Штраф за сданное не в указанные сроки возврата разрешение на добычу.

Patrol202
нах их послать , возврат путевки ни где не фиксируется , пускай доказывают , что она сдана сегодня , а не через неделю после открытия охоты , нет наверное их надо послать еще и в 3.14зду заодно

Думается мне, что перед тем как выписать 500р они должны истребовать объяснение и если есть нарушение составить протокол. А ежели не было умысла, было ли нарушение? 😛 Вдруг человек с луны не успел приехать и почтового ящика там не было 😛
И если уже впороли постановление то прежде чем суды-муды подумаешь а стоит ли доказывать свою правоту за 500р. Это уже на любителя.

Костя Сапрыкин
они должны истребовать объяснение и если есть нарушение составить протокол.

я тоже так думаю , но на практике они тупо присылают письмо счастья , типа оплатите , если не будет прицендентов с судами , то терпилы так и будут платить

Patrol202
но на практике они тупо присылают письмо счастья , типа оплатите

Ага, как регистраторы на дороге.

squeezer72
Ну пока Постановления то есть "бумаги" не присылали, приглашать на разбор - не приглашали, так что интересует сложившаяся в нашем "Колхозе" практика.

https://guns.allzip.org/topic/264/825861.html

Судился наш камрад - hunter741 после весенней 2015, дошел до касации в Областном суде. Вобщем, "ссы в глаза, божья роса" в суде мягкое называют тёплым, хоть в Спортлото пиши. Что и требовалось доказать.
Да, и в Депортаменте есть журнал сдачи путёвок, требуют подпись и дату сдачи, но дело не в этом, а в том что не сданная путёвка в установленные сроки не являются нарушением КоАП. А штрафуют вообще, за сбор мёда с окуней живущих в заказнике в не установленные сроки ст.8.37. п.3

squeezer72
Судился наш камрад - hunter741

кстати да , Саня так и не рассказал чем все закончилось , я скептически отношусь к борьбе такого рода , считаю , что все законы для того чтобы нас нагнуть , а не защитить , но вдруг

squeezer72
https://guns.allzip.org/topic/264/825861.html

прочитал , понял одно , что бодаться бесполезно , даже вредно , поскольку проигрывая мы создаем так называемую судебную практику и в дальнейшем подобные дела не рассматриваются , а тупо решения выносятся согласно этой задроченой судебной практике

Правила охоты.

3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.
(п. 3.8 введен Приказом Минприроды России от 06.08.2015 N 348)
___________________________________________________________________
А возврат разрешения фиксируется в том же журнале, в котором расписывались за получение разрешения. У нас на ул.Коммунистической в этом журнале охотники сами расписываются за сдачу разрешения.
Можно направить по почте. Только надо отправлять ценным письмом с описью вложения. Иначе не докажешь, что отправлял разрешение, а не пустой конверт.
Если добычи не было, то это надо обязательно записать в разрешении.
Иначе могут придраться, что не "заполнил" разрешение, как указано в п.3.8. И как следствие - нарушение Правил охоты. Те, же 500 руб.

Ведь по замыслу сдача разрешения нужна для учета добычи, но по факту это никому не нужно. Просто пытаются свою "нужность" и работу продемонстрировать чиновники департамента охоты в МПР.

PS:
И ещё,коллеги одна тонкость.
При сдаче разрешения надо не забыть заполнить и отрывные талоны, если вы обязаны их заполнять при добыче согласно требований п. 4 ПО.
Конечно это надо делать сразу на охоте, но всякое бывает. Мы однажды просто тупо не взяли ручку и карандаша не было, хотя карандашом заполнять нельзя.
Иначе какой, нибудь заумный чиновник скажет - у вас не заполнен талон, который вы обязаны были заполнить сразу после добычи. А это нарушение п. 4 ПО.
Допустим, если норма на зайца 1шт в день, то заполнять отрывной талон надо сразу после добычи.

squeezer72
Не так давно сдавал разрешение на охоту в

squeezer72
Судился наш камрад - hunter741 после весенней 2015, дошел до касации в Областном суде.

