы и будет вам счастье в споре.

И не придется тогда оппоненту пословицы употреблять. Про которые ещё ни разу не слышал, что это "хамство". Только здесь до этого додумались.
В них вековая мудрость народа. И не надо быть персонажами "не помнящими родства со своим народом".

PS:
И, кстати, я тебе не говорил, что ты "тявкаешь":
(не , но это пиндык полнейший , где у нас Квик запропостился , я уже и забыл когда кто то с таким усердием на всех тявкал. #127)

Так, что за своим базаром следи, а потом обвиняй других в "хамстве" и взывай к ведущему.

svarnoi
Так, что за своим базаром следи,

а не то что ? я вот даже не знаю что ответить если честно когда мне угрожает пожилой человек , драться с ним не будешь ,поскольку западло стариков обижать ,нах послать ,так не идет же и дальше скрипит , я так скажу тебе дядя ,раз мы на "ты" перешли ,излагаешь ты конечно некоторые вещи грамотно ,но увы не в этой теме ,ты реально думаешь ,что твое мнение истинно ? могу сказать ,ты серьезно ошибаешься ,если ты добыл несколько копыт и считаешь себя афигенным охотником и стрелком ,разбирающимся в оружии лучше остальных ,то могу огорчить ,тоже очень сильно заблуждаешься , не думай ,что если народ не хвастается ,то про охоту и оружие знают только из книжек ,могу заверить ,что настрел тут у некоторых исчисляется в тысячах и добытых копыт десятками и твой как ты считаешь "дальний" лось на 130 метров для многих вообще не заслуживает внимания ,поскольку на то и нарезное оружие ,чтобы достать зверя дальше ,чем это позволяет гладкое и 130м по сараю не как нельзя назвать выдающимся выстрелом и тем более спорить ,что это посильно только 30-06 ,это считаю полнейшей бредятиной ,которую может нести человек делающий от силы десяток выстрелов в год и не имеющем опыта использования других калибров ,поэтому ,то что ты считаешь авторитетным ,является просто пшиком и не чем больше ,по сему ты не умеешь признавать свою не компетентность в данном вопросе и считаешь раз я взял 30-06 значит он самый лучший , так рассуждать может только глупец ,нахватавшийся теории и не имеющий достаточной практики для сравнения ,даже в нашей ветке есть авторитетные люди имеющие очень богатый опыт ,но увы ,ты к ним не относишься ,а с твоей манерой общения типа "есть мое мнение и оно эталонное" ты не вызываешь не каких эмоций кроме смеха , нормальный диалог с тобой вести очень сложно ,да и не хочется ,поскольку смысла выслушивать завуалированное хамство в ответ не вижу смысла ,а когда на это отвечаешь прямо ,так тут еще и Конфуций появляется 😀
Р.S. вот написал и думаю ,а зачем ,знаю же что будет в ответ

Толь, брось ты эту тему. "308 VS 3006" тема настолько флудлива, что лет 10 уже как серьезно не обсуждается,флудливие только " Болт VS Автомат" 😀
По кишкам отсадить тяжелой Мегой из 9ки или из 12к пулей, все едино, подранок уйдет ,а если болото или метель да под конец дня 100% геморроя не оберешься.
Наши соседи Шведы любят 6.5×55 для зверовой, а в России " Счастливые люди" 90% всех северных оленей 7,62/39 положили биметаллической из цинка. Выбор ствола и патрона индивидуален и отталкивается тут охотник от своих задач, возможностей и потребностей. Одному птичку + копыта ,второму горы , третий только с вышки на 50 метров но трофейного... итд.

_____________________________________________________________________
Если серьезно по теме, то только с приставкой ИМХО
в Волгоградской обл. Молодому охотнику первый нарезной в 308м оптимальньно.
Можно стрелять много , долгого, хоть до километра , охотить сурка и в сезон все до Лося.
Появится тяга обучиться релоуду дык он подойдет , ибо относительно безопасен. Про все это пол ганзы !
теперь говенный Кентавр.
только для примера фото. мой лось шильник, в штык битый из 308Win на +- 100м:
грудь, органы , в бедре под шкурой осталась- и это заводской Кентавр с Хорнади 180гр.
А скорость в нем так себе - 740 всего. Кормовые пятачки так всегда на вылет.

Най-Турс
6.5×55 для зверовой

хороший калибр , я бы сказал ,что даже поинтереснее 308 ,но одно "но" выбор патронов у нас под него очень мал ,так что в нашем городе может быть проблема с этим , я когда 243 брал , думал о нем , но у нас не было в наличии и привезти не кто не захотел , а ехать куда то за ним что то не захотел

Най-Турс
мой лось шильник, в штык битый из 308Win на +- 100м:
грудь, органы , в бедре под шкурой осталась- и это заводской Кентавр с Хорнади 180гр.
А скорость в нем так себе - 740 всего.

да хватает ему за глаза , почему то многие думают ,что лось крепок ,да хрен там ,скотина большая ,а падает на ура ,и зона уверенного поражения пол метра на пол метра ,даже средний стрелок если мандражировать не будет положит на ура ,у него же от переднего моста от попадания по которому он уже не бегает кстати ,до сердца и легких зона огого , даже точности вепрей и тигров более чем достаточно ,а калибры с энергетикой 308 ,6.5х55 ,нашего 7.62х54 хватает с лихвой ,30-06 не особо и нужен ,ну если только психологически ,кабан более крепок ,но тоже этим всем бьется только в путь ,а уж козе то вообще 223 за глаза ,если уж она от бекасина ложится при нормальном попадании

Patrol202

да Серег признаю , был не прав 😀

И это ещё особо гладкие не трогали 😀

Patrol202
охотник
10-4-2018 20:57       

svarnoi

Так, что за своим базаром следи,

а не то что ? я вот даже не знаю что ответить если честно когда мне угрожает пожилой человек , драться с ним не будешь ,поскольку западло стариков обижать ,нах послать ,так не идет же и дальше скрипит , я так скажу тебе дядя ,раз мы на "ты" перешли ,излагаешь ты конечно некоторые вещи грамотно ,но увы не в этой

Есть хорошая американская пословица, я вообще пословицы уважаю. В них настоящая истина поколений.
Прочитай, уважаемый, а потом дальше упражняйся в красноречии.
А за "базаром следи" - это не угроза, а совет - думай, что пишешь. Или не догоняешь это? Жаль, если так!

И для таких, как ты крутых по поводу "послать старика" есть американская пословица:
"Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб, чтобы драться. Так что он тебя просто застрелит."

Вот, так, то "молодой дядя". Никакого хамства, в отличии от тебя.
А стариком сам станешь и гораздо быстрей, чем думаешь, с твоим, то весом в 100кг (1 центнер).

Попей того, чего ты мне рекомендовал в # 77 и успокойся- "посоветовал бы какого нибудь пустырничка попить".
На хамство это не смахивает, что ты мне советовал, уважаемый? Или как?

Ты сам, то подумай, что вещаешь- что "разница между 308 и 30-06 не значительная". Согласен, но как ты сказал, что от его отдачи "возникали неприятные ощущения" - не смешно самому, то тебе это?
Выдаешь желаемое за действительное?

Смотри своё - (...но после стрельбы из своей винтовки в 30-06 у меня возникали неприятные ощущения ,правда тогда во мне было примерно 75 кг ,сейчас под сотку ,ощущения исчезли ,но вот при стрельбе в 308 не чего подобного не было не тогда ,не тем более сейчас (#103)
вот вам ссыль первая попавшаяся ,видим ,что разница между 308 и 30-06 не значительная(#104)...).