по моему делу в ВС не пошел. лениво стало.
по моим жалобам на Ленинское ООиР и Волгоградский ОООиР еще тянется, скоро выложу результаты. если вкратце, то прокуратура признала, что нарушения есть.

по сдаче разрешений по окончанию сезона - Владимир (Сварной) все расписал, ни добавить, ни убавить. надо сдавать.
хотя добавлю - теперь это 100% ст. 8.37 коап, а она антиоружейная. два таких протокола за год - прощай оружие на год.

hanter741
написано 7-2-2016 20:00           
хотя добавлю - теперь это 100% ст. 8.37 коап, а она антиоружейная. два таких протокола за год - прощай оружие на год.

Не прощай на год, а прощай навсегда, если не удастся переоформить изъятое оружие на кого, то знакомого не позже одного года со дня изъятия. Чтобы потом опять на себя переоформить.

Так, как согласно НПА изъятое оружие хранится в МВД только год, а потом отчуждается. Или попросту реализуют его среди своих за смешные бабки. Особенно если оружие ценное. Там этот процесс давно отработан.
Поскольку лицензию на приобретение сразу по истечению года оформить не удастся, через год только документы примут на оформление лицензии на приобретение.
Месяц в ЛРР будут "принимать решение", а установленный год хранения уже закончился и продали ваше оружие они своим.
Следует это из статьи 238 ГК РФ и статьи 27 закона Об оружии.
Хитро составлены эти НПА против владельцев оружия.

Конечно, если у вас есть длинноствольное оружие по РСО, то его эти нарушения ПО не касаются.
У меня на всякий случай Сайга 12К оформлена как РСО.

PS:
На соседнем форуме HUNTER.RU было такое сообщение по изъятию оружия и потугах ЛРР отсалить оружие.

"Итак, мужик погибает в автокатастрофе. От него остаётся пять стволов нарезные и гладкоствол, наследует дочь. Оружие всё не дешёвое Браунинг, Зауэр, ЧеЗет...Вот копипаст сообщения от << Оружие сдали на хранение. К... может его продавать, но ей сказали, что они долго его хранить не будут , либо она получает и ждет лицензию, что долго и ей не нужно, либо кто-то с лицензией у нее покупает.
Они жмут на срочность".
_____________________
Только не срочность им нужна, а оружие приглянулось! Законы они знают - просто пытаются развести барышню.

svarnoi
Не прощай на год, а прощай навсегда, если не удастся переоформить на кого, то знакомого не позже одного года со дня изъятия

дискриминатор
читайте ВНИМАТЕЛЬНО ЗАКОН.
За не сданную путевку максимум штраф и то если докажут что вы ее не в срок сдали.

дискриминатор
и то если докажут что вы ее не в срок сдали

дискриминатор
новый
написано 8-2-2016 10:29   #23        
Вы что смеетесь вас оружия не лишат читайте ВНИМАТЕЛЬНО ЗАКОН.
За не сданную путевку максимум штраф и то если докажут что вы ее не в срок сдали.

Законы прежде всего самому надо ВНИМАТЕЛЬНО читать, а потом советовать это другим.
Да и сообщения участников форума читайте внимательно, не думайте, что они меньше вас знают эти законы - там ведь не зря сказали о двух нарушениях за год.
Могли, бы задуматься об этом и НПА почитать, а не махать с лёта шашкой.

А доказывать в суде сдачу в срок разрешения будете вы, поскольку это ваша обязанность, согласно ПО, направить заполненное разрешение.
Или вы лично проследите, что в журнале, по которому вы получали разрешение, отметили вашу сдачу разрешения.
Или у вас есть квитанция и опись отправленного ценного письма с разрешением. Тогда стрелку можно перевести на почту.
Других доказательств у вас не может быть о выполнении п. 3.8 ПО.
А представитель охоткомитета просто предъявит суду журнал, где есть ваша подпись о получении разрешения и нет подписи или отметки о сдаче этого разрешения и... приплыли вы, уважаемый, под ст. 8.37 КоАП РФ (нарушили ПО - не направили сведения). Вот и всё их доказательство.

А ниже почитайте совместно статьи 13; 26; и 27 закона Об оружии, поскольку вы явно не знаете действующих НПА по обороту оружия.
И сделайте выводы, если способны, по поводу "лишат - не лишат" за два таких нарушения ПО в течение года.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации.
Лицензия на приобретение оружия НЕ ВЫДАЕТСЯ гражданам Российской Федерации:
5) ПОВТОРНО привлеченным в течение ГОДА к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ, СВЯЗАННОГО с нарушением ПРАВИЛ охоты:,

Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия АННУЛИРУЕТСЯ органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, исключающих возможность ПОЛУЧЕНИЯ лицензии и (или) разрешения;

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
АННУЛИРОВАНИЯ в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;

_______________________________________________________________
А это своё, написанное для меня - "читайте ВНИМАТЕЛЬНО ЗАКОН" получите обратно - по нужному адресу.
И впредь - сначала думайте, а потом так безапелляционно высказывайтесь.

ПОВТОРНО привлеченным в течение ГОДА

Я так полагаю, имеется ввиду не календарный год, а год с момента административки?

squeezer72
имеется ввиду не календарный год, год с момента административки?

дискриминатор
новый

ko$$

19-3-2016 08:11           
У меня был случай по нарушению правил хранения огнестрела, ружья изымали, ждал постановления суда. Заплатил 500 р.,забрал оружие. Но предупредили, если еще 1 раз за этот год нарушишь, прощай скажешь оазрешениям на ношение оружия всего! А если путевки не вовремя 2 раза за год, то их тебе попросту больше не дадут. Будешь только по тарелкам в тире и для самообороны, но ружья не заберут.

ko$$
19-3-2016 11:42           
Правила охоты и правила хранения и обращения огнестрельного оружия- две разные вещи.

Вы, уважаемый, напоминаю вам вторично, прочитайте эти три статьи Закона об оружии (особенно 13, где пишется о нарушении ПО) и не компостируйте своим невежеством мозги владельцам оружия.

И свои измышления подтверждайте статьями НПА, а не принципом ИМХО.
Я при написании своих сообщений ссылаюсь на статьи НПА, а вы только выражаете свое мнение, ничем не подтвержденное.
Врубаетесь или как?

PS:
"дискриминатор" не ваш родственник? Очень похоже по вашему и его толкованию закона Об оружии.

ko$$
И понять и простить- это реально!

ko$$
1000 рублей за утерянную во время переезда путевку платил.

ko$$
И ружье вовремя не перерегистрировал, то же платил.

Военврач 1986
А по факту у кого нибудь были траблы из за несданной путевки?

2 ko$$ - вы прислушайтесь, что Владимир (Сварной) говорит - он эту тему лучше вас знает. и пользы в этом деле больше принес чем вы, за счет знания законов.
потому что, к примеру, вот это ваше высказывание:

ko$$
Два раза обосрался в охотобществе, председатель вправе тебе не выдавать путевки.

svarnoi
Очень похоже по вашему и его толкованию закона Об оружии.

ko$$
Про утерю путевки- потерял значит вовремя не сдал.

ko$$
Про охотобщество- 2 раза в год административка по путевкам, в черный список

ko$$
и дальше согласно правил и закона.

hanter741
согласно каких правил и какого закона, в будущем, в обществе мне откажут в выдаче путевки/разрешения? номер статьи и цитату пожалуйста.

Это как с подорожанием путёвок для нечленов общества было.

mister.Haid
Правила ОО(Общества Охотников) регламентируются уставом оного общества, а там они пропишут что захотят, даже если раньше этого не было - капитализьм, понимаешь...

hanter741
приказ минприроды 379 тебе в помощь.

mister.Haid
я тебе объясню ситуацию.