Если убрать твоё словоблудие про твои "веса" в 75-100кг , то получается: 3006 чуть мощнее, но от его отдачи большие неприятности.
Кино и только! Кстати - с твоими 100кг давно надо пить лекарства от ожирения и покруче "пустырника", как ты мне советовал.
Учти, уважаемый. Без обиды - советую, как и ты мне.

Вас тут собралось 3-4 любителя 308-го и вы компостируйте мозги остальным участникам темы мнимыми преимуществами вашего любимого калибра.
А я чаще встречался с охотниками, которые приобрели 308, а потом сожалели, что не 3006.

Поэтому не надо своими догмами убеждать охотников, выбирающих калибр для зверовой охоты. Тем более такими не убедительными аргументами.
Все ваши измышления и мизинца не стоят упомянутых мною охотников из США. У которых опыта в этом на порядок больше, чем у вас.
Почитав мою ссылку по этому вопросу думаю, что они сделают правильный выбор.

Хотя убеждать вас 3-4-х знатоков калибров в этом - напрасный труд. Живите с тем, что у вас есть.

Остальным участникам этой темы советую почитать следующие темы настоящих охотников, в отличии от здешних "специалистов по калибрам", которые им и подмётки не годятся!:

http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Item_011.html

http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Articles_general.html

http://www.sevamerstrelok.com/...ks_general.html

http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_008.html

итить колотить , любитель конфуция и пословиц проснулся 😀 и сыпет ссылками как из пулемета , даже открывать не стал , дядя решил меня поставить в роли обороняющегося ,смешно 😀 реально смешно 😀

svarnoi
А стариком сам станешь и гораздо быстрей, чем думаешь, с твоим, то весом в 100кг

летят два крокодила ,один зеленый ,второй на юг 😀 сплошные перлы 😀

svarnoi
Попей того, чего ты мне рекомендовал

ну я то рекомендовал ,чтобы здоровье не нагружать , сам то я предпочитаю шотландское лекарство

svarnoi
Кстати - с твоими 100кг давно надо пить лекарства от ожирения и покруче "пустырника".

ну до слез , реально 😀 чего только не 3.14зданет человек вышедший из равновесия 😀

svarnoi
Вас тут собралось 3-4 любителя 308-го и вы компостируйте мозги остальным участникам темы.
А я чаще встречался с охотниками, которые приобрели 308, а потом сожалели, что не 3006.

но правда тут их нет 😀 но зато достаточно владельцев 308
создается впечатление , что из 30-06 только я и очень горячий эстонский дядя ,который не видит и не слышит не чего вокруг себя

svarnoi
Все ваши измышления и мизинца не стоят упомянутых мною охотников из США.

пляяяяяяяяя 😀 кто все эти люди 😀 😀 😀

svarnoi
Остальным участникам этой темы советую почитать следующие темы настоящих охотников, в отличии от здешних "специалистов по калибрам":

выдохни дядя 😀

Patrol202
охотник
11-4-2018 22:46       

выдохни дядя

Да не напрягайся, и ложись спать, племянничек. А, то похудеешь и совсем будешь падать от отдачи 3006.
Без тебя и твоих комментариев разберутся охотники по калибрам.
Лучше почитать уважаемых людей, чем ваш безосновательный трёп.

Вот подымется завтра вой твоих подпевал!
Интересно будет почитать!

svarnoi
Да не напрягайся, и ложись спать, племянничек.

да даже не пытался напрягаться ,так веселюсь над теоретиком 😀

svarnoi
Без тебя и твоих комментариев разберутся охотники по калибрам.

а вот это уже им решать , может и без меня ,а может и без тебя 😛

svarnoi
Лучше почитать уважаемых людей, чем ваш безосновательный трёп.

ты уж определись на ты ,на вы , нерничаешь ,сбиваешься 😊

svarnoi
Вот подымется завтра вой твоих подпевал!

что ,жаба душит ,что не кто акуенного знатока не поддерживает ? не расстраивайся ,какие твои годы 😀

Н-да. Что то вы, svarnoi, совсем увлеклись. Про лишний вес вообще ниже пояса (кстати 100 кг для мужчины, это нормально). И справедливости ради прочитав Ваши ссылки отмечу, что самым востребованным, североамериканцы (которых Вы так уважаете) считают 308 Win, а 30-06, по их же мнению закрывает все охоты при грамотном ПЕРЕСНАРЯЖЕНИИ, что в условиях санкций очень проблематично, а по закону РФ еще и уголовно наказуемо.

Tehnadzor 34
а 30-06, по их же мнению закрывает все охоты при грамотном ПЕРЕСНАРЯЖЕНИИ,

ну сварной настолько амбициозен , что видимо не счел нужным читать мой пост выше , где я говорил , что 30-06 интересен именно при релоудинге за счет выбора пуль ,но я так же отмечал , что это преимущество будет только ,если примут соответствующий закон , как то так

Tehnadzor 34
Про лишний вес вообще ниже пояса (кстати 100 кг для мужчины, это нормально).

ну на такое уже давно не обращаю внимания , это просто детский лепет ,когда чел выходит из себя и себя не контролирует ,могло быть и хуже гораздо 😀 ,в принципе и не считаю свой вес недостатком при моем росте ,просто человек при отсутствии практики начинает злиться и отсюда вытекающие , а ведь спрашивали совет основанный именно на практике , поскольку теорию и без сварного можно в инете накопать вагон и маленькую тележку , тем более про каких то охотников из США , сюда бы еще всяких соколиных глазов и зверобоев приплести и вашпе такому совету цены бы не было 😊 , я как владелец 30-06 основываясь на своем опыте как раз и советую брать калибр полегче , но который справляется с выше указанными задачами ,а именно 308 ,Найт-Турс упомянул очень хороший шведский калибр 6.5х55 ,с который с успехом используют по лосю и другим копытам , повторю ,этот патрон очень интересен ,но выбор его у нас в магазинах более чем скромен и только из-за этого пока рекомендовал бы воздержаться ,поскольку это не мало важно для обычного охотника ,если же стремиться к энергетике избыточной , то можно и 338 брать ,только зачем он в нашей области , с него можно легкую бронетехнику отстреливать , также избыточным для наших условий считаю и 300 , семерки и другую экзотику , они обоснованы только тем ,кто хочет научиться стрелять на далеко , например вармингт , там да , скажете избыточно ? меня много раз спрашивали какой калибр лучше на сурка , я всегда обозначал 223 ,243,308 ,для новичков самое то , в принципе можно и 338 ,если такой калибр будет комфортен начинающему стрелку , в принципе сурку особой разницы нет чем ему голову оторвет 223 или 338 ,единственное что магнум калибры позволяют стрелять далеко ,но так это еще научиться надо , сомневаюсь что простой охотник сможет попасть даже в лошадь на 800-1000 м ,не хватит знаний просто это сделать ,да и заводской патрон это лотерея на такие дистанции ,+ нужен соответствующий прицел и много другого
что главное по копыту ? уверенно поразить зверя и при этом испортить как можно меньше мяса ,поэтому мое личное мнение на дистанциях до 200м нужен патрон который не будет шить на вылет , поскольку при таком ранении ,когда кровь свободно вытекает из пробоин зверю легче бежать ,нежели когда она скапливается внутри , поэтому для таких охот надо выбирать патрон с достаточной ,но не избыточной энергией и небольшой скоростью , можно и 30-06 ,но зачем , сварной упоминал африку и слонов ,но хз , скольку охочусь ,не разу не встречал у нас слонов 😊может не там охочусь ,кто видел ,поделитесь где ,обещаю не стрелять , посмотреть просто охота 😊

svarnoi

Ты сам, то подумай, что вещаешь- что "разница между 308 и 30-06 не значительная". Согласен, но как ты сказал, что от его отдачи "возникали неприятные ощущения" - не смешно самому, то тебе это?
Выдаешь желаемое за действительное?