и то, что в нпа одно, а происходит другое - это не нпа хреновые. это большинство языки засунули поглубже и помалкивают. а другие, за вкусняшки или из природного жополизства, верно подтявкивают: "сейф надо прикрутить, акт от участкового надо самим братьи т.п. чОрные списки". тфу! вот что за вечное стремление самостоятельно на себя ярмо накинуть?

hanter741
"нужно понимать всю глубину наших глубин" (с)

АГН1962
Каковы действия в следующей ситуации, дабы не создавать отдельную тему: получил уведомление с охотуправления, что надо явиться для дачи объяснений в охотуправление по поводу имеющихся сведений о нарушении порядка пользования разрешения на добычу кабана( не направленеы сведения о добытых охотничьих ресурсах), после этого написал объяснительную об отправке простым письмом разрешения, т.е. выполнил действие-требование бланка разрешения, заявил ходатайство, что в случае составления протокола пришлите материалы по месту проживания.В случае получения протокола, есть смысл обратиться в прокуратуру для обжалования? Обжаловать по месту нахождения Управления нереально, там давно все схвачено, местный суд в панибратстве с охотоведом, регулярно подкармливается.

имеете шанс доказать, что не ишак только в случае если у вас есть надежный свидетель, что отправляли простым письмом.
В идеале это надо делать ценным с описью. И если действительно это делали, то будьте готовы дойти до верховного суда. Даже в областном может не получиться.

В прошлом сезоне двое знакомых отправляли, весной им пришли протоколы. Отправили в минприроды копии квитанций и опись влоения - вопрос закрылся.

Костя Сапрыкин
Попробуйте здесь у юристов спросить https://guns.allzip.org/forum/6/

не та ссыляка. в "законодательстве об оружии" нет смысла спрашивать вопросы, которые относятся к "законодательству об охоте"

В идеале это надо делать ценным с описью.

АГН1962
В каком нормативном акте написан этот идеал? что надо отправлять ценным письмом с описью, или простым письмом, или приносить лично,или отправлять по электронной почте и т.д.- сам механизм направления самого разрешения ( в данном случае оно неиспользовано)- каков он на самом деле и где прописан? ранее Сам приносил разрешения в охотуправление- складывали в коробку, как макулатуру, нигде не расписывались в сдаче - приеме? Где соблюдение ст.24 Конституции о том, что прежде чем требовать, сначала надо ознакомить с требованиями...

а вот про неиспользовано поподробнее - срок лействия закончился?

требование о сдаче прописано в правилах охоты 512.

igor_ken
орловский карьер

АГН1962
Это как? Приказ ? 512 или ФЗ ? 512?

ст. 3.8. прописана обязанность. механизм не прописан.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110572/

АГН1962
на конверте оператор почты поставила печать с числом-2.09.2016г, я взял этот конверт,сделал фото с него,

hanter741
орловский карьер входит Городищенское охотхозяйство. у них дешевых путевок для посторонних нет.

Уважаемый,hanter741,не помешает, если еще свидетеля отправки письма указать? Хотя,могут заинтересованность пришить ( типа, сговора)?

Denis34
руб для добычи в общедоступных угодьях? Только ехать придется подальше.

igor_ken
Конечно проще! Подскажите куда обратиться за такой путёвкой и на сколько дальше ехать?

КОммунистическая 19 каб 101.
Из Волгограда ближе всего получается ОДОУ Иловлинского района. Там и оврагов немеряно.

АГН1962

Уважаемый,hanter741,не помешает, если еще свидетеля отправки письма указать? Хотя,могут заинтересованность пришить ( типа, сговора)?

если он действительно был, то почему бы и нет? Только заранее уточните у него, готов ли он выступить свидетелем? А то мало ли...

hanter741
КОммунистическая 19 каб

igor_ken
Спасибо огромное, помогли. Я там как раз и получал охот.билет.