Вас тут собралось 3-4 любителя 308-го и вы компостируйте мозги остальным участникам темы мнимыми преимуществами вашего любимого калибра.
А я чаще встречался с охотниками, которые приобрели 308, а потом сожалели, что не 3006.

Поэтому не надо своими догмами убеждать охотников, выбирающих калибр для зверовой охоты. Тем более такими не убедительными аргументами.
Все ваши измышления и мизинца не стоят упомянутых мною охотников из США. У которых опыта в этом на порядок больше, чем у вас.
Почитав мою ссылку по этому вопросу думаю, что они сделают правильный выбор.

Хотя убеждать вас 3-4-х знатоков калибров в этом - напрасный труд. Живите с тем, что у вас есть.

Остальным участникам этой темы советую почитать следующие темы настоящих охотников, в отличии от здешних "специалистов по калибрам", которые им и подмётки не годятся!:

Сразу оговорюсь, мой любимый калибр на данный момент 260-й (6,5 мм.), очень точный, приятный, можно работать за километр, который решает все вопросы в нашей области, но советовать его не могу, т.к. патроны в нашей стране для него отсутствуют. Часто приходится стрелять с 30-06 и мне это всегда не нравилось. Сделать пару выстрелов по зверю и стрелять на стрельбище, это две большие разницы. А, что бы нормально стрелять по зверю, надо иногда и на стрельбище бывать, хотя бы прицел "прибить", если сильному не нужна тренировка.. По осени я проверял прицел в своем 308, а товарищ пристреливал меркель в 30-06. Он попросил меня отстрелять серию. Винтовки по весу были примерно одинаковые - у меня тяжелее, но легкий прицел, на 30-06 наоборот. Теперь немного цифр (привычка, стараться все ходы записывать, просто мне это надо). 30-06, мега 185гр (12г.), Vo- 790м/с; 308, мега 185гр, Vo- 816м/с (замер магнитоспид, кстати можете энергию посчитать). Был неприятно удивлен после 4-5 выстрелов кал. 30-06 и стрелять с его меркеля желание пропало. До этого сделал много больше выстрелов с 308, никаких неприятных ощущений не испытывал. Даже магнунами стрелять приятнее было. А главное меня удивило то, что при одинаковом весе оружия и большей энергии пули в 308м, отдача в 30-06 была мнооого ощутимей. Хотя у меня есть тому объяснения.

Толь, скажи уже в каком калибре у тебя Sako 😀

Igor-63
Был неприятно удивлен после 4-5 выстрелов кал. 30-06 и стрелять с его меркеля желание пропало. До этого сделал много больше выстрелов с 308, никаких неприятных ощущений не испытывал. Даже магнунами стрелять приятнее было. А главное меня удивило то, что при одинаковом весе оружия и большей энергии пули в 308м, отдача в 30-06 была мнооого ощутимей.

значит не у меня одного такое , значит опять же получается , что патрон одного , двух выстрелов , потренироваться не хочется , поскольку в спокойной обстановке сразу ждешь неприятных ощущений и поэтому начинаешь сокращаться и все смазывать

Igor-63
Теперь немного цифр (привычка, стараться все ходы записывать, просто мне это надо). 30-06, мега 185гр (12г.), Vo- 790м/с; 308, мега 185гр, Vo- 816м/с

упс , на вскидку энергетика примерно одинакава , не считал , но чувствую

Igor-63
Даже магнунами стрелять приятнее было.

тут хз , по мне так на уровне

Най-Турс
Толь, скажи уже в каком калибре у тебя Sako

хорош тупить ,я выше писал

да да есть про твою винтовку в 30-06.
только мелким почерком и не разборчиво
.... так хрена тебя в любители 308 продолжают сватать

ну так хочется , я не грамма не любитель 308 , просто он как универсальный очень даже имеет право , так что пишу и советую только руководствуясь здравым смыслом