да не за что. Поаккуратнее там если что.
И помните, вы "не пристреливаетесь", вы охотитесь.
- А чьи это мишени?
- Да фиг их знает...

hanter741
- Да фиг их знает

АГН1962
обжаловать постановление охотуправления разрешено в любом суде ( видимо, это будет мировой суд) своей области, где проживаю, или только в том суде, на территории которого проживаю ( или зарегистрирован по паспорту) ? Буду очень признателен за подсказку!

АГН1962
[QUOTE][B]Поэтому, даже если и направите не туда, они должны его перенаправить в тот суд, в чьем праве будет рассматривать дело.
В моем случае, по месту жительства, мировая судья "прикормлена" тем, что скрывается под фразой Сведения о добыче объектов животного мира... объективность ожидать нельзя, вправе обратиться в ближайший, по месту жительства , суд?

Постановление по делу об АПН обжалуется либо по месту совершения, либо по месту вынесения постановления.
И, готовься сразу, скорее всего куда бы не обратился в первой инстанции оставят в силе. Придется обжаловать в вышестоящие инстанции, вплоть до верховного суда. Благо обжалование пошлинами не облагается. Тратишься только на заказные письма в суд.
У вас протокол или постановление уже есть на руках? ВЫложите здесь скан, посмотрим. Только свои данные закрасьте.

У вас протокол или постановление уже есть на руках? ВЫложите здесь скан, посмотрим. Только свои данные закрасьте.

hanter741
ОДОУ Иловлинского района

Это как? Приказ ? 512 или ФЗ ? 512? И там расписан механизм направления? В моей ситуации: в своем разрешении на добычу кабана,срок действия которого закончился 31.08.2016г, в разделе Сведения о добыче копытного животного вписал своей рукой " Не добыто" ( значит, неиспользовано?!), поставил свою подпись, вложил в конверт, на конверте оператор почты поставила печать с числом-2.09.2016г, я взял этот конверт,сделал фото с него, потом бросил в почтовый ящик, т.е. отправил простым обычным письмом.
____________________________________________________________________
По-видимому у вас это дело уже закончено, но, тем не менее, выскажу своё мнение, чтобы другие знали как надо поступать в подобных случаях.

Всё, что вы написали, слишком сложно и, главное, не является доказательством, что вы направили разрешение по месту его выдачи.
Надо разрешение отправлять только ЦЕННЫМ письмом, в которое вкладывается опись вложения. Второй экземпляр описи остаётся у вас.
Эта опись вместе с квитанцией является неоспоримым доказательством, что вы отправили разрешение.

И не надо заморачиваться ни с какими "свидетелями" отправки разрешения.
Так, как согласно ч. 2 ст. 84 КАС РФ "Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы".
Поэтому суд элементарно не признает эти свидетельские показания, руководствуясь "своим внутренним убеждением", как записано в ч. 1 ст. 84 КАС РФ.
Поскольку, как правило, эти "внутреннее убеждения" у суда всегда в пользу госорганов.

А с предъявленными квитанцией и описью ценного письма суд не поспорит, какие, бы не были у него "внутренние убеждения".

Поэтому здесь только 2 варианта - либо лично сдаете разрешение с отметкой об этом в журнале, по которому получали разрешение, либо ценное письмо.

Поэтому здесь только 2 варианта - либо лично сдаете разрешение с отметкой об этом в журнале, по которому получали разрешение, либо ценное письмо.

турист74
участник
12-2-2017 21:33           

полностью согласен. Где-то ранее встречалось рассмотрение такой-же ситуации юристом. Те же выводы.

Хорошо было, бы если участник АГН1962 все, же не молчал, а поделился опытом, как у него закончилось это бодание с охотобществом.

13-2-2017 12:12           
да и опись не помешает вложить и у себя оставить 1 экз.

И, кстати, чем закончилось рассмотрение в охотуправлении?
Отменили они свои претензии по обязательному, согласно ПО, направлению разрешения? Как я уже пояснил: штамп с датой исходящей отправки на конверте был принят во внимание как доказательство выполненного обязательства в установленный срок